−3°C
завтра: −3°C
Погода в Перми
−3°C
утром−7°C
днем−9°C
завтра−3°C
Подробно
 63,71
−0.1329
Курс USD ЦБ РФна 23 ноября
63,7101
−0.1329
 70,52
−0.1790
Курс EUR ЦБ РФна 23 ноября
70,5207
−0.1790
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Новосибирск и Академ - свои и чужие

  • Я правильно поняла долг был потому что мылись чистые ученые раньше? Мэрия решила, что хватит? Правильно решила, пусть вам федеральный бюджет платит и американцы.

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Вы не переживайте, может быть эта тетенька из другого института. У "прикладной физики" много связей с СО РАН. Так что вполне могло оказаться, что Вы встретили того, кого хотели.

    ...А еще на проспекте Лаврентьева, где есть кому-то памятник...
    Лаврентьеву там памятник, Лаврентьеву!!!
    Вот на площади Маркса почему-то стоит памятник Покрышкину. Но это видимо обусловлено загадочностью новосибирской души. Неее, нам городковским до вас еще расти и расти. Признаю.

  • Еще раз повторяю, хотя надеюсь что вы не прапорщик - нарвались на "ящик", который еще в советские годы заглаза называли "приклАдной физикой", ударение на А. Каких ученых вы там встретили - я не знаю.
    Впрочем если вы уверены, что здание Цитологии забито сыром и маслом - не удивительно.

  • да я так и думала, что Лаврентьеву. А потом подумала, может Марксу все-таки... А еще на Красном проспекте есть бюст Покрышкина - вот она настоящая загадка Н-ской души, надо бы кому? правильно Красным Латышским стрелкам!

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Э-э-э, вы неправильно поняли. Мэрия типа, сказала, даешь субсидии пенсионерам и неимущим, живущим везде, в том числе и в Советском районе. Ну и под эти виртуальные субсидии СО РАН тепло и горячую воду подавал, а для этого покупал газ за свои реальные бабки.
    А потом мэрия сказала, типа, богатые, сами расплатитесь. Вот так вкратце.

  • Это Вам в ЖЭУ сказали по месту жительства, когда спросили, где горячая вода? понятно. я бы тоже так ответила. У Вас Новосибирск вместо Караганды видимо. Ну да ладно. Вот лучше ответьте мне раз такие умные как проехать на Тимакова, 4? На какой маршрутке?

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • В Академе атмосфера и ДУХ (особенно среди студентов и аспирантов) лучше и выше, чем в городе. А небольшие дома и лесонасаждения делают Академ идеальным место для творчества.
    А обсуждать, где магазины и клубы круче - совсем неуместно. Академ и не претендует на это и это не главный признак цивилизации.
    А если уж говорить о магазинах, то водка в Академе намного качественнее, чем в городе. Городской только травиться.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • > В Академе атмосфера и ДУХ (особенно среди студентов и аспирантов) лучше и выше, чем в городе. А небольшие дома и лесонасаждения делают Академ идеальным место для творчества.

    Небольшие дома - это в Щ? :-)
    Дух студентов - ну-ну. Некоторые мои знакомые вылезали исключительно за счет своих способностей, благодаря которым в универ, собственно, и поступили... А уж их рассказы о преферансе на сутки, и о попойках, когда по лестнице ползком, отсчитывая этажи - это что-то с чем-то...
    Творчество - ну, это кому как...
    Полно таких, кто творит, запершись в маленькой квартирке, и ни с кем месяцами не общаясь, не видясь с семьей, худея и дичая...

  • В ответ на: А если уж говорить о магазинах, то водка в Академе намного качественнее, чем в городе. Городской только травиться.
    :eek:
    Ну дык! Нашу то в бердских подвалах разливают, а весь город пьет косорыловку из криводановки или еще откуда :ха-ха!:.

    Мож в городе закуска другая :а\?:?


    Ой, это же цивилизованный форум... :смущ:

    Исправлено пользователем Vitt (01.06.05 10:25)

  • **лесонасаждения делают Академ идеальным место для творчества

    Да уж, наслышан я о лесонасаждениях, в которых вечно на студентов нападают. А они, витая в облаках науки и умственных усилий, даже не знаю что и делать, куда бежать - в НГУ такому не учат.

  • В ответ на: А уж их рассказы о преферансе на сутки
    А что такого? Или в остальных новосибирских вузах играют исключительно в дурака и домино? Или гольф и поло? Мы как-то сели поиграть, потом ночью расходиться неохота было, а утро просто не заметили - так и 24 часа прошло (без какого-либо пьянства!). И что в этом аморального или антиобщественного?:улыб:Нормальный дОсуг. :ухмылка:

  • ...А они, витая в облаках науки и умственных усилий, даже не знаю что и делать, куда бежать - в НГУ такому не учат....

    Да всякому в НГУ учат, и чего делать в таких случаях тоже учат. Не надо представлять себе студента НГУ полным дистрофиком. :улыб:Кстати, именно в НГУ учился скромный студент (теперь уже почти доктор наук, все абсолютно серьезно - я его лично знаю) у которого счет официальных встреч (чемпионаты СССР, РСФСР, города и т.д. по борьбе) с Карелиным не в пользу Карелина. Но в отличие от Карелина этот персонаж когда-то предпочел науку. :улыб:

  • Из некоторых сообщений этого топика складывается интересное впечатление о Академе. Среди дряненьких лабазов и сыроколбасных складов бродят задохлики - ученые и студенты НГУ. Необходимо обратить внимание на их совершенно немодную одежду ( видимо, телогрейки и ватные штаны). Страдания этих представителей тупиковой ветви человечества обрывают бандиты, которые подобно комарам роятся в прилегающих лесонасаждениях. Блин, надо бросать все и переезжать поближе к цивилизации, в Искитим хотя бы.

    haec habui, quae dixi

  • Нет, просто так же как и везде. Ничего особенного. Иногда даже хуже. Кичиться нечем. если только отсутствием горячей воды.

  • Теперь дистрофичный ученый народ взволнован информацией о мифических сыроколбасных складах и ведутся разговоры чтобы отправить экспедицию на их поиски и в случае чего брать штурмом, как Бастилию...

  • Эта личность явно является исключением)
    А большинство НГУшников отличается неоправданной возомнитостью и задранным носом : а ля - А вы где учитесь? Там-то.......Так он же НЕ КОТИРУЕТСЯ? (воспоминания из прошлого. Ну куда деваться))))))))

    *Есть только два мнения - моё и неправильное*

  • *** и в случае чего брать штурмом, как Бастилию...

    Проголодались?

  • Подопытных мышей кормить нечем! Того гляди с голодухи на людей кидаться начнут, на толстощеких чистеньких гостей из города...

  • "кичение" возникает, в основном, как реакция на нападки. обратите внимание, "городские" всё время нападают на "академовских", те защищаются, пытаясь привести примеры чем же городок лучше. что тут же воспринимается как очередной кич (:

    у меня лично есть один железный рыночный аргумент: раз квартиры покупаются по умопомрачительным ценам, значит в этом месте очень хотят жить. как бы ни был близок искитим к цивилизации, покупают там жильё почему-то менее охотно. цена на квартиры есть некий интегральный показатель достоинств и недостатков данного места. по этому показателю академгородок и в особенности верхняя зона приравнивается к самому центру

  • Так чем и почему же он лучше, если Вы пытаетесь приравнять? Кстати, по собственным наблюдениям (недавно искал квартиру), цены на новое жилье в центре, намного обскакали академ и все прилежащие регионы. Академ на уровне добротных домов в Ленинском или Дзержинском районах. Искитим не пример - слишком далеко от Города.

  • ...Так чем и почему же он лучше, если Вы пытаетесь приравнять?...

    На самом деле не лучше, а другой. Так было изначально в топике. Просто "городские защитники" сводят дискуссию в рамки "хуже-лучше". И понеслось - ВУЗы не те, туалеты не те, клубы не те. :хммм:

    Честно говоря, мне по барабану, "другой" городок или такой же, как Ленинский район. Вот только одна проблема есть, не на уровне отдельных граждан - на уровне отношений город-район. А проблема эта заключается в том, что городские власти стабильно недофинансируют МУНИЦИПАЛЬНЫЕ объекты Советского района.

    Эта ситуация была два-три года назад, когда зачинался топик. Когда ЦКБ не получала ни копейки из городского ФОМС-а, эта ситуация продолжается сейчас, когда мэрия охотно задерживает платеж в ГУП УЭВ СО РАН.

    Двоякое создается впечатление: с одной стороны городок - вроде бы район города, как и все остальные, ничем не отличающийся, как утверждают "сторонники города". С другой стороны отношение к городку из города выглядит примерно так - "у вас СО РАН есть, так что можете прокормиться сами". Неувязочка.

  • ...А большинство НГУшников отличается неоправданной возомнитостью и задранным носом : а ля - А вы где учитесь? Там-то.......Так он же НЕ КОТИРУЕТСЯ? (воспоминания из прошлого. Ну куда деваться))))))))...

    Шуткой на шутку. :улыб: (воспоминания из далекого прошлого)
    Никто из моих однокласников, учившихся в нархозе, ниигаике, нэти даже и не вспоминал о "неоправданной возомнительности", когда я им выш. мат. решал. В основном говорили "спасибо". :улыб:
    Насчет исключения из правил (это про борьбу) - оно не исключение. Просто тогда в Н-ске было два хороших тренера - один в НГУ, один в НЭТИ.:улыб:

  • В ответ на: Так чем и почему же он лучше,
    лучше? я это сказал? не помню, не помню.. может, покажете где?
    В ответ на: если Вы пытаетесь приравнять?
    я пытаюсь заниматься гораздо более интересными вещами. иногда получается. а равенство/неравенство районов новосибирска меня, честно говоря, абсолютно не е##т. что меня заинтересовало, так это "классовая борьба" городских и городковских. такая глупость, а вот поди ж ты.. откуда что берётся?
    В ответ на: цены на новое жилье в центре, намного обскакали академ и все прилежащие регионы. Академ на уровне добротных домов в Ленинском или Дзержинском районах.
    фокус в том, что в академгородке просто нет нового жилья, да и добротного, честно говоря, тоже. и не потому что никто не хочет его строить в таком убогом месте, а потому что со ран не даёт.
    В ответ на: Искитим не пример - слишком далеко от Города.
    о, "город" с большой буквы Г... боже мой, ну боже мой... искитим всего лишь вдвое дальше городка. а бердск вообще чуть дальше. но цены.. я не собираюсь вас ни в чём переубеждать, оба мы знаем, что цены на недвижимость в академе задраны несусветно, явное несоответствие цены и качества товара. значит есть какой-то дополнительный привлекающий механизм. какой именно - думайте что хотите

  • А мне нравится Академ и его жители.
    И город (чисто академовское слово, обозначающее все районы Новосибирска за исключением Советского и Первомайского) - тоже нравится.
    И в Бердске я тоже бываю регулярно - хороший город! И будет только лучше в дальнейшем. Во многом - за счёт академовской молодёжи, переезжающей в Бердск.
    О чём спор?

  • В ответ на: цены на недвижимость в академе задраны несусветно, явное несоответствие цены и качества товара. значит есть какой-то дополнительный привлекающий механизм. какой именно - думайте что хотите
    Академ - яркий пример понятия "элитность" и формирования этого понятия. Зонирование территорий - вообще сказка! Несмотря на события последних 15 лет.

  • а можно и мне как Крыске диагноз прилепить?
    ну не считаю я академгородок пригодным для жизни! уволок жену из верхней зоны (квартира осталась), не разрешаю жить там и ребенка выгуливать под комарами и над клещами.
    потому что не хочу жить в сельской местности, где я знаю не просто в лицо, а со всякими отягощающими жизненными подробностями до 40% встреченных по дороге в магазин. и это при том что я только частично там работаю и вообще не живу. а каково тем, кто там всегда живет? а ведь при этом прямо за магазином Городок можно встретить самых настоящих обуревших - не то что гопников, какую-то урлу конченную, а за домом ученых подростки прекрасно уподобляются Линево и Пашино, хоть и языки учат со 2 класса.

  • Вот же... поднял тему, потом никто не отвечал неделю - перестал просматривать, а тут оказывается такое твориться:улыб:

    Мои пять копеек:

    1. Про туалеты. Как уже заметили многие в нашем городе с этим вообще не ахти. И всегда когда вы будете попадать в незнакомый район, будет преследовать эта проблема. вопрос считаю закрытым.

    2. Про науку. Не совсем понимаю разговоры про то, что науку кормят "работяги". У тех кто так думает представления 20тилетней давности и то весьма наивные, на уровне тех же выпадов, что все инженеры на тех же заводах бездельники, а рабочий класс их кормит.

    3. Про "апендикс к городу" - некогда (в 1997 году) когда была заявлена федеральная программа развития наукоградов России, руководство советского района предлагало выделить академгордок (т.е. Щ и ВЗ) из административного состава Нска. После долгих расчетов новосибирская мэрия от такой идеи отказалась - не догадываетесь почему?:улыб:вообще городок всегда был районом "ведомственным" и к гороскому бюджету имел отношение малое. У чиновников еще с тех времн так и осталось такое отношение, что там все должно само собой происходить, а СО РАН вообще перстал выделять деньи на инфраструктуру последние лет 15.

    4. Про цивилизацию. Поднимаю вопрос не о том кто в этом виноват (город или городок) а о том, что реально там есть. Когда нужно на машине даже на морском проспекте постоянно выезжать на встречную полосу, что бы не попасть в ямы это плохо. В городе тоже есть такие места, но в центре с этим проблем нет (такого масштаба). Господа что бы сходить на половину приличных концертов, которые проходят в нашем городе из городка придется поехать в город. Что бы просто посмотреть на себя одежду не в торговом центре, из городка придется потратить минимум три часа времени если на общественном транспорте. При этом расценки просто невероятные! Такие цены существуют только при поездке с вокзала в аэропорт Томачево на маршрутке. Просто копец! В городе куда как более длинные маршруты, по забитым дорогам стоят намного дешевле.

    Что касется товарного изобилия вот тут проблема реальная - я вот живя в центре города абсолютно уверен, что с 19 до 20 часов я в состоянии приобрести своему ребенку подгузники Fixes именно того размера и в том количестве, в котором они ему необходимы. В городке если их нет в нескольких магазинах (а их там нет!) - все труба! И для тех кто не знает скажу, что это не экскюзив какой-то, а просто подгузники на котрые у абсоютного большиства детей кожа как на памперсы не реагирует. Таких товаров наберется вагон - район в этом смысле отрезан и торговля можно сказать монополизирована:хммм:

    Про заведения - вечером пойти некуда. Кто спорит, тому это просто пофиг. Я когда вечером приезжаю в гордок встретиться с друзьями, то точно знаю это возможно только у кого-то дома - с вытекающими проблемами для соседей. Очень жаль - должно быть иначе.

    А в чем вообще цивилизация по мнени тех кто считает, что все это неважно? Я как-то не услышал

    Что касается атмосферы... да любой обособленный анклав:улыб:видимо имеет свою атмосферу:улыб:Я когда к примеру жене говорю, о том, что у нас у каждого второго дома есть ДЭТА, а она меня спрашивает что это такое?:улыб:(думаю что городковцы улыбнулись). Вот для меня норма что от комаров надо себя защищать, а для нее вопрос как я потом весь день буду так вонять!? (что тоже вполне логично:улыб:) Людей с высшим действительно больше, но это нисколько не делает район ни безопаснее, ни спокойнее. И не надо это связывать.

    Еще у меня другая проблема - я не научный работник, и для меня работы в городке нет. А добираться ежедневно по два часа даже на машине (если туда-сюда). Мне не кажется комфортным.

    Так что похоже что единственное примущество это зеленая зона. Хотя до слез было обидно, когда повел сына в первый раз увидеть лес и через опушку этого леса мне было гадливо проходить, потому что это помойка самая натуральная оказалась (а я лет 10ть в своей жизни прожил прямо перед этой опушкой и никогда там такого не было!).

    В общем мое личное мнение - если бы в городке привели в порядок инфраструктуру и постепенно начали бы сносить хрущевки с строить на их месте МАЛЕНЬКИЕ 4-6 этажные дома, провели бы вторую дорогу в город. Я бы там наверное жил... а пока к сожалению приходится только ездить в гости.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: а можно и мне как Крыске диагноз прилепить?
    ну не считаю я академгородок пригодным для жизни! уволок жену из верхней зоны (квартира осталась), не разрешаю жить там и ребенка выгуливать под комарами и над клещами.
    можно и вам. у вас инсекто- и арахнофобии (:

  • Вы так много и длинно написали...... А зачем? Особенно мне понравилось про все снести и посторить заново. Если в Кыштовке снести все и построить заново, привести в порядок дороги, денег из федерального бюджета навалить на развитие сельского хозяйства, да побольше - побольше. Я думаю - это будет прелесть а не Кыштовка. И без работяг и без ученых! просто рай какой-то для сельхозработников. Только ездить туда будет далеко, на ну ладно. для бешеной собаки сами знаете что не крюк.
    А про туалеты вопрос был поднят мной в единственном разрезе. Я не ходила по Академгородку и не мечтала погадить. Просто я пила пиво в Академгородковском кафе "восток-запд" что ли? а в туалете ближайшем от этого кафе, не было воды. вот так пиво есть, а воды нет.

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Вчера после очередных ралли-рейдов по бездорожью пляжа академа был обнаружен чудный ресторан Клюковка! Я был приятно удивлен! :respect:

  • В ответ на: Вы так много и длинно написали...... А зачем?
    потому что в отличие от вас я не бывал изредка в городке, а прожил там 24 года своей жизни, и мне довольно разительно видно разницу между тем, что там было и что там стало.


    В ответ на: А про туалеты вопрос был поднят мной в единственном разрезе. Я не ходила по Академгородку и не мечтала погадить. Просто я пила пиво в Академгородковском кафе "восток-запд" что ли? а в туалете ближайшем от этого кафе, не было воды. вот так пиво есть, а воды нет
    вам указать в городе некоторое количество мест где пиво есть, а туалетов нет? Я понять не могу какое отношение это имеет к разнице между городом и городком. Вот я собственно о чем.

    Кстати кафе восток-запад мне тоже жутко не понравилось, ни обслуживанием, ни кухней. Верните мне всегда бывший в моем детстве в этом месте кафетерий с шоколадным мороженным по 11 копеек!:миг:Без тени иронии - кафе просто отвратительное.


    В ответ на: Если в Кыштовке снести все и построить заново, привести в порядок дороги, денег из федерального бюджета навалить на развитие сельского хозяйства, да побольше - побольше. Я думаю - это будет прелесть а не Кыштовка. И без работяг и без ученых! просто рай какой-то для сельхозработников. Только ездить туда будет далеко, на ну ладно. для бешеной собаки сами знаете что не крюк
    Замечу что за годы своего детства я привык к тому, что в академе с дорогами все хорошо. Тогда и велосипедные дорожки были в нормальном состоянии, не говоря уже о проезжей части. А теперь в результате того что 15ть лет не делалось вообще ничего наступил коллапс. Потому и говорю, что гордится теперь нечем особенно. И не надо про навалить денег из федерального бюджета - вы, судя по предыдущим постам, вообще слабо представляете из каких денег финансируется инфраструктура, а из каких наука. Мух с котлетами путать не надо.

    В ответ на: Особенно мне понравилось про все снести и посторить заново
    процитируйте мне то место, где я написал, что нужно все "снести и построить заново"? Нужно ветхое жилье верхней зоны и Щ заменить на современное, но не большей площади, чем то, которое есть сейчас, что бы инфраструктуру не перегружать. В городке она не масштабируемая в принципе.

    Кстати расскажу забавную вещь. Несколько лет назад мне довелось побывать в горде Обнинск (Калужская область, 101 км от Москвы по киевскому шоссе, первая атомная станция в Советском Союзе - типичный подмосковный академгордок, коих там достаточно много). Так вот там, несмотря на то, что в общем-то это ведомственный городок минатома, инфраструктура сохранилась - я вообще как в детстве побывал. Жаль что у нас господа академики в свое время позабыли про то, что нудно не толко где-то работать, но и где-то жить:хммм:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Вчера после очередных ралли-рейдов по бездорожью пляжа
    к сожалению, никаким другим цензурным словом кроме как невозможно охарактеризовать человека, который гоняет по пляжу на своей тачке, а потом что-то про то как вокруг всё плохо, грязно, некрасиво и неудобно

    Исправлено пользователем Martochka (03.06.05 15:36)

  • Абсолютно с этим мнением согласен - не фиг на пляж на машине заезжать. Стоянка есть - поставил и дальше пешочком.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • димитр, я должен полностью согласиться с леной: вы напрасно так много пишете, обращаясь к невменяемому человеку (:

  • про этот свой недостаток знаю:миг:но поделать ничего не могу:улыб:Типа не утратил еще веру в людей:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Дык, об том и речь, что если что-то и было раньше, чем можно было гордиться, сейчас все это развалилось, атмосфера держится только за счет старых мифов, и т.д. - уже много об этом написано...

    Мне в этой ситуации главным образом что не нравится - когда человек, ничего не знающий о Новосибирске (скажем, в другом городе) говорит: "А, знаю, у вас там Академгородок! (прямо слышится большая буква А)", я только усилием воли заставляю себя не скривить морду, простите. Потому что знаю то, что на самом деле происходит, причем не изнутри системы, и голова моя этими мифами не затуманена.

    Понятно, что мое раздражение - это моя проблема, но я не хочу, чтобы мой город по умолчанию ассоциировали с Академгородком, пусть даже и с большой буквы.

  • В ответ на: Мне в этой ситуации главным образом что не нравится - когда человек, ничего не знающий о Новосибирске (скажем, в другом городе) говорит: "А, знаю, у вас там Академгородок! (прямо слышится большая буква А)", я только усилием воли заставляю себя не скривить морду, простите. Потому что знаю то, что на самом деле происходит, причем не изнутри системы, и голова моя этими мифами не затуманена
    Диагноз ясен, я все-таки угадал. :ха-ха!:
    Примерно также некоторые томичи кривятся при упоминании Н-ска.

    Примерная фраза одного: "я в Н-ске бываю и хорошо вижу, что реально представляет из себя этот "город""

    А то, что все Н-ск ассоциируют с Академгородком, так это естественно: что в Н-ске есть еще особенного, кроме Академгородка? Обычный крупный город, каких мн-во.

    Красноярск ассоциируется со "Столбами" и ГЭС, Владивосток - с портом, Томск знаменит своей архитектурой и университетами, а Н-ск - Академгородком.:улыб:

  • В ответ на: Дык, об том и речь, что если что-то и было раньше, чем можно было гордиться, сейчас все это развалилось, атмосфера держится только за счет старых мифов, и т.д. - уже много об этом написано...
    Я все никак не могу понять, о каких мифах речь идет если честно. Атмосфера там держится за счет того, что есть несколько поколений людей выросших в этом месте и к нему привыкших. Волею судеб у большинства этих людей высшее образование, что накладывает определенный отпечаток на ритм жизни и некий культурный уровень по территориальному признаку. Это данность, но я не вижу повода ей гордится, потому что есть у этого явления и отрицательные стороны.

    В ответ на: Мне в этой ситуации главным образом что не нравится - когда человек, ничего не знающий о Новосибирске (скажем, в другом городе) говорит: "А, знаю, у вас там Академгородок! (прямо слышится большая буква А)", я только усилием воли заставляю себя не скривить морду, простите. Потому что знаю то, что на самом деле происходит, причем не изнутри системы, и голова моя этими мифами не затуманена
    и что? я не совсем понимаю что вам в этом не нравится? Ну есть в городе одно из нескольких уникальных мест. И то что про него знают больше чем про что либо говорит только о том, что у нас в городе с иными достопримечательностями слабовато. Поддерживаю мнение о том, что видел кучу людей из европейской части России. которые не знают, что еще такого есть в Нске, на что стоило бы посмотреть кроме академгородка. Правда смотреть к сожалению уже особенно нечего, но я как-то не совсем понимаю, что ваш так раздражает? Извините, если я ошибаюсь, но создается впечатление, что вас раздражает ваша к нему непричастность и навязанный (в том, числе и жителями городка) миф о том, что городок не часть Новосибирска.
    Я вот с удовольствием бы узнал что еще у нас можно показать, а то наш центр, с оперным театром как-то никого особо не впечатляет, а вот 120 научных институтов в предалх одной территории, почему-то да. Тоже не понимаю почему, но факт остается фактом - видимо потому, что такого больше нигде нет.

    В ответ на: Понятно, что мое раздражение - это моя проблема, но я не хочу, чтобы мой город по умолчанию ассоциировали с Академгородком, пусть даже и с большой буквы
    поясните если можно почему не хотите? Я вот например хочу. Но только что бы в хорошем смысле ассоциировали. А с чем вы хотите ассоциироваться?:улыб:Можно например с каждым третьим патроном к нарезному оружию в России - делают у нас. Можно с одним из двух в России стрелочных заводов. Можно с оперным театром с самой большой в России сценой. Можно с вузом входящим в 5ку лучших в России. Можно с уникальным научно-исследовательским центром которых в мире если не ошибаюсь, сопоставимых всего три. Выбирайте. Только объясните что вам так не нравится в такой ассоциации?:улыб:Может тогда мы и поймем, что так гордским не нравится не в городке, а в факте его существования?

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • > А то, что все Н-ск ассоциируют с Академгородком, так это естественно: что в Н-ске есть еще особенного, кроме Академгородка?

    Новосибирск был задолго до Академгородка, чтоб вы знали.
    И еще тогда славился темпами роста, например, за что его прозвали сибирским Чикаго. Как минимум.
    Историю своего города нужно знать, батенька.

  • В ответ на: Новосибирск был задолго до Академгородка, чтоб вы знали.
    не надо преувеличивать. всего-то за 40 лет.
    В ответ на: И еще тогда славился темпами роста, например, за что его прозвали сибирским Чикаго.
    заслуга тут невелика: вывезли из питера заводы в войну, вот вам и рост.
    В ответ на: Как минимум.
    хотелось бы максимум. когда приезжают гости из другого города, честно говоря, мне страшно: куда их вести?? я знаю что можно показать на алтае, в кижах, в москве, в нью-йорке, в женеве, но в новосибирске.. мгм..
    В ответ на: Историю своего города нужно знать, батенька.
    я сильно подозреваю по тем сведениям, которые вы привели, что ваше знание истории ограничивается топиками по английскому. Novosibirsk is the great siberian city... далее по тексту

  • В ответ на: Новосибирск был задолго до Академгородка, чтоб вы знали.
    ...
    Историю своего города нужно знать, батенька.
    Да знаю я историю. :ха-ха!:
    В столице сказали стоить Траннссиб по самому дешевому проекту, поэтому вариант дороги через Томск (кстати, более дешевый в экслуатации) отбросили, и возник Н-ск. :ха-ха!:
    Через 60 с лишним лет уже в другой столице приняли решение стоить Академгородок в 30 км к югу от Н-ска, хотя ИМХО было лучше стоить в Томске, учитывая, что там уже была сложившаяся научная школа и университеты.

    В ответ на: И еще тогда славился темпами роста, например, за что его прозвали сибирским Чикаго. Как минимум.
    Старые мифы (с) :ха-ха!:.

    И добавлю, к высказываниям Дмитрия.
    Еще в Н-ске есть самая крупная в Сибири и третья в мире (после Нью-Йорка Сортировачного и Москвы Товарной) сортировачная станция - Инская, есть самый крупный в Сибири Зоопарк, есть самый большой за Уралом (включая Урал) железнодорожный музей (кстати, в Советском р-не).
    Но так уж сложилось, что пока эти достопримечательности менее знамениты, чем Академгородок.:улыб:В будующем - посмотрим. :спок:

    Исправлено пользователем Mitya_K (03.06.05 10:52)

  • > то что про него знают больше чем про что либо говорит только о том, что у нас в городе с иными достопримечательностями слабовато.

    Это говорит только о том, насколько раскручен брэнд.

    > видел кучу людей из европейской части России. которые не знают, что еще такого есть в Нске, на что стоило бы посмотреть кроме академгородка. Правда смотреть к сожалению уже особенно нечего,

    И я то же самое сказала. Смотреть не на что, а брэнд есть. Гордиться тем, что есть брэнд?.. Ну-ну... а король-то голый...

    > уникальным научно-исследовательским центром которых в мире если не ошибаюсь, сопоставимых всего три.

    Смеетесь, что ли?.. Первые в мире, вторые в Сибири, да?..
    Может опять начнем про научные школы?.. Не хочу. Читайте топик с начала - там очень подробно это обсудили.

  • В ответ на: когда приезжают гости из другого города, честно говоря, мне страшно: куда их вести?? я знаю что можно показать на алтае, в кижах, в москве, в нью-йорке, в женеве, но в новосибирске.. мгм..
    да, я тоже сталкивался с подобной проблемой, показывать действительно нечего.

  • В ответ на: ...на что стоило бы посмотреть кроме академгородка. Правда смотреть к сожалению уже особенно нечего,
    простите, а на что было раньше смотреть? на необлупленные хрущёвки? на торговый центр "ломящийся от товаров", на белочек? вы были в нью-йорке? там этих белочек, как в академгородке комаров в июне. и так называемое изобилие в торце времён его открытия едва ли удивило бы человека, бывавшего в москве. всё относительно. относительно эвенкийского посёлка, наверное, и в академгородке, и в остальном новосибирске было на что посмотреть: асфальт.. автобус... каменное здание.. лифт..

    господа, прошу вас слёзно, на колени становлюсь: не надо патриотизма, выкиньте эту дрянь на помойку! давайте смотреть на вещи как они есть, не нравится - не ешьте. зачем есть какашку и делать счастливое лицо из последних сил? слава богу, никто никого не заставляет любить академгородок. если вы любите что-то в городе новосибирске - любите дальше

  • В ответ на: Новосибирск был задолго до Академгородка, чтоб вы знали
    Я в курсе.

    В ответ на: И еще тогда славился темпами роста, например, за что его прозвали сибирским Чикаго. Как минимум
    Что из этого? вы покажете в нашем городе что его в тридцатые годы называли Сибчикаго? Хотелось бы поучаствовать ей-богу! Он еще славится самым узким якобы местом на Оби, самым длинным в России метромостом, третьей в России площадью и населением и тем что это один из самых молодых городов-миллионников мире и самый молодой в России. И все это было до появления академгородка. И чего?

    На счет истории швыряться не надо - к вашему сведению абсолютно всех школников академгородка еще лет 15ть назад ежегодно сажали на автобус и возили по городу с экскурсиями, так что про его историю я возможно знаю больше многих его жителей.

    Я только не могу понять, что вас так раздражет в том, что Новосибирск ассоциируют с академгородоком? вы мне про это так и не сказали ничего. Сделали какой-то выпад на счет того, что я якобы исторю родного города не знаю. Да нет - я знаю и неплохо. Так что раздражает? приведите пример хотя бы что еще такого у нас в городе на всю страну известного? Я без тени иронии спрашиваю, потому что мне действительно любопытно.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на:
    В ответ на: когда приезжают гости из другого города, честно говоря, мне страшно: куда их вести?? я знаю что можно показать на алтае, в кижах, в москве, в нью-йорке, в женеве, но в новосибирске.. мгм..
    да, я тоже сталкивался с подобной проблемой, показывать действительно нечего.
    Я обычно водил так: Бот сад, археологический музей, железнодорожный музей, Зоопарк, театр Оперы и Балета (или еще какой-нибудь), краеведческий музей. Порядок, разумеется, произвольный, что-то могло вылететь.
    Но в целом, оставались довольны.:улыб:

  • В ответ на: > то что про него знают больше чем про что либо говорит только о том, что у нас в городе с иными достопримечательностями слабовато.

    Это говорит только о том, насколько раскручен брэнд
    вам не приходит в голову что он раскручен не просто так? автомат калашникова тоже не более чем раскрученный брэнд, но это чуть ли не единственный россиский брэнд известный во всем мире. Тут т оже самое брэнд раскручен потому что это действительно уникальное место.

    В ответ на: И я то же самое сказала. Смотреть не на что, а брэнд есть. Гордиться тем, что есть брэнд?.. Ну-ну... а король-то голый...
    ну так а по поводу других-то достопримечательностей получается что и брэнда нет!:улыб:Хорошо хоть что-то известно про наш город! А то вон в Ебурге был, так там все население уверенно считает что Новосибирск чуть больше Тюмени, а когда им предлагаешь взглянуть на официальную статистику говорят, что это все фигня и слепо верят, что у них город третий по размеру в РФ:улыб:
    Но гордиться совершенно верно стало нечем. Просто и во всем городе все изменилось не в лучшую сторону

    Я не собираюсь обсуждать научные школы - я просто знаю, что по количеству разнопрофильных научных институтов собранных на одной территории новосибирский академгородок входит в пятерку самых больших в мире. Не могу понять чем вас это раздражает?

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Вот-вот. И я туда же водил. Кстати от зоопарка действительно все прифигевают просто! все вегда довольны, но ничего такого уникального по существу они в этом не видят. Просто это все интересно и интересно когда провожатый знает много фактов о своем городе, типа тех которые мы тут перечислили.

    Но вот раздражение про городок мне непонятно.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • > Что из этого? вы покажете в нашем городе что его в тридцатые годы называли Сибчикаго?

    Карту Новосибирска 1934-го года из семейного архива. И сравним, чем он стал сейчас. Например.

    > И все это было до появления академгородка. И чего?

    А то, что это было, и был Новосибирск. И сейчас есть. А городок - один из его отдаленных районов. Только и всего... Пусть там сконцентрированы институты, и пр. Когда-то раньше некоторые из них были в самом городе. Моя бабушка успела поработать и тут и там.

    > Так что раздражает? приведите пример хотя бы что еще такого у нас в городе на всю страну известного?

    А вот не надо подмены понятий... тут уже говорили про то, как рассмеются в Томске, услышав диферамбы Академгородку... А что, им можно - город существовал задолго до Новосибирска, и был центром губернии :-) А что там известного, в Томске? Даже и не знаю. Не была там никогда. Ну да, там мои знакомые учились в аспирантуре и защищались. Университет. Политех. Вот и все, что я знаю о Томске. А, еще там очень любят Кастанеду. Тоже эзотерика... Как и у вас в городке. Такая же большая деревня, говорят. Лет на 5 отстает во времени. (с чужих слов)

    А что в Москве на всю страну известного, еще спросите? Ну, скажут - Кремль. Да мало ли их, кремлей, на земле русской... Но почему-то никто не говорит, что Москва славится своими научными городками. Университет, да. Есть. Хорошо видно. Не то, что у нас, в лесу спрятан. Я даже, честно говоря, и не знаю, где он. Не доводилось бывать. Как и абсолютному большинству жителей Новосибирска...

    Глупо гордиться тем, что есть и было и будет независимо от тебя. Я понимаю, что чувство сопричастности имеет место быть, но вот не надо только про атмосферу как синоним собственной исключительности. Вот это и раздражает. Не в вас конкретно, а так, в плане тенденции.

    И с какой великой радости я оказываюсь сопричастна к Академгородку в глазах иногородних соотечественников, я не могу понять... В такой же степени я имею отношение к метромосту или оперному театру. Или там к электродному заводу, или барахолке.

    Если меня попросят рассказать о Новосибирске, я опишу великую реку, и вольно раскинувшийся по ее берегам город, ночью красота - сколько хватает глаз, всюду огни, и все это - мой город. В нем никогда не скучно - всегда столько всего происходит. Очень красивы пригороды Новосибирска - дороги бегут среди бескрайних полей, этот размах и эти простры вокруг - это тоже Новосибирск... Кварталы заводов, построенные тогда, когда никто не экономил места, и многие эти заводы были звакуированы сюда - за их счет рос Новосибирск. Я сама работала на некоторых, могу рассказать, как работает прокатный стан, поставленый еще по ленд-лизу, чуть ли не единственный в то время за Уралом, это незабываемое зрелище... расскажу про водохранилище, и какой вред это нанесло природе и климату Новосибирска... да много что еще могу рассказать. А не про какие-то достопримечательности, которых тут действительно мало. Какие могут быть вообще достопримечательности в городе, которому едва исполнилось 100 лет. Когда мои дедушка с бабушкой сюда приехали, большей части Новосибирска вообще еще не было, на месте НЭТИ было картофельное поле, а через Обь ходили пешком. В -40. Метро - отдельный разговор, одни наши поезда чего стоят, как конфетки разноцветные :-)

    Лично мне не надо какой-то известности моего города. Тем более искусственной... Хотя, я тоже могу раздуваться от гордости, что мои не такие уж и далекие предки имели отношение к Академгородку. Только почему-то этого не делаю.

  • > хотелось бы максимум. когда приезжают гости из другого города, честно говоря, мне страшно: куда их вести?? я знаю что можно показать на алтае, в кижах, в москве, в нью-йорке, в женеве, но в новосибирске.. мгм..

    Везите их к себе на дачу, в баню, и поите водкой.

    Кстати, один австриец, в прошлом наш соотечественник, друг моего брата, приезжает специально каждое лето и к нам на дачу, чтобы украдкой побросать шишки в костер на опушке соснового леса. И прется от этого так, что Женева отдыхает. У них там, в европах, о таком времяпрепровождении даже помыслить нельзя...

    Или еще лучше валите в любой из тех городов, которые вы перечислили с маленькой буквы. Не любите Новосибирск - не смейте его ругать. Вам ясно?

Записей на странице:

Перейти в форум