−1°C
завтра: 1°C
Погода в Перми
−1°C
утром−1°C
днем0°C
завтра1°C
Подробно
 63,72
−0.0950
Курс USD ЦБ РФна 7 декабря
63,7185
−0.0950
 70,76
+0.0349
Курс EUR ЦБ РФна 7 декабря
70,7594
+0.0349
  • За последние две недели у меня и у знакомых мне людей украли 4 сотовых. Один - прямо из офиса, второй - в автобусе и два - с избиением. Причем один из пострадавших до сих пор в больнице. Что происходит?
    А главное, что делать? Быть осторожным? Соблюдать правила безопасности? Тем, кто ходит в позднее время суток, на всякий случай посоветую держаться освещенных участков, не обгонять одиноких прохожих. В офисе держите телефон при себе, в транспорте - во внутренних карманах.
    Как я понимаю, защититься от телефонных воров очень сложно, остаться бы целым...

  • Ну есть же такая тема уже... Даже на главной в списке самых обсуждаемых присутствует...

  • Прошу прощения - слона-то я и не приметила... Хотя, как мне кажется, это не проблема сотовой связи.

  • Полностью согласен.

  • // посоветую держаться освещенных участков,//

    Не поможет. Меня как раз прямо под фонарем и ограбили. Советы:
    1. Не покупать дорогих телефонов (это крайний случай, если уж совсем страшно);
    2. Особо свой телефон не светить (в 99% помогает);
    3. Никому не давать позвонить (помогает не всегда)

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Сейчас наверно либо наркоманы воруют сотовые, либо какие нить подростки ,что бы продать их за 500 руб, и им все равно что вы покупали его за 500 у.е.
    А с другой стороны, их все равно будут воровать, так же как грабят кватиры, угоняют машины и прочее..ючто ж поделаешь ,раз жизнь такая! :хммм:

  • //что бы продать их за 500 руб, и им все равно что вы покупали его за 500 у.е. /

    Вы правда так думаете? Им далеко не все равно, сколько реально стоит телефон. Какой нибудь Siemens A35 у вас с применеием физического насилия забирать не будут, не рентабельно это, риск все же есть, а примут его у них далеко не за 500, а за 200-250.

    Из двух спорящих виноват тот, кто умнее...

  • Я читала недавно по новосям, что кражи сотовых уже не так атукальны(сноска с сезонности), так что ща надо бояться за голову, а точнее что на ней, а не за телефон, ну конечно если ты его не носишь поверх одежды.
    вот :
    //В Новосибирске начинается сезон зимних грабежей меховых изделий

    За прошедшие сутки было задержано несколько человек по подозрению в ограблении прохожих, двое из арестованных - военнослужащие. В милиции отмечают, что структура уличной преступности с переходом граждан на зимнюю форму одежды в корне изменится. Например, упадет число краж сотовых телефонов, но увеличится количество краж предметов одежды.///

  • В ответ на: упадет число краж сотовых телефонов, но увеличится количество краж предметов одежды.
    А если у обладателя одежды есть еще и сотовый, то возьмут и его. И сумку заодно - пригодится. Видимо, с одного из моих избитых знакомых хотели снять именно одежду. Почему тогда оставили ботинки и капюшон от куртки? (к слову, курточка была без замка...) а вообще, сотовые сейчас есть почти у всех, так что упадет разве что количество срываний с шеи.

  • А если у обладателя одежды есть еще и сотовый, то возьмут и его. И сумку заодно - пригодится.
    ______________________________________

    Вот точно... Прошлой зимой у меня пытались отобрать сумку... Неприятные воспоминания.....В тот раз я ее отвоевала, испугалась уже после того, как грабитель убежал, испугавшись моего отпора:)))) А ведь мог бы и по голове въехать....Теперь вот не знаю, в аналогичной ситуации стану ли активно сопротивляться....

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Странная реакция - вы достигли своего, грабитель убежал .Вы победили! Его,себя,возможно свой страх...
    А теперь у вас синдром жертвы...

  • Блин, никогда не боялась ходить по улицам вечером (жила раньше в спальном неблагополучном районе). А после того, как у меня просто вырвали сумочку, причем, когда было еще светло, в микрорайоне "Щ", - стала бояться. И что теперь с этим делать?
    Это что же, настолько стала ощутимой пропастью между "богатыми" и "бедными"? Стало просто неприкольно, ей богу. Может быть какую-нибудь пушку купить и начать отстреливать покушающихся?

  • Может быть какую-нибудь пушку купить и начать отстреливать покушающихся?
    ////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
    Купите электрошок.

  • Странная реакция - вы достигли своего, грабитель убежал .Вы победили! Его,себя,возможно свой страх...
    А теперь у вас синдром жертвы...
    __________________________________________

    Все дело в том, что не было страха, было возмущение какое-то внутреннее и активный протест. Испугалась я уже потом, когда все кончилось и я думать начала о возможных вариантах. А пока были неконтролируемые реакции, было все в порядке.
    Но жертвой я себя не ощущала никогда, ни до, ни после, слава богу. Теперь, когда иду поздно, ношу с собой средство обороны:))
    А, кстати, сколько стоит электрошок и где его можно купить, не знаете?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • А главное, что делать?
    ---------------------------------------------------------------------------

    Я продала свой старый телефон через магазин. НО вместе с паспортом, коробкой, зарядным устройством, т.е в полном комплекте. Когда я вижу в магазинах подозрительно дешевые б/у телефоны (потому что продаются без комплекта), то невольно возникает подозрение что они ворованные. Может в консерватории что-то изменить, в смысле в магазинной продаже?

  • Интереса ради. А Вы и Ваши знакомые подали заявление в милицию?

  • Во-первых практически телефоны без документов - ворованые.
    Во-вторых электрошок - ерунда, не поможет он.

    С уважением, PhoeniX

  • Во-вторых электрошок - ерунда, не поможет он.
    ________________________________________

    А почему?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Во-вторых электрошок - ерунда, не поможет он.
    //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
    Не убьет, скорее всего, но, на 10-20 минут недееспособным нападающего сделает.
    А какая помощь то нужна? Психиатра?

  • В ответ на: Не убьет, скорее всего, но, на 10-20 минут недееспособным нападающего сделает
    Зимой абсолютно не эффективен(толстая одежда), да и летом против большой компании гопов...
    И вообще, че-т я не понимаю, зачем новую тему открывать, в топе про отморозков это все уже обсуждалось...

  • Все очень просто, пока сотовые компании будут подключать ворованные телефоны (а у каждого телефона есть свой индивидуальный номер, так по крайней мере мне объясняли специалисты :ухмылка:), воровство будет продолжаться.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Зимой абсолютно не эффективен(толстая одежда),
    /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
    10-15см. одежды пробивает.

    да и летом против большой компании гопов...
    ..............................................................................................
    АКС не спасет.

  • В ответ на: Все очень просто, пока сотовые компании будут подключать ворованные телефоны (а у каждого телефона есть свой индивидуальный номер, так по крайней мере мне объясняли специалисты :ухмылка:), воровство будет продолжаться.
    Да это действительно так, вот в МТСе точно проверяют телефоны на ворованый он или нет! Если конечно хозяева заявляли о воровстве ( его вносят в спец. список!)
    но поможет ли это? ведь симки очень легко переставлять из одного сотика в другой!:хммм:

  • угу, проверяют.
    и если номер телефона есть в списке - менеджер по-доброму советует принести другой аппарат.
    при мне такое было.

    не ори на меня! я тоже личность!!! ©

  • аналогичный случай был у меня в офисе МТС на Октябрьской в декабре 2002-го.
    точно так же, тетенькен просто посоветовали принести другой, а потом поменять симки...:хммм:

    Скорый 007:улыб:

  • Народ, у каждого телефона есть собственный уникальный идентификатор. Вроде как его изменить нельзя или достаточно сложно. При регистрации телефонов в сети, телефон также передает и свой идентификатор. Соответственно, данный идентификатор заносится в базу данных. Это есть как у МТС, так и у БиЛайн. Также они могут очень легко определить какую сим-карту использует телефон с данным идентификатором. А по сим-карте легко можно опередлить на кого она зарегистрирована, круг общения данного абонента. Но они это делать не хотят - это им не выгодно. По одной простой причине. Ворованные телефоны продаются дешево, соответственно, через неделю каждый ворованный телефон превращается в нового абонента, а тот, у которого телефон украли идет и покупает новый и все равно остается абонентом.
    Также есть информация, что милиция сама просила операторов сотовой связи не разглашать, что данная возможность существует. По одной простой причине - чтобы все не шли и не подавали заявления о кражах телефонах.
    Здесь очень много говорят о кражах именно телефонов. Но если бы их можно было бы эффективно возвращать, то данных краж просто бы не было.
    Соответственно, если бы каждый, у кого украли бы телефон написал заявление в милицию, то последие бы начали шевелиться. Рост приступности - получить информацию где телефон легко - пробили бы закон, чтобы милиция имела бы право направлять запросы к операторам для поисков телефона.
    Если же после того, как у Вас украли телефон Вы молча идете и покупаете новый, то официально это обозначает, что кражи не было, что Вы довольны. А то, что потом Вы расскажите о краже на этом форуме ни чем в данном вопросе Вам не поможет. Так что решайте сами.

  • Так а тетенька-то в чем виновата????? Она его срывала что ли? Ей выгодно предложили - она выгодно купила! Мне лично насрать - ворованный у меня телефон или нет!!! Я его купил за устраивающую меня сумму! Вот и все! Я конечно против воровства сотовых... И если бы на моих глазах у девушки (да и у парня тоже) начали бы отобирать телефон - вступился бы... Но мокрощелки сопливые сами виноваты, когда вешают дорогие телефоны себе на шею! типа вот они какие крутые... :ха-ха!: За это и платяться...

  • Ну вот у меня телефон ворованый! Ну и что????? Я спокойно пришел в Би и подключился! Ну взял продавец мою трубку, ну переписал этот номер в договор... НУ И ЧТО ТЕПЕРЬ??? :ха-ха!: КТО У МЕНЯ ЕГО ЗАБЕРЕТ??? :ха-ха!: Ну узнают менты мой сотовый номер... И ЧТО??? :ха-ха!: Придут ко мне и скажут: Отдавай трубу взад - она проходит по эпизодам??? :ха-ха!: Бред!!! Нифига я не отдам! Да и не придет никто!

  • КХ 211, а Вы лажу полную написали! :хехе:

  • Я как представлю, что это ты или твои друзья вырвали у моей дочери сумку с телефоном, мне тебя пинать ногами хочется, долго и с удовольствием. Телефон не жалко, он стоил тогда уже копейки, но как вспомню как она сидела дома тихая и бледная как стенка, от сознания того, что какие-то отморозки могли с ней так гадостно поступить, а ты теперь этот телефон пользуешь. Или может быть телефон девочки-подростка, с шеи которой с такой силой срывали телефон, что ребенок скончался.

    Можно, конечно не обращать никакого внимания, что пользуешься ворованным, носишь ворованное, ездишь на ворованном, но я до сих пор считаю, что у каждого человека должно быть чувство собственного достоинства, не позволяющее ему превращаться во всеядную свинью. И у меня, к таким людям как ты, только стойкое чувство брезгливости возникает.

  • что тут сказать..... мне бы вот было западло покупать какую-то вещь,заведомо зная, что на ворованая

  • Милая Ирэн... Во-первых, прошу Вас заметить, что я никому тут не ТЫкал... Во-вторых, ни Я, ни мои друзья никогда не занимались подобными мелкими и гнусными вещами... В-третьих, уж поверьте мне - не я, так другой бы сейчас телефон Вашей дочки дальше пользовал!:хехе:СТОПУДОВО! Вы видимо невнимательно читали мои сообщения - МНЕ ВЫГОДНО ПРЕДЛОЖИЛИ - Я ВЫГОДНО КУПИЛ! ВОТ И ВСЕ! Зачем я буду отказываться от телефона стоимостью в 500 у.е. , когда мне его предлагают, скажем, за 3000 руб.? Ну скажите мне, где логика?:хехе:То, что срывают, отбирают - НЕ Я В ЭТОМ ВИНОВАТ! Еще раз повторюсь - ЕСЛИ БЫ НА МОИХ ГЛАЗАХ ОТБИРАЛИ БЫ - ЗАСТУПИЛСЯ БЫ! А вот Вы, к примеру, видели какие у ментов (некоторых) модели телефонов??? Нет? Ну и вот... У них (у некоторых) такие модели, что им и годовой зарплаты не хватило бы чтобы такой телефон купить! А откуда он? А он был забран у наркомана, который 30 минут назад отобрал его у Вашей (не Вашей) же дочки! Наркоман отпущен... Так-то! При личной беседе они даже и не скрывают это! Или другой случай: на точку, где продают мобилы, приходят все те же менты и говорят: А покажите-ка документики на все Б/У телефончики! Ааааа, нет документиков? Ну тогда мы забираем все телефончики до выяснения... А потом делят их между собой, или между своими родственниками... Некоторые из этих телефонов, находят своих хозяев только потому, что есть уже и ментов хорошие мобилы и у их родственников... Типа: А, не жалко, пусть приходит, забирает свой A35...

    Так что не надо меня пинать...:хехе:

    :роза:

  • В ответ на: что тут сказать..... мне бы вот было западло покупать какую-то вещь,заведомо зная, что на ворованая
    Ну зачем же тут на публику играть, типа вот какой я законопослушный (если это не так - то РЕСПЕКТ)? Давайте замутим голосовалку - там и посмотрим. Она же все равно анонимная...:миг:

  • Купили бы Вы сотовый телефон без документов, за цену, в несколько раз дешевле стоимости телефона?

    Конечно
    Нет
    Не знаю

  • не, что ты, я совсем не законопослушный :-))), на публику играть не собираюсь, категорически терпеть не могу вещи б/у, тем более ворованные, у меня такая теория: вещь носимая хозяином собирает в себя энергию, которая может быть как положительная, так и отрицательная, но думаю в этом случае энергетика ворованой вещи всегда отрицательная,от чужого горя добра не будет, так в общем; у меня пытались отобрать в прошлом году вещи, деньги и телефон впридачу,когда шел из гаража пьяный ночью, хорошо, что гаражном кооперативе валяется всяких хлам, я трубу металлическую схватил и ею отмахивался от трех субъектов,вообразившими себя крутыми преступниками, одного сильно задел по башке, остальные двое сбежали, а третьего я немного попинал

  • Придут! И заберут! Ничего ты базарить не будешь! Еще как свиделка будешь гонять по очным ставкам! Как миленький!

  • Не, не согласен! На крайняк скажу - поздно братцы - потерял я его! :ха-ха!:

  • Это Вы сейчас такой смелый!

  • Насчет Б/У согласен... Я тоже не люблю Б/У... Сам всегда (до последнего) юзал только купленные собой нове телефоны! Но если есть офигенная выгода - тогда почему бы и нет?

  • В ответ на: Это Вы сейчас такой смелый!
    Да нет уж... Поверьте мне не только сейчас... Бывали случаи... Сталкивался с ними... Да так, что они и сами не ожидали таких наездов... В такие моменты весело на них наблюдать... :ха-ха!: Вроде по ситуации они должны мочить человека за такие слова... А они смотрят на меня и впадают в ступор... У них в голове начинается что-то вроде SYSTEM ERROR... :ха-ха!: Друг на друга глазами стоят хлопают...

  • Милая Ирэн... Во-первых, прошу Вас заметить, что я никому тут не ТЫкал...
    ------------------------------------------------------------------------------------------

    Тебе не тыкать, об тебя ноги вытереть хочется. И ты в самом деле думаешь, что красть плохо, а покупать ворованое очень даже хорошо?

    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Зачем я буду отказываться от телефона стоимостью в 500 у.е. , когда мне его предлагают, скажем, за 3000 руб.?
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    Про свинью, которая жрет все подряд ничем не брезгуя, и про человеческое достоинство я уже писала, повторяться не буду

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    То, что срывают, отбирают - НЕ Я В ЭТОМ ВИНОВАТ!
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Пока такие подонки как ты формируют спрос - будут и предложения. В повальных кражах сотовых виноваты те, кто их потом покупает.

    Ты все очень хорошо описал про ментов, но ведь ты, и тебе подобные, ничем не лучше. Вы одинаковые, в одной очереди стоите, чтобы поживиться на чужой беде.
    Уважающий себя мужчина/мужик никогда не купит ворованую, тем более бывшую в употреблении вещь.

    Интересно, а чужие ворованные дорогие, но ношеные трусы ты тоже купишь, если тебе их предложат за бесценок?

  • Ну и глупая же вы, в самом деле... Женская логика, блин... :ха-ха!:

    Интересно - у нас полно в городе подержанных иномарок.... Дааа, наверное все кто их покупают тоже не настоящие мужики? :ха-ха!:

    Или к примеру квартира... Много ли в городе людей начинают с новой квариры? Ведь как правило, начинают с неновой уже... Это тоже не настоящие мужики?

    Да и вообще, масса примеров целесообразности покупок Б/У...

    Вы рассуждаете как дитя малое... Ей Богу...:хехе:
    Трусы я конечно не куплю :ха-ха!: - не надо утрировать... Трусы - никто не купит!

    Да, и еще - выбирайте пожалуйста выражения при разговоре, а то Вы сами на Свинью начинаете смахивать :миг:

  • Уважаемый Шлепик, Вы глубоко заблуждаетесь. Если Вы купили ворованную вещь, то у Вас ее не только изымут, а еще и заставят доказывать, что не Вы ее украли, т.е. показывать магазин или искать человека, у которого Вы ее купили.
    Для примера возьмите машину. Если Вы ее купили, а потом окажется, что она краденная, то что будет? Вот так-то.
    Обращайтесь в милицию! Есть большие шансы, что телефон найдут.

  • Ирэн. Вот Вы пишете, что телефоны срывают и это очень плохо. А в милицию Вы обращались? Если нет, то можете ничего не писать. Это не поможет!

    Также Вы сказали, что воровать будут пока есть спрос. А спрос будет, пока милиция не будет их наказывать. Какой смысл покупать телефон за 500 рублей, если есть большая вероятность, что через неделю к нему прийдет милиция, отберет телефон (никто 500 рублей ему не вернет!) и доставит еще кучу неприятностей. Тогда никто не будет покупать ворованные телефоны. И тогда их не зачем будет красть.

  • В ответ на: Уважаемый Шлепик, Вы глубоко заблуждаетесь. Если Вы купили ворованную вещь, то у Вас ее не только изымут, а еще и заставят доказывать, что не Вы ее украли, т.е. показывать магазин или искать человека, у которого Вы ее купили.
    Для примера возьмите машину. Если Вы ее купили, а потом окажется, что она краденная, то что будет? Вот так-то.
    Обращайтесь в милицию! Есть большие шансы, что телефон найдут.
    Во-первых, доказывать должен не Я, а ОНИ (что это именно я её украл) :ха-ха!: Ничего я показывать не буду! Ни магазин, ни человека... "Барыга на улице подошел, предложил - я взял" :ухмылка: То, что менты телефон могут и забрать - с этим отчасти согласен...

    БЛИН, Я ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ: Я ПТРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ ТЕЛЕФОНЫ ВОРОВАЛИ! НО В ЭТОМ ДЕЛЕ, КАК МНЕ ДУМАЕТСЯ, ПРЕДЛОЖЕНИЕ РОЖДАЕТ СПРОС, А НЕ НАОБОРОТ! ПРОСТО ВЫГОДНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ...

    А в милицию конечно надо обращаться... ПОДДЕРЖИВАЮ! Тогда пропадет звено "ПРЕДЛОЖЕНИЕ"!

    КХ 211, я могу и ошибаться...

  • В ответ на: Ирэн. Вот Вы пишете, что телефоны срывают и это очень плохо. А в милицию Вы обращались? Если нет, то можете ничего не писать. Это не поможет!

    Также Вы сказали, что воровать будут пока есть спрос. А спрос будет, пока милиция не будет их наказывать. Какой смысл покупать телефон за 500 рублей, если есть большая вероятность, что через неделю к нему прийдет милиция, отберет телефон (никто 500 рублей ему не вернет!) и доставит еще кучу неприятностей. Тогда никто не будет покупать ворованные телефоны. И тогда их не зачем будет красть.
    ВОТ ВОТ!

  • Может быть и так...

  • В ответ на: Ну вот у меня телефон ворованый! Ну и что????? Я спокойно пришел в Би и подключился! Ну взял продавец мою трубку, ну переписал этот номер в договор... НУ И ЧТО ТЕПЕРЬ???
    Зачем такие сложности? У меня телефон хоть и мой и только мой, но я подключался в Би вообще без него. И друзья мои так же делали, мимоходом заскакиваешь в офис и выходишь с конвертом и все.

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну вот у меня телефон ворованый! Ну и что????? Я спокойно пришел в Би и подключился! Ну взял продавец мою трубку, ну переписал этот номер в договор... НУ И ЧТО ТЕПЕРЬ???
    Зачем такие сложности? У меня телефон хоть и мой и только мой, но я подключался в Би вообще без него. И друзья мои так же делали, мимоходом заскакиваешь в офис и выходишь с конвертом и все.
    Так, согласен! Сам несколько раз подключался к Би-Лайну вообще без трубки! Но в этот раз продавец почему-то спросил телефон... Ну я ему и показал... Мне-то что? Один раз тоже попросил - я сказал что нет с собой трубки - он и так все офрмил (без трубы). Я сильно на этом и не зацикливаюсь...

  • Скупка краденого (если я ничего не путаю) - уголовное преступления. И наказывать надо по всей строгости. Попаряться как скупщики, так и небрезгливые покупатели на нарах в СИЗО, схлопочат срок условно - тогда меньше воровства будет. :зло:

    Все конечно ИМХО.

  • В ответ на: Скупка краденого (если я ничего не путаю) - уголовное преступления. И наказывать надо по всей строгости. Попаряться как скупщики, так и небрезгливые покупатели на нарах в СИЗО, схлопочат срок условно - тогда меньше воровства будет. :зло:
    Не спорю! Но просто если я купил трубку (профессионально этим не занимаясь) - меня практически (да что там практически? СТОПУДОВО!) невозможно уличить! Другое дело - целые лавочки, торгующие крадеными телефонами - это да! там уже будет сложнее отмазаться - все на лицо!

  • Вот у меня 2 года назад знакомому предложили отличный TV... Диагональ 1м... Вообще за копьё (сравнительно)... Он сразу взял... Хотя и прекрасно знал что телик этот в угоне... Без документов... Причем прекрасно понимая, что если воров упакуют и они сдадут покупателя телека, то придется с ним (с телеком) распрощаться... Помахать ручкой... Ну и что? Ну не купил бы он этот TV... кому бы он лучше сделал? Человеку у которого украли? НЕТ! Не он, так кто нибудь другой бы купил... А так сейчас смотрит и ништяк! Не он виноват в том что украли! А менты (что найти не могут)!

    Или еще был случай... Типы украли где-то принтер лазерный (дорогой)... Надо было скинуть побыстрее... Обратились к знакомым: Надо? -Ну надо вообще-то... А почем? -За столько-то... -Надо конечно, почему бы нет? И все... Что в этом такого? Я не понимаю...

    У меня квартиру выхлапывали (так что я знаю, что это такое): Ну и что? Я что, буду проклинать тех людей, которые купили у этих **ндонов все добро? Они-то тут при чем? Это все нормально!

  • Так же и сотовыми... Зачем я буду обвинять человека, который перекупил мой (украденный) телефон у барыги? Совершенно он тут не причем...

  • Покупая краденное, а без документов почти наверняка это именно краденное, Вы оплачиваете труд вора, формируете спрос на ворованные вещи и все в том же духе. А рассказы о том какую удачную покупку Вы сделали - это просто реклама для воров. В этом свете слова "все равно купит другой" - банальный самообман.
    Менты мало что могут изменить вообще, если народ кладет на их работу.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Ну может быть, может быть... Может я и ошибаюсь... Может Вы и правы...

  • Я конечно не моралист, но...
    __________________________________________
    Не он, так кто нибудь другой бы купил...
    __________________________________________

    Другой он - другой. Скупка краденого это дело его совести. Wot правильно говорит - нечего кивать на другого. Тот кто покупает заведомо краденое , ИМХО, мало чем от ворья отличается.

    Все конечно ИМХО.

  • Но Вы что, действительно думаете что те типы, долго бы искали покупателя на такой TV. Пацан в плюсе остался - только и всего! Он бы пол-жизни работал бы на такой телик если бы не такая возможность...

  • -------------------------------------------------------------------------
    Он бы пол-жизни работал бы на такой телик если бы не такая возможность...
    -------------------------------------------------------------------------

    Воры тоже бы полжизни работали на это телек, но вдруг им предоставилась возможность его украсть.
    В чем разница то я не понимаю?
    Один украл, другой скупил за гроши украденное. И тому и другому досталось дешево, без особого напряжения сил чужая вещь, и досталась незаконным способом. Получается один залез в чужую квартиру и обворовал, другой ему за это деньги заплатил.

    Все конечно ИМХО.

  • Это если бы они по его заказу работали... тогда - ДА! А так...

  • Пофарисействуем?

    Покупатель краденого: Они украли, я здесь не причем, я не воровал. Отказаться от удачной покупки может только дурак. Если не я куплю, ТО ЭТО ВСЕ РАВНО СДЕЛАЕТ ДРУГОЙ.

    Заказчик: Воры все равно будут воровать, какая разница, что они сегодня пойдут воровать телевизор для меня или срывать с шей "мокрощелок" (так кажется) крутые сотики. И ворованое они все равно продадут и у них купят. Если не я заплачу за ворованую вещь, ТО ЭТО ВСЕ РАВНО СДЕЛАЕТ ДРУГОЙ.

    Вор: Есть спрос на дешевые вещи, с неясным прошлым. Если спрос есть, он все равно будет кем-то удовлетворен. Если не украду я, ТО ЭТО ВСЕ РАВНО СДЕЛАЕТ ДРУГОЙ.

    ИМХО, эти отмазы одна другой стоят.

    Все конечно ИМХО.

  • Интересно - у нас полно в городе подержанных иномарок.... Дааа, наверное все кто их покупают тоже не настоящие мужики?
    -----------------------------------------------------------------------------------------

    Женская логика тут не при чем. Речь идет о ВОРОВАННЫХ вещах, в данном случае сотовых телефонах.

    ----------------------------------------------------------------------------------------
    Да, и еще - выбирайте пожалуйста выражения при разговоре, а то Вы сами на Свинью начинаете смахивать
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    То что вы всеядны как свинья, в смысле не гнушаетесь скупкой ворованного лишь бы дешевого? Это не выражение, это аналогия, обозначение действительности такой, какая она есть.

  • :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    >Речь идет о ВОРОВАННЫХ вещах, в данном случае сотовых телефонах.

    Речь как раз шла о том, что кто покупает подержанные вещи - тот не настоящий мужик! Перечитайте себя еще раз... :ха-ха!:

    >Это не выражение, это аналогия, обозначение действительности такой, какая она есть.

    Вот и я про то же... Выбирайте выражения... А то Вы действительно ей сподобитесь... :ха-ха!:

    :роза:

  • В ответ на: Пофарисействуем?

    Покупатель краденого: Они украли, я здесь не причем, я не воровал. Отказаться от удачной покупки может только дурак. Если не я куплю, ТО ЭТО ВСЕ РАВНО СДЕЛАЕТ ДРУГОЙ.

    Заказчик: Воры все равно будут воровать, какая разница, что они сегодня пойдут воровать телевизор для меня или срывать с шей "мокрощелок" (так кажется) крутые сотики. И ворованое они все равно продадут и у них купят. Если не я заплачу за ворованую вещь, ТО ЭТО ВСЕ РАВНО СДЕЛАЕТ ДРУГОЙ.

    Вор: Есть спрос на дешевые вещи, с неясным прошлым. Если спрос есть, он все равно будет кем-то удовлетворен. Если не украду я, ТО ЭТО ВСЕ РАВНО СДЕЛАЕТ ДРУГОЙ.

    ИМХО, эти отмазы одна другой стоят.
    Ну вообщем-то все верно подмечено... Так какая тут вина "Покупателя"?

  • Вина покупателя в том, что он заведомо зная, что вещь краденная ее купил, тем самым совершая очередное уголовное преступление за которое предусматривается наказание...все очень просто...даже без моральной составляющей данного поступка

  • Мужик, ты не мужик, а за такие слова давит таких надо. Как ВЫ интересно отнесетесь если прилетит от гопоты трубой по голове, телефон отберут и продадут тамже без документов, гораздо дешевле. Не отходя от кассы, как говориться.

  • Смотря с какой точки зрения глядеть.

    Какая вина торговца наркотиками, в том что наркоман на ломке убил девушку, что бы обменять ее сотик на дозу?

    Какая вина торговца оружием в том, что с помощью его товара грабитель перестрелял семью или террорист взорвал дом?

    Какая вина доброго предпринимателя, зарабатывающего политический капитал, том, что на деньги которые он заплатил за выкуп заложников бандиты покупают оружие и продолжают убивать людей?

    Наверно никакой. Люди делают свой маленький бизнес.

    Все конечно ИМХО.

  • Карлик, все так, все так... Но я говорю не о систематической скупке краденого что бы таким способом зарабатывать себе на этом хлеб... Я говорю о единичных случаях, по аказии, так сказать... Те, которые плотняком занимаются скупкой краденого для дальнейшей перепродажи с целью получения прибыли - без сомнения поступают неправильно...

  • В ответ на: Мужик, ты не мужик, а за такие слова давит таких надо. Как ВЫ интересно отнесетесь если прилетит от гопоты трубой по голове, телефон отберут и продадут тамже без документов, гораздо дешевле. Не отходя от кассы, как говориться.
    Блин, а ты еще откуда взялся такой шустрый???:хехе:И кто такие ГОПЫ? Это такие в спортивных штанах и кроссовках, которые гасят вас потлатых? Так таких и надо вышибать! Поотрастили патлы... А ну, кышь под шконку!!! И лежать там пока не скажу!!! :зло:

    Ладно, ладно, шучу я... :хехе:Не боись...:миг:

  • Не очень коректно сравнение, но...
    Во время землетрясения разрушены дома, погибли люди. (Нет ничьей злой воровской воли, просто стихия) Им уже не понадобятся их телевизоры, сотики, золото (в том числе и золотые коронки во рту), деньги. Случай единичный, не постоянно такие бедствия обрушиваются. И вины "Покупателя" никакой. Порыться в развалинах всего лишь. Как оценить подобные действия? Спасение материальных ценностей от неминуемого разрушения? Мародерство (УК оценивает именно так)?
    Утащить из горящего и неминуемо сгорающего дома телевизор и присвоить. Что это? Здесь и вины никакой, и прибыль больше, и не систематически. Как ты это оценишь? Разумный поступок трезвомыслящего человека или акт мародерства и наживание на беде другого?
    Я думаю, наше нас не минует, и заработаем мы на хлеб с маслом (и икрой:улыб:) и без сомнительных поступков.

    Все конечно ИМХО.

  • Запомни, сынок, покупая ворованую вещь -- ты покупаешь её у самого себя!

    Эти слова моего отца я запомнил на всю жизнь. И своим детям я её вдолблю.

    Насчет того, что другие купят.
    В Кемерово, на стоянке у магазина, сидим в машине. Подходит тип и предлагает импортную дрель (за сколько не помню). Послали мы его подальше, в культурной форме (оброзование не позволяет покруче послать). А сами за ним наблюдаем- делать нечего, ждем, когда остальные из магазина прийдут. Он к одной машине, к другой..
    Короче, от очередной машины, он с этой дрелью очень быстро побежал, ему бы за сборную по легкой атлетике бы выступать -- в той машине мужики попроще нас оказались. Доганять его не стали, но очень красочно прокричали ему в догонку, куда они эту дрель ему засунут если его ещё раз увидят.

    Конечно, он, в конце концов, эту дрель кому-нибуть сбыл. Наверно, Шлепику.

  • Это мародерство чистой воды!!! :зло: И роется там не ПОКУПАТЕЛЬ, а МОРАДЕР-БУДУЩИЙ ПРОДАВЕЦ!!! Мародерство - не есть хорошо (мягко говоря...)!!!

    Покупатель - это тот, к которому потом придет мародер-продавец, сливать товар.

  • В ответ на: Запомни, сынок, покупая ворованую вещь -- ты покупаешь её у самого себя!

    Эти слова моего отца я запомнил на всю жизнь. И своим детям я её вдолблю.

    Насчет того, что другие купят.
    В Кемерово, на стоянке у магазина, сидим в машине. Подходит тип и предлагает импортную дрель (за сколько не помню). Послали мы его подальше, в культурной форме (оброзование не позволяет покруче послать). А сами за ним наблюдаем- делать нечего, ждем, когда остальные из магазина прийдут. Он к одной машине, к другой..
    Короче, от очередной машины, он с этой дрелью очень быстро побежал, ему бы за сборную по легкой атлетике бы выступать -- в той машине мужики попроще нас оказались. Доганять его не стали, но очень красочно прокричали ему в догонку, куда они эту дрель ему засунут если его ещё раз увидят.

    Конечно, он, в конце концов, эту дрель кому-нибуть сбыл. Наверно, Шлепику.
    И в чем смысл рассказа-то? Я что-то не понял... :а\?:

  • Почему оно не хорошо? Человек не на продажу, а для себя лично вещи из огня или завалов спасает. Ведь вреда от него никакого и никому - все умерли. А так хоть кто-то богаче на телевизор станет, да и труд фирмы Sony зря не пропадет.

    Все конечно ИМХО.

  • Такой нескромный вопрос всем "противникам" Шлепика - у вас Винда лицензионная стоит? А Office? И Corel и прочие прибамбасы? Или это не имеет отношения к общему разговору на частную тему "покупатель краденой продукции - сообщник в воровстве"? Или просто сотовые так за душу берут, а Винда - ну Гейтс не обеднеет?
    Или это тоже фарисейство?

  • Понимаю, понимаю к чему вы клоните... Но ведь разные ситуации бывают в жизни... Вон в блокаду не только мородерство было абсолютно в порядке вещей, но даже и труп умершего могли съесть... Так что все относительно... И Ваш пример, настолько же неудачен, насколько это разные вещи - купить краденый телефон и на войне рыться в развалинах...

  • В ответ на: Такой нескромный вопрос всем "противникам" Шлепика - у вас Винда лицензионная стоит? А Office? И Corel и прочие прибамбасы? Или это не имеет отношения к общему разговору на частную тему "покупатель краденой продукции - сообщник в воровстве"? Или просто сотовые так за душу берут, а Винда - ну Гейтс не обеднеет?
    Или это тоже фарисейство?
    А вот это уже теплее...:хехе:

  • В ответ на:
    В ответ на: Запомни, сынок, покупая ворованую вещь -- ты покупаешь её у самого себя!

    Эти слова моего отца я запомнил на всю жизнь. И своим детям я её вдолблю.

    Насчет того, что другие купят.
    В Кемерово, на стоянке у магазина, сидим в машине. Подходит тип и предлагает импортную дрель (за сколько не помню). Послали мы его подальше, в культурной форме (оброзование не позволяет покруче послать). А сами за ним наблюдаем- делать нечего, ждем, когда остальные из магазина прийдут. Он к одной машине, к другой..
    Короче, от очередной машины, он с этой дрелью очень быстро побежал, ему бы за сборную по легкой атлетике бы выступать -- в той машине мужики попроще нас оказались. Доганять его не стали, но очень красочно прокричали ему в догонку, куда они эту дрель ему засунут если его ещё раз увидят.

    Конечно, он, в конце концов, эту дрель кому-нибуть сбыл. Наверно, Шлепику.
    И в чем смысл рассказа-то? Я что-то не понял... :а\?:
    Это наверное просто он у них дрэлку украл! :ха-ха!: Так я бы догнал... И пиндюлей вставил...

  • Уважаемый kosta! Речь данного форума идет о краже телефонов и что можно сделать чтобы их стало меньше. Для винды можно завести другой форум.
    P.S. Винда, офис, студия - все лицензионное:улыб:

  • А если лицензионные стоят, то что, я сразу ИМЕЮ ПРАВО плюнуть в морду таким, как шлепик и тем, кто ворованное ему сбывает? Ты еще про Березовского вспомни & К'.

  • В ответ на: Уважаемый kosta! Речь данного форума идет о краже телефонов и что можно сделать чтобы их стало меньше. Для винды можно завести другой форум.
    P.S. Винда, офис, студия - все лицензионное:улыб:
    Так вот видите милейший... Мы уже в поисках ответа на этот вопрос аж куда углУбились... На мародерство...

    И это у Вас только все лицензионное... А у 90 % (если не больше) - ворованное!:хехе:

  • Вон в блокаду не только мородерство было абсолютно в порядке вещей, но даже и труп умершего могли съесть...
    -----------------------------------------------------------------------------------------

    У меня такое ощущение, что тебе лет 16-17, не больше. Именно поэтому ты извратно понимаешь о чем тебе взрослые, приличные люди толкуют, и какая уголовная отвественность светит тем, кто покупает краденое, заведомо зная об этом.

  • В ответ на: А если лицензионные стоят, то что, я сразу ИМЕЮ ПРАВО плюнуть в морду таким, как шлепик и тем, кто ворованное ему сбывает? Ты еще про Березовского вспомни & К'.
    Да что ж Вы такая грубая-то??? "Плюююнууть", "Подооонооок"...:улыб:Как баба базарная... Не пристало воспитанной девушке такой быть...:миг:

  • В ответ на: Вон в блокаду не только мородерство было абсолютно в порядке вещей, но даже и труп умершего могли съесть...
    -----------------------------------------------------------------------------------------

    У меня такое ощущение, что тебе лет 16-17, не больше. Именно поэтому ты извратно понимаешь о чем тебе взрослые, приличные люди толкуют, и какая уголовная отвественность светит тем, кто покупает краденое, заведомо зная об этом.
    Вы видимо сами не поняли о чем меня Карлик спрашивал :ха-ха!:

    А спрашивал он о маральном аспекте дела? Не так ли, Карлик?

    Так что успокойтесь... :ха-ха!:

    А лет мне - 23.

  • ---------------------------------------------------------------------------
    Понимаю, понимаю к чему вы клоните... Но ведь разные ситуации бывают в жизни... Вон в блокаду не только мородерство было абсолютно в порядке вещей, но даже и труп умершего могли съесть... Так что все относительно... И Ваш пример, настолько же неудачен, насколько это разные вещи - купить краденый телефон и на войне рыться в развалинах...
    ---------------------------------------------------------------------------

    Зачем война? Пожар и землетрясние может случится завтра, они также неожиданы как и выгодное предложение о покупке. Конечно все относительно, давайте поговорим относительно нашего мирного и неголодного (по крайней мере для нас с Вами) времени.

    Все конечно ИМХО.

  • Здесь, Шлепик, Вы абсолютно правы:улыб:Для поиска ответа не нужно рассуждать. Действительно, если существует спрос (а он в нашей стране будет существовать еще долго) на телефоны, которые намного дешевле, то будет существовать и предложение. И с помощью разговоров ничего изменить нельзя. Но как раз применительно к сотовым телефонам (именно к ним) технически очень просто определять кто использует их в настоящий момент. Соответственно, легко их вычислить и наказать. Здесь я согласен со Шлепиком, что доказывать, что не он его украл ему не прийдется. Но телефон изымут.
    Кроме того хочется привести несколько известных фактов:
    1) когда-то у МТС из офиса украли телефоны, они их вычислили (описанным выше способом), пошли в милицию, предоставили всю информацию (кто им владеет) и их им вернули.
    2) есть несколько знакомых людей, у которых крали телефоны и они по личным связям со служащими МТС узнавали кто использует их телефон сейчас. И тоже легко их возвращали.
    3) в ряде стран принят закон, что операторы должны блокировать телефон, если он внесен в специальную базу. Причем базу обязали иметь общую для всех сотовых операторов.
    4) в других странах вообще поступили просто - если телефон помечен, как блокированный, то операторы каждые N минут шлют SMS сообщение о том, что данный телефон украден.
    Почему у нас этого всего нет? Потому что рынок сотовых в настоящий момент содержит очень много краденных. И даже если какой-нибудь оператор решится на полную блокировку, то это будет ему не выгодно. Например, если это сделает МТС, то куча абонентов уйдет в БиЛайн и наоборот. То есть нужен закон на самом верху.
    Теперь взгляд с другой стороны. Какой процент пострадавших (у которых украли телефоны) обратились в милицию? Мне кажется, что очень маленький. По-крайней мере из 8-ми точно известных мне случаях НИКТО не обратился. Т.е. по статистике с кражами телефонов у нас все хорошо - их просто нет. А раз нет, то зачем что-то делать. А вот если бы каждый обратился бы, то во-первых с какой-то вероятностью телефоны могли бы вернуть, а во-вторых для милиции была бы испорчена вся статистика и им пришлось бы эту проблему решать. А именно пробивать данные законы.
    Поэтму если у Вас телефон украли и Вы не написали об этом заявление в милицию, то фактически Вы его сами отдали! И незачем после этого писать на форумах и плакаться почему это у нас именно сотовые телефоны так много воруют.

    С уважением,
    kx211

  • О бедном Билли замолвим слово... :ха-ха!:
    Я согласен с Шлепиком, что в экстримальной ситуации, умирая с голоду многое простительно и булку в магазине украсть и милостыню просить и пр. Без операционки я не жилец, если бы она стоила 30$, я бы заплатил бы их Билли. Но он сильно жадный, а я слишком бедный. Хотя я не понимая тех (особенно крупные предприятия), которые предпочитают пиратские версии.
    Хотя конечно, это все оффтопик.

    Все конечно ИМХО.

  • В наше время, тоже живут разные люди... Не в моих правах, осуждать людей которым нечего хавать, и только поэтому они лезут в мусорные баки в поисках жратвы или будут таскать драгоценности из развалин обвалившегося дома... Лично я бы этим не стал заниматься... Для меня это было бы аморально... Но, как говорится, от тюрьмы и от сумы...

  • Конечно речь о морали.

    Ирэн. Спокойствие и интелигентность всегда придавали Вам особый шарм. Как Ваш тайный поклонник, я умоляю Вас - не ругайтесь!

    Все конечно ИМХО.

  • В ответ на: Лично я бы этим не стал заниматься... Для меня это было бы аморально...
    А покупать краденное - не аморально?

  • Согласен... Как Вы думаете - купил бы я телефон, который через каждую минуту сообщал бы мне что он отработанный?:хехе:Нет конечно! Купил бы мой знакомый телефизор если бы он перестал показывать потому что его украли (если такое конечно технически возможно бы было)? Нет, конечно! Обращаться к ментам надо - это бесспорно!

    И я не защищаю (как некоторые тут думают) тех наркоманов, которые сдергивают телефоны... И когда я покупал у него телефон, мог спокойно настучать бы ему по мозгам за его дела и поиметь мобильник безвозмездно...:хехе:Руки об него марать неохота, блин... Проще отдать некоторую сумму и пусть валит!

    И зря тут некоторые думают, что покупатели этих вещей типа уважают этих наркоманов и поддерживают их. Как правило дело происходит так: На тебе денег, и вали отсуда чтобы больше я тебя не видел!

  • В ответ на: Теперь взгляд с другой стороны. Какой процент пострадавших (у которых украли телефоны) обратились в милицию? Мне кажется, что очень маленький. По-крайней мере из 8-ми точно известных мне случаях НИКТО не обратился. Т.е. по статистике с кражами телефонов у нас все хорошо - их просто нет. А раз нет, то зачем что-то делать. А вот если бы каждый обратился бы, то во-первых с какой-то вероятностью телефоны могли бы вернуть, а во-вторых для милиции была бы испорчена вся статистика и им пришлось бы эту проблему решать. А именно пробивать данные законы.
    Поэтму если у Вас телефон украли и Вы не написали об этом заявление в милицию, то фактически Вы его сами отдали! И незачем после этого писать на форумах и плакаться почему это у нас именно сотовые телефоны так много воруют.
    Вот с этим полностью согласен...если бы даже не все пострадавшие, а хотя бы большая часть обращались к ментам то ситуация могла бы измениться в лучшую сторону, а так....только воздух сотрясать в топиках типа "Отморозков" ...причем судя по содержанию того топика у большинства пострадавших мобилы были не просто украденны, а именно отобраны с помощи силы и даже нанесением телесных повреждений, а это уже не кража, а гораздо более тяжкое преступление, а именно ГРАБЕЖ и менты бы в случае заявы никуда бы не делись, работали бы как миленькие...

  • В ответ на:
    В ответ на: Лично я бы этим не стал заниматься... Для меня это было бы аморально...
    А покупать краденное - не аморально?
    Телефон купить - не аморально!

    С возрастом, возможно (да и хотелось бы) это станет для меня более аморальным...

  • А чем телефон отличается от любого другого предмета?
    Купить краденый телефон или купить краденое кольцо, или телевизор, или компьютер - какая разница-то?

    Бляха муха, если ты не можешь заработать на телефон в 500 баксов, так купи, блин, моторолу за 2 тыра и наслаждайся.
    Но купи ЧЕСТНО. :а\?: :зло: :зло:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Так все-таки, чем по Вашему мнеию, отличается мародерство (единослучайное, в наше мирное время, для средного по доходам человека) от покупки заведомо краденного сотика?

    Все конечно ИМХО.

  • Да могу я себе это позволить! Меня жаба душит!:хехе:Это вот как с примером о программном обеспечении... Если бы не было альтернативы - покупали бы лицензионное... А так - ЗАЧЕМ? Можно ведь то же самое за ГОРАЗДО меньшие деньги поиметь! Особо не заморачивая себе голову о его происхождении! Вот в чем штука-то вся!

  • В ответ на: Так все-таки, чем по Вашему мнеию, отличается мародерство (единослучайное, в наше мирное время, для средного по доходам человека) от покупки заведомо краденного сотика?
    Тем, что не я его отбирал (из развалин доставал)... Я всего лишь честно его купил...

  • Это, прости, твои проблемы, кто там тебя душит.
    Не можешь/не хочешь - так не покупай, блин! Нету же разницы - телефон ворованый или булка хлеба.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • ЧЕСТНО????
    А что, статью "скупка краденого" уже отменили? не... не отменили...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Это, прости, твои проблемы, кто там тебя душит.
    Не можешь/не хочешь - так не покупай, блин! Нету же разницы - телефон ворованый или булка хлеба.
    Я и не перекладываю эту проблему (а проблема ли это?) на плечи других! Я могу! И хочу! Но куплю за меньшие деньги! :ухмылка:

  • Внимательно почитай УК. Много интересного.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Да, честно! Эту статью ко мне никак не применят (если я единичный раз купил) - Вам любой юрист это скажет! Это статья для тех, кто на этом деньги делает! Я не из их категории.

  • В ответ на: Конечно речь о морали.

    Ирэн. Спокойствие и интелигентность всегда придавали Вам особый шарм. Как Ваш тайный поклонник, я умоляю Вас - не ругайтесь!
    Это не ругань, я лишь называю вещи своими именами. Ты очень хорошо расписал про милицию. Но мы обратиться туда не могли, т.к. дочь ограбили поздно вечером, вместе с сумкой и сотовым увели ключи от квартиры и документы для поездки в молодежный лагерь. Наутро папа ринулся за покупкой и установкой новых замков, а мы - за скоропалительным собиранием новых справок, потому что в обед дочь уже уезжала. Мы не успели в милицию, понимаешь? Да и толку от них....

  • Для дого, чтобы эта статья работала нужно в милицию сначала идти:улыб:А если Вы думаете, что она сама по себе работает, то заблуждаетесь.


    Кстати, тоже самое с Виндой. Сейчас крупные конторы постепенно переходят на лицензионное ПО просто потому, что появляются проверяющие органы. И если обнаружится, что контора использует нелицензионное ПО, то это грозит ей крупными штрафами (10-ки тысяч баксов, кто не в курсе) и скандалами. Очень многие банки и другие белые конторы уже перешли на лицензионное ПО.
    Домашние компьютеры сейчас в принципе не проверяют, поэтому бесполезно обсуждать мораль - есть тоже самое, только дешевле! Поэтому есть и спрос. И поэтому есть и предложение (в лице пиратов).

  • В ответ на: Такой нескромный вопрос всем "противникам" Шлепика - у вас Винда лицензионная стоит? А Office? И Corel и прочие прибамбасы? Или это не имеет отношения к общему разговору на частную тему "покупатель краденой продукции - сообщник в воровстве"? Или просто сотовые так за душу берут, а Винда - ну Гейтс не обеднеет?
    Или это тоже фарисейство?
    Да, винда - с машиной пришла, офис - корпоративный, прочие мелкие причиндалы в основном либо внутрифирменные, либо freeware, либо куплены за кровные баксы:миг:Corel-а нет.

    Да прибудет с нами Сила !

  • --------------------------------------------------------------------------
    Тем, что не я его отбирал (из развалин доставал)... Я всего лишь честно его купил
    --------------------------------------------------------------------------

    А так "честно" откопал.:хехе:

    Честно ли ты его купил, если знал что он ворованый? Можно привести рассуждения на тему - какая разница как добыть желаемое, работа в офисе (заводе или ...)->деньги->покупка краденого-> вещь или "спасательные" работы->мародерство->вещь, но ИМХО принципиальной разницы нет, отличие в деталях.

    А про жабу (жадность) верно, она, сволочь, такая!!!

    Все конечно ИМХО.

  • В ответ на:
    В ответ на:
    В ответ на: Лично я бы этим не стал заниматься... Для меня это было бы аморально...
    А покупать краденное - не аморально?
    С возрастом, возможно (да и хотелось бы) это станет для меня более аморальным...
    Давить вас таких надо пока маленькие ещё.
    А с возрастом подобное только усиливается.

  • Подожди... Давай следовать БУКВЕ ЗАКОНА.

    В ответ на: 1. Заранее не обещанные приобретение или сбыт имущества, заведомо добытого преступным путем, -
    наказываются ....
    Там что-то где-то говорится о том, сколько раз кто-либо покупал или продавал что-либо? Нет. (Только что с юристом посоветовался). Другое дело, что можешь обделаться легким испугом - типа не знал и все такое.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Вы сравниваете несравнимые вещи: грабеж (читай насилие над человеком) и кражу лицензионных программ. Это разного плана преступления.

  • А кто говорит, что не нужно туда идти?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • > Да и толку от них....

    И так все думают:хммм:Значит Вас все устраивает. Вот и все. И со статистикой по краже телефонов все в порядке. И милиции не нужно греть голову, чтобы отчитываться перед начальством в связи с большой преступностью. Все классно:хммм:Так держать!

    Кстати! Даже сейчас можно написать заявление о краже телефона! Если у Вас есть чек на покупку этого телефона и все документы на него, то вперед в милицию писать заявление!

    Вам жалко времени? Тогда не нужно расстраиваться, если (не дай бог) данная неприятная ситуация произойдет. Времени (помимо всего прочего) потеряете намного больше.

  • Другое дело, что можешь обделаться легким испугом - типа не знал и все такое.
    ------------------------------------------------------------------------------------

    Незнание не освобождает о ответственности, к счастью.

  • ...Здесь, Шлепик, Вы абсолютно правы...

    Я вставлю словечко, начинающееся с этой цитаты.

    Пример с Виндой - просто потому, что топик зашел в никуда. Он уже был не о кражах сотовых телефонов, а просто обвинения в адрес несчастного Шлепика, который имел неосторожность признаться в покупке б/у телефона.

    Пример с Виндой - часть в топике признала, что не имеет лицензии на эту программу, но Билли не обеднеет. Еще могу привести пару примеров про сотовые, чтобы окончательно сбить пыл эмоций...
    Не секрет, что добрая половина сотовых в России - "серая". Сотовый в Европе можно купить за 10-15 у.е. (иногда и еще дешевле!!!) НО, при условии подключения к строго определенному провайдеру - эта функция прошита в сотике, как мне объясняли на аппаратном уровне (даже не симкой). Перепрошивка (а по сути разблокировка сотового от защиты на конкретного провайдера) в хороших условиях - дело конвейерное. Дальше эти сотовые с документами идут в продажу уже по 100 - 200 у.е. Все чисто. Ограбленным оказывается лишь европейский провайдер, который и так не беден.
    Все АБСОЛЮТНО уверены, что их сотовые - чиста "белые"?
    А теперь по делу... Хотя по делу Вы уже написали и очень неплохо.:улыб:Только добавлю, что ситуация с сотовыми сейчас сильно напоминает ситуацию с массовыми кражами компьютеров начала 90-х. Та ситуация разрулилась сама, как только рынок был насыщен дешевой компьютерной техникой. И эта разрулится только тогда, когда рынок будет насыщен дешевыми сотовыми, которые перестанут быть имиджевым атрибутом (окончательно, и для всех слоев мало-мальски обеспечнного населения).

  • И так все думают.
    ---------------------------------------------------------------------

    У меня (и некоторого числа моих соседей) уже был печальный опыт обращения в милицию по поводу кражи вещей из квартиры. Ни в нашем, ни в их случае ничего не нашли - ни воров, ни денег.

  • ======================
    Вы сравниваете несравнимые вещи: грабеж (читай насилие над человеком) и кражу лицензионных программ. Это разного плана преступления.
    ======================
    Уважаемая Ирэн, я сравниваю кражу сотовых телефонов и кражу лицензионных программ. И общее в этом то, что если есть спрос, то есть и предложение. В качестве примера можно привести ПО. Работая в околобанковской сфере, могу сказать, что очень многие используют именно лицензионное ПО. Почему? Потому что начали бояться (в частности) и хотят спокойно жить. А несколькими годами раньше почти везде (и в банках и в других конторах, в том числе крупных) поголовно стояло нелицензионное ПО.

    А про грабеж отвечали выше (возможно не Вам). В этом случае нужно обязательно обращаться в милицию! И понятное дело, грабеж ни в какое сравнение не идет с кражей телефона и тем более с использованием нелицензионного ПО.

  • Специально для тебя повторяю: Вы сравниваете несравнимые вещи: грабеж (читай насилие над человеком) и кражу лицензионных программ. Это разного плана преступления.
    А про ограбленного европейского провайдера и совсем не к месту, ты еще прилепи судьбу миллионов норок и нутрий, идущих нам на шапки и шубки.

    Вполне возможно, что я пользуюсь "серым" телефоном, пью краденую воду, использую левую электроэнергию и тепло, но вот за это уже не я несу ответственность, а компании, которые мне их предоставляют. Речь, Коста, о том, что человек радостно (даже героем себя чувствует) покупает краденую вещь ЗАВЕДОМО зная ее происхождение, ЗНАЯ каким образом и откуда она была взята.

  • ================================
    У меня (и некоторого числа моих соседей) уже был печальный опыт обращения в милицию по поводу кражи вещей из квартиры. Ни в нашем, ни в их случае ничего не нашли - ни воров, ни денег.
    ================================

    Повторяю: в случае с телефонами все гораздо проще! Есть очень простые технические возможности для определения кто именно в данный момент пользуется телефоном (подрбонее писал выше). И если просто заявление о краже, то, может быть, милиция не будет ничего делать. Просто будет один дополнительный "висяк". И в этом случае если все будут заявления писать, то "висяков" будет очень много и милиция начнет что-то делать. В Вашем же случае идет речь о ГРАБЕЖЕ. И я очень уверен, что милиция в данном конкретном случае направила бы запросы сотовым операторам, они бы ответили. Человека, который купил бы этот телефон нашли, вышли бы на киоск, и, возможно, вышли бы на подонков, которые это сделали. Повторяю, есть очень большая разница между телевизором и телефоном! В последнем случае это можно сделать!

    Кстати, Шлепик. А если купленный кем-то телефон окажется замешанным в убийстве (или грабеже), Вы уверены, что от него просто отвяжутся "у того-то купил и все". Я думаю, что его очень долго будут таскать, вызывать (не дай бог, временно задержат). И по-крайней мере времени потеряет очень много.

  • Ирэн, да никто не сравнивает ГРАБЕЖ с КРАЖЕЙ...
    На этом форуме часть людей сравнивает КРАЖУ (ПО) с КРАЖЕЙ (телефонов)...

    Исправлено пользователем kx211 (13.11.03 16:33)

  • Я Вам скажу больше - у нас в Новосибирске можно купить телефон в магазине, со всеми документами, украденный у нас же в городе. Милиция в лице некоторых ее представителей знает.
    В общем пишите заявы в случае кражи, глядишь что-нить будет - другого пути просто нет.
    Насчет дешевых моделей и сейчас они есть. Так же как и дешевые машины. Но воровать не перестали.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Специально для тебя повторяю: Вы сравниваете несравнимые вещи: грабеж (читай насилие над человеком) и кражу лицензионных программ. Это разного плана преступления.
    ----------------------
    А с какой стати они несравнимые? Суть-то одна - вы нарушаете закон, просто степень тяжести нарушений разная.

    Вполне возможно, что я пользуюсь "серым" телефоном, пью краденую воду, использую левую электроэнергию и тепло, но вот за это уже не я несу ответственность, а компании, которые мне их предоставляют.
    -----------------------
    Дак а если официально заявят, что все, что Вы перечислили выше - действительно краденое, Вы что, тут же перестанете этим пользоваться? И телефон тут же в милицию, стояки перекроете, а электроэнергию отрубите?

  • Доброе утро! уууу, сколько вы тут написали...:улыб:сейчас внимательно прочитаю и начну отвечать по очереди...

  • Опять ты?:хехе:Я же сказал - под шконку! :хехе:

  • Повякай ещё.
    Головку то пооткручу.
    Ворьё. И готов обосновать почему ворьё.

  • В ответ на: Вполне возможно, что я пользуюсь "серым" телефоном, пью краденую воду, использую левую электроэнергию и тепло, но вот за это уже не я несу ответственность, а компании, которые мне их предоставляют.
    Конечно компании... А Вы подумали о том, что возможно, фирма которая выпускает телефоны, потеряла часть чистой прибыли из-за таких "серых" телефонов? А как раз эта (потерянная) часть прибыли должна была пойти на благотворительность (к примеру)... И какой нибудь маленькой девочке или маленькому мальчику из-за Вашего пофигизма не сделали жизненно важную операцию (скажем, по удалению раковой опухоли) и он (она) умер!:хммм:Как Вам такое? Ну что, теперь Вы откажетесь от своего "серого" телефона, от краденой воды, электроэнергии, тепла? НЕТ, НЕ ОТКАЖЕТЕСЬ! Вас все устраивает! Ведь ваши денежки в порядке... Вы об этом не подумали... Ай-яй-яй... :хехе:Вот и я тоже особо не грел голову по поводу покупки краденого телефона... А скажем, квартира... квартира в которой Вы живете... Вас не волновало бы что (к примеру) раньше в этой квартире жила бабушка, которую отравили, или не дали вовремя нужного лекарства из-за этой самой квартиры... А потом Вам продали по выгодной цене... моло таких случаев? Вам все равно как эта квартира оказалась на продаже! Вам понравилась цена - Вы её купили! Если Вам сейчас кто нибудь расскажет о бабушке, Вы её покините? НЕТ! Потому что Вы и Ваши дети там в тепле... В уюте... Больше Вас ничего не интересует... Да и вообще, можно еще массу примеров привести...

    В ответ на: человек радостно (даже героем себя чувствует) покупает краденую вещь ЗАВЕДОМО зная ее происхождение, ЗНАЯ каким образом и откуда она была взята.
    ДА, я заведомо знал что она краденая... НЕТ, я не знал каким образом она была украдена - мне все равно... И откуда - я тоже не знаю - по той же причине...

  • [цитатаКстати, Шлепик. А если купленный кем-то телефон окажется замешанным в убийстве (или грабеже), Вы уверены, что от него просто отвяжутся "у того-то купил и все". Я думаю, что его очень долго будут таскать, вызывать (не дай бог, временно задержат). И по-крайней мере времени потеряет очень много.

    Думаю, что как объяснить его наличие у Вас... Как я писал ранее - подошел на остановке наркоман, предложил, Вы купили... В сочетании с Вашей вполне приличной внешностью, данная версия вполне прокатит... Она вполне правдоподобная... Может они (менты) и будут пробивать Вашу личность подробнее (из за эпизода с мокрухой), но это уже без Вас... По своим каналам пробивать будут... Были ли приводы, кто такой вообще... А Вы будете спокойно продолжать свою жизнь...

  • В ответ на: Я Вам скажу больше - у нас в Новосибирске можно купить телефон в магазине, со всеми документами, украденный у нас же в городе. Милиция в лице некоторых ее представителей знает.
    Менты вообще все знают! Не только это! Они знают ВСЕ точки продажи краденых сотовых...

  • В ответ на: Специально для тебя повторяю: Вы сравниваете несравнимые вещи: грабеж (читай насилие над человеком) и кражу лицензионных программ. Это разного плана преступления.
    ----------------------
    А с какой стати они несравнимые? Суть-то одна - вы нарушаете закон, просто степень тяжести нарушений разная.

    Вполне возможно, что я пользуюсь "серым" телефоном, пью краденую воду, использую левую электроэнергию и тепло, но вот за это уже не я несу ответственность, а компании, которые мне их предоставляют.
    -----------------------
    Дак а если официально заявят, что все, что Вы перечислили выше - действительно краденое, Вы что, тут же перестанете этим пользоваться? И телефон тут же в милицию, стояки перекроете, а электроэнергию отрубите?
    Согласен...:хехе:

  • В ответ на: Повякай ещё.
    Головку то пооткручу.
    Ворьё. И готов обосновать почему ворьё.
    Головку... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Тьфу, мля... :ха-ха!:

  • СПОКОЙНО жить - не будешь. А вот то, что придется писать объяснительные и участвовать в опознаниях - вполне запросто. Причем в опознаниях - в качестве того, КОГО опознают.
    У мя братец был похож на одного кекса, которого разыскивали... Подписка о невыезде и опознания по пять раз на неделе...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: СПОКОЙНО жить - не будешь. А вот то, что придется писать объяснительные и участвовать в опознаниях - вполне запросто. Причем в опознаниях - в качестве того, КОГО опознают.
    У мя братец был похож на одного кекса, которого разыскивали... Подписка о невыезде и опознания по пять раз на неделе...
    Ну возможно, возможно... Я не спорю... Риск, что вещь палёвая всегда в таких случаях есть...

  • Ну а на кой тогда, простите, GUI, вообще рисковать ТАКИМ образом? Потому лишь, что до икоты захотелось сладкого слова ХАЛЯВА?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Ну а на кой тогда, простите, GUI, вообще рисковать ТАКИМ образом? Потому лишь, что до икоты захотелось сладкого слова ХАЛЯВА?
    Знаете, наверное Вы правы... Именно поэтому... Захотелось чё-то... :ухмылка:

  • В ответ на: Подписка о невыезде и опознания по пять раз на неделе...
    Это чё за рецидивист-то был (не брат Ваш конечно...)? Серьёзный тип видимо... скольким людям жизнь попортил... :хехе:

  • А бесплатный сыр бывает только в мышеловке... И достается только второй мышке... Если она не развлекается некрофилией. :ха-ха!:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Это был тот урод, который девочку на Демакова, по-моему, в подъезде убил.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Это был тот урод, который девочку на Демакова, по-моему, в подъезде убил.
    Ого, это серъезно! :ooo:

  • Ну что, теперь Вы откажетесь от своего "серого" телефона, от краденой воды, электроэнергии, тепла? НЕТ, НЕ ОТКАЖЕТЕСЬ!
    -----------------------------------------------------------------------------------------

    Откажусь. Воспользуюсь услугами более благонадежной компании. И с покупкой сомнительной квартиры тоже не буду связываться, хотя бы потому, что там речь идет уже не 500 баксах, которые я могу потерять. У меня вообще всё дешевое и халявное вызывает подозрение и опасение.

  • В ответ на: Ну что, теперь Вы откажетесь от своего "серого" телефона, от краденой воды, электроэнергии, тепла? НЕТ, НЕ ОТКАЖЕТЕСЬ!
    -----------------------------------------------------------------------------------------

    Откажусь. Воспользуюсь услугами более благонадежной компании. И с покупкой сомнительной квартиры тоже не буду связываться, хотя бы потому, что там речь идет уже не 500 баксах, которые я могу потерять. У меня вообще всё дешевое и халявное вызывает подозрение и опасение.
    А она не будет саильно занижена в цене! Будет занижена ровно настолько, чтобы её быстро купили...

  • В ответ на: Откажусь.
    Так отказывайтесь!!! Ну, что же Вы не отказываетесь? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Мой юный друг, во-первых, Злыдь и все остальные тебе очень доходчиво объяснили, что там, где нахаляву достается на копейку, все равно в итоге потеряешь на рубль. Понимаешь, это закон такой, типа Закона всемирного тяготения, или Закона падения бутерброда.
    Во-вторых, у человека должно быть чувство собственного достоинства, чтобы не опускать свою мораль ниже плинтуса. Что касаемо квартиры, то я купила бы или совсем новую, или в строящемся доме, так спокойнее и надежнее.

  • Пардон, но пока человек исправно платит за воду, электричество, отопление - оно НЕ ворованое.

    Квартира проверяется... И такое тоже встречается - вплоть до проверок документов на право владения квартирой.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на:
    В ответ на: Откажусь.
    Так отказывайтесь!!! Ну, что же Вы не отказываетесь? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    А разве наш Водоканал или Новосибирскэнерго поставляют нам ворованную продукцию?

  • В ответ на: я купила бы или совсем новую, или в строящемся доме, так спокойнее и надежнее.
    А еще яхту, и остров! :ха-ха!:

  • В ответ на: А разве наш Водоканал или Новосибирскэнерго поставляют нам ворованную продукцию?
    Я вот про это: "Вполне возможно, что я пользуюсь "серым" телефоном, пью краденую воду, использую левую электроэнергию и тепло, но вот за это уже не я несу ответственность, а компании, которые мне их предоставляют."

  • ...Речь, Коста, о том, что человек радостно (даже героем себя чувствует) покупает краденую вещь ЗАВЕДОМО зная ее происхождение, ЗНАЯ каким образом и откуда она была взята...

    Речь была изначально о том, как уменьшить объем краж сотовых телефонов.
    А про аналогии - у тебя дома есть компьютер. Ты прекрасно знаешь, что Винда домашняя и "оффис" (если он есть дома) - нелицензионные. Или Вы домой пакет "оффиса" покупали за 150-200 у.е.? Я - нет. Честно признаюсь. Я купил себе работающую, взломанную XP всего за 70 руб.
    Так вот ты знаешь, что они нелицензионные, т.е. краденые. Но не идешь каятся с повинной Билли Гейтсу? Или идешь? Разницы между кражей сотового телефона и кражей софта нет никакой, с точки зрения нанесения материального ущерба.

    ///А про ограбленного европейского провайдера и совсем не к месту,///
    А почему это? Только потому, что ползователи "серых" телефонов не знают о том, что они "серые"? Так ведь незнание не освобождает от ответственности.
    Ирэн, я понимаю твои эмоции, но речь не об этом. Поэтому я и привел все эти примеры.
    Теперь в тему топика.
    У любого нанесения материального ущерба есть два фактора - низкая "себестоимость" (куда кстати, входят, возможные риски быть пойманным) и наличие рынка сбыта краденного и спроса на такой товар, что формирует реальную "цену" краденного продукта. Если "цена" выше "себестоимости" подобный "бизнес" будет существовать, как это не цинично.
    Значит, надо повышать "себестоимость" - ужесточая контроль за операторами, создавая базы краденных сотовых, теребя милицию, чтобы она хоть как-то заработала. Или снижать "цену" - как только на рынке появится достаточно много дешевых сотовых, а к этому мы потихоньку идем - процесс будет затухать. Покупать ребенку самые дешевые модели, объяснить ему, что это - в общем ерунда, не страшно, если его украдут, обидно, но не смертельно.

  • Кхм... Остров в Тихом океане можно купить. Причем платится только за количество пальм на нем. Че-то около 200 баксов за штуку. То ли Новая Зеландия так развлекается, то ли кто-то еще.
    Так что можно не прикалываться на эту тему... Все честно и законно - только пальм должно оставаться НЕ МЕНЬШЕЕ количество, чем было в момент покупки.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Детский лепет какой-то. Что, квартиры в новых и строящихся домах могут купить только те, кто может купить яхту и остров?

  • ///Пардон, но пока человек исправно платит за воду, электричество, отопление - оно НЕ ворованое.///

    Блин, вы когда-нибудь поймете, что бабушка пойдет покупать фрукты и овощи на рынок, до тех пор, пока они в супермаркетах не станут повсеместно дешевле, чем на рынке. Она будет покупать их на рынке, потому что у нее денег не хватит. Покупать, несмотря на то, что половина продукции на рынках - даже не "серая", а "черная". Что? Расстрелять эту бабушку?
    Пока зарплата, пенсия не будет такой, чтобы обеспечивать какие-то потребности - будут покупать контрабандную китайскую обувь, просто потому что "Вестфалика" или "Корс" стоит в три-четыре раза дороже. Будут покупать овощи на Хилокском, потому что дешевле съездить туда, чем купить это в супермаркете.

    Скажете, сотовые тут не причем? Причем, причем...
    Пока не будет много дешевых сотовых, пока не будет блокировочных баз, пока сотовые будут объектом культа* - будут красть. Просто потому, что не хватит денег на дорогой. А связь нужна.

    *Есть у меня знакомый 19 лет - купил себе супер-пупер, полифония - хрен знает сколько, цветной дисплей, камера... Я его спрашиваю - тебе на хрена, Антоха? А он - ты глянь, как круто...

  • Разницы между кражей сотового телефона и кражей софта нет никакой, с точки зрения нанесения материального ущерба.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------

    А я думаю есть. Давай возьмем стоимость одного украденного софта к прибыли, которую получает компания Гейтса. И давай возьмем стоимость украденного телефона моей дочери (2000 руб) к размеру моей зарплаты (7000 руб). Прибавь моральный и физический ущерб.

    Коста, а вот, например у Катюхиной подружки вообще нет компутера, но сотовый у нее тоже сперли. Это как расценивать?

    ------------------------------------------------------------------------------------
    Или Вы домой пакет "оффиса" покупали за 150-200 у.е.?
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Покупали. А почему нет?

  • В ответ на: Детский лепет какой-то. Что, квартиры в новых и строящихся домах могут купить только те, кто может купить яхту и остров?
    Да нет конечно...:хехе:Просто подавляющее большинство не могут себе позволить покупку новой квартиры...

  • В ответ на: к размеру моей зарплаты (7000 руб).
    :ха-ха!: И как Вы с такой зарплатой собираетесь покупать новую квартиру??? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: *Есть у меня знакомый 19 лет - купил себе супер-пупер, полифония - хрен знает сколько, цветной дисплей, камера... Я его спрашиваю - тебе на хрена, Антоха? А он - ты глянь, как круто...
    Ну ка, ну ка... А где живет Антоха? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Шутка... :хехе::D:хехе:

  • Ты и впрямь ребенок какой-то. Зачем мне покупать квартиру, если она у меня уже есть. Я древняя тетка и еще застала те времена, когда квартиры получали просто так, по очереди.

  • В ответ на: ------------------------------------------------------------------------------------
    Или Вы домой пакет "оффиса" покупали за 150-200 у.е.?
    -----------------------------------------------------------------------------------

    Покупали. А почему нет?
    Ну и зря!!! Лучше бы ребенку новый телефон купили! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • В ответ на: Ты и впрямь ребенок какой-то. Зачем мне покупать квартиру, если она у меня уже есть. Я древняя тетка и еще застала те времена, когда квартиры получали просто так, по очереди.
    Ааааа, вон оно что? Поэтому так и рассуждаете!:хехе:

  • Мы купили и то и другое.

  • ///Давай возьмем стоимость одного украденного софта к прибыли, которую получает компания Гейтса. И давай возьмем стоимость украденного телефона моей дочери (2000 руб) к размеру моей зарплаты (7000 руб).////

    И? Украсть 1000 руб у миллионера менее зазорно, чем украсть 2000 руб у человека, получающего 7000 руб?

  • В ответ на: Мы купили и то и другое.
    Ну всё равно... Я бы нашел куда 200 бакинских взлохматить...:хехе:

  • Это у тебя от нищеты, мой дорогой.

  • В ответ на: Это у тебя от нищеты, мой дорогой.
    Да уж поверьте мне - я далеко не бедствую! :ухмылка:

  • И? Украсть 1000 руб у миллионера менее зазорно, чем украсть 2000 руб у человека, получающего 7000 руб?
    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    Кража краже рознь. Можно ведь и булку хлеба из магазина спереть, если с голоду помираешь и за это мало кто осудит. У этих краж разная мораль.

  • Мазохист какой-то моральный.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Мазохист какой-то моральный.
    :хехе:

  • Ирэн, или у кражи одна мораль - красть нехорошо. Или - мы "размазываем" эту мораль в зависимости от степени обеспеченности. В последнем случае - далеко можно уйти.
    Красть 1000, если зарабатываешь миллион - некрасиво, красть 1000, если зарабатываешь 10000 - очень плохо, украсть 1000, если 1000 это твой заработок - потребность в выживании. Последняя оправдана.

  • В ответ на: Ирэн, или у кражи одна мораль - красть нехорошо. Или - мы "размазываем" эту мораль в зависимости от степени обеспеченности. В последнем случае - далеко можно уйти.
    Красть 1000, если зарабатываешь миллион - некрасиво, красть 1000, если зарабатываешь 10000 - очень плохо, украсть 1000, если 1000 это твой заработок - потребность в выживании. Последняя оправдана.
    Вот! Точно! Тогда может и наркомана заодно оправдаем? :хехе:У него вообще никакого заработка нет! А дозу надо! Вот и остается только что воровать! :хехе:

  • Я решил еще раз встрять в ваш разговор.
    Уважаемая Ирина, Вы получаете 7000 рублей. вы их в белую получаете? С нее платятся все налоги? Ведь если не платятся, то получается, что Вы воруете часть денег у бюджета, а это, соответственно, кража из пенсий и т.д. Я, может быть, и утрирую, но жизнь такая, что куча людей ворованным пользуется, только одни могут сознаться, что это действительно так, а другие - нет.

  • Ну, т.е. твое пособничество воровству (если ты заведомо знаешь, что покупаешь ворованную вещь) точно не поддается оправданию? Логично?

    Хотя - это оффтоп в теме. Можешь не оправдываться.

  • Уважаемая Ирина, Вы получаете 7000 рублей. вы их в белую получаете? С нее платятся все налоги? Ведь если не платятся, то получается, что Вы воруете часть денег у бюджета, а это, соответственно, кража из пенсий и т.д.
    -----------------------------------------------------------------------------

    Я их получаю как надо - честно. С моей зарплаты высчитываются все налоги и вычеты во все фонды, которые надо. Дело в том, что я работаю на государственном предприятии, и здесь химичить смысла нет.

    Итак, я ничего не украла, не утаила, программы на моих компах (и рабочем и домашнем) честно купленные, квартира честно заработанная, налоги честно уплаченные. Имею я право сказать вору, что он вор, а скупщику краденого, что он стоит на одной с ним ступени?

  • Проблема объясняется куда проще, господа демагоги.
    Просто на форуме нет топиков вроде "кража ПО, аа!!!" "Сорвали XP!! автор: B.G."
    А когда каждый 10 топик в форуме про сотики, то народ и негодует. Надо смотреть правде в глаза: у нас до сих пор покупают пеньки с рук, мониторы 5 лет б/у, на детское питание денег не хватает, зачем кривляться и "выходить на мировой уровень". Это просто гримасса неустроенности покашней, живем пока с буржуйками, а софт призываем покупать за 300у.е. Действительно, это нормально пока пожалуй для банков, да IT учреждений.
    Вы еще поудаляйте Tb's мптришек со своего компа и компа своих знакомых. Шлепик же ясно сказал: "в кайф купить сотик за 3000р., который стоит 500у.е.". Извините, он в состянии купить нормальный за 5000 который будет соответствовать тому, на что он заработал.
    Ситуация с сотиками - это натуральный криминал в большинстве случаев и говорить нечего. А покупать или нет - дело каждого, только ровнять все не нужно. Да и кричать когда бошку разобьют за пластмасску не нужно и догонять козла тоже: кому то будет счастье, он сэкономит прилично денег. Утрись и возрадуйся :ха-ха!:

  • нажал на последнего:улыб:
    резюм ветки (+моё мнение):
    1. При покупке чего-либо, удостовертесь что это что-то не было получено с применением насилия. (во как завернул - чтоб отсечь кражу ПО). Соответственно - краденый сотовый я не возьму, потому что его наверняка силой украли, а софт - возьму, но буду бояться милиции:улыб: Далее понятно, просто всегда буду оценивать функцию покупки как (надо мне)/(стоимость*возможное наказание*моя мораль)
    2. Заявляйте в милицию в случае кражи.
    3. Не забудьте возрадоваться, когда/если наша дума продвинет закон об обязательстве сотовых операторов рассылать смс-ки на украденые телефоны.

    Исправлено пользователем Sserg (14.11.03 14:44)

  • В ответ на: Не забудьте возрадоваться, когда/если наша дума продвинет закон об обязательстве сотовых операторов рассылать смс-ки на украденые телефоны.
    А как Вы себе это представляете? смс-ка-то не на телефон идет, а на сим-карту! Если телефон ворованый, а я свою симку туда поставил - как они приходить-то будут? :хехе:

  • по уникальному номеру телефона узнаётся симка, соответствующая ему на данный момент и на неё шлётся сообщение.
    естественно это невыгодно оператору (ему выгоднее кражи), поэтому в ближайшем будущем нам такого закона не видать.

  • В ответ на: по уникальному номеру телефона узнаётся симка, соответствующая ему на данный момент и на неё шлётся сообщение.
    В ответ на: Ааааа, понял...:улыб:

  • Вне зависимости от сим-карты, телефон отправляет опсосу свой уникальный IMEI-код, так шта смс-ки следует слать на симку, которая с этим IMEI подключена.
    А лучше такую симку сразу блокировать!

  • А есть ли разница между вами и 19 летным паренком с навороченной мобилой?
    Зачем Вам дома XP на машине? поставили б 98, ушерб бы Гейтсу меньше нанесли...:улыб:
    А то получается кража не булки хлеба с голода, а в особо крупных размерах...

    PS "разница между кражей сотового телефона и кражей софта" есть, уголовный кодекс
    на одной страничке не поместить, как бы Вам этого не хотелось:улыб:

  • Представь ситуацию - купил ты машину. Классную, дорогую... И у тебя ее угнали. Потом нашли, но ее оказывается уже купили. Оставишь? Да нифига, отберешь как миленький, поскольку деньги уплочены.
    Мобильник в данном случае отличается только ценой.

    Жисть удалась!

  • Кстати, за скупку краденного срок полагается...

    Жисть удалась!

  • В ответ на: Такой нескромный вопрос всем "противникам" Шлепика - у вас Винда лицензионная стоит? А Office? И Corel и прочие прибамбасы? Или это не имеет отношения к общему разговору на частную тему "покупатель краденой продукции - сообщник в воровстве"? Или просто сотовые так за душу берут, а Винда - ну Гейтс не обеднеет?
    Или это тоже фарисейство?
    Не поверишь - ДА!!! Ноутбук у меня, и с ним ОЕМовские все эти прибамбасы полагались. Хотя... Коммандер ломаный:улыб:

    Жисть удалась!

  • [цитатаА про жабу (жадность) верно, она, сволочь, такая!!!
    Жаба - самое страшное животное на планете. Она задушила 90% населения!:улыб:

    Жисть удалась!

  • Про квартиру. Если там кого-то когда-то убили или еще как освободили, то задача разбора с этим - ментов. Если при этом оказалось, что квартира неправильно оформлена, то есть незаконно продается - то обращайтесь в агенство недвижимости, постарше, покрупнее и понадежнее, благо таковые есть, и паленой квартиры вы не купите. Если же все законно - то и совесть чиста. Покупая телефон украденный - вы знаете, что он получен незаконно, и куплен вами опять же незаконно - ситуация абсолютно другая...

    Жисть удалась!

  • >>Откажусь. Воспользуюсь услугами более благонадежной компании.
    Как Вы думаете МТС - компания благонадежная? В прошлом году я за $49 купил у них моторолку, и представьте себе мое удивление, когда проверив этот телефон на сайте моторолы, я узнал что он серый то есть не предназначен для продажи в России. Насчет иномарок - многие из них были в свое время угнаны и затем привезены в Россию.
    Пять лет назад я работал в продавцом в магазине, мы брали на реализацию б/у инструмент и был случай, когда покупатель увидел на витрине дрель которую у него украли, человек сдавший инструмент был задержан потому что при приеме товара мы переписывали паспортные данные, никаких санкций против нас не было так как я не могу знать историю вещи которую мне принесли и назвать вора вором может только суд.

    Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.

  • Уважаемая Ирина, если действительно получаете всю зарплату в белую, у Вас на компьютере стоит только лицензионное обеспечение (а по моим подсчетам, только для нормального времяпровождения нужны всякие приложения тысяч на двадцать), Вы в жизни ничем ворованным не воспользовались, то Вам мое глубочайшее уважение и наконец-то у меня появилась уверенность в том, что есть на этом свете настоящие святые!
    Только объясните мне, если Вас не затруднит, экономический вопрос. Я сейчас тоже работаю в бюджетной организации (конкретно - в одном из НИИ Академгородка). На данный момент у меня зарплата в среднем составляет одну тысячу рублей (немногим больше она у большинства научных сотрудников). Естественно, мне ее не хватает. Но точно так же мне ее не хватало, когда я получал 20 тысяч. Не могли бы Вы мне дать пару советов, как прожить на семь тысяч и иметь на компьютере лицензионное программное обеспечение.
    P.S. Только не подумайте, что я пытаюсь Вас как-то обидеть или принизить. Мне действительно очень интересен Ваш совет. Только если он сведется к ответу: "А у меня муж ворует", тогда лучше ничего не пишите. Со всем моим искренним уважением.

  • Извините, но задело за живое...
    Мои родители много лет работают в одном из институтов СО РАН, зарплату им начисляют в белую всю!! при
    этом живут они неплохо :улыб:и зарплата - не 7 тысяч:улыб:
    Не обязательно воровать, чтобы жить и иметь лицезнионное ПО, покупать неворованную технику и т.д.

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...

  • Извините, но задело за живое...
    --------------------
    Надеюсь, не очень сильно?:миг:

    этом живут они неплохо и зарплата - не 7 тысяч
    ---------------------
    Так меньше или больше? Причем, я думаю, Ваши родители давно в иституте работают, соответственно, и зарплаты гораздо больше, чем у мнс. Просто мне моей зарплаты даже, извиняюсь, на сигареты не хватает. Хорошо, еще кое-чем занимаюсь, ноги с голоду не протягиваю.

    Не обязательно воровать, чтобы жить и иметь лицезнионное ПО, покупать неворованную технику и т.д.
    --------------------
    Так научите меня! Научите, как на 7 тысяч содержать семью.Тут, по-моему, не до жиру.

  • ....Извините, но задело за живое...
    Мои родители много лет работают в одном из институтов СО РАН, зарплату им начисляют в белую всю!! при
    этом живут они неплохо и зарплата - не 7 тысяч...

    Извиняем... Озвучьте Институт и должности родителей.

  • ///А есть ли разница между вами и 19 летным паренком с навороченной мобилой?
    Зачем Вам дома XP на машине? поставили б 98, ушерб бы Гейтсу меньше нанесли...///
    А я говорил, что разница есть? :улыб:Еще раз - все примеры были приведены только для того, чтобы показать общественности заведомую "оффтопность" ветки про виновность Шлепика.

    ///PS "разница между кражей сотового телефона и кражей софта" есть, уголовный кодекс
    на одной страничке не поместить, как бы Вам этого не хотелось///
    Поясните принципиальную разницу? Не сводя все у статьям УК.

  • Конечно больше :улыб:
    Работают и по грантам, и по темам (т.е. по заказам от богатых организаций).
    Мама - завотделом, папа - завлаб. :улыб:

    Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо, ты должна сделать это сама...

  • Нет ничего проще... Принципиальная разница в том, что в первом случае.. с девочкой у которой отбирают телефон, вы совершаете насилие над физическим лицом, а в случае с компанией Билла Гейтса над юридическим лицом... Вред разный и последствия для девочки и для компании Гейтса разные, знаете как в пословице ...Дьявол в деталях...

  • //Итак, я ничего не украла, не утаила, программы на моих компах (и рабочем и домашнем) честно купленные, квартира честно заработанная, налоги честно уплаченные. Имею я право сказать вору, что он вор, а скупщику краденого, что он стоит на одной с ним ступени? ///
    Все верно....
    и никаких оправданий таким людям нету..


    РЕ:Шлепик
    Как сказал классик:
    -Не гонялся бы ты поп за дешевизной....
    На чужом горе счастлив не будешь.. и т.д
    и так можно до бесконечности можно пословицы цетировать...
    А кто то там про квартиры б/у сказал, так это втор сырье, а не ворованное желье, это путать не надо.

  • НПП

    Как сказал один, уже мертвый, человек:
    Быть расточительным - пошло, а торговаться, сбивая цену до предела - преступление, ибо лавочник живет торговлей.

    Вор - тоже человек и кушать хочет, также как и скупщик краденного, понимая это и живя, пусть относительно честно, imho надо поступать так, как будто живешь в лучшем из миров и мир подтянется.

    Да прибудет с нами Сила !

  • Мне кажется, что тут все намного проще. Вор будет воровать до тех пор, пока будет знать, что есть покупатель краденного, в данном случае-сотового телефона. А скупщик будет покупать у вора краденное до тех пор, пока краденные телефоны фирмы будут подключать( об этом уже говорили выше). Здесь сплошная экономика и никаких моральных сторон дела нет и быть не может. Происходит только то, что кому-то выгодно, и чем больше народу получает от этого выгоду, тем более вероятнее бесперебойное течение данного процесса. Все!!!

  • я не для этого работаю, что бы кормить кокого-то вора...
    Есть хоца-иди работай..
    Воровство-не работа...
    Закон для всех един, исключений нет!
    Вор должен сидеть в тюрме(там ему предложат и покушать и работать научат)... :спок:

  • В ответ на: Поясните принципиальную разницу? Не сводя все к статьям УК.
    При краже ПО у его обладателя ПО не исчезает, при краже мобильника у его обладателя он исчезает.
    В этом смысле украсть ПО для личного пользования - это просто неблагодарность, а не воровство. Создатель ПО ничего не получает, но и нечего не теряет. И конечно от этого порока нужно тоже избавляться, но в существующей России это практически невозможно.
    Воровство же и скупка краденного - это преступление не только по УК но и по совести. Скупщик краденого стимулирует вора воровать.
    И еще теперь понятно почему в России позволяют править не достойным людям, а ворам и хапугам. Всё просто огромная часть населения относится к воровству положительно (судя по этому топику).

  • гы...

    начнем с диалога в маршрутке , водила с корешем болтает...

    В: слушай, тут у меня магнитола накрылась...
    К: дык не проблема, завтра у воров закажу, послезавтра будет... и далее чо то там по цене перетирают...

    вот...

    о телефонах... про себя могу сказать, что не знаю , стал бы покупать по дешевке или нет... пока не предлагали... :-)

    про утрирование - топик ПРО ТЕЛЕФОНЫ, за каким, спрашивается, приплетать сюда всякие воды, шмоды, квартиры??? это и так понятно что воруют ВСЁ и ВСЕ (у кого есть реальная безнаказанная возможность)... и ясен пень это когда изменицца (разве что когда трубы уш СОВСЕМ подешевеют), патаму как менты в доле... а тока они могут чо то исправить... так что все всем пофигу...

    далее... ну а причем тут ПО???

    вот Ирэн говорит, мол, лицензия дома и на работе стоит... во-первых - НЕ ВЕРЮ (понимаю, это мое личное дело) , во-вторых - это идиотизм В ЭТОЙ стране ЗА ТАКИЕ деньги покупать для ДОМАШНЕГО пользования всякий софт... доходы так сказать у большей части населения не те... и я черт возьми ЗА этих пиратов... которые позволяют мне пользовацца БЕСПЛАТНОЙ музыкой (помните Напстер?) , фильмами, софтом и играми... и мне не нравицца покупать обычные лицензионные СД по таким ценам... и мне искренне на**ать на тех людей Запада, которые чо то там трут насчет каких то прав на интеллектуальную собственность и прочее... у нас здесь, повторюсь, РОССИЯ, страна снегов, водки, белых медведей и ВОЛКОВ...

    и еще... пока что воровать в нашей стране даже престижно... (я имею финансовую подоплеку) типа вчерную, вбелую, налоги и т.д...

    IT crowd. старый добрый троллинг.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (19.11.03 16:42)

  • (а по моим подсчетам, только для нормального времяпровождения нужны всякие приложения тысяч на двадцать)
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    ??? Что Вы понимаете под нормальным времяпровождением?


    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Не могли бы Вы мне дать пару советов, как прожить на семь тысяч и иметь на компьютере лицензионное программное обеспечение
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    На свою зарплату я могла бы только прокормить себя и дочь и оплатить ее обучение. У нас еще есть муж/папа, который собственно и обеспечивает нашу жизнь (сразу уточню, что он работает в СибирьТелекоме, где уровень зарплаты гораздо выше моей, и тоже платит все налоги).
    А что касаемо "как прожить на 7 тысяч?", то смотря как жить: бывает супчик жидкий, а бывает жемчуг мелкий.

  • Вор - тоже человек и кушать хочет, также как и скупщик краденного,
    ----------------------------------------------------------------------------------------

    С ума сойти! Может мы еще для них благотворительный фонд откроем? Мужики, да вы что?! Неужто понятие о чести и честности умерло окончательно?

  • это и так понятно что воруют ВСЁ и ВСЕ (у кого есть реальная безнаказанная возможность)...
    -------------------------------------------------------------------------------------------

    Не ВСЁ и не ВСЕ, даже те, у кого есть реальная возможность.


    -------------------------------------------------------------------------------------------
    у нас здесь, повторюсь, РОССИЯ, страна снегов, водки, белых медведей и ВОЛКОВ...
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    Вы про людей забыли в своем перечислении...

  • Что Вы понимаете под нормальным времяпровождением?
    -------------------------
    Программы, которые нам строить и жить помогают :).Серьезно - Windows 2000 (5300), AVP (2000) и т.д. (всякие Фотошопы, Корелы).

    сразу уточню, что он работает в СибирьТелекоме, где уровень зарплаты гораздо выше моей, и тоже платит все налоги
    -------------------------
    Про Телеком - не знаю, сразу говорить не буду. Я знаю одного из учредителей этой компании, при случае спрошу у него, как они налоги платят и какие зарплаты имеют. Пока могу сказать только про региональщиков - самый успешный из них имеет около 20 тысяч в месяц, что не есть гут.

  • Программы, которые нам строить и жить помогают .Серьезно - Windows 2000 (5300), AVP (2000) и т.д. (всякие Фотошопы, Корелы).
    --------------------------------------------------------------------------------------------

    Слава богу, что у меня куча других интересов))))

  • Одно воровство у государства(хотя кто у кого ворует еще надо разобраться), другое дело воровство у людей....
    У нас люди не богатые, что бы и государство(в виде чиновников)кормить и воров...
    Я бы ворам , как в мусульманских государствах, руки отрубала... :ухмылка:

  • В ответ на: Вор - тоже человек и кушать хочет, также как и скупщик краденного,
    ----------------------------------------------------------------------------------------

    С ума сойти! Может мы еще для них благотворительный фонд откроем? Мужики, да вы что?! Неужто понятие о чести и честности умерло окончательно?
    :ха-ха!: Фонд - это было бы не плохо. Подумайте, вот Вы что выберете между
    - у Вас украли сотовый
    - Вы бы процентов 5-10 от его стоимости отдали дяде в фонд, а сотовый остался бы на месте
    :бебе:Ну про налоги я думаю Вы знаете. Подумайте почему Вы их платите.

    PS Честь и жизнь зачастую несовместимы. А честность понятие интимное. Вот так вот ! Только воры тут при чем ?

    Да прибудет с нами Сила !

  • кажется, это называется "крыша"...
    или по закону - "навязывание услуги".
    Интересно, а голографические значки будут давать, типа я заплатил пахану на Студяге, и там меня не трогают?

  • В ответ на: кажется, это называется "крыша"...
    или по закону - "навязывание услуги".
    Интересно, а голографические значки будут давать, типа я заплатил пахану на Студяге, и там меня не трогают?
    Ага, и на грудь их вешать... Типа что бы видели что забашлял уже за безопасность... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

  • Да наверно. Я вот плачу 13% за "крышу" и отвязаться от услуги нет возможности:миг:

    Да прибудет с нами Сила !

  • В ответ на: Да наверно. Я вот плачу 13% за "крышу" и отвязаться от услуги нет возможности:миг:
    есть - отказаться от гражданства. но в этом случае возникающие минусы сводят на нет свободу от "крыши".

  • Честь и жизнь зачастую несовместимы. А честность понятие интимное. Вот так вот !
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Это Ваша мораль, у меня другая.

    --------------------------------------------------------------------------------
    Ну про налоги я думаю Вы знаете. Подумайте почему Вы их платите.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Я и без особенных раздумий знаю почему, зачем и кому я их плачу.

    -----------------------------------------------------------------------------
    Вы бы процентов 5-10 от его стоимости отдали дяде в фонд, а сотовый остался бы на месте
    ---------------------------------------------------------------------------
    Я бы предпочла, чтобы вор сидел в тюрьме, как и скупщик краденого, который кражи стимулирует. А сказочки про то, что вор ворует, а другой скупает потому, что последний хрен без хлеба доедают, расскажите детям в песочнице.

  • В ответ на: Честь и жизнь зачастую несовместимы. А честность понятие интимное. Вот так вот !
    ---------------------------------------------------------------------------------
    Это Ваша мораль, у меня другая.
    Ну так наверно надо сначала договриться что именно, прежде чем возмущаться отсутвием:миг:

    В ответ на: Ну про налоги я думаю Вы знаете. Подумайте почему Вы их платите.
    -------------------------------------------------------------------------------
    Я и без особенных раздумий знаю почему, зачем и кому я их плачу.
    Ну и зачем же если не секрет ?

    В ответ на: Вы бы процентов 5-10 от его стоимости отдали дяде в фонд, а сотовый остался бы на месте
    ---------------------------------------------------------------------------
    Я бы предпочла, чтобы вор сидел в тюрьме, как и скупщик краденого, который кражи стимулирует. А сказочки про то, что вор ворует, а другой скупает потому, что последний хрен без хлеба доедают, расскажите детям в песочнице.
    Я такого не говорил. Я говорил что вор хочет кушать. Вы же наверняка ходите на работу не потому что недоедаете, а совсем наоборот:миг:Сажать можно и наверно нужно, только бесполезно - воровать меньше не станут, только воров станет больше.

    Да прибудет с нами Сила !

  • В ответ на:
    В ответ на: Да наверно. Я вот плачу 13% за "крышу" и отвязаться от услуги нет возможности:миг:
    есть - отказаться от гражданства. но в этом случае возникающие минусы сводят на нет свободу от "крыши".
    Нуу, например моя любимая контора в болванке контракта приема на работу имеет "гражданин России" и таких большинтсво среди моих интересов. Опять же нужен документ, потому как летать люблю и надо.
    Это не минусы, это именно нет возможности - выстроить себе пространство независимое от.

    Да прибудет с нами Сила !

  • > Вот у меня 2 года назад знакомому предложили отличный TV... Диагональ 1м... Вообще за копьё (сравнительно)... Он сразу взял... Хотя и прекрасно знал что телик этот в угоне... Без документов... Причем прекрасно понимая, что если воров упакуют и они сдадут покупателя телека, то придется с ним (с телеком) распрощаться... Помахать ручкой... Ну и что? Ну не купил бы он этот TV... кому бы он лучше сделал?

    Упрощенно говоря, можешь рассуждать так, что каждая купленная тобой краденая вещь - это твое согласие на совершение следующей кражи. Ибо в тот момент, когда ублюдок сбывает тебе ворованное, он уже планирует следующий "поход". В случае же твоего отказа от "выгодной покупки" этот поход будет отложен на то время, пока не найдется какой-нибудь другой засранец, пожелающий дать на то свое "одобрение".

  • > Пока не будет много дешевых сотовых, пока не будет блокировочных баз, пока сотовые будут объектом культа* - будут красть.

    А ни при чем тут культовость. Кражи не прекратятся до тех пор, пока не исчезнет спрос на краденое, а культ - это всего лишь, может быть, поправочка на масштаб бедствия. Как пример могу привести страны западной Европы, где, несмотря на широчайшую распространенность устройств мобильной связи, проблема их кражи остается очень и очень актуальной. Просто потому, что это приносит доход.

  • > Повторяю: в случае с телефонами все гораздо проще! Есть очень простые технические возможности для определения кто именно в данный момент пользуется телефоном (подрбонее писал выше). И если просто заявление о краже, то, может быть, милиция не будет ничего делать. Просто будет один дополнительный "висяк". И в этом случае если все будут заявления писать, то "висяков" будет очень много и милиция начнет что-то делать. В Вашем же случае идет речь о ГРАБЕЖЕ. И я очень уверен, что милиция в данном конкретном случае направила бы запросы сотовым операторам, они бы ответили. Человека, который купил бы этот телефон нашли, вышли бы на киоск, и, возможно, вышли бы на подонков, которые это сделали. Повторяю, есть очень большая разница между телевизором и телефоном! В последнем случае это можно сделать!

    Увы... Сделать можно, но только теоретически. Безоговорочно подтверждаю тот факт, что поимка краденого аппарата возможна в течение часов, если не минут, после его выхода в эфир, однако...

    Недавно попадалась мне статья на соответствующую тему, где были приведены весьма небезынтересные факты. Например, следующий... Милиция имеет указание НЕ давать хода делам о кражах мобильных телефонов. Поэтому в отделении милиции вас обязательно попробуют "уболтать" идти себе с миром... ну, а уж если не получится - заявление стопудово ляжет в долгий ящик.

    Откуда проистекает такая политика, в статье прямого указания не было. Но, насколько мне удалось понять, этот мощнейший и отлаженнейший механизм поиска зарезервирован нашими службами безопасности для расследования особо тяжких преступлений. Например, ограблений с убийствами - подобные дела уже неоднократно удавалось решать путем отслеживания звонков с телефонных аппаратов, волею случая оказавшихся среди похищенных вещей.

    Так что, мотивировка наших "правоохранительных" органов приблизительно понятна... Если они лишатся столь мощного средства ведения расследования, используя его направо и налево для вычисления мелких краж, раскрываемость тяжких преступлений явно пойдет на убыль...

    Как факт, для того, чтобы делу о похищении мобильного телефона был дан ход, в настоящий момент необходимо прямое указание из Москвы.

  • В ответ на: Ну вот у меня телефон ворованый! Ну и что????? Я спокойно пришел в Би и подключился! Ну взял продавец мою трубку, ну переписал этот номер в договор... НУ И ЧТО ТЕПЕРЬ??? :ха-ха!: КТО У МЕНЯ ЕГО ЗАБЕРЕТ??? :ха-ха!: Ну узнают менты мой сотовый номер... И ЧТО??? :ха-ха!: Придут ко мне и скажут: Отдавай трубу взад - она проходит по эпизодам??? :ха-ха!: Бред!!! Нифига я не отдам! Да и не придет никто!
    Наивный чукотский юноша является (будем надеяться, что именно так) всего лишь добросовестным приобретателем, и если бы хозяин тебя вычислил и подал заяву в ментовку - тыбы сейчас и телефона лишился, и доказывал бы, что не верблюд, что купил его в магазине или с рук, а не вырвал лично у пострадавшего.
    Ты не веришь?
    А я знаю такие случаи. Происходили со знакомыми. И телефоны наивные чукотские юноши возвращали как миленькие, и в ментовку на таскались к следаку, теряя кучу личного времени.

  • В ответ на: Как факт, для того, чтобы делу о похищении мобильного телефона был дан ход, в настоящий момент необходимо прямое указание из Москвы.
    Не знаю. Год назад мои знакомые заказали через сутки после кражи детализацию разговоров, вычислили кому звонили, вычислили человека и добились от ментов, чтобы те заставили покупателя отдать телефон. Наркоманы телефоном рассчитались за поездку на машине. Водитель его на следующий ден сдал в комок.

  • В ответ на: Наркоманы телефоном рассчитались за поездку на машине. Водитель его на следующий ден сдал в комок.
    Да нет все обычно проще - нарки продают все что получается украсть таксистам за копейки, те по информации среди своих, находят сбыт.

    Да прибудет с нами Сила !

  • В ответ на: нарки продают все что получается украсть таксистам за копейки, те по информации среди своих, находят сбыт.
    Да, не раз видел, как маршруточники предлагают друг другу трубу купить :хммм:

  • >Это не минусы, это именно нет возможности - выстроить себе пространство независимое от

    Как же нет? Уезжайте в тайгу, на необитаемый остров, подальше от людей, живите натуральным хозяйством - чем не пространство? При этом необязательно быть гражданином страны, ну кому вы будете нужны?

  • В ответ на:
    В ответ на: Ну вот у меня телефон ворованый! Ну и что????? Я спокойно пришел в Би и подключился! Ну взял продавец мою трубку, ну переписал этот номер в договор... НУ И ЧТО ТЕПЕРЬ??? :ха-ха!: КТО У МЕНЯ ЕГО ЗАБЕРЕТ??? :ха-ха!: Ну узнают менты мой сотовый номер... И ЧТО??? :ха-ха!: Придут ко мне и скажут: Отдавай трубу взад - она проходит по эпизодам??? :ха-ха!: Бред!!! Нифига я не отдам! Да и не придет никто!
    Наивный чукотский юноша является (будем надеяться, что именно так) всего лишь добросовестным приобретателем, и если бы хозяин тебя вычислил и подал заяву в ментовку - тыбы сейчас и телефона лишился, и доказывал бы, что не верблюд, что купил его в магазине или с рук, а не вырвал лично у пострадавшего.
    Ты не веришь?
    А я знаю такие случаи. Происходили со знакомыми. И телефоны наивные чукотские юноши возвращали как миленькие, и в ментовку на таскались к следаку, теряя кучу личного времени.
    Когда я покупал его, я прекрасно понимал на что иду! Что возможно я с ним расстанусь... Когда я сказал что не отдам, я имел ввиду что по возможности не отдам... Скажу что у меня его нет - ПОТЕРЯЛ! Если шмонать не будут - то и останется он у меня... Если заберут - то и фиг с ним! Как говорится - как пришел, так и ушел!:миг:Я не сильно расстроюсь...

  • У меня есть любимые люди, любимое дело и все это в процессе реализации. Ни в тайге, ни на острове возможности такой нет. Остров в принципе в планах, когда я смогу туда перенести то что мне надо:миг:А пока вот приходиться откупаться от.

    Да прибудет с нами Сила !

  • > Год назад мои знакомые заказали через сутки после кражи детализацию разговоров, вычислили кому звонили, вычислили человека и добились от ментов, чтобы те заставили покупателя отдать телефон.

    Таки знакомые самостоятельно его вычислили и едва ль не под белы рученьки в отделение привели. А это совсем другая песня. К тому же знакомым здорово повезло, что воры засветили свои собственные исходящие номера. Будь они чуть поумнее, первое что сделали бы - избавились от симки. Вот тогда-то и потребовалось бы указание свыше...

  • Значит те, кто телефон увели - совсем дебилами оказались, и вам просто повезло. Обычно они тут же стараются избавляться от симки. Когда у меня телефон в автобусе вынули из кармана, я сразу же (наверное несколько секунд прошло...) попросил чувачка одног опотихоньку позвонить мне на трубу, и что?! Она уже выключена была... Так что в случае с onanymous'ом - просто поались дилетанты. Были бы профессионалы, не видать бы этой трубы...

Записей на странице:

Перейти в форум