−13°C
завтра: −13°C
Погода в Перми
−13°C
днем−13°C
вечером−14°C
завтра−13°C
Подробно
 92,44
+0.0897
Курс USD ЦБ РФна 22 февраля
92,4387
+0.0897
 99,90
+0.3379
Курс EUR ЦБ РФна 22 февраля
99,8968
+0.3379
PRM.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

есть ли жизнь после жизни?

  • вот я вгрузилась всерьёзно..

    а если растеряны друзья детские, а если растеряны друзья юношеские.. даёт ли Бог обрести друзей человеку, которому за *ать, за *ок и даже за *ят ?..

    имеет ли такой человек право на перемены, перезагрузку, на новые планы ?..

    или всё уже, только пожинать , что нажито , вязать носки и трепыхаться над рассадой..?


    но в основном я про друзей. хотя и про возможности старости , которая молодостью не знала - тоже интересно.

    по стране идёт беспощадным маршем культ молодости. и это вам не безобидный призрак коммунизма, потерянно шарящийся по Европе.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Дает.
    Имеет.
    :улыб:

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • ободряет )


    а дальше как будет , как у Райкина (или Карцева-Ильченко :а\?: ) ?.. :biggrin: :

    - а вы аргументируйте!
    - а я аргументирую!
    - а чем?
    - а аргументом! ©

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Я бы с удовольствием на эту тему тут пораспылялась, но культ молодости, который так буйно расцетает на БЗ, как-то не располагает)

    Как оказывается всё просто...

  • Это про меня. :dry: Хотя я еще за *цать.
    Со всеми этими переездами.... Столько связей порвалось. Столько было...
    Но самых отзывчивых друзей я приобрела именно за тридцать. Мы сейчас опять в разных городах, но они продолжают мне сопереживать и помогать. Такой сильной отдачи не было в юношеской дружбе...
    Мне хочется очень многое сказать, но не знаю, что можно...

  • Ну а как? Во втором часу ночи отвлеченные рассуждения-умопостроения, доказывающие возможность "второй молодости" (если почему-то хочется думать, что жизнь бывает только в молодости или КАК в молодости), не очень удаются, а личные примеры на борд выносить несподручно.
    Так что, как гриццо, "верьте слову" или ждите завтра (ну лично от меня, ессно, за остальных не ручаюсь).

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • культ молодости на бз надо сгноить как понятие. это что ещё за паразитарные явления на культовом городском ?!

    короче, распыляться - обязательно. :biggrin:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а можно всё, что на душу ложится)

    а то я как рецидивист Кроликов ибн ширли-мырли , начинаю конвульсировать, когда ктото фальшивит..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Я подумаю. У меня сейчас как раз настроение подходящее...

    Как оказывается всё просто...

  • вот именно , что завтра.. маньяна , форева и феличита. в смысле, я - спать, ибо их бин "ду муст арбайтн!" о субботу.

    ну а вам всем всю ночь готовиться, а завтра - сдавать. в этом топике.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Просто как сказала Презумция, я могу только личными примерами сыпать, а меня итак уже упрекнули в излишестве на борде.

    Но отвлеченно - как везде - чем старше, тем выдержанней и качественней.

  • Дифзачет?

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • Спс за топ
    Я без знаков препинания потому как не знаю как их ставить на этом долбанном планшете
    Есть куда оглянуться и есть куда всматриваться но это все не то
    Мне уже давно за тридцать
    Есть ошибки и победы
    жив и авантюризм но
    сегодня приехала сестра с зятем
    счастливые
    все в заботах все в суете- приятно глянуть
    не думают ни о друзьях ни о подругах: семья- работа- дом
    и все это очень интересно для них- им очень нравиться
    а я думаю смог ли бы я когда нибудь бы так
    чай уже не шештнадцать
    Друзья они есть в любой момент позвони в любой ситуации встанут тридцать три богатыря потому как по другому и быть не может
    Потому как нонсенс не встать
    Вроде и я им не был полезен не был в трудную минуту но они все равно есть
    И это не на случай войны не для счастья друзья они просто есть
    Появляются новые друзья
    Года полтора назад появился дед)) 67 лет я его так по походам в низовье) дедом зову отчаянный
    Хароший
    он ко мне подходит и грит типа ты чего меня дедом зовешь ты это не зови
    я мол от чего
    меня все наше дачное общество стало после тебя меня дедом звать))
    ыы
    везет мне на окружение
    нет во круг меня плохих
    странноватые есть но я подстраиваюсь потому как каждый живет по своему усмотрению
    если не устраивает что то чего критиковать или указывать
    бери и переделай сам так меня учили
    а за всеми переделывать мне трех жизней не хватит
    посему стараюсь быть сдержанным в критике и в советах
    так и живу
    а теперь ответ на главный вопрос смог бы ли я так
    не смог бы
    был бы уже не я
    и не было б друзей
    и все бы было по другому

    п.1, п2., п.3, п.4, п.5, п.6, п.7, п.8, п.9, п.10, п.11 и п.12 на всякий случай..

  • имеет ли такой человек право на перемены, перезагрузку, на новые планы ?..

    нуу это же ВО МНОГОМ от тебя самой зависит.... и что значит "имеет право" в данном контексте? не посмотрят ли косо, не примут ли за странноватую или что?... а не положить ли на мнение этих косоглазых, если оно расходится с твоими взглядами, планами и пр.?

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • В ответ на: даёт ли Бог обрести друзей человеку, которому за *ать, за *ок и даже за *ят ?.
    Думаю, что уже нет.
    Ни чего не даёт, и не давал Бог.
    "Бог не тимошка, видит немножко."©
    Что бы человек стал другом - это не менее десяти лет должно пройти.
    После "ят", времени просто нет.
    И ссылаться на Бога, в этом вопросе просто глупо.
    Если друзья растеряны(не рассматриваем глобальные переезды, и горемтные моменты)
    то это значит и не друзья были. :dnknow: Чего жалеть то?
    Хотя шанс есть всегда. Но лично я прекратил попытки, уже.
    Мне не надо. :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Качественное общение можно найти в любом возрасте, особенно в наш век информатизации...
    А вот друзей - не уверена.

    Но тут есть один момент. В зрелом возрасте у человека другие возможности.

    Если в молодости ценится то, что друг за тобой в огонь и в воду, и последнюю рубашку снимет, то в возрасте, перешагнувшем за средний, человек способен свести с нужными людьми, дать совет или оказать помощь, не бегая никуда и не опустошая свой кошелёк, и будет это не менее действенно и искренне, просто менее трудно.

    При наличии некоторой духовной близости, это общение может стать и дружбой. Во всяком случае, если человек сам так считает, то имеет право.

  • В ответ на: то в возрасте, перешагнувшем за средний, человек способен свести с нужными людьми, дать совет или оказать помощь, не бегая никуда и не опустошая свой кошелёк, и будет это не менее действенно и искренне, просто менее трудно.
    Да. Я примерно это и имела в виду. И это более ценно. Потому что - ну за чем за мной в воду, когда нужно вытащить из воды?

    К тому же с возрасте люди уже устоялись, пережили общие для всех моменты, определились с личностями, нашли постоянные интересы - и общение строится с учетом этого всего.
    Уже нет таких моментов юности, типа родила ребенка - о чем теперь с ней разговаривать. Это уже не важно.

  • Перезагрузиться можно всегда и в любой момент, но от реальности увы не уйти.

  • В ответ на: Во всяком случае, если человек сам так считает, то имеет право.
    Вот именно!
    Это основополагающая штука.
    Поиском дружбы,именно поиском..таким агрессивным и всепоглащающим. С "предложением" себя как друга...своих действий...своих каких то особенностей и прочего...занимаются , как мне кажется слабые и закомплексованные люди.
    Когда люди друзья, то наверное основное это то что они ни когда не ждут подлости по отношению друг к другу. Но и понимание подлости у них соответственно конгруэнтное.И оно далеко не всегда совпадает с мнением окружающих их "не друзей"
    И как же смешно выглядят наверное со стороны попытки "найти" именно "найти" друга. Ну это моё мнение. Мне лично смешно и противно иногда наблюдать такие штуки :dnknow:
    С подпрыгиванием каштаничьим, заглядыванием в глаза..." Я могу дать тебе мароженку..хочешь?!!!Ну скажи что хочешь?!!!", типа того....ну как то так , хотя несколько утрированно :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: культ молодости на бз надо сгноить как понятие. это что ещё за паразитарные явления на культовом городском ?!

    короче, распыляться - обязательно. :biggrin:
    :злорадство: грустно становиться баПкай??...и понимать, что твоими верными друзьями стали твои 12 кошек и облезший пес, которые любят тебя тока за вискас?!...:yes.gif:... конеш ты имеешь право на перезагрузку!... укутывайся в простыню и ползи-форест-ползи :appl: ....направление выбирай сама, НО итог будет один :appl: :злорадство:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • Ну а как?.. Новая дружба всегда заводится через общение. Это со старым другом можно годами не встречаться, а потом сесть и молча посидеть, главное что он есть.

  • В ответ на: Новая дружба всегда заводится через общение.
    Неоспоримо! Согласен.
    Но если ко мне будут лезть именно с предложением "дружбы" я ,лично, сто раз подумаю, и скорее всего на фиг пошлю...такого "нового друга"... :dnknow:
    А вот если именно общение...ты присматриваешься к человеку, человек к тебе...там всё идёт правильно...и совсем не так болезненно и навязчиво... :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Мое имхо - человек имеет ровно то, что он по-настоящему хочет, если он не трус и не дурак)
    Если тебе как воздух нужна любовь или дружба, человек рано или поздно найдется)
    НП про свинью и грязь)))
    У меня вот так с любовями))) стоит захотеть - и нате вам три на выбор, любите оптом или в розницу)) а если не хочу - так и пустота...
    А с друзьями Бог меня не обидел, не отнял, спасибо ему...

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Бароша, ты молодец. Ничего в себе не меняй.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ______а не положить ли на мнение этих косоглазых, если оно расходится с твоими взглядами, планами и пр.?___




    это я , я сама та самая косоглазая.. я пытаюсь на себя положить, но где-то в недрах застряла щепка этого сраного псевдоперфекционизма, что молодым везде у нас дорога, а кому не двадцать - на мыло и стиральный порошок.. щепка.. а точнее - камень в ботинке!

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Выпил пол-литра водки и сразу молодец!

  • Сима, Крыска очень правильно выразилась про хорошее , душевное общение, настоящее, человеческое .. Это более точно сформулировано, чем моё понятие "друзья".

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • По фотке не видно было, что косоглазая... А то что зашуганная - это факт!!!

  • В ответ на: Это со старым другом можно годами не встречаться, а потом сесть и молча посидеть, главное что он есть.
    что-то я попробовала так.. но этого "друга" из прошлого так видоизменила жизнь внутренне , что мне стало неуютно, как на сквозняке в больничном коридоре.. и ничего хорошего из этого не вышло.

    остался один самый-самый друг , но я панически боюсь его увидеть.. вдруг там тоже что-то подобное случилось, и одновременно в это не верю, потому что человек там очень сильный как личность.. и пережив это всякое такое , если я всё же его застану с "прежними струнами" в душе .. моё уважение к нему будет chlyb почитанию, а человек будет уже полагаться родным.

    но эти вещи не должны сбываться, они слишком киношно-хороши)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ну прежде чем меня накроет климакс - скорее вы свой "монумент" снесёте в музей разбитых сердец резиновых зин) как-то так.

    в мире есть ещё чего почитать кроме донцовой и пелевина и топиков на форуме бзэ.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Человек сам находит близких. Уж не знаю, Бог ему помогает, судьба так ведёт... но это может произойти в любом возрасте, было бы это человеку нужно.
    Я приехала с сыном в Новосибирск в свои двадцать девять, из близких здесь была только сестра и её семья. Сейчас у меня есть те, кого будто всю жизнь знаю. Спасибо им, что нашлись.:улыб:Я не искала их специально, иногда они находились по такой цепочке случайностей, что странно, что сложилось... но они есть, и это счастье.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • двадцать девять это ещё не цать))

    трудно ли идти на сближение.. кажется, что с панорамой прожитых лет очень трудно.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а мои друзья умерли уже все. из пацанов одноклассников тоже нет живых ни кого. так появились новые. прям столько-же. наверное мне повезло просто :umnik:
    самое интересное, что этих новых иногда с умершими невольно сравниваю. этот вот на витьку похож, тот - на валерку...и они ведь реально похожи! и внешне и внутренне. мистика какая-то :umnik:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • Вы просто не параллельно изменились.

    У меня такое есть... С одной подругой встречаемся раз пять-семь лет, меняемся, у всех разное, но параллельное, всегда есть о чем поговорить и помолчать. С другими друзьями на днях встречались - лет девять прошло, а как будто только вчера попрощались.
    Но есть и люди, с которыми так сильно дружили, вроде на одной волне были, а прошло время, и вроде события у всех похожие - а нет, не совпадаем больше.

    Но это всё, вот это помолчать-поговорить - это относится к той дружбе, что из юности растет. Она другая, строилась на другом.

  • кстати, с мужиками проще, мужикам проще сходиться друг с другом, чем тёткам..несмотря на парадоксальность этого заключения.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Эффект отдаления это нормально. Но за одну встречу ничего не восстановить, конечно, если так случилось. А вот пообщавшись плотненько недельку-другую - вполне возможно... другое дело, что желания такого может не быть, по ряду причин.
    Люди боятся раскрываться... возможно, боятся себе же этим хуже сделать. Вспомнишь так, как оно было с этим человеком раньше, и поймёшь, что твоя нынешняя жизнь - полный п.5. И давай её крушить...

  • В ответ на: ну прежде чем меня накроет климакс - скорее вы свой "монумент" снесёте в музей разбитых сердец резиновых зин) как-то так.
    :злорадство: надеюсь что вы молода и прекрасна, а иначе вашим предсказаньям сбыться не судьба :not_i: :biggrin:
    В ответ на: в мире есть ещё чего почитать кроме донцовой и пелевина и топиков на форуме бзэ.
    :хммм:т.е. это вы меня так нежно и культурно отправили с БеЗе? :а\?:
    а как же свежая ( в прямом смысле) кровь :злорадство: ...и прочие радости хлопающего по болотной ряске весла?! :злорадство:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • Так я их в первые дни и не нашла.:улыб:

    Мне было тридцать пять с хвостиком, когда мне показали на одном сайте девушку и сказали, что нам надо обязательно познакомиться, потому что... месяц мы общались письменно, присматриваясь, потом пару-тройку раз созвонились, потом я пошла в гости знакомиться лично. Я очень боялась, не могу даже объяснить, чего, но волновалась ужасно. Пока дверь ни открылась... мы просидели часов шесть, ушла я потому, что почти ночь и пора давно домой. И вот с тех первых часов меня не покидает ощущение, что я знаю её всегда. И да, благодарна тому, кто показал и подтолкнул.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • про тёток не знаю :dnknow:
    во ещё чо! раньше у меня в голове не помещалось такое понятие, как дружба между М и Ж. ну отторгал мой организм такое. просто непереносимость была. а щас прям запросто! даже с молодыми-красивыми. правда секаса с ними один фиг хочется :umnik: :смущ:

    чуть что, сразу - макума :dry:

  • В ответ на: трудно ли идти на сближение.. кажется, что с панорамой прожитых лет очень трудно.
    Мне трудно. Приехав сюда, я так и не обрела друзей, ну таких прям друзей-друзей! Все остались там... Мы общаемся, раз, а то и два раза в год видимся..... Настоящие там, с ними и молчать хорошо, и беситься и плакать.... Не скажу что здесь я одинока! Нет! Но это уже другое..... Итого: после 30 лет друзей найти нереально, нужно сидеть на месте и дорожить тем, что есть, и вообще я к оптимистам никогда не относилась )) Простите за косноязычие ))

  • В ответ на: кстати, с мужиками проще, мужикам проще сходиться друг с другом, чем тёткам..несмотря на парадоксальность этого заключения.
    :dnknow: у меня никогда не было друзей, их нет и сейчас.....я никогда не искал дружбы, а все кто считал\считают меня другом, сильно обижаются, когда я объясняю, что дружба как явление, мне не требуется, и сам я в эти игры не играю :umnik:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • про культ молодости промолчу, скажу только, что эйджизм во всех формах очень неприятен.

    а про дружбу... знаете, я когда-то была в очаровании киношно-книжного про "много лет не виделись, встретились, а как будто и не было тех лет - всё живо"... на деле ж убедилась, что в моей жизни такого не бывает. Ни с любовью, ни с дружбой. С тех пор своих друзей держу в поле внимания, потому что не получается "всё само", чтобы клубилось нечто живое и тёплое всегда между нами, надо подбрасывать дровишек иногда.

    Про новых друзей - не знаю. Правда - не знаю, мне с моим устройством, в моей жизни, кажется это сомнительным. Но я ж не все люди за "дцать".

    Schrёdinger's cat

  • В ответ на: кстати, с мужиками проще, мужикам проще сходиться друг с другом, чем тёткам..несмотря на парадоксальность этого заключения.
    Они так же проще и расходятся. Особенно когда сами себе напридумывают откоряк всяких...ну..типа прчин, чтоб оправдаться в первую очередь перед самим собой, в том что не получилось. Видимо мужская природа придумала такой психологический демпфер, дабы не скатиться в истирическое параноидальное сумашествие организма? :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • а у нас в Курундусе все танцуют брейк-дансе ©

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • друзей можно найти в любом возрасте, главное чтобы они были нужны

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • оффигеть, Сима.. тебе так идёт неведомое слово "демпфер".

    дико необычно и свежо после привычного "нерпа!"))

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • это так печально? :безум:
    Я могу вернуться к прежней концепции Симы...без проблем... :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

    Исправлено пользователем Серафимм (24.05.14 14:18)

  • да вполне себе прямоязычие..

    давних , школьных друзей я вообще ценю выше всего , своего рода фиксация на самом чистом, пока входишь в жизнь.. но они совсем не всегда навсегда с нами остаются.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: они совсем не всегда навсегда с нами остаются.
    Согласна, поэтому уехав, я стараюсь не терять их из виду, да и они меня не теряют)) А новых я и не ищу... Разве можно искать друзей? Что-то мне так грустно от всего этого стало, сижу слезы сдерживаю... или уже не сдерживаю....

  • В ответ на: Разве можно искать друзей?
    НУ ты знаешь?В последнее время я наблюдаю, что прям таки можно. И ведь ищут..активно ищут...агрессивно двигая локтями и применяя всё возможное, вплоть до шантажа и дескридетации... :rofl: Вот это действительно печально...но плакать от этого не нужно...Нужно во время дать пинка под зад ищущему...и всего делов:миг:И тогда плакать не придётся.

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • эйджизм точно неприятен, тотально..

    вот меня ещё к примеру ввергает , мягко говоря , в о*недоумение, когда женщине, с высшим архитектурным образованием, полученным в рамках европейской высшей школы.. с неоценимым опытом работы и отменным вкусом, выпало всего-навсего , в силу того что ей чуть за 50 найти работу в затрапезном сетевом мебельном салонишке .. и её постоянно третируют насчёт грозящего увольнения именно по причине, что региональный их мендежер, в глаза её не видел, но постоянно педалирует тему, что в штате все должны быть в рамках 25-30 ..

    смотрю на неё.. вспоминаю, как в той же Италии с такими опытными кадрами носятся .. и недоумеваю, почему у нас на первом месте дата рождения, а потом всё остальное..


    это же не в постель укладывать, и не на суп варить..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на:
    В ответ на: Нужно во время дать пинка под зад ищущему...и всего делов:миг:И тогда плакать не придётся.
    Сижу ржу )) А ведь я на работе! Мне щас психушку вызовут, то плачу, то смеюсь ))

  • В ответ на: Разве можно искать друзей?
    Можно жить искренно. От этого друзья и находятся.

    А искать можно подружек. Ну, с которыми в кафе "потрещать".

  • Ну вот и славно:улыб: :роза:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В ответ на: А искать можно подружек. Ну, с которыми в кафе "потрещать".
    Такие есть ))

  • Хотите, отправим эту великолепную даму в Италию ? Не заскучала бы там только.

  • не, так посиди..тебе идёт.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • А кроме постели и супа в кубовидную голову ничего не приходит?
    Все работодатели *дуракиилохи*, огаж? :злорадство:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • что-то меня этот вопрос с "друзьями" подпритомил.. там ещё в сабже есть кое-что про право на полноценную жизнь после жизни.. мне вот неуютно , что в нашей ментальности на эту послежизнь у нас одна лишь формула - дача_кухня_спицы и крючок..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Люба, мимо.. просьба до существенного обновления репертуара ко мне в темы не соваться, а то скучно в пятисотый раз наблюдать судорожно канканирующую продвинутую людмилукузоватову.


    попросили же уже читать научиться.. неохота?..

    велкам к Нобблю и отъе*лкам от меня.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Ну какая жизнь после жизни?! У меня ее и сейчас-то полноценной нет, а уж что будет потом и представить страшно (

  • Так вот: друзей, то бишь людей близких по духу/взглядам/возможностям, найти не проблема, только мало того, что они нужны вам, еще и вы должны быть нужны/интересны им.
    У некоторых дружба сохраняется и несколько этапов жизни (детство, юношество, мужание, старение...), ежели совпадают приоритеты и возможности, некоторых на какой то этап судьба раскидывает, чтобы потом опять свести с подровнявшимися уровнями, а некоторые (большинство) оказываются раскиданны насовсем, чтобы найти себе в огромном мире своих, уже немного других друзей............
    Жить в полуторамиллионнике и задавацца подобным вопросом............. :безум:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • ______
    :dnknow: у меня никогда не было друзей, их нет и сейчас.....я никогда не искал дружбы, а все кто считал\считают меня другом, сильно обижаются, когда я объясняю, что дружба как явление, мне не требуется, и сам я в эти игры не играю :umnik:
    __________________________________________________________________


    кстати, тоже позиция. и честная, лично я к ней с уважением.. вероятно , понятие "дружба" для вас имеет оччень значительный рейтинг. в смысле, если не встретился один и настоящий друг, то ничем мы его подменять и не будем. спишем на самодостаточность.. да и некогда, если честно. баб-то как собак нерезаных, а хотелось бы всё племя покрыть успеть :biggrin:

    вот здесь я намесила конечно со стёбным. но если получится отделить - наше вам с респекткисточкой.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • хорошо, друзей в покое оставим.


    а как жизненные повороты на пятке ?.. профессию сменить , работу ?.. есть право или это же уже исключение из правил?.. как здесь говорили "сиди уже, пока вперёд ногами не вынесут"

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: как здесь говорили "сиди уже, пока вперёд ногами не вынесут"
    Вот ЭТО ваще не моё! :rofl:
    Мне проще по щщам надавть и пойти дальше.... :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Си, было дело лет пять назад, я тут топик заводила про картинку из будущей жизни и нарисовала портрет бодрой морщинистой в правильных местах бабуленции с голубыми кудряшками, на мотороллере, с татушкой и правнуком в рюкзаке))) путешествующей по средней проходимости местам родины и ее окрестностей, поющей в хоре и пишущей эротические романы для домохозяек))))
    Так меня местное сообщество опозорило, ткнуло носом в носки с пирогами и велело быть правильной достойной бабулец и не выделываться)))
    Так что стереотип не так просто сломать публично и запросто индивидуально)) А пока здоровье беречь, от него все и зависит, остальное от желания

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • :улыб:вы все верно поняли, я конечно мог бы тут поговорить о понятии "дружбы" и так называемых правах и обязанностях "друзей", но в рамках данного топика это ни к чему:улыб:, да и пора мне....тёлочки требуют внимания:бебе: :злорадство:

    люди тратят жизнь на поиски истины, подозревая что она ужасна. и истина ужасна :-)
    и кстати, ....то, что позволено свиням, то, не прощается баранам! :rofl:

  • дааа.. ну если внук в рюкзаке не понравился, им надо нарисовать двух внучат в эмалированном тазу, который прикручен на проволочный трос к мотороллеру и волочится по земле аки прицеп с жеребятами.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • недавно задавалась вопросом:

    Вот мне по работе приходится бывать во многих разного профиля фирмах, в бизнесс центрах там всяких..И там ВЕЗДЕ работают только люди максимум до 35.
    А где все наши ровесники?
    вопрос-загадка
    стомиллионов лет не видела нигде своих ровесников, кроме как на БЗ.
    загадка
    :dnknow:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • мало того, что загадка.. это не очень весёлый признак , пока не названной опасной социальной болезни.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • 1.сидят с внуками
    2.ходят в СЗН
    3.стоят раком на дачных участка

    нужное-подчеркнуть.

  • Я видела... на кассах супермаркетов, например.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • В ответ на: во многих разного профиля фирмах, в бизнесс центрах там всяких..И там ВЕЗДЕ работают только люди максимум до 35.
    как в анекдоте - работать не могу - руководить смогу...

    спецы хорошие в своих областях - как раз штучные - как какой проект сложный или экспертизу - и не найти - образование стала поверхностным - столько лет одних юристов выпускали

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • в ТЦ нет таких, а в другие места я не хожу

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • с другой стороны, все больше убеждаюсь, образование-то и не главное, если голова на месте - освоит любое. и хорошо освоит.
    мне в одной известной фирме встретился молодой генеральный директор, окончивший только 8 классов.

    но какая голова! какой блестящий специалист!

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • _____спецы хорошие в своих областях - как раз штучные - как какой проект сложный или экспертизу - и не найти - образование стала поверхностным - столько лет одних юристов выпускали____________


    это ужас ужасный , конечно.. спецов нет ..а про сферу, где и руками что-то надо уметь сделать - вообще провал.

    кстати, одна очень симпатичная девушка,будучи на втором курсе юрфака на полном серьёзе предполагала "пап, а ты при сталине маленький был..?,хотя,нет, скорее всего при ленине.." папа икал с полгода, на юрфак-то раньше худо-бедно историю на вступительных сдавали..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: а как жизненные повороты на пятке ?.. профессию сменить , работу ?..
    Кто/что не дает? Совершить сей пируЕт? :biggrin:
    Ежели ты почувствовала свой карьерный потолок, то уай ноу......... :dnknow:
    Чем быть потом кем то в инете обсочувствованной *женщиной, с высшим архитектурным образованием, полученным в рамках европейской высшей школы.. с неоценимым опытом работы и отменным вкусом, выпало всего-навсего , в силу того что ей чуть за 50 найти работу в затрапезном сетевом мебельном салонишке .. и её постоянно третируют насчёт грозящего увольнения именно по причине, что региональный их мендежер, в глаза её не видел, но постоянно педалирует тему, что в штате все должны быть в рамках 25-30 ..*
    Вали вовремя, строй свое дело, дерзай, рискуй, ............ну, или рыдай дале в монитор..........

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • ".И там ВЕЗДЕ работают только люди максимум до 35." - но только не в институтах РАН. Там таких немного.
    А по теме.
    Особых друзей почти никогда и не было ни в школе, ни в универе. Был брат.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • понятно.

    кстати, совсем не грех обидеться за очень интеллигентного человека, совершенно не умеющего защищаться в нашей своеобразной до звезданутости действительности. такие люди редкость. они сейчас потихоньку вымирают под напором бойких торгашечек)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Бойкость и аналитический взгляд нисколько не противоречат уму, опыту, таланту, скажу больше, даже неплохо сочетаются :злорадство: :biggrin:
    А клейма с-за угла пришлепывать - удел унылого добра........
    Жалко? Как ходам кошек? Устрой к себе, кто мешает? Обеспечь........ Или жалеем/перепащиваем/изовсехсилрвемвиртодушонкойсвоей?

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • У нас в Холидее на кассе и в отделах больше половины, в Ашане тоже хватает. В мелких продуктовых у работы и у дома практически все сильно за тридцать.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • Я плохо на глаз определяю возраст. Про тётку пенсионного возраста, если она более-менее неплохо выглядит, запросто могу подумать, что ей "ну больше 40-ка, конечно, но сколько - без понятия".
    С мужиками ещё труднее :-)

  • а мне что-то на пенсию захотелось
    я тут на больничном посидела и поняла, как классно дома

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: я тут на больничном посидела и поняла, как классно дома
    +100500 :respect:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • ну раз человек не научился жить, то значит и вымрет - это естественный отбор.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: велкам к Нобблю и отъе*лкам от меня.
    Фигасе сцены ревности. Да это любовь. Запоздалая. Натурально - жизнь после жизни.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • В ответ на: Си, было дело лет пять назад, я тут топик заводила про картинку из будущей жизни и нарисовала портрет бодрой морщинистой в правильных местах бабуленции с голубыми кудряшками, на мотороллере, с татушкой и правнуком в рюкзаке))) путешествующей по средней проходимости местам родины и ее окрестностей, поющей в хоре и пишущей эротические романы для домохозяек))))
    Так меня местное сообщество опозорило, ткнуло носом в носки с пирогами и велело быть правильной достойной бабулец и не выделываться)))
    Так что стереотип не так просто сломать публично и запросто индивидуально)) А пока здоровье беречь, от него все и зависит, остальное от желания
    О, какую прелесть пропустила :biggrin:
    1. Ты молодец!
    2. Пахнет феминизмом, а его неприемлют 100% мужчин и .... незнаю, но какой то процент женщин.
    3. Добавь рядом дедушку в бейсболке на втором байке или пересади бабушку в коляску. Эротишные романы .... спорно..... внук растет как бэ........
    4. И сравни полученные результаты...... :biggrin:

    И всем хорошо: и дедушка жив/взят с собой, и тебя поддержали.......

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • Я тоже плохо определяю возраст, но двадцать и сорок с большой степенью определю правильно. Да и в тех магазинах, где бываю регулярно, помню продавцов последние лет пять-десять, они не сильно изменились за это время.

    Я не сдурела, я вообще такая. ©

  • простите, кому и от кого клеймо досталось?.. я вот как ни призывала на помощь всю свою бойкость и аналитический взгляд - так и не сообразила.

    перепащивают в соцсетях обычно, и общаются потом от передоза ими же, только лишь цитатками оттуда да зазубренными наработками с бизнес-тренингов уёздного разлива..

    что значит жалко?.. только то, что оно у пчёлки в жопке. а у человека в голове - мозги, собственные , на накачанные схемками общения в стратегии давления на оппонента своей неопознанной разумом правотой.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • как поживает ваше расцарапанное ревнивой пожилой кошкой лицо?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • что означает "жить" ?

    про "умеет жить" я знаю ещё с детства , окидывая взглядом папиных знакомых снабженцев и директоров строительных трестов.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • не могу ничего сказать про снабженцев и трестов, у нас не было таких знакомых. но человек либо учится жить с разными людьми либо нет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Неопознанной разумом, но подтвержденной практикой, правотой то, смею уточнить ................ :смущ:
    Естественно, все это на фоне, даже внутри *нашей своеобразной до звезданутости действительности*.....
    Прикольно, когда свои неумения выдают за недостижимые достоинства........... типа не берут на достойную работу бикоз я англицких кровей............. :злорадство: :rofl: угу-угу, а совсем не по другим причинам.........
    И действительность наша.... она изо дня в день создавалась, или вас чО? До вчерашнего вечера в банке держали и корма порциями выдавали? А тут выпустили потертых, никомуненужных? :biggrin:
    Хотя............ теплое место и относительно равные доходы окружения и создают эту иллюзию...........

    п.5, 7

    Так воттттт............. неважно, чем занимается человек, если это не противоречит человеческой этике, кодексу, и использует его возможности по максимуму.
    Важно что он есть к преклонному возрасту, насколько окреп, имеет ли свой кабинет или его ищут взглядом по коридорам бизнесцентров/кассам быстрономов, какой ракетной ступенькой он будет в старте своих детей или ноющей обузой воспитанных такими же как он неудачников (всеконечноиззапутина)..............

    :biggrin:

    Предупреждение

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

    Исправлено пользователем Таша (24.05.14 17:36)

  • это понятно.

    но если человек как человек прекрасен и как специалист в своей сфере дважды прекрасен, но у него по жизни иной ведущий орган нежели локти , хватка и умение огрызнуться и лизнуть ?.. его что, списать в естественный отбор?..

    я сильно не согласна.

    эти люди более чем адекватны в нормальных, порядочных взаимоотношениях с людьми и миром. они прекрасно знают, чего должны и чего обязаны. они были бы абсолютно востребованы и приняты в здоровой социальной среде, где большинство законопослушно и не подло .. но они , на взгляд ряда людей - лишние и слабые в нашей социальной и бизнес - сфере, потому что слишком разборчивы в средствах на пути к цели.

    я этим опечалена, ибо мне с такими чрезвычайно уютно.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • я не верю в то, что великолепный профессионал остается не у дел из-за возраста.
    В ответ на: лишние и слабые в нашей социальной и бизнес - сфере, потому что слишком разборчивы в средствах на пути к цели.
    - их сила профессионализм, против этого не попрешь. и вот прямо все вокруг неразборчивы в целях? или это какому-то конкретному человеку так сильно не везет.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • вы хоть одну опу-то живьём видели?..

    или вас охрана дальше порога так и не рискует выпускать?

    в общении вы совершенно маневровый паровоз, с неповторимой его грацией. выдаваемые вами ...умозаключения (что ли) я могу в любой жёлтой газетке прочесть. не обязательно мне это переписывать в постах.

    вот что мне в вас по-настоящему нравится , что вы можете на высокую гору залезть. это здорово, я бы ни за что не решилась, клиническая акрофобия с непрогнозируемой реактивностью.

    так что в добрый час на гору. и отстаньте от меня с писаниной вашей.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: это понятно.

    я сильно не согласна.

    я этим опечалена, ибо мне с такими чрезвычайно уютно.
    :flowers:
    Стартуешь собственный мебельный салон, доходы от деятельности которого смогут с лихвой окупить фонд зепе всех принятых тобой на работу подобных брульянтов, и все, справедливость восстановлена :biggrin:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • это совершенно средний срез "по больнице".. при чём, что интересно, у московских-питерских партнёров и просто знакомых такой истерики с возрастным цензом нет, там всё сугубо по делу : можешь работать на должном уровне - так хоть девяносто тебе , если результат есть.

    но в великом городе энске , это что-то с чем-то .. просто какие-то сенсационные раскопки сокровищ : классный авиационный инженер - в вахтёрах, архитекторша дспшные шкафы-купе рисует и так далее, это я , конечно, для примера, судьбы разные бывают .. есть один знакомый , тип колоритный, дело к семидесяти, но жуук, по-другому не скажешь, чистый Виктор Палыч-антибиотик, только у него специализация не по криминалу, а так , да , когда его взгляд на себе ловишь, что-то "ой": перекусит пополам и дальше пойдёт.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ну с классным авиационным инженером - допустим. но вот архитектор? сколько угодно и частных фирм и всего всякого, можно подумать, что там везде неумехи нужны. Может просто человек красиво закидывается? ах я такой несчастный и недооцененный в этом диком мире наживы?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Опять же, сидит этот недооцененный авиаинженер в Нске без работы, а в Сургут трЭба, и чО?
    Если ты фанат профессии - поработаешь и вахтой............ Петрович не переламываецца ведь............
    Никто ни на каком заборе кровью не написал клятву об обеспечении тебе работой за большие деньги потомушта гладиолус.............
    И еще прикольно............... работодатель типа не может оценить талантищще, а сифонсфорума может :biggrin:
    Г-жа сифон! Или как ваши голубые крови правильно величаюцца............ :biggrin:
    А мож работодатель на соседнем форуме тож жалеет и страдает по подобным........... после того, как завернул их...........в свободное от работы время, в отличие от забрульянтенных?
    Он тогда тож хороший? :смущ:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • вот целиком согласна
    именно в последнее время отмечаю очень значительный (по количеству людей) отход от понятий честности, порядочности, нравстсвенности
    и ладно в бытовой среде - это мелочи. закрылся в норе и кайфуй с себеподобными
    но понятия корректного делового общения и профессионализма на некоторых фирмах под видом соответствия коллективу подменяется лизопопием всем. ведь не лиизнешь подчиненному - на тебя стукнут, не лизнешь наальнику - трахнут...
    подлость, манипулирование...
    а если не такой - изгой
    в моей жизни были и чудесные коллективы, но и такой встречался....
    вообще, всё от руководства идёт
    ой, вам не приходилось работать в фирмах, где собирается инфа кто кому чего про вас с и когда сказал и что кому про кого сказали вы? а потом на приватных беседах это всё озвучивается зачем-то...
    ууу...:улыб:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Карочь ты не права старая калоша. Я очень много и часто встречаю и страдаю от этой погони за молодыми кадрами, а молодые может и рьяные но отсутствие элементарных навыков и методик сводит их прыть лишь к буре в стакане воды. Это плохо

    у меня ни работы, ни сбережений, ни надежд.
    Я - счастливейший человек в мире. (с)

  • да нет, не закидывается. даже близко. и не жалуется, категорически, не тот человек. и так всё видно.

    есть в энске офис (здание), даже целая архитектурная группа с ограждённой территорией и прочим одного немелкого банка, она его блестяще вписала в улицу с историческими застройками ( рядом с домами и зданиями сталинского ампира) в сочетании с динамикой современной модерн лайф.. было это сколько-то лет назад. а потом этот проект кончился и алё - свободное плавание, а там уже никто не ждёт.. помыкалась , приходит на собеседование , выглядит существенно моложе, подтянута , балетная школа с детства в анамнезе , а как в паспорт глянут - свободна.

    да и я не привязывалась бы так плотно именно к этой отдельно взятой личности. меня в целом проблема волнует. потому что все к этому идём, в смысле , не молодеем с каждым годом.

    получается, что пенсия у нас сродни списанию в утиль за непригодностью . а дорога и жизнь полной кровью - только молодым.

    по схеме это справедливо. но в деталях - скверно.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • вот неохота мне вас обижать..

    ну зачем вязнуть ко мне как муха?
    я понимаю и отвечаю, о чём я говорю. а вы? вряд ли.


    пээс. убрала.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (24.05.14 18:14)

  • Правда слабо верится: архитектор с прекрасным портфолио, но не может найти работу. Я ни разу не видела безработных профи. Про возраст и работу - может оно и верно, но это касается скорей сфер, где не так уж и важен профессионализм.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • это, конечно, ужас.

    общество у нас больнО на головушку. на две части - одна без моральных оград берега попутала, вторая - непрерывно рефлексирует на этот беспредел.

    вырождаться неохота.

    я что заметила, многим двадцатилетним детям уже претит эта гнилая среда офисных болотец.. меня это даже радует. неужели пронесёт)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • слабо не слабо ..повторю, дээспэшные шкафы пока ещё рисовать можно.. обывателю с доходом выше среднего такой мастер и не нужен и непонятен и не по деньгам, если ещё и авторский надзор запишем. ему проще вчерашнего студеуса архитектурки нанять и на нём самоутвердиться параллельно со средненьким дизайн-проектиком типовой избушки.

    но в энске , в отличие от столиц, не сильно много по-настоящему финансово-мощных заказчиков, со вкусом и уже успевших вкусить, которых не очень интересуют чудеса достижений промышленности китайской народной республики. поэтому эти заказчики уже прочно "попилены" и их караулят так, как гарем персидского шаха. эти ловкие , хваткие и караулят. которые умеют убедительно впарить и зацепить.

    а наш люд до сих пор не изжил в себе раба, когда с удовольствием позволяет себе "впарить" , а не по -честному "предложить". так им не интересно.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: я понимаю и отвечаю, о чём я говорю. а вы? вряд ли.
    пээс. убрала.
    А если ты понимаешь, а другие не понимают, то к чему топы и расспросы? :злорадство: :biggrin:
    Незнаю, что за пээсы, но раз к советам глухи, то жизни после жизни таким как ты нет :cray-1:
    Ни профессиональной, ни личной, ни в плане общения........... ни-ка-кой.......... :cray-1:
    В простынь и в сторону кладбища.......... желательно не по проезжей части, чтоб движение нетакихкаквы не стопорить...........

    Блииин, забыла, есть же форум!!!!!!
    Виртожисть!!!! :wub1.gif: :роза:
    Вертай, разматывайсо, к монитору...........

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

    Исправлено пользователем Myau (24.05.14 18:51)

  • а сама что здесь делаешь?
    ищешь кадры
    ищешь клиентуру
    пиаришься
    :biggrin:

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Болтаюсь на мужниной шее ...........:смущ:*доверчиво таГ............
    :biggrin:
    Кстати, все три твои предположения с точностью пальцем в небо.........
    Форум в качестве рекламы/поиска персонала считаю бесперспективным. Фор ми, естественно :umnik:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • В ответ на: и их караулят так, как гарем персидского шаха. эти ловкие , хваткие и караулят. которые умеют убедительно впарить и зацепить.
    Караулят! Умеют убедительно впарить! Зацепить! - это называется профессионально работать с заказчиком, умение грамотно выявить потребность и предложить максимально подходящее клиенту. То что вкус наших заказчиков не соответствует уровню дамы-архитектора никак не связано с возрастом. И еще раз: впарить - это что? Предложить заведомо некачественную продукцию/услугу по завышенной цене?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ___Предложить заведомо некачественную продукцию/услугу по завышенной цене?_______


    очень близко.


    убеждать надо самой сильной аргументацией - безупречным качеством конечного продукта и его адекватной ценой. пусть не маленькой, но адекватной.

    а не подсовывать осетринку второй свежести под флагом полуживой форели из ручья. пользуясь тем, что заказчик не особо искушён в этих узких вопросах.

    так что "профессионально работать с заказчиком, умение грамотно выявить потребность и предложить максимально подходящее клиенту" - в моей призме выглядит несколько иначе.

    меня не интересуют эти технологии продаж. я это слышала , видела у нас . это как "лекции" Вральмана, по Фонвизину.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а вы ща про чё? :eek:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • скажи , пожалуйста, Любе, чтобы отстала. она меня не слышит.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Забей, она ни кого не слышит. :biggrin:
    Но это опять же ни чего не значит:миг:
    Люба-бульдозир.... :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Она никого не слышит :-)

    Перестаньте кормить тролля, авось ему надоест голодным ходить...

  • Ну вот мы и пришли к основному: человек недооценен не в силу возраста, а потому что вокруг "люди хуже"
    В ответ на: убеждать надо самой сильной аргументацией - безупречным качеством конечного продукта и его адекватной ценой. пусть не маленькой, но адекватной.
    для начала хорошо бы уточнить, может ли заказчик заплатить эту немаленькую цену, хоть и адекватную.
    В ответ на: в моей призме выглядит несколько иначе.
    и тогда при чем тут возраст? дело в личной призме.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Обана. Ты теперь чтоли томных пожилых гимназисток полюбил? :eek:

    Федь, есть такая штука, называется витальность. Вот за одну ее Любе как виртуальному персонажу можно простить почти все что угодно.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • да с какой стати-то "люди хуже" ??

    дикость какая-то.

    можно я сойду с дискуссии.. потому что это уже до фарса доходит, лишь бы утвердить свою правоту.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Миня...я живой..этого для меня достаточно, остальное фигня, так что можешь делать такие выводы какие считаешь нужными :agree:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • да я уже и привыкла. спрыгиваем фантастически, когда нет ни одного здравого аргумента.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • немного не так : нет здравого смысла обсуждать с человеком проблему, когда его интересует не она сама , а процесс самоутверждения в ходе полемики, когда притаскиваются за уши реально фантастические аргументы типа " есть настолько недалёкие люди, не поинтересовавшиеся на старте.. " либо люди, которые почему-то считают , что " другие люди хуже ".. мы о чём и ком вообще говорим в подобных формулировках?.. по-моему точно не о людях, имеющих воспитание и образование.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • не нужно выдергивать из контекста. мне совершенно мимо самоутверждаться и это не полемика, это попытка по-другому взглянуть на проблему. но нам же не это было нужно? нам так хотелось пострадать. так как аргументов больше не будет - это точно., сейчас будем писать о том, какие мы шикарные и как умны и воспитаны, а мне это еще больше мимо.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • а вы почему всё время по одной и той же схеме "вздорите" с совершенно разными людьми?.. )) это очень характерный признак.

    не, я не шикарная. шикарная у нас в либретто - вы.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (24.05.14 22:51)

  • "не ругайтесь, девочки!!"©

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • я совершенство *поправила* а почему мы так быстро скатились на обсуждение меня? это очень характерный признак. все, СИфон, спорить вы не можете. Ну написали глупость - с кем не бывает.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Да ешкин кот. Непоцарапанный. Вот с какой стати такие претензии к флудофоруму, позволяющему скрасить унылую жизнь продавцам мебельных салунов опупительной квалификации? :dnknow:

    из под белых брюк волосатые ноги

  • секундочку.. а это как понимать , постом выше до моего обсуждения вас :


    ____" .но нам же не это было нужно? нам так хотелось пострадать. так как аргументов больше не будет - это точно., сейчас будем писать о том, какие мы шикарные и как умны и воспитаны"__________________________

    :rofl:

    это вы,наверное, кого-то не меня имели ввиду? ))

    да ладно, мне не жалко, я не боюсь слова "дура" в свой адрес. раздражает единственное : поверхностные пустотёрки (разговоры в смысле, не личности , на которые регулярно переходит Сифон).

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

    Исправлено пользователем Сифон (24.05.14 23:06)

  • а почему продавцам, а не менеджерам по продвижению крупнотелых морепродуктов на бизнес-площадке центрального рынка?.. :biggrin:

    Ноббле, мей би, лучше величественно отмолчаться , чем так стремительно спускать себя в тираж? имх.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: секундочку.. а это как понимать , постом выше до моего обсуждения вас :


    " то здесь я впитываю информацию о том, какой полисмен мужественный и невозмутимый, совершенно задарма. "__________________________

    :rofl:

    это вы,наверное, кого-то не меня имели ввиду? ))
    Сифон, а Вы не злоупотребляете спиртным?

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я ошибочно скопировала Тигирькино.. я, конечно, именно сейчас ни в одном глазу, но лишь в силу недоразумения, ибо не успела сгонять за бутылкой до десяти.

    естественно злоупотребляю, а почему бы вы думали я по тусовкам не хожу?.. ибо боюсь позора нарезаться добровей и валяться с чьим-нибудь мужиком под столом. ведь потом пойдут слайды по борду, а мне оно надо?.. конечно не надо, а то как в имидже хрустальной звезды сидеть за прочной бронёй монитора..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: ибо боюсь позора нарезаться добровей и валяться с чьим-нибудь мужиком под столом.
    ОЙ!!!Фигня..я знаишь как нарезался...даже танцевал на столе в Ак.Городке средь бела дня и ни фига... :rofl:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Какой такой тираж? Я интимно поерничал.

    И вообще - мы выпили друг у друга столько крови, что давно уже родные. Пересадку органов смело можно производить.

    из под белых брюк волосатые ноги

  • ни фига - это потому что ты ни с чьим мужиком под столом не валялся..

    короче, я в этом топике самая крутая.

    и дура тоже.

    ибо нет глупее поступка , чем пытаться на хоть чьём-либо примере обсудить хоть что-нибудь..потому что все сразу побросают тему , а полезут ковырять отверстие, чтобы побольше рассмотреть никому не нужных якобы личных подробностей)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Я чёт вообще перестала понимать, о чём вы...

    В условии задачи то, что специалист - в силу возраста ли, или в силу того, что его профессионализм не сильно востребован - не может найти работу подобающего уровня. При чём тут вообще продажи, он сам что ли должен покупателей искать?.. С чего?.. Если у него нет таких способностей, склонностей и т.д.
    Тут реально или дауншифтинг, или валить из этого города (этой страны) туда, где лучше перспективы, если хочешь и дальше работать по специальности.
    Либо просто менять сферу деятельности. Тоже рецепт не для всех. Нужно хотя бы что-то ещё уметь делать на достаточно высоком уровне.

  • себя предложить - тоже продажа.
    В ответ на: Нужно хотя бы что-то ещё уметь делать на достаточно высоком уровне.
    - вот об этом я всерьез задумываюсь сейчас. и у меня пара-тройка идей есть по этому поводу.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я сама чуть не перестала)

    в условии задачи то, что первую скрипку играет возраст, а проф. уровень никого не волнует.. потому что нужно бодро хватать потенциального купателя товаров-услуг за пуговку и обеспечивать "уровни продаж", заражая всех вокруг энергией молодого задора.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • _____И вообще - мы выпили друг у друга столько крови, что давно уже родные. Пересадку органов смело можно производить._____________


    как потерявшая последнее лицо алкашка , могу смело (креативно ) предложить пересадить половые.. в регламенте родственного обмена.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Я тоже задумываюсь, и пара идей тоже есть, но продавать себя хоть нынче и модно, но это такой идиотизм...

  • согласна.. "самопрезентация" - музыка , а не слово.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Я конечно понимаю мысль, что когда вопрос стоит о жизни и смерти, то хоть палачом пойдёшь работать, но нормальному человеку в известном возрасте хочется, во-первых, спокойствия, а во-вторых, профессионального признания. Т.е. открыть сайт с вакансиями и выбрать для себя подходящее, даже скорее не работу подходящую, а работодателя подходящего, это важнее. Но не бегать с выпученными глазами, пытаясь впрыгнуть не в свои сапоги начинающего бизнесмена или продажника собственных услуг. Просто потому что на работу не берут по дурацкой причине возраста.
    Вот есть аргументы умные, а есть глупые. Даже "Вы нам не нравитесь, фиг знает почему" - в принципе, аргумент, заставляющий задуматься. Но "У вас возраст неподходящий" - этот аргумент глупый, и идёт такой работодатель лесом.

  • А подойди-ка с ласкою, да загляни-ка в глазки - откроешь клад, который не видал.(с). :biggrin:

    из под белых брюк волосатые ноги

  • ну можно конечно сидеть у окошка и ждать, что потенциальный работодатель/заказчик осознает и все поймет, прискачет на белой лошатке и предложит сто мильенов за невероятный профессионализм. Вот только как этот лыцарь узнает-то? если мы ему о себе не расскажем. Так очень можно не только до пенсии просидеть, а потом грустно вещать: ах мой невыносмый профессионализм, моя скромность, порядочность и воспитание никому не нужны! ах, не в то время родилась.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Все правильно. Хочется профессионального признания, но это если есть что признавать. Ни разу не слышала историй о том, что хорошему доктору отказали по причине "возраст" А вот сидельцам в офисе, которые начинают неделю "ой, блин, опять на работу", и заканчивают "слава Богу, пятница и завтра не на работу", вот очень запросто, что на их место задницы насиживать возьмут кого помоложе. Очень многие, просидев, кучу времени в одной конторе, вдруг удивляются, что их навыки не самые востребованные и таких спецов вагон и маленькая тележка и сильно помоложе, а это значит с перспективой развития. И тут как два варианта: обвинить во всем несправедливый мир или попытаться понять, что нужно этому несправедливому миру.
    В ответ на: Вот есть аргументы умные, а есть глупые. Даже "Вы нам не нравитесь, фиг знает почему" - в принципе, аргумент, заставляющий задуматься. Но "У вас возраст неподходящий" - этот аргумент глупый, и идёт такой работодатель лесом.
    - работодатель-то конечно идет лесом, только потом работодатель как раз топики и не заводит про "как страшно жить"

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Ну вот ты сильно хочешь работать на дурака?..

    Я-то про то, что нужно просто подольше и получше поискать. Возможно, сменив приоритеты.
    И всё найдётся, так или иначе.

  • В ответ на: Ну вот ты сильно хочешь работать на дурака?..
    Ваш спор не имеет смысла ибо, ты технарь и привыкла смотреть на задачу комплексно.
    Но то чему нас учили ещё в СССР-е...разбивается сейчас вот об такое(читаем выше) повсеместное "Я начальник-ты дурак!".
    Стопицот раз сталкивался, и был уволен по этой причине. И причём тут профессионализм? :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Вообще ни при чём тут профессионализм. Потому что с большой вероятностью до непосредственного начальника соискатель и не дойдёт. Получит отказ на уровне девочки из HR-отдела.

  • Много число раз, сталкивался с обыкновенной трусостью...т.е. приходил, начинал работать.
    Далее начинался "мадридский двор", т.е. нашептывания, подставы и прочь :biggrin:
    Я не умею...как следствие сам уходил, по тому как работать профессионально готов, интрижить лень...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • тут мы уходим от темы топика. по теме: никто не берет из-за возраста, а чем ты дольше и лучше ищешь - возраст не убавляется. Тут или доказывать, что ты абсолютно подходишь для исполнения данной работы или страдать о том какие все дураки. А чем дальше, тем больше дураков. И мой бывший коллега не брал на работу людей старше себя, мотивируя тем, что будет неудобно как-то выговаривать тетеньке, которая тебе чуть ли не в мамы годится.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • я тоже ненавижу "скандалыинтригирасследования", поэтому обычно через лет пять мне кто-нибудь рассказывает как вокруг меня было ужасно, а я по простоте душевной этого не замечала совершенно. Особенно мне нравятся истории про мои карьеры через постель. Б******, хоть бы кто предложил, стала бы я так убиваться по работе )))))

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • Неприятная обстановка на рабочем месте - тоже признак непрофессионализма начальства.

  • Ну, он взрослеет и его сотрудники, наверное, взрослеют тоже. Это ещё не самый плохой вариант.
    А вот когда чёткая установка "до 35 и не... волнует", это глупость, которая с возрастом вряд ли пройдёт.

  • Это не глупость Лен, просто молодому и неопытному сотруднику можно платить меньше. Вот и всё! Я же знаю сколько стоит моя работа, и мои проф.навыки...и они(работодатели) прекрасно знают...Некоторые ,по глупости собственной, при приёме соглашаются на достойную оплату. Но когда приходит время платить впадают в тупоголовый ступор...и тут начинается именно "Яначальник-ты дурак" и платить столько тебе не будем, по тому что:
    вот тут не так чхнул
    Вот тут на три минуты дольше на толчке быо
    и т.д.
    ...уроды...блин:улыб:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Ну да, в милицию не берут после 35. Зато берут в охранники. Не так много профессий, где не требуются знания, умения, навыки. Да, девочкой в офис МТС и Евросеть возьмут девочку, а не тетеньку. Но главным бухгалтером предпочтут взять опытную даму.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • ______________И тут как два варианта: обвинить во всем несправедливый мир или попытаться понять, что нужно этому несправедливому миру...... только потом работодатель как раз топики и не заводит про "как страшно жить"______________________________________________________________________________

    порвался трос его терпенья и он настиг её в ночи ©

    и правда, как страшно жить, пока отсутствуешь здесь тебе полную биографию напишут и заверят у нотариуса.. :biggrin:
    вы что-то с монополией на истину уже впереди Любаши всей.. это где это я так представилась работодателем , обвиняющим целый мир?..

    ладно, битвы титанок не состоится, и топтания сумоисток тоже. вешайте снова табличку "совершенство" на грудь)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Сифон, ну вы то тут при чем? Мы вообще по теме без перехода на личности, ну если хотите то про вашу личность поговорим.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • В ответ на: Вообще ни при чём тут профессионализм. Потому что с большой вероятностью до непосредственного начальника соискатель и не дойдёт. Получит отказ на уровне девочки из HR-отдела.
    именно.. одна моя знакомица так и налетела.. та её стала проверять на "стрессоустойчивость", как их на курсах учили, и начала допрос с пристрастием от чего она с мужем разошлась не по причине ли вялости и фригидности.. знакомица её в ответ тоже копнула насчёт стрессовыдержки , эйчарка не выдержала и захотела службы безопасности .. собеседование, как все поняли, не состоялось.. а через пару дней непосредственный босс, просматривая какой-то там реестр, вызвал кадровичку и поинтересовался проходило ли собеседование вот с этой кандидатурой и как оно прошло, потому как хотелось бы чтобы состоялся трудовой договор.. а когда узнал подробности : эйчарку уволили, а знакомице референт привёз письмо с официальным предложением подписать договор.. кстати, на первичном собеседовании "девочка из HR-отдела" не задала даже пары вопросов по существу профессии , а на вопрос по этому поводу ответила, что она профессиональный кадровик, а не специалист по отрасли, кадровую службу коей представляет .. это как? :biggrin:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Их так учат, вот и всё...

  • да везде всех хватает. у меня приятельница-кадровичка наоборот всей дорогой душой за кандидатов старше 50, всегда их проталкивает старается. Ну и если кадровичка после курсов станет набирать кого ни попадя, то скоро именно кадровичка будет искать работу.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • и вдогонку: именно эта моя подружка кадровичка кадровчкой заделалась в районе 45 лет, когда поняла, что скоро-скоро "лицом торговать" уже не сможет. И еще одна наша знакомая ушла в HR, так прям была кандидат наук.

    Что же это такое,
    Где же правда люди
    Я один в поле воин
    Справедлив и спокоен.

  • хорошо, с трудоустройством после пятидесяти на должность президента компании я почти успокоилась..


    теперь осталось вызвать дух Пилюли и поговорить насчёт есть ли право на любовь и всё такое, если уже немножко не двадцать пять.. или опять туда же : вязать носки консьержкой возле кружки ночного кефира, накрытой от пыли дипломом высших женских бестужевских курсов.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Си, прочтение понаписанного в топике опосля его начала не убедило меня подробнее развернуть вам тезисы про "да" и "можно" (ну или что я там писала), ибо велик риск понацеплять на себя аналогичный вышенакропанному разбор полетов во сне и наяву.
    Поэтому снова буду лапидарной: Есть право! И даже возможности. :yes.gif:
    Тока :secret:

    Насчет профессионалов с вами согласна, и примеров тому есть.
    (Себя, еслифчо, в виду не имею.)

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: Их так учат, вот и всё...
    Это не их так учат, это они так учатся)))
    Я программы эти для HR наизусть знаю) все в них правильно, а собеседование по ключевым компетенциям типа стрессоустойчивости, гибкости и проч. рекомендуется как основное только для тех, кто без опыта работы, для спецов высокого уровня ессно в приоритете другое... девочка та двоешницца или компания несерьезно относится к подбору персонала, нет системы..

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • жизнь меняется
    в лучшую или худшую сторону - не нам судить
    она просто становится другой
    и профессионализм не только в уровне знаний, но и в возможностях оперативно меняться под меняющуюся среду
    а препятствием подобной мобильности становится возраст
    именно поэтому, я думаю, работодатели не любят возрастных соискателей
    редко, кто из работодателей сам способен так простроить работу, чтоб и рыбку съесть и на ёлку влезть...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Кому на фиг нужна стрессоустойчивость, если работа не связана с атомной энергетикой, и т.п., объясните мне кто-нибудь... к тому же, "как написать резюме" и "как пройти собеседование" уже давно стало отдельными навыками, не имеющими вообще никакого отношения к любой профессии или должности.
    Дурь весь этот HR, короче :-)

  • На тэц2 или 3 был сколько-то лет назад несчастный случай - прорыв оборудования - кипяток - смертельный исход. Так вот дело в том, что эти все сети собственник не ремонтирует, а только страхует - наступил страховой случай - получил премию. Та же фигня с самолетами. Собстеннику доход, родственикам - пособие на погребение. И все фонды в стране в таком же состоянии. И он неуклонно изнашиватся.
    Прибыль, деньги, выгода, нажива - любым путём.
    Для них люди - мусор (с)
    В этом всё дело - везде и во всём

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Под какую среду меняться?.. Полно отраслей и сфер деятельности, где всё вполне стабильно, и что-то в работе меняется чисто технологически.

  • :улыб: :umnik:
    Если ты не можешь изменить мир, измени отношение к этому миру.(с)
    Двигаем в первые, или выбираем второе, или остаемся за кадром желчные, обиженные, неудовлетворенные........ и от этого состояния хуже всего именно их носителям.

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • В ответ на: Вообще ни при чём тут профессионализм. Потому что с большой вероятностью до непосредственного начальника соискатель и не дойдёт. Получит отказ на уровне девочки из HR-отдела.
    а это и у молодых так
    моя старшая и на этом уровне была отклонена
    но знакомая из этой фирмы подсказала, что нужно миновать эйчаров и идти сразу на приём к начальнику...
    гы-гы

    или у приятельницы сын подавал резюме - пять раз отклонили, но знал, что там несколько эйчаров и продолжал высылать резюме, на шестой раз оно попало в руки другой женщине и сейчас парень взят на одну из руководящих должностей
    гы-гы два

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • ну я и говорю, что дурдом от слова "вообще"

    ... а... (махнула рукой) ... я же понимаю, что всем нужна работа, и тем, кто больше ни на что другое не способен, кроме как имитировать какую-то деятельность в ОК.

  • В ответ на: Я программы эти для HR наизусть знаю) все в них правильно,
    Так вот где собака порылась?!!!©
    :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Федь, ну как тупых учить?.. Они необучаемы.
    Я попреподавала около года, и поняла, что убить готова. Отказалась. Не пожалела ни секунды... Да, денег получаю меньше, но удовольствия получаю больше.

  • ннну...я говорю только о той, в которой работаю
    а в ней, чтобы опоздать, нужно бежать...

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Я тоже преподавать пытался :agree: Впечатления 100% как у тебя. :respect:
    Вот пример:
    На последнем месте работы "руководителя" выбесила(как он сказал) моя системность в работе, как то, я привык планировать свою работу, вести четкий учёт сделанному и тому что предстоит сделать. Планировать работу. Это оказалось "Ты что мне не доверяешь?!!"
    Человек не в состоянии даже понять... :biggrin: Когда я чётко и ясно, составив тех.записку указал где они теряют деньги и на чём. Случилась истерика с нач. производства :biggrin:
    Короче когда уходил...услышал в спину "Ты очень неудобный..."
    А в чём простите неудобность?! В том что я более профессионально делаю свою работу и меня нельзя нагнуть за нерадивость и неумение как остальных?Тогда да...я действительно неудобный... :dnknow:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Конечно, каждый говорит о близком себе.

    С другой стороны... вот где ещё всё меняется с такой скоростью, как в IT, казалось бы?..
    А я считаю, что все эти перемены - не то, что я бы назвала именно переменами. По сути прорывов было лишь несколько. Остальное - просто модификация имеющегося.

  • Именно системное мышление - свойство хорошего руководителя. Такого руководителя и надо искать...

  • сталкивалась тоже
    это в них страх говорит
    что ты умнее и опытнее

    потому и принимают на работу молоденьких - чтоб самим на их фоне выгодно отличаться
    а если взятый старпер ещё и трясти своими знаниями начнёт, он него постараются избавиться
    и к профессионализму это отношения не имеет
    это имеет отношение к страстям человеческим

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • _____(Себя, еслифчо, в виду не имею.)_________________


    дико актуальное замечание. :biggrin: у меня теперь при любом здесь чихе рефреном пойдёт..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ____Для них люди - мусор (с)_______________________________


    если чуть-чуть поточнее , то я бы сказала - расходный материал..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ты начальнику пр-ва просто в морду плюнул и руки отбил притырить что-нибудь :biggrin:
    нельзя так, Сима, с порядочными людьми, они директора (собственника) всеми возможными саботажными способами задушат только чтобы таких как ты армянских пионеров (которым в хор. смысле до всего есть дело) ухОдить в увольнение)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • всё, Люба, я раскаялась и добровольно сдаю всю желчь без остатка в пользу государства.

    *села ожидать, когда бешено попрёт позитивом и удачей как ветром в лицо после немедленного следования мудрому совету*

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • А мне , если честно плевать. Спрашивать всё равно не им с меня...:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • В библиотеках они работают. Вы ж не ходите в библиотеки и не видите нас. В школах мы есть еще, в поликлиниках. Короче, в бюджете. Я вот вообще хочу ночным сторожем. Счас как крутаность на пятке (с) и в сторожа! Эх!.. Меня от перспекив дух захватывает

    Как оказывается всё просто...

  • Меня тоже уже раз пять на местную автостоянку звали... :biggrin:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • *Села ожидать* в предложенных сенекой вариантах не было .............. :1:
    Хотя........... *сижу как дура с мытой шеей*.......... опять же, движение было, изменение, хоть шею помыла..........или, скорее *барышня уже легли и просять*........... так енту ж барышню и ране никто не возжелал, все ее гневно-сострадательные возмущалки остались ее виртуальной тайной............. :biggrin:
    Не поняла чо ждешь......... :безум:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • Дык...
    Потому и замечено, что "на злобу дня".

    (Тут был пространный текст на тему профессионалов и дилетантов, удаленный как разжигающий и вообще бесполезный.)

    "Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"

  • В ответ на: (Тут был пространный текст на тему профессионалов и дилетантов, удаленный как разжигающий и вообще бесполезный.)
    Типичный "приём" именно дилетантов:yes.gif: :appl:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • и снова , Люба, нас спасёт только песня.

    Они не чувствуют команду "Стоп,"
    Плечом шлифуя углы,
    Они ужаленные в мозг и в лоб
    Не иначе острием иглы.

    Миллион в мешке,
    Висишь на волоске...

    Ты колченогая, строгая,
    С лукавым перцем внутри.
    Дай, твой профиль потрогаю,
    Пока в ладонях угли.


    Вот я - летящий осколок,
    Так зажмурься и жди,
    Дай попаясничать, что ли,
    Попаясничать что ли...

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Вот, зримое подтверждение ценности кадра :biggrin:
    Похоже на диалог с алкашом, говоришь ему *не пей, попробую то то и так то*, а он в ответ *....... ииииэээээх, да по пиииитееерскаааааааай......... казлы все........ *
    *присела с попкорном ожидая следующим действом танец.......... :rofl:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • что значит " села на попукорна" ?!!.. :eek:

    а как же "движение, изменение" и прочая деловитая дёрганность ?.. не нужно изменять заявленным принципам - вперёд, попёрла шагающим экскаватором с бортовым компьютером навстречу новым вершинам , которые давно пора сгрызть ковшом !

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • погоди....Пилюлю после меня вызовешь
    я чуть позже тоже поговорю "на тему" :biggrin:

  • Вы пьете? :biggrin:
    Что за вариации прочтения? И всплески последующие?
    :злорадство:
    Куда мне нужно - я пру, говоря вашим сленгом, вернее меня прет уже подталкивающая сила, которую я наработала намного раньше вашего возраста вытья и осознания места в пищевой цепочке........
    Чем старше становится человек, тем меньше у него желания трепыхать крылышками аки воробей, но парить, как орел........... так вот, орлами из жалости вас никто не сделает, какими бы офигительными задатками вы не обладали, только сами........... *советую, понимая, что с таким же успехом общалась бы с холодильником стинол........ :rofl:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • не просыхаю. от того и на работу не берут.

    Люба, а каким чудом вы всё это "наработали" ?.. такая кладезь с бездной, я просто черпаю и бессовестно перепродаю ваши постулаты за бешеные деньги прочим дуракам.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Во всем мире для даже самых эффективных компаний подбор кадров - самая главная проблема, которую сложнее всего решать.. У нас работать с кадрами не умеют вообще, а девочки с многочисленных (1 место в стране) факультетов УП пишут потом анкеты на СЗ ( см. тигирькин топик), они не только не в состоянии усвоить модные спущенные из минвуза и списанные с модных западных учебников программы, они даже значений самых простых абстрактных понятий не знают... Они общаются эмоциями и ощущениями, какое там системное мышление, прости госсподи... А самое ужасное, что кто-то из них реально работает по профессии, хотя, большинство все-таки переучивается на маникюрш, продажников в М-видео и риэлторов...
    Крыска! У вас учатся еще умные.. К нам на платную УП просто с улицы затаскивают тех, кто никуда в городе не прошел

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Чудом, именно чудом, на этом в отношении меня и остановимся :biggrin:
    А что, танцев не будет? *с надеждой....... :смущ:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • да уж.. на полном серьёзе скажу : систему среднего профессионального образования необходимо поднимать с колен.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • ну что вы , я пущенная стрела, меня уже хрен остановить..... вы так долго бились к диалогу. да и я не могу бросить на полпути углубленное исследование вашего личного феномена.

    а танцы ?.. вы ещё и танцуете?

    а можно видео?

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • витальность сорняков значительно выше, чем культурных растений - захват территорий и заселение их собой и себе подобным -феномен
    механизм регулирования тоже заложен - стохастические процессы

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • за последние сутки я два раза это слово слышу....к чему бы это?

  • ну тут либо тяпкой , либо окультуривая опылять..





    Люба, вы как ?... неужели так ухлопались , да изнемогли со мной..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • скрещивать ещё можно
    или как мичурин - культурно прививать

    Если ты чувствуешь, что оставаться человеком стоит — пусть это ничего не даёт, — ты всё равно их победил (1984)

  • Я садовником родился, не на шутку рассердился! Все цветы мне надоели, кроме розы! Ой! (Из детской игры)
    :rofl:
    Это я к тому, кто в садовники пойдет? на ранней стадии развития все прививки делаются... до года, некоторые до 5 лет)) Потом прививается крайне плохо))
    Слушайте, я перечитала ту анкету)) Там цитата есть - прям, кое-кому в подпись просится опять же:

    Каких людей вы не любите:
    Уродов, Придурков , Лохов, Чмырей , Дебилов.

    Это ж глас народа))))) Вопль его, свидетельство из первых рук - ведь она ЭТИХ безошибочно выделяет из всего окружения явно по хорошо ей знакомым признакам))))

    Не придуман ещё мой мир, от того голова легка. Нет звезды ещё в небе и нет закона пока... (Пикник)

  • Ты победила)))

    В связи с ремонтом лестницы лифт временно не работает

  • С тяпками на бохатых и работодателей? :злорадство: То бишь на дураков-лохов в вашем понимании? :biggrin: Рефалюсией попахифаеть........... :rofl:
    Что вы, с подобными вам кадрами сплошная забава, какие утомления........... :wub1.gif:
    Помню, устраивался один брульянт о подсорок годов ко мне, пришел на вакансию помощник повара, так во время испытательного срока умудрилсО нажрацца (языком понятным вам выражаюсь), и поймав меня на выходе долго и муторно рассказывать о своей незаменимости, работах где то когда то чуть ли не топом газпрома, но ............... мир так жесток, так жесток.............. :cray-1:
    Рыбу разделывать не умел, ленив, картошку чистил грязно, напилсо еще раз (кто то из родственников преставилсо), с куском курицы охрана задержала.............. уволила, бессердешная дура-лохушка........... :cray-1: Так вот, он по пьяни танцевать пыталсо, вот и вам предлагаю :appl: С выходом :rofl:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • В ответ на: Они общаются эмоциями и ощущениями, какое там системное мышление, прости госсподи... А самое ужасное, что кто-то из них реально работает по профессии,
    в яблочко :live:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • В ответ на: У нас работать с кадрами не умеют вообще, а девочки с многочисленных (1 место в стране) факультетов УП
    У нас умеют работать с кадрами, просто девочки с многочисленных и т.д. не имеют к этому никакого отношения, даже если их должность называется звучным сокращением "хер". Большинство, подчеркну, поскольку мне известны и обратные примеры, но те, кто массово выпускается HR-ами, в лучшем случае умеют только записывать ответы. :улыб:

    Земля плоская. Ее просто натянули на глобус.

  • Люба , а сколько в ваших палатках стоит шаурма?.. мне тут неприятельскую футбольную команду из строя вывести нужно .. можно люксом - шаурма на курице, хай коты живут.

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Из моего опыта. Во внятных конторах роль первого встречающего отмести явный неадекват, потом говоришь с людьми владеющими твоей темой и желающих узнать владение этой темой тобой.
    С контор, где начинают разговоры не по теме или тесты предлагают тестировать уходил сразу. И с тех, где дресс-код, когда собеседовался на работу не связанную с коммуникациями с людьми вне конторы...

    Как говорил мой папа, "была бы шея, хомут найдется"...

    Да, по теме. С дискриминацией по возрасту встречался. Претензии объяснялись плохой обучаемости новому...
    И да, зачастую любят тесты. А я их не люблю. У меня специфика мозгов такая, что знания быстро выветриваются, но зато могу быстро восстановить нужный объем для решения конкретной проблемы...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • То есть у оппонента брульянтового сифона моска должно хватать (с подсказками) только на шаурмячную? :rofl:
    Што вы, неоценимое и неоцененное чудесо природы, я сапоги чиню самозанятостью.......... :смущ: :cray-1:
    А из строя вы етту команду леХко выведете репостом своих бредней туточки вкупе с показом себя натюрель.............. массовый психоз обеспечен........... :rofl:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • Дорогая Люба! Долго не решалась вам написать. Пожалуй, начну так:
    Здравствуйте, Люба!
    Я давно читаю ваши письма на форуме НГС. Если верно вас поняла, то вы неприличны умны, красивы и богаты в сравнении с нами, которые или менее умны, или менее красивы, или менее богаты. Возможно, такое впечатление у меня сложилось потому, что я завистливая дура. Специалистов тут много, самых разноотраслевых, они вынесут мне приговор, поставят диагноз и укажут направление.
    Но.
    Знаете, я вот все думаю про так называемые "большие" деньги. Большие не которые "огромные", а которые больше "небольших". И вот по своему опыту (вы же его весь не знаете, правда?) и по опыту разных своих знакомых и незнакомых понимаю такую штуку, что мало-мальские деньги, к сожалению, даются не талантами, умениями и навыками, а как минимум "хождением по головам". Понимаю, что порю чушь, а она извивается и визжит, и говорю понятные всем вещи. Но.. к чему я это говорю... Люба, моя имха, можно хвастаться семьей, грамотностью, кулинарными шедеврами, умению верховой езды, но как-то мяхче.... Особливо, если позиционируешь себя мега-умной. Внуками - да.... Понимаете, ваши откровенья-от-любани как-то не очень естественно выглядят, будто с надрывом каким, что ли...
    И еще. Вы в последнее время пытаетесь копировать Сабатини. Выглядит ужасно.
    А в целом вы весьма позитивный человек, со своим говнецом и тараканами, да... Просто еще между жизнями мож застряли слегонца - вы уж или туда, или оттуда...

    Вяжу оверсайз

  • психанули, Люба ?..

    ну ладно, бывает.

    мне пока некогда будет несколько часов.. так что , ветка сирени упала на грудь, милая Люба, меня не забудь. :heart:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Си...идите уже БЕСОВ смотрите...рекомендую...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • я не успею , Сима, скорблю неимоверно, но домой поспею не раньше чем через полтора-два часа .. все бесы уже нафиг кончатся(

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Жаль...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • одна надежда, если на сайте канала пересмотреть получится.. кстати, по 1 или по "России" ?..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Выбираю меж психанула и застряла и многими тут отзеркаленными предложениями, выбор богат............ :wub1.gif: :rofl:
    Ничо, переживу, до цветения сирени еще чуть-чуть, а какой мне букет из наломанных веток ранеток цветущих щас племяшечка привезла................ :wub1.gif: :biggrin:

    Дамы! Вы заводите спросибельно проблемные топы чтоб пытаться тупеньким ножичком препарировать участников? :злорадство: :biggrin: Смешно............

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • по России...Скорее всего лучше будет скачать в Пирсе, там уже рекламы не будет...

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • спасибо)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • мы начало посмотрели, потом не до того стало, решили пусть пройдет, потом скачаем и разом посмотрим...
    самое прикольное, что я ФМД в жизни не читал...
    Хорошо это или плохо - мне все равно...
    Щитаю, хоть посмотрю)))

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • ничо не читала, ответ на первый. Есть. Было бы желание))
    но по опыту - желание должно быть насущным и осознаваемым, а как в студенчестве, сами собой, естественно друзья заводились, уже не получится, ибо шлейф опыта, всяких эмпирических случаев неизбежно накладывает свой отпечаток. Иногда это правильно, а иногда и зря, и хочется бесконечно дуть на воду, обжегшись на молоке, что сближению вовсе не способствует, имха))

    - скобочки обнимают слова, и они становятся добрее ))) (с)

  • А если не про друзей, то совсем ещё недавно была массовая принудительная переквалификация. Ведь там куча народу за... остались не у дел. Да, многие схватили клетчатые сумки, и начали челночить (кто от отчаянья, а кто и по призванию, кстати), но ведь есть и другие примеры. Родители моей подруги за сорок из науки ушли в айти, родственники БМ из науки же ушли в тренерство... Чем не перемены и перезагрузка? В жестких обстоятельствах жить захочешь - и новых планов сразу громадьё.
    Тогда под давлением обстоятельств, а сейчас по собственному желанию, мотивация-то ещё круче д.б.

    Schrёdinger's cat

  • мне кажется, это большая удача , взять на середине пути и осознать в себе ещё одну большую хорошую цель, вместо привычного деревянного круга инерции)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Представьте себе, что жить нашему поколению до 150...)) Мне такая психотерапевтическая фантазия очень помогла взяться за один проект.

    Schrёdinger's cat

  • Но согласись, что намного удобнее придумать себе сказочку "про белого бычка", уверить себя самого в правильности и непререкаемости данной сказочки...и шуровать всю жизнь согласно данному трактату.
    И не важно, что там за окном, важно что дрова у камина пока не кончились.:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • это мне надо уж оччень хорошо себя скрутить, чтобы заставить себя так прифантазировать)

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • а если до 50?

    Вяжу оверсайз

  • для кого-то это единственный якорь, чтобы в панике не пропасть..

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • Собственное желание, да для россиянина, никогда крутой мотивацией не было...
    Пока мордой или жопой об асфальт - шевеления не будет...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Всунутое россиянам же заблуждение, как и сказочка про беспробудное пьянство нации. :спок:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Недавно читала-перечитывала Хэрриота, одного из любимых писателей раннего отрочества. Знаете, сколько лет было ветеринару, когда он сел и начал писать книги, которые потом разошлись по миру? Пятьдесят.
    И таких примеров много. Реально - много.
    Так что можно. И нужно)
    И любить, и работать, и жить.

    Schrёdinger's cat

  • а если думать что 50 не будет?
    если сегодня - последний день?*упрямо
    то я просто опять дура?

    Вяжу оверсайз

  • Мы не знаем. Мне приятней думать, что до 150)

    Schrёdinger's cat

  • Вот ты хорошую тему сейчас затронула :роза:
    Я вот тоже готовлюсь к пенсии.
    Собираю в кучу всё мной написанное...нарисованное, построенное.
    Станочек вот начал собирать. Мастерскую на лоджии доделываю.
    Молодец. Значит не один я думаю, что 50-это только начало...:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Просто вы выбираете другую фантазию)

    Schrёdinger's cat

  • вот
    приятнее
    иллюзии - первое из удовольствий (с)

    Вяжу оверсайз

  • золотые слова)

    теперь я точно знаю, что к ближайшей круглой дате засуну себе подпалённую петарду в мягкое место, если позволю себе загрустить .

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • В ответ на: Просто вы выбираете другую фантазию)
    просто я живу не потом, а сейчас, не вылезая за рамки возможностей и без надежд на "светлое будущее". Потому что если я его не сделаю сейчас - потом мне его никто не подарит

    Вяжу оверсайз

  • Зайка, ты опять политику разводишь на пустом месте.
    Иди перекури...
    Действительность она такова...
    Тут к девке-продавану с работы парень подкатывает, сантехник. Дед его учит, правильный такой чистенький сантехник, не пьяница... И он вроде неплохой, но сантехник... Ей это не ложиться в мечтах о принце...
    Вопрос. Кто виноват? Всунутое россияном заблуждение? В Австрии и прочих Люксембургах - сантехник - уважаемая профессия.
    А про эти фильмы я вообще молчу...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • политику тут ты приплел, в очередной раз плюнув на людей с которыми ты живёшь в одной стране. А я всего лишь дал реплику.:улыб:
    Так что, "босса не включай", на мне это не работает...:миг:

    Большинство обобщает своё субъективное восприятие мира и называет это объективной логикой, это просто ****** господа, просто ******

  • Я тут все не читала. Может уже на все вопросы успели ответить. Я что хочу сказать,... ничего особенно изменить не получится только из-за того, что стукнуло ...дцать, ... десят... и т.д. Если в человеке есть движок, он изменяет вокруг себя постоянно, что-то начинает новое, не стоит на месте. А если этой искры нет, так он и вползает в старость на скамейке. Мне не очень симпатична мысль, что я, например, должна сделать карьеру...(на фига в этом возрасте-то?). Нет, о душе надо подумать и не в том смысле, что пора на покой и грехи замаливать. А спросить у души - чего она, милая, еще желает? И исходя из этого, двигаться - может путешесмтвовать, может осваивать новые навыки, и умения, может в земле ковырятьсЯ, если душеньке угодно. Изучать языки, научиться играть на инструменте - да хоть на арфе))) Все эти годы - выращивания детей, пробивания к должности, мы занимались чем угодно, только не тем, чего желает душа. Нужно ей устроить отпуск и дать волю своим желаниям. А то на том свете вспомнить будет нечего :biggrin:
    Вспоминая свою жизнь, я понимаю, что самые яркие, цветущие годы были отданы просто выживанию. К 36 годам Я осталась одна с тремя детьми на руках - и мне просто не было времени подумать о себе, я работала, работала, работала, я была должн, должна, должна... 90-е годы ( перестройка, ети ее мать,,,), когда мне как раз исполнилось 30-35 лет, у меня не было времени даже подумать, чего же я хочу. И получается, что мой физиологический расцвет ужел на борьбу)) И только сейчас я начинаю жить, наступает эра моего духовного расцвета, и поэтому мне пофиг, как я выгляжу, и стоит ли мне подтягивать все подряд, разглаживать морщины - это моя жизнь вот таким отпечатком плошась по мне. Поэтому я не чувсвтую своего возраста, мне кажется что я очень молода и полна сил. И я только начинаю жить - планов у меня громадье.

    Грядки, внуки, крючок... что там еще из ассортимента?) И это тоже имеет место быть. И в земле я люблю ковырятьсяс юных лет, и детей люблю - да чего ж не любить внуков-то? Вот родился меня недавно внук - я он копия моего покойного мужа - да как же сладко и счастливо видеть мое и его продолжение в этом росточке! Я как будто лет 20 сбросила)) И крючок... Ну у меня лоскутное шитье, да я люблю все это - в ковыряться в эт ой цветастой мозаике, но я хочу из лозы плести научиться, и научиться делать настоящее виноградное вино, и на гитаре играть, и испанский выучить, права Хода - должна же я знать под что я танцую аргентинское танго, и съездить и на Курилы с Камчаткой, и в Крым, и в Питер - я же ничего еще не видела, как школьница)))

    О любви в этом возрасте. На любовь нет сил и времени. Тем более, когда тебя тянет во все четыре стороны, мужчины в этом возрасте, предпочитают как правило - диван. Нет времени уговаривать, и какая может быть любовь - если ты уж на старте, а тебе пытаются крылышки подрезать? Поэтому ни в какую любовь в возрасте за 50 я не верю. Эх, Адамс... Как там у тебя?... Если ты дйствительно любишь женщину, то дай ей крылья, чтобы она могла летать! Вот кто даст мне еще пару крыльев к моим, того и полюбить можно.

    А так... любой возраст хорош сам по себе, если ты не вата))))))

    О друзьях забыла. У меня их сейчас нет, давно нет - была одна подруга со школы еще, живет в другом городе, но уже как-то немного отдалились, хотя всегда рады друг другу, но полно хороших знакоомых, коротым я всегда рада и они мне. Я даже не знаю, хорошо ли это или плохо - что я без друзей? Я об этом почти не думаю, только если вспоминаю юность... Как сложилось, так сложилось - но ведь их на дороге не подберешь, может моя большая семьЯ и есть мои друзья?)

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем Новинка (25.05.14 23:36)

  • спасибо ) :respect:

    Жестокость так же стара, как сама жизнь.
    Да, есть робкие признаки смягчения жестокости - юмор и сострадание.
    Они-то, пожалуй, и есть важнейшие изобретения человеческого гения.. (Дж.Уи.)

  • >50-это .. начало

    50 - это ого-го какой конец.

    БЗ-здох

  • Что, как у крокодила, с годами всё растёт?..

  • Не знал такого про крокодилов. Хорошо устроились крокодилихи.
    Опять же, тогда получается, что молодые крокодилы их не удовлетворяют, старики котируются.

    БЗ-здох

  • Друзья.. нет, никаких друзей давно минувших дней из бедной юности (изв. за передерг) мне сейчас не нужно, боже упаси. Зачем? Чтоб бесконечное «а помнишь?» и какая-то неловкость, смутное беспокойство, и облегчение при расставании? Не хочу. Я не люблю ворошить культурный слой, куда со временем опускаются дела, друзья, события , эмоции. Кому б это надо было, такие раскопки, каким археологам..
    На этом фундаменте прошлого строится настоящее, и я очень благодарна людям из прошлого, я их горячо люблю, но встречаться и подхватывать петли, упавшие сто лет назад - не буду.

    Лелик! Солнце! Я тебя люблю, но замуж не пойду..

    У меня есть только одна моя танька, но с ней мы дружим тыщу лет, потому что у нас общность духа, многих черт характеров, и – самое главное - сферы деятельности, другой такой нет и не будет, и не надо.
    А приятелей для общения у меня много, да.

    Теперь про сферу деятельности. Я посмотрела, че понаписали, прям удивлена. Причем тут ваши одеяла, дачи, и танцы, и особенно путешествия? Это хобби. А не дело. И вас не про заполнение досуга спрашивали. У меня таких увлечений сто штук было, и че теперь? Сара, где деньги? Нет, может, вы конечно, своим хобби на жизнь зарабатываете, но это как-то.. как-то по невзаправдашнему и неосновательно, на мой тяжеловесный взгляд))Сегодня увлекаемся одним, завтра другим, а пока выйдешь на уровень, позволяющим заработок с него иметь – сто потов сойдет и вдобавок куча вложений -до потребуется.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Подробностей интимной жизни крокодилов я не знаю, но что рептилии растут в течение всей своей жизни - это факт.

  • ну и дура ваша девка. мне очень нравятся люди хороших рабочих профессий. Уж куда лучше этих бессмысленных менеджеров, огромных толп мальчиков, не страшащихся деградации от тупой работы, лишь бы руки не испачкать, нибожежмой!

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Так речь о том, что если по какой-то причине останешься без работы, а аналогичную в почтенном возрасте найти будет затруднительно, имеет смысл задействовать другие свои способности, которые раньше были хобби, или просто дремали себе...
    И неплохо бы тут сработать на опережение, чтобы в случае чего не с нуля начинать.

  • Это хобби. А не дело.
    -------------------------
    Да я про дело даже думать не хочу, чего тут сто раз перетирать - чем мы может зарабатывать. Никто на паперти из нас тут пищущих - не сидит. Значит зарабатываем. Я вот топик недавно заводила - чем заняться мне. если сменю работу и ближе к дому - ну офигеть какие мне тут идеи выдали((
    Мне интересно про саморазвитие, горизонтальное развитие личности, перспективы личностного роста тксть, а о работе скучно писать. Я и так ее работаю. И буду работать, пока сил хватит.
    Я уже как-то писала тут, что труд - это благо. Чего ж опять про деньги...
    За деньги ни любовь, ни счастье, ни здоровье не купишь.
    На благое дело Господь и денег пошлет, если уж сильно будет надо.
    А вообще-то у меня довольно низкий уровень притязаний в плане денег.

    Как оказывается всё просто...

    Исправлено пользователем Новинка (26.05.14 09:55)

  • у меня другое мнение. Такое, что задействовать надо те же способности, что и были в тебе на прежней работе, но в другом месте. *как отрезала*

    если из страсти делать работу, нуууууу.. ее можно оч.скоро возненавидеть. Это все равно что сравнивать брак и роман на стороне.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • за деньги можно купить комфорт. А это почти что покой и воля. )

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • если из страсти делать работу
    ------------------------
    Работу можно сделать из чего угодно, если в твоем продукте есть необходимость.

    Как оказывается всё просто...

  • можно. но так в тюрьме работают - по необходимости. мы же про удовлетворение от работы говорим, или че?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ну конечно) Маленькие деньги - маленький комфорт, большие деньги - большой комфорт. И все - точка.
    А вот душевный комфорт - можно за деньги купить? Меня это больше всего беспокоит.

    Как оказывается всё просто...

  • нпп
    есть и друзья и знакомые, но че то в последнее время...ну ка бы выразиться...вообщем мне достаточно общения с мужем и с сестрой :dnknow: не ну бывает такое, а давай съездим, а давай встретимся, да приезжай...ну что то последнее время все как то реже и реже...как то так... :dnknow:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • Ну не будем кидаться в крайности. Я уверена, самое лучшее и эффективное дело (именно приносящее доход) вырастает из интереса. хобби. И примеров этому масса. Взять хоть ту же Body shop. Но ведь многое зависит от предприимчивости. Я вот человек не предприимчивый - творческий -да, трудолюбивый - да, увлеченный тоже да, но превращать мое хобби в работу мне неинтересно. Поэтому я буду вахтером... наверное - мне нужно только свободное время и немножко денег) И самый дорогой ресурс - это свободное время. Для меня во всяком случае

    Как оказывается всё просто...

  • Способности - да... но работа при этом может быть другой.

  • В ответ на: если из страсти делать работу, нуууууу.. ее можно оч.скоро возненавидеть. Это все равно что сравнивать брак и роман на стороне.
    если у Вас не было такого опыта - это не значит, что это не возможно
    у меня такой опыт есть, и он есть у всех ремесленников
    все возможно, ненавидят только слабые люди, которые и в обычной карьере бы сломались и бухтели "скоро пятница"

  • эх! решить бы мне финансовую проблему! и села бы я дома - кукольные домики делать...нет...замки...нет...целые кукольные города!!! планеты!
    и поехала бы в Питер к Сергеевой, лэмворку бы поучилась - звала недавно...да я не могу счас, мечту затаила...
    токарный станочек ещё нужно купить маленький...не хватат

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • А на заказ кукольные домики делать - нерентабельно? Я бы купила, например. Значит, спрос есть.

  • А зачем станок?..

  • пути Господни неисповедимы.
    Мало кто сможет войти в Царствие Небесное.
    Вся наша жизнь тут - перед вечностью - меньше , чем ничто.
    Однако в нашем Мире все взаимосвязано. Иногда Господь посылает нам на жизненном пути людей, которые нам могут помочь стать ближе к Богу, или которым мы можем помочь - и тоже стать ближе к Богу.

    Так что ничего нового бояться не надо. Если в судьбе намечается поворот - то нужно входить в него без боязни.

    Капитан Очевидность

  • (вылупила в изумлении глаза)

  • ножки резные для мебели кукольной делать
    чтоб прям как взаправду
    :смущ:

    Жила-была девочка. И вот однажды в магазине её спросили: "А у Вас есть пенсионное удостоверение?"

  • Очистилсо !
    *голосом протоиерея*

  • ножки резные для мебели кукольной делать
    ----------------------
    обалдеть! вот это размах))

    Как оказывается всё просто...

  • смотря из чего он складывается, твой душевный комфорт. думаю, что нет - целиком и полностью комфортный душевный комфорт купить нельзя, к счастью.

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Эээ... много не хватает-то?

  • я не говорила, что это невозможно. Но для достойных заработков нужен или агромадного росту талант, что, согласитесь, редкость, либо поточный метод а-ля "мокрые спины", что неприемлемо для ремесленника/художника. мне кажется, что милыми самоделочками много не наколотишь, потому что любому обывателю кажется, что "да за что тут такие деньги платить? я сам/а также сделаю, еще и в сто раз лучше".

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Ты сама рукодельница, это тебе ничего не стоит взять и сделать, а таким безруким как я, например, и в голову не придёт вообще этим заниматься.

  • ир, а у тебя есть какой готовый? Покажи, а?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Какие вы все умнички, золотые ручки и вообще, стремитесь ! :respect:

    А мне всё пофигу. Даже удивительно....

  • С чего это тебе по фигу, ты же шьёшь.

  • тебе хорошо...тебе по фигу....а я .... глянула назад....так и есть оттуда растут...:хммм:

    Моя жизнь! Когда хочу-тогда и дура!

  • а купить тебе придет в голову? Ну вот видишь))

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • у меня так получилось, что детские и юношеские друзья у меня не растеряны....скорее, мы стали ближе
    и неважно что обе Ленки в Рубцовске, но я точно знаю, что я к ним смогу поехать тогда когда захочу , и они обе тоже самое знают
    для меня друг это человек которому не нужно многое объяснять....который принимает меня любую и в любое время...и я их
    и с годами это умение/понимание только усилилось...мелочи ушли

    потеряла я только одну подругу....не могу об этом не сказать.... пусто без неё бывает

    а в настоящей/сегодняшней жизни, чтобы встречный оказался другом, надо или пуд соли съесть (что уже маловероятно) или попасть в сложную ситуацию, в которой сразу видно кто есть кто....у меня, слава Богу, случился и такой друг
    мне кажется нужно только захотеть или смочь "не пройти мимо" /увидеть БЛИЗКОГО тебе человека
    самой нужно быть ОТКРЫТОЙ к общению и уметь отдавать тепло/энергию/эмоции

    так что всё возможно и совсем не обязательно только "пожинать , что нажито" и не растеряно

    а про работу и культ молодости - всё верно....есть такое дело
    и нужно понимать, что:
    -молодёжь быстрее обучаема/легче на подъем и т.п (бывают исключения, конечно....в обе стороны)
    -а люди в возрасте должны что-то уметь и уметь донести свои умения(масло масляное) до того, кому они необходимы

  • Нет, мне не придёт. От бижутерии я давно отказалась, а словосочетание "домашний уют" для меня семантически понятно, конечно, но по сути ни о чём.

    Но я же не образец для подражания... полно людей, которых хлебом не корми, а дай свою норку чем-нибудь украсить :-)

  • милыми самоделочками много не наколотишь
    ----------------------
    согласна. Ручная работа на поток это уже не творчество. Хотя... в прошлом году мои самоделочки мне очень и очень помогли вылезти из очень глубокой опы) Но я вспоминаю этот период без особого удовольствия, все-таки я люблю с чувством... и не спеша. Но не спеша много денег не сделаешь)

    Как оказывается всё просто...

  • Так я ж по ЖЁСТКОЙ необходимости это делаю, а вовсе не из какого-то призвания...или там стремления к совершенствованию...

    Моё призвание - это лёжа на диване втыкать в ток-шоу и кушать каклетки.

  • В ответ на: Но для достойных заработков нужен или агромадного росту талант, что, согласитесь, редкость, либо поточный метод а-ля "мокрые спины", что неприемлемо для ремесленника/художника.
    забыли самый эффективный вариант - делать имя, высокую планку и все соответствующее
    абсолютно те же принципы, что и в любой другой работе, только уж лучше в собственной мастерской любимым делом заниматься 12 часов, чем в офисе нелюбимым 8

  • Да я даже при самой жёсткой необходимости за шв. машинку не сяду. Хоть она у меня и есть, бабушкино наследство... Гроб, не поднять...

  • ну за гроб не стоит, а за современную со всякими штучками-операциями? Это ж праздник!

    Как оказывается всё просто...

  • Ты предлагаешь риск и шевеление, ну это ужас для инертных.
    А в нелюбимом офисе дадут за нелюбимую работу гарантированный хлеб :улыб:

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • обожемой.
    пошли по второму кругу.

    Пока вы делаете имя, задавая высокую планку и все соответствующее - кто, грубо говоря, вас кормить будет? Кто станет терпеть за вас и для вас суету. пока вы служите музам?

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра

  • Вы не правы.
    У каждого свое понятие и требования к финансам.
    У ... творений скажем так, разная степень востребованности.
    Не ноет же чел, значит хватает, чо доказать то хотите ей? :biggrin:
    А тс и подобныя ноют не открытки делая, так кто несчастлив?

    Оно нам не надоть ............. :not_i:

  • В ответ на: милыми самоделочками много не наколотишь
    ----------------------
    согласна. Ручная работа на поток это уже не творчество. Хотя... в прошлом году мои самоделочки мне очень и очень помогли вылезти из очень глубокой опы) Но я вспоминаю этот период без особого удовольствия, все-таки я люблю с чувством... и не спеша. Но не спеша много денег не сделаешь)
    много не много, скорее мало, но даже закрыв свое дело и занимаясь милыми поделочками по ночам, я кормлю свою семью 5 лет, работаю в сезоны, конечно, на износ, но все равно мне очень нравится, намного больше чем работать в офисе
    не знаю как, но при потоке, я все равно получаю удовольствие и нахожу место для творческого разнообразия :dnknow:

  • Твои самоделочки легкие такие - ну в плане физических свойств) А я свои покрывала 150-200, а то и 220х260 как накрутишь пока сошьешь -простегаешь, мало не покажется. И когда это нужно сделать быстро, то действительно "мокрая спина" как сказала Шелест и просто можно спину сорвать, что и было прошлой осенью. Спасибо на место поставили.
    Но да, это красивая мечта - "мое ремесло меня кормит")

    Как оказывается всё просто...

  • В ответ на: Пока вы делаете имя, задавая высокую планку и все соответствующее - кто, грубо говоря, вас кормить будет? Кто станет терпеть за вас и для вас суету. пока вы служите музам?
    служат музам только патетические личности, в таланте которых я немного сомневаюсь, но это имхо
    а так - работать надо, начиная с маленьких денег и больших усилий, сама себя кормить и буду
    с чего люди вообще взяли, что творчество - это плевание в потолок? это тяжелая работа, просто с очень большой отдачей

  • ну у каждого ремесла есть свои минусы :dnknow:
    нынешние магнитики очень токсичны, например, и пальцы сводит, и еще кое что
    ювелирка требовала повышенной безопасности, и токсичность тоже, а сколько ожогов было
    у бижутерии тоже были производственные минусы

    но зато какой кайф же, правда?:миг:

  • ну как бы с тех пор, когда вместо живописи стала мазня... с тех пор и считается, что ничего сложного нет :-)

    всё зависит от размера полотна - ну как у Новинки от размера одеяла... может быть трудновато физически размалевать большой холст, да и краской надышишься, но за эстетику можно будет долго спорить.

  • Я не права, если речь идет об исключениях. И я права, если говорить в целом, анмасс, как выражался выбегалло.

    вообще-то я никому ничего не доказываю. и рада, что юкки хватает, и что работа не в офисе. и что не ноет.

    аааааааааааааааааааааааааааааа)))) я всегда считала, что достаточно связно и доступно излагаю свои мысли. Либо я утратила эту способность, либо у вас попиндикулярное и очень прямолинейноен понимание)

    Шелестом листьев
    Пробивается к сердцу
    Дыханье ветра