Кофейня (часть 3)

Да я о предпочтениях твоих, ваще-то.
Вот, угораздило ж вчера именно переехать: в 9-й лунный день у кого коньяк, а у кого и фенобарбитал в ход пошли.
Не-не-не, пора к нормальному кофепитию возвращаться.

Доброго утра всем эзо- и экзо-терикам.

Кстати, тема и правда интересная
Хотя Вы вопрос Таре адресовали, расскажу, как я это вижу.

В ответ на: Целитель обязан говорить правду и только правду или должен (сообразно морали традиционной медицины, вам ли этого не знать?) оставаться в рамках политкорректной либеральной лжи с позиции "не навреди"?

Я встречала тех, кто не говорит, когда видит не всегда лицеприятную информацию.
Сама я придерживаюсь точки зрения, что если ты видишь что-то, об этом нужно говорить - иначе информацию бы у тебя закрыли, а видение, а улавливание тенденции если есть при работе с клиентом - это идет не тебе, а ему - клиенту. Информация всегда приходит, чтобы с ней РАБОТАТЬ так или иначе - менять себя, вплетать в свое мировоззрение что-то новое, видеть в новом ключе себя и в соответствии с этим поступать. Вопрос в том, как преподнести такую информацию. Можно рубануть с плеча, можно сказать тактично и доступно. А будет ли клиент пользоваться подсказкой \ предостережением - это уже его право.

В ответ на: И насколько правда губительна для других людей. Оскорбляет ли она чувства людей?

Оскорбляет тот элемент правды, где человеку указывают на его недостатки. Вновь возвращаемся к вопросу подачи информации: можно обвинить, мол "ты такой вапще атас!!!", а можно сказать что Вам присуще, но не обязательно есть. Клиент не на казнь же приходит. Плюс момент - разрыв понимания, когда человек судит со своей колокольни, не духовно развивающегося человека, а с простой, обыденной позиции. Здесь всегда будут обиды, ждут ведь чудес и фейерверков)))) а ты ему про недостатки. Никому не хочется быть / чувствовать себя ущербным, поэтому включается или обида, или непонимание как защита перед неготовностью принять правду. Все снова зависит от подачи информации. Сумеешь пройти этот уровень - клиент откроется, и получится действительно доверительный диалог.

В ответ на: Постановка вопроса (вопросов): человек, который абсолютно честен перед самим собой, способен ли врать другим? И наоборот, ведет ли ложь другим ко лжи внутри собственного мировоззрения?

Честность с самим собой предполагает честность и с другими. И она же позволяет говорить то, за что в тебя могут камни (или помидоры) полететь, или в отношении тебя покрутят пальцем у виска. Но ты то знаешь, что все так как говоришь. И не особо реагируешь. Искажение и недопонимание будут всегда, от этого никуда не деться. Люди должны привыкнуть к твоему образу мышления, к твоим интересам, прежде чем общение перестроится, и будет свободнее. Каждый воспринимает тебя, твои поступки через собственную призму. У кого много недостатков - будет и другим их активно приписывать, кто недоверяет людям, от других будет ждать подобного же и т.д. А ты можешь быть только с собой, более того, честность не позволит тебе обижать других, выезжать за счет их чувств, жить за чужой счет.

Как-то так))))

В ответ на: А вот вам и тема, симпатичнейшая Тара. Вы хотели животрепещущей темы, да?))))

В ответ на: чем человек духовней, тем они больше.....

Тема: честность. Человек честный может говорить нелицеприятные вещи и говорит свободно о скелетах в своем шкафу, не взирая на то, что другие об этом думают.

Постановка вопроса (вопросов): человек, который абсолютно честен перед самим собой, способен ли врать другим? И наоборот, ведет ли ложь другим ко лжи внутри собственного мировоззрения?

И насколько правда губительна для других людей. Оскорбляет ли она чувства людей?


Целитель обязан говорить правду и только правду или должен (сообразно морали традиционной медицины, вам ли этого не знать?) оставаться в рамках политкорректной либеральной лжи с позиции "не навреди"?

Мне учили так перед духовными наставниками только честность. Пример, идешь тащишь кирпичи. Подходят спрашивают легко ли тебе девица, легко ли тебе красавица. Хочется сказать это светское: да нет, легко.Но отвечаешь
: да , тяжеловато. И так во многих мелочах .Ведите ли, SUICIDAL , человек высокого уровня развития обычно тебя насквозь видит. А уж врешь ты или нет то подавно.
Вот честность перед собой великая вещь. Сначала ты должен научиться себе не врать( многие люди даже не понимают, что они себе врут) и наставнику, учителю, ламе и т.д.
Когда научишься говорить правду самому себе , тогда возможность каяться появляется. И исправляться
Вот это главное.
А что насчет людей и политкорректной лжи. Люди разные бывают Вот допустим, если не врать начальнику, а в открытую идти против начальства... то можно как Иисус попасть под раздачу. Начальник не обязательно человек духовный, а по сему ему правду знать необязательно. У Иисуса была специальная миссия, ему нужно было исполнить то, о чем предвещали библейские пророки. У других мастеров и их учеников иные цели и задачи.
А людям не наставникам.. не ламам, не духовным учителям врать можно. Тут другая мораль Хорошо то что ведет человека к развитию и плохо то, что его не развивает. И с этих позиций нужно действовать.Вот вам и ответ, если правда погубит человека, то нежно ему ее говорить, нужно сказать то, что его будет развивать

Вика, в целом, соглашусь с мнением.
Единственное, вот эта фраза:

В ответ на: Сама я придерживаюсь точки зрения, что если ты видишь что-то, об этом нужно говорить

Здесь стоит помнить все же и о некоторых этических нормах; для каждого из направлений они свои, для астрологов, в частности, общепринят Кодекс ISAR. Порой возникает ощущение, что некоторые коллеги напрочь забывают о следующем его пункте:

Астрологи не дают предсказаний, которые могут привести к необоснованным страхам клиента. Не предсказываются страшные события, такие, как разводы, несчастные случаи, смерти, финансовый крах или другие негативные последствия, если интерпретация не уравновешивается более позитивными, альтернативными и равно возможными значениями. Предпринимаются усилия для уверения клиента в том, что трудности стимулируют психологический рост и развитие, несмотря на то, что некоторые периоды будут нести в себе больше испытаний, чем другие и могут содержать в себе (хотя могут и не содержать) негативные следствия.

Возникает не на пустом месте, ибо клиента, иной раз, приходится сначала в чувство приводить, мозги на место ставить и лишь потом уже смотреть возможные альтернативные варианты.

В ответ на: Тема: честность. Человек честный может говорить нелицеприятные вещи и говорит свободно о скелетах в своем шкафу, не взирая на то, что другие об этом думают.

Постановка вопроса (вопросов): человек, который абсолютно честен перед самим собой, способен ли врать другим? И наоборот, ведет ли ложь другим ко лжи внутри собственного мировоззрения?

И насколько правда губительна для других людей. Оскорбляет ли она чувства людей?

Целитель обязан говорить правду и только правду или должен (сообразно морали традиционной медицины, вам ли этого не знать?) оставаться в рамках политкорректной либеральной лжи с позиции "не навреди"?

Кофе, коньяк, икра и шампанское конечно хорошо, но в меру))

Другие люди не только думают, они еще и придумывают, а потом в это верят и остальным рассказывают как истину в первой инстанции.
Человек который начинает врать, потом в эту ложь начинает верить (ложь прогрессирует), и какое вообще у него может быть внутреннее мировоззрение?
Если искренне говоришь правду, оскорбить другого этим невозможно, проверено.
Целитель обязан сказать человеку справится он с этой проблемой или нет, и еще оч много зависит от самого пациента, насколько он будет выполнять рекомендации.

Доброго всем... эээ... дня))) вкусного кофе и ... замечательный денек какой....
Всем-всем радости и солнечного настроения

В ответ на: Астрологи не дают предсказаний, которые могут привести к необоснованным страхам клиента. Не предсказываются страшные события, такие, как разводы, несчастные случаи, смерти, финансовый крах или другие негативные последствия, если интерпретация не уравновешивается более позитивными, альтернативными и равно возможными значениями. Предпринимаются усилия для уверения клиента в том, что трудности стимулируют психологический рост и развитие, несмотря на то, что некоторые периоды будут нести в себе больше испытаний, чем другие и могут содержать в себе (хотя могут и не содержать) негативные следствия.

Ну вот из этого пункта я всегда и объясняю, с чем связаны сложности, чему учат, почему случаются, что должно быть наработано, почему сложности начинают жесткачить и как их ослабить, что означает данная сигнальная система у клиента.

И Вам хорошего дня!! Ясное свет солнышко наше)))))

Благодарю!!!
Вы как солнышко светите на форуме радостью)))

Не в обиду moa - у дураков мысли сходятся
Значит правду вещаем Прикосновению

ооой... спасибо, девочки... так приятно-приятно...

Вам спасибо, что Вы у нас есть )))))

Moa, заглядывайте почаще к нам на огонек?

Да это-то понятно.
Я имела в виду те случаи, когда человеку уже ужастиков "напророчили". Спрашиваешь: "Кто Вам такое сказал?" -- "Астролог". Порой даже называют, кто именно. Вот и приходится сначала мозги на место ставить, потом уже смотреть, а так ли уж всё страшно и т.д., включая "кто виноват?" и "что делать?"
К слову, для некоторых пугание "ужастиками" не более, чем способ привязать к себе клиента.

В ответ на: Если искренне говоришь правду, оскорбить другого этим невозможно, проверено.
Целитель обязан сказать человеку справится он с этой проблемой или нет, и еще оч много зависит от самого пациента, насколько он будет выполнять рекомендации.

Смотря какую правду. Во от женщине у которой бесплодие и кучу бабок потратила на эк о-оплодотворение, возможно ли ей сказать, что наверное ее путь в жизни не семья и дети? Возможно ли ей сказать это сказать? А честное слово, искренне буду ей говорить О том что Бог дав тебе, моя дорогая , бесплодие, хотел чтоб ты развивалась, посвятила себя Богу?

а может ее бесплодием сатана наградил?

Вот видите почему нельзя это человеку говорить, потому что все думают также как вы.

В ответ на: Вот видите почему нельзя это человеку говорить, потому что все думают также как вы.

В данном случае это будет Ваша, Тара, недоработка, что Вы не можете верно донести до человека Ваш тезис, чтобы он понял не как все, не как всегда, а именно так, как Вы это говорите. Клиент живет и думает так, как может. Ваша задача дать ему ДОСТУПНО информацию о том, что с ним происходит. Он именно к Вам приходит, а не к другому.

Чтобы понять некоторые вещи нужен высокий уровень энергии. Нужно чтобы был водород Н6 или Н12, да а еще чтобы была душа у человека жива, а не умерла....Есть люди , у которые уже на это не способны.
И не моя это карма. Это карма лично этого человека, а если он уже духовно мертв, значит он поймет все , но не в этой жизни.
А то все нам хочется чтоб Бог нас по головке гладил, а мы так и себя и будем вести, делать что- попало, думать, что попало.
Вот подруга дней моих суровых, приемная дочь одной очень уважаемой женщиной, начала по совершеннолетию колотить да деньги воровать))) Может пойдете объясните тете Томе, доступно? А я у вас поучусь.
Или вот у меня тут сердце кровью обливается. Моя любимейшая сестра в 35 лет вышла замуж, а потом и родила оптом, сразу двух по эко- оплодотворению . Детишки прелестные, но как им исполнилось пять лет , вполне нормальный муж, уходит к другой женщине и забирает квартиру.
Вот у меня потому случае две к вам просьбы. Первая. Раз рулите эту ситуацию. Вторая. объясните пожалуйста моей любимейшей сестре, что ее сестра( то есть я) желает быть не такой как все. А я у вас почусь

а Вы клиенту накачайте водород заранее, перед сеансом что б все понял)))

В ответ на: да а еще чтобы была душа у человека жива, а не умерла....

А как Вы диагностируете, что Душа человека мертва? Если исходить из истинного понятия Души? Как же он существует то, бедняга????? И много таких - с мертвыми Душами????

В ответ на: И не моя это карма. Это карма лично этого человека, а если он уже духовно мертв, значит он поймет все , но не в этой жизни.

Ошибаетесь. Если этот человек пришел к Вам на консультацию, это Ваша карма притянула его. А его карма - если он пришел таки к Вам на консультацию. Вы не можете притягивать к себе людей, которым нечем перекреститься с Вашей судьбой в разрезе кармы. Вернее можете, когда Аватаром станете, пока, как я понимаю, это не так?

В ответ на: А то все нам хочется чтоб Бог нас по головке гладил, а мы так и себя и будем вести, делать что- попало, думать, что попало.

Одна из высших - Транснептуновых планет - в астрологии Нептун. Он учит Высшей любви и милосердию. И управляет знаком Рыб, той эпохи, в которую пришел Иисус и учил милосердию. И от того, какие вокруг нас люди, от того, как мы к ним относимся, очень зависит, пойдут они дальше в своем развитии или нет. Милосердие это не фантазия, у каждого из нас должен быть шанс попробовать перейти на новые рельсы жизни, понимания и т.д. Вы ссылались в соседних топах на Евангелие, а в нем как раз очень четко прописано, что Бог любит всех, что он милосерден, и готов дать каждому шанс, потому что Бог - это Любовь. Если Вы не можете быть милосердным просто так, не потому что карма такая, а вообще, то и Вам в момент Вашей нужды никто не протянет руку. Карма создается СОЗНАТЕЛЬНЫМИ поступками, к слову. И формируется не по принуждению.

Про Ваши примеры. Я стараюсь не судить о ситуации, не видя человека, не зная всех нюансов ситуации, элементарно - не видя его карты. Я не ясновидящая, как Вы, куда мне заглядывать в чужие судьбы, а тем более их разруливать? Если я в силах помочь человеку - он так или иначе обозначится в моей жизни, чтобы получить то, что я в силах ему дать.

Правильный совет! А то я почти отпустила эту историю. а она опять меня задела. Видать до сих пор совесть мучает. И у кого энергии больше?

Вика, читайте Гурджиева. Я знаю, что вы его читали лет так в 13, но видно вы позабыли. Там я сно написано, что значит душа у человека умерла.

Конечно, так и есть. есть способы помогающие человека с водорода 64 перейти на водород 12.