PRM.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Кто мало видел - много плачет!

Печать RSS Деревом

ТРИВ
v.i.p.
Сообщений: 16318
07.10.03 19:22Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
А кто много видел - мало плачет?
Волка бьют не за то что он хам, а за то что сам ни гам и другим не дам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
07.10.03 19:33Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя ТРИВ
Да! ( радостно киваю головой )
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119369
07.10.03 20:53Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
> Вот и вопрос топика: по каким критериям вы определяете, что у человека недостаточный ЖО?

Когда взрослый человек, достаточно в жизни повидавший, слишком часто задает вопросы "За что?" и "Почему?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119369
07.10.03 21:00Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя onanymous
> Мудрость определяется способностью человека к правильной оценке возможностей развития той или иной ситуации, к прогнозированию.

Я бы сказала, мудрость - это знание, и уверенность в том, что знание правильное, т.е. неоднократно подтвержденное фактами.
Не прогнозирование - скорее предвидение, если речь идет о будущем. Прогнозирование слишком отдает логикой, но далеко не каждый логик мудр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
07.10.03 21:10Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Крыска
Н-да? То есть соотносит свой опыт с опытом окружающих?
А имеющий ответы на все вопросы и не задающий оных, значит, имеет достаточный ЖО? ))))))))))))
Мне кажется, что здесь имеет место позиция не опыта, а самоуверенности...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119369
07.10.03 21:14Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
> Основная разница в эмоциональном восприятии произошедшего.

Если человек эмоционально зажат, как можно судить о силе его эмоций?
По внешним проявлениям ничего не скажешь... Эмоциональность только одна из черт психотипа, просто ее проявления могут быть очень сильными, что может дать эффект"основной" разницы, но с тем же успехом могут и не быть.

>Я, порой, встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
Но почему-то не помогает...Почему?

Правильно - не зря же говорят врачи "Лечите подобное подобным". Естественно, не подобное и не помогает. Отвлекает разве что. Загоняет проблему вглубь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
07.10.03 21:24Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Крыска
> Я бы сказала, мудрость - это знание, и уверенность в том, что знание правильное

Все-таки я бы не стал отождествлять знание и мудрость. Хотя бы потому, что во многих ситуациях исход событий не может быть предопределен. Мудрость же состоит в том, что человек может дать правильную оценку вероятности того или иного исхода, целесообразности и характера приложения своих сил для достижения желаемого результата. Это и есть прогнозирование или предвидение - все равно. Логика же к нему имеет весьма косвенное отношение... Я бы говорил скорее об интуиции.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Тигрица
Анонимный пользователь
07.10.03 21:51Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
Что-то твой сабж и обсуждение друг друга не коснулись, или я невнимательно прочла, слишком бегло..?
Пословица "Кто мало видел, много плачет" говорит не просто об опыте, и о благоприобретённой в процессе опыта мудрости, а о циничности и закалённых нервах, когда уже не будешь плакать, потому что "и не такое видал".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
хиmera
Анонимный пользователь
07.10.03 22:28Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
Вот до этого места я хотела ответить Вам приблизительно так же, как Вы мал - да - удалу... Совпало, стало быть... но не в части котика...
Для меня важно вот что: одного жизненный опыт закаляет, а другого ломает... Это важно.
На вот это: ---------------------------------------
встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
Но почему-то не помогает...Почему?
-------------------------------------------------------------
Потому, что это и есть "сломало", или "закалило"...
Ещё потому, что приживётся только то, что уже заложено внутри.

О "несчастной" любви...
Вот это и есть книжная трактовка любви. В жизни есть любовь, или её нет. Тот, кто с этим сталкивался, прекрасно понимает, что значит "зацепиться" за "своего" человека... Кранты...
Жизненного опыта будет постоянно не хватать... И слава Богу!
Всем остальным остаётся уповать на ангела - хранителя... Дай - то Бог...

Счастлив, кто избран своенравно
Твоей тоскливою мечтой,
При ком любовью млеешь явно,
Чьи взоры влавствуют тобой;
Но жалок тот, кто молчаливо,
Сгорая пламенем любви,
Потупя голову ревниво,
Признанья слушает твои.
(А.С. Пушкин)

Кто - то здесь говорил об одиночестве:

Причина, побуждающая чувствующую душу бежать от общества, заключается в стремлении обрести общество. (Р. Эмерсон)
Уединение пробуждает любовь к людям, неназойливый интерес к ним. (Ж.Ж. Руссо)
Кто не любит одиночества - тот не любит свободы. (А. Шопенгауэр)
Одиночество так же необходимо разуму, как воздержание в еде - телу, и точно так же гибельно, если оно слишком долго длится. (Л. Вовенарг)

Понятно к чему это я? Одиночество - это не плач, это не расплата... Это такое необходимое состояние в некоторые моменты жизни, как сон, например...

И на десерт ещё из Пушкина:

Город пышный, город бедный,
Дух неволи, стройный вид,
Свод небес зелено - бледный,
Скука, холод и гранит -
Всё же мне вас жаль немножко,
Потому что здесь порой
Ходит маленькая ножка,
Вьется локон золотой.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vikky
v.i.p.
Сообщений: 3130
07.10.03 22:40Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
В ответ на: Возвращаясь к ранним событиям форума - смерть котика - ничто по сравнению со смертью ребёнка. И тот, кто потерял или чуть не потерял ребёнка, уже вряд лт будут убиваться по котику. Но и пережить потерю любимого котика в полудетском возрасте - необходимый этап личностного роста. И очень серьёзное потрясение.
Знаешь, Ир. Я об этом думала очень много.
И всё же пришал к выводу, что дело в данной ситуации не в опыте, а в отношении.
Мне тогда было страшно за своего отца, который похоронил родителей, брата, друзей... - в общем его человеком в полудетском состоянии трудно назвать, но в тот момент, когда мы потеряли кота, мне было реально страшно за него. Почему он переживал и скажу больше - переживает спустя год? Разве от недостатка жизненного опыта и того. что "мало видел"?!!!!
Улыбайтесь, пока солнце лежит на губах (c)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Jons
activist
Сообщений: 462
07.10.03 22:51Ответ на сообщение Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
Ничто не существует. Если нечто и существует, то оно не может быть познано. Если знание возможно, то оно не може быть передано.

Вот представьте что вы не знаете что такое квадрат. И не знаете такого цвета как красный.
Как я могу вам объяснить что такое красный квадрат?
Или например вы никогда не ели кумкват. Если я вам скажу что у него вкус соленого огурца, сала и майонеза как вы сможете себе это представить?
Опыт - это совокупность пережитого, увиденного, познанного...
Выпью йаду. Недорого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119369
07.10.03 22:54Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя onanymous
> Логика же к нему имеет весьма косвенное отношение... Я бы говорил скорее об интуиции.

Мудрыми могут быть только интуиты?..

> Мудрость же состоит в том, что человек может дать правильную оценку вероятности того или иного исхода, целесообразности и характера приложения своих сил для достижения желаемого результата.

Своих сил?..
Мудрому ни к чему напрягаться и прикладывать к чему-либо свои силы, ну разве что имеется проблема какого-то глобального масштаба... имхо.

Я все-таки настаиваю на формулировке "уверенное знание". Все эти вероятности, прогнозирование - это чистый рационализм, а мудрость это скорее что-то иррациональное... и не факт, что всегда интуитивное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
07.10.03 23:16Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Крыска
> Мудрыми могут быть только интуиты?..

Имхо - да. Ты сама говорила выше, что логикой иную ситуацию не пробить.

> Мудрому ни к чему напрягаться и прикладывать к чему-либо свои силы

Возможно, мы говорим немного о разном... Но вся жизнь - это приложение силы для последовательного разрешения огромного количества жизненных ситуаций. Мудрость же дает лишь направление, в котором нужно прикладывать свои усилия. От самих усилий никуда не деться... если только ты не Пацюк :-)

> Все эти вероятности, прогнозирование - это чистый рационализм, а мудрость это скорее что-то иррациональное... и не факт, что всегда интуитивное.

Мое глубочайшее имхов том, что только ничтожная часть ситуаций может быть спрогнозирована логически на основе знания. То есть, назвать предвидение рационализмом... можно, наверное, с очень серьезными оговорками.
Иной же альтернативы логике, кроме интуиции, я просто не вижу. Если "не всегда интуитивное" - то какое?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
08.10.03 05:13Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Крыска
-=Если человек эмоционально зажат, как можно судить о силе его эмоций?
По внешним проявлениям ничего не скажешь... =-

А зачем о них судить? Разве обязательно их проявлять?
Странно!
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
08.10.03 05:16Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Тигрица
В ответ на: Что-то твой сабж и обсуждение друг друга не коснулись, или я невнимательно прочла, слишком бегло..?
Пословица "Кто мало видел, много плачет" говорит не просто об опыте, и о благоприобретённой в процессе опыта мудрости, а о циничности и закалённых нервах, когда уже не будешь плакать, потому что "и не такое видал".
Натах, это не пословица, а цитата из Лопе де Вега.
И свой взгляд, примерно такой же, как и у тебя, я уже изложила в ответе Малому, чуть выше.
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
08.10.03 05:18Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя хиmera
-=одного жизненный опыт закаляет, а другого ломает... =-

Можно немного поподробнее узнать Ваш взгляд на этот момент?
Меня заинтересовало...
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
08.10.03 05:21Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Jons
Это Вы мне?
Странно. Обычно эту фразу говорит Ирина Крыске по поводу воспитания детей. Только фрукт другой называет: дуриан, кажется. Вы уверены, что не ошиблись?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
08.10.03 05:29Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
а ты чего не спишь? время детское-то ещё не началось.....))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Девочка
полный винтаж
Сообщений: 59839
08.10.03 05:54Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Анонимный пользователь
Да я уж на работу встала. И даже уже собралась. Осталось несколько минут до выхода, решила глянуть, как здесь ночь прошла...
Ты-то и не ложился, что ли?
Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мал-да-удал
old hamster
Сообщений: 30696
08.10.03 07:27Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
у дуриана другой вкус...
what do you want?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Jons
activist
Сообщений: 462
08.10.03 08:20Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
Вам, вам.
И не во фрукте дело. Не уж то так тяжко увидеть в этих словах смысЕл?
Выпью йаду. Недорого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Крыска
unreal
Сообщений: 119369
08.10.03 10:06Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя onanymous
> Ты сама говорила выше, что логикой иную ситуацию не пробить.

А логикой, помноженой на опыт?

> Иной же альтернативы логике, кроме интуиции, я просто не вижу. Если "не всегда интуитивное" - то какое?

Сенсорное, конечно. Отсюда и поговорка "Обжегшись на молоке, дуешь на воду".
Логика не противоположность интуиции, пары-то таковы: логика-этика, сенсорика-интуиция.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
08.10.03 10:19Ответ на сообщение Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
Я так, бочком - подкину тебе еще цитату для обсуждения на ту же тему:
"Умный человек знает, как выбраться из любой трудной ситуации. Очень умный в такие ситуации не попадает".
Это относится к жизненному опыту?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
onanymous
guru
Сообщений: 3019
08.10.03 14:20Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Крыска
> А логикой, помноженой на опыт?

Тоже нет. Можно быть и неглупым, и много повидавшим... и в то же время "бестолковым" по жизни. Есть примеры.
Более того, логика без опыта сама по себе ничего не стОит. Опыт дает "сырье", информацию для последующих умозаключений... так что его наличие как бы и подразумевается.
В самом первом своем сообщении по этой теме я рискнул назвать логику и опыт двумя из трех составляющих мудрости, третья - это интуиция.

> Сенсорное, конечно.

Тогда, возможно, мы говорим об одном и том же. Я не делаю различия между чувством и интуицией. В данном контексте, как минимум.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
devon rex
guru
Сообщений: 8126
08.10.03 14:44Ответ на сообщение Re: Кто мало видел - много плачет! пользователя Девочка
В ответ на: ...
И ещё...
Я, порой, встречала людей, которые после серьёзного переживания , не справившись эмоционально, пускались во все тяжкие, пытаясь сознательно или подсознательно, большим количеством событий заглушить боль, насильственно приобрести большую событийность жизни, полагая, что это даст им неоходимый опыт и то безразличие и жёстскость, которую этот опыт даёт.
Но почему-то не помогает...Почему?

Про котика - это вы зря. Не дай бог с моей деткой шерстяной что случится.
По поводу заглушки на боль.
Был у меня неприятный опыт общения с мужчинами. Чтобы заглушить боль, кинулась во все тяжкие (частая смена партнеров, алкоголь - хорошо до наркотиков не дошло). Сама боль действительно ушла, а вот ее ПОСЛЕДСТВИЯ пришлось из под такого слоя грязи вытаскивать и уничтожать - вспомнить страшно.
Грубо говоря: страшно не изнасилование, страшно следствие его в виде аноргазмии, мужененавистничества, фригидности и т.п. Хотя и в изнасиловании ничего приятного нет.
Поэтому то, что вы привели в качестве примера - это не невозможность избавиться от боли (скорее всего), а невозможность избавиться от последствий боли. То есть, жизненный опыт поможет признать, что боль была не так уж страшна, а вот ее последствия жизненный опыт не излечит...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: