Россияне и русские...

В ответ на: А как же твое высказывание:
"Насчет же "ученых" - нехристиан ... я тебе лучше сам подскажу:
Энштейн, Гейзенберг,... на портале семь-сорок посмотри, там их полно"?
И то, что я приводил?

Ты видимо не понял, что это ирония. Я предусмотрел такой случай и подписал там же, что это отдельный вопрос и взял слово ученый в кавычки. Или ты согласен с мнением портала семь-сорок? тады ой...
Все же твои примеры оказались негодными - я все объяснил. Ты вобще читаешь, что тебе пишут?

В ответ на: Делают, и с именем Бога.

Да мало ли кто что делает? Ты утверждаешь, что христианство дает возможность прикрываясь именем Бога творить свою волю. Я доказываю что нет, не дает, это противно самим основам вероучения.

В ответ на: Да пожалуйста -
http://www.ing.inglia.ru/vedi.htm
http://www.ing.inglia.ru/history.htm

Я просил что-то серьезное, а не фольк-фикшн.
Я тебе таких летописей сам наклепаю сколько угодно. Осебенно если не надо заботиться о "всякой научной фигне" типа точного указания источников...

или вот это вот:

В ответ на: Современные ученые, историки и богословы РПЦ утверждают, что Русь стала Православной, только благодаря крещению Руси и распространению византийского христианства среди темного, дикого, погрязшего в язычестве славянства.

Ссылочку можно на такое утверждение современных ученых, богословов?

Хотя местами там дальше и довольно искусные подтасовки попадаются... но это все публицистика - не тема для серьезного обсуждения.
Хотя, и тебе спасибо - поразбираться в в этой статье весьма познавательно.

Не могу не поделиться бриллиантом ведической мысли:

В ответ на: За 12 лет насильственной христианизации девять миллионов славян отказавшихся отречься от Веры Предков было уничтожено и это при том, что всего населения до крещения Руси было 12 мил. человек

прям мегахолокост какой-то....
не иначе как применяли ядерную бомбардировку, а то не справились бы, точно.
Готов поспорить, я знаю кто такую галиматью сочиняет...
Ты прав, ganymed, натуру жидовскую не скрыть никакими словесами

Не мог не восхититься системой летоисчисления инглингов.
Месяц из 41 дня - это интересно, только непонятно почему он называется месяцем.

А отсчет времени - это совершенно восхитительно:

В ответ на: Каждый день разделен на 16 часов; в каждом часе 144 части; в каждой части 1296 долей, в каждой доле 72 мгновения, в мгновении 760 мигов, а в миге 160 сигов. До сего времени, в бытовом обиходе, используются древнейшие слова: сигать, сигануть, т.е. быстро переместиться.

То есть один сиг равен 3,3*10-9 сек., что очень удобно, так как свет проходит за это время 1 метр.

В ответ на: Ты видимо не понял, что это ирония.

Ну если "ирония", тады "ой!".

В ответ на: Я просил что-то серьезное, а не фольк-фикшн.
Я тебе таких летописей сам наклепаю сколько угодно. Осебенно если не надо заботиться о "всякой научной фигне" типа точного указания источников...

А тогда чем твои фольк-фикшн отличаются от этих?

В ответ на: ... но это все публицистика - не тема для серьезного обсуждения.
Хотя, и тебе спасибо - поразбираться в в этой статье весьма познавательно.

Да не за что.А пообсуждать эту тему можешь и на их форуме.
Там тебе их корифеи более толково ответят на специфические вопросы.Я всего лишь дал ссылку. Как ты и просил.

Да. Много там интересной информации.
Что-то настораживает, а что-то заставляет задуматься.

нажал на последнего.
интересная цитатка в тему: "Для нас в Грузии живут грузины. Но оказавшись в Грузии, мы обнаруживали, что не все так просто, что тут до сих пор выясняют, кто такие грузины - кахетинцы, гурийцы, имеретинцы, мингрелы, сваны и др.? А во Франции кто живет и кто там француз? А - в Англии? Про американцев вообще молчу."

ЗЫ статья целиком на: http://www.russ.ru/culture/literature/20040113_sk.html

В ответ на: Что-то настораживает

Еще как настораживает. Инглиинги по моему скромному разумению (IMHO) - это секта, созданая с целью дискредитировать возникающее в последние годы желание нашего народа знать больше о своих корнях.

В ответ на: А тогда чем твои фольк-фикшн отличаются от этих?

Отличный вопросЛично я такого не пишу, поэтому приведу в пример, ну, скажем, Никтина (у него я правда только одну книжку читал, да и то уснул на середине) - он же по честному издается как фантаст, не сслылается на некие платиновые дощечки с рунами, которых никто никогда не видел.

Ну я тебе могу привести в пример Сергея Алексеева ("Сокровища Валькирии", "Аз бога ведаю", "Волчья хватка",...).
Ты, к стати, не привел для примера произведения "Никтина".

В ответ на: Инглиинги по моему скромному разумению (IMHO) - это секта, созданая с целью дискредитировать возникающее в последние годы желание нашего народа знать больше о своих корнях.

Это почему ж такая мысль возникает?
Я хоть и критично отношусь к тому, что они говорят, но не считаю так как ты.
К тому же себя они никак не рекламируют.
Я на их сайт вышел случайно, в поисках толкования одного полузабытого понятия.
Так что не вижу повода считать, что они что-то или кого-то "дискредитируют".

В том, что эта секта намеренно создана с целью дискредитировать интерес к истории и религии древних славян я действительно не уверен. Вполне возможно, что Александр Хиневич, обнаруживший во время перестройки в себе экстрасенсорные возможности, "нашел" таблички из драгоценного металла (которые никому нельзя показывать) из банального желания подзаработать. Возможно, что не очень русское название Орден Миссия «Джива-Храм Инглии» (у меня оно почему-то ассоциируется с именем Деви Мария Христос и заодно с Кришнаитами и хиппи) было изменено, и теперь в нем упоминаются слова "православный" и "староверческий" потому, что пропагандирует правильную и очень старую веру, а не для того, чтобы запутать незнающих людей знакомыми названиями и не для того, чтобы кто-нибудь вдруг попав на их страничку подумал:"так вот оно какое - православие". В общем я не знаю, жулик Хиневич или провокатор.
Но то, что ингилизм - это чистейший неприкрытый расизм - это очевидно.

В ответ на: Древнерусская Инглиистическая церковь Православных Староверов-Инглингов, означает - Единую Древнейшую Общину Великой Расы и Рода Небесного, которая объединяет всех Белых людей во всех Землях, на основах Веры Первопредков.

И то, что тот, кто заинтересовался неоязычеством о котором все чаще говорят в прессе и интернете познакомившись с творчеством инглиингов придет к выводу, что все язычники - расисты довольно вероятно. Кстати, инглиисты еще очень увлеченно и вольно занимаются лингвистикой.

В ответ на: Рассения - земля Свята Расы, откуда шло расселение Родов

Можно продолжить, Рассения - это земля, где живут расисты.
Что касается рекламы - вот ты, например, рекламируешь.
Есть такая псевдонаука - конспирология. Общий ее смысл сводится к тому, что человек, заподозривший тот или иной заговор является параноиком и скорее всего еще и шизофреником. По этому дальше развивать свою мысль не буду. Но не зависимо от причины, по которой возникают такие секты их литературное творчество - прекрасный цитатник для людей, которым очень хочется обвинить русских в дикости и расизме.

Не знаю о каких ты "экстрасенсорных способностях" Хиневича ведешь речь, но голова у тебя забита капитально раз ты метешь всех в одну кучу.
"Православные Староверы-Инглинги всегда были, есть и будут веротерпимыми людьми, которые уважают право любого человека исповедовать любую религию или веру и поклоняться тому Богу, какой им родней и ближе по Духу и Совести."
О какой рассовой ненависти идет речь?
Ты, похоже, поверхностно "прошелся" по тому, что там написано.
И христиане разные есть.
Или, по крайней мере, те кто прикрывается именем Христа или Бога.

На счет рекламы.
Реклама, как известно, - двигатель торговли.
Имеет своей целью продвижение товара для достижения материальной прибыли.
И что же, по-твоему, я продаю?

Веротерпимость и расовая терпимость суть понятия совершенно разные. Я не обвинял инглиистов в нетерпимости к другим верованиям. Так что это ты поверхностно прошелся по тому, что я написал.
В одну кучу в своем предыдущем сообщении я мел не всех, а конкретно инглиистическую секту. То, что я упомянул занятия экстрасенсорикой - это не признак капитальной забитости моей головы, а факт биографии Хиневича.
[url=http://www.ic.omskreg.ru/~religion/kult/neoyaz/ingling.htm]ссылка
[/url]

В ответ на: В Омске А.Хиневич стал известен примерно с 1989 г. как один из пионеров оккультного бума, охватившего этот город, как и всю страну, на гребне Перестройки. Особую популярность ему принесли выступления в дворцах культуры с лекциями по эзотерике и сеансами массового целительства, кроме того, внимание к нему привлекло участие в нашумевших акциях, связанных с так называемыми аномальными явлениями. Так, в 1990 г. А.Хиневич с группой местных уфологов совершил серию экспедиций в "аномальную зону" в Москаленском районе Омской области и будто бы имел контакт с НЛО; в 1991 г. он принял активнейшее участие в организации и проведении одной из первых в Омске конференции оккультистов "Тайные знания". Примерно в это же время А.Хиневич основал Центр по изучению и исследованию паранормальных и аномально-контактных явлений "Джива". На базе Центра проводились курсы по экстрасенсорике и прочему оккультизму, его сотрудники (в первую очередь сам А.Хиневич) на коммерческой основе занимались снятием порчи, изгнанием полтергейста и т.п. Были созданы и выездные бригады экстрасенсов-целителей, которые выезжали далеко за пределы Омской области. Вообще, без А.Хиневича в начале 1990-х гг. в Омске не обходилось ни одно "аномальное" событие.

Вот поезжайте в Омск и спросите: кем был Хиневич до революции, вот поезжайте и спросите (почти цитата)
Так что это не я мету всех в одну кучу - это шарлатаны занимаются всем в подряд, на чем можно раскрутить лохов.

Реклама... А что, по-твоему, продают актеры, снимающиеся в рекламе? И что хотят сказать люди говоря: вы делаете им бесплатную рекламу. Где здесь прибыль?
Только давай не будем переводить разговор на то, что означает то или иное слово. А то сейчас переключимся: а что такое прибыль, что такое добавленная стоимость, можно ли учение, позволяющее его автору существовать за счет поклонников считать товаром.

>>Веротерпимость и расовая терпимость суть понятия совершенно разные. Я не обвинял инглиистов в нетерпимости к другим верованиям. Так что это ты поверхностно прошелся по тому, что я написал.>Вот поезжайте в Омск и спросите: кем был Хиневич до революции, вот поезжайте и спросите (почти цитата)>Реклама... А что, по-твоему, продают актеры, снимающиеся в рекламе?>И что хотят сказать люди говоря: вы делаете им бесплатную рекламу. Где здесь прибыль?>...можно ли учение, позволяющее его автору существовать за счет поклонников считать товаром.

В ответ на: Я рекомендую пообщаться на форуме инглингов и позадавать вопросы.

Зачем пообщаться? Достаточно почитать, КАК там отвечают на вопросы.
Задавать их не захочется

В ответ на: Как говориться: "лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать".
Я думаю эта поговорка здесь уместна.

Еще как уместнаЯ хочу хотя бы один раз увидеть таблички из драгоценного металла (хотя бы на фото), прочитать мнения независимых экспертов об их подлинности и возрасте и только после этого обсуждать тонкости д' или х'Арийской писменности, которую, кстати, тоже никто кроме Хиневича не видел.
Интересно, обнаружил бы Патер Дий сии древние записи если бы у нас в стране не издавались Блаватская, Даниил Андреев, Елена Рерих, Бхагават Гита и.т.п.?

И откуда же эта цитата?

В ответ на: "-Поезжайте в Киев! И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев!
Поезжайте в Киев и спросите там, что делал Паниковский до революции. Обязательно спросите! И вам скажут, что до революции Паниковский был слепым. Если бы не революция, разве я пошел бы в дети лейтенанта Шмидта, как вы думаете? Ведь я был богатый человек. У меня была семья и на столе никелированный самовар. А что меня кормило? Синие очки и палочка.
Вот этими очками я кормился много лет. Я выходил в очках и с палочкой на Крещатик и просил какого-нибудь господина почище помочь бедному слепому перейти улицу. Господин брал меня за руку и вел. На другом тротуаре у него уже не хватало часов, если у него были часы, или бумажника. Некоторые носили с собой бумажники.
Революция! Раньше я платил городовому на углу Крещатика и Прорезной пять рублей в месяц и он меня не трогал. Городовой следил даже, чтобы меня не обижали. Хороший был человек! Фамилия ему была Небаба".

Не знаю как ты задавал, а мне отвечали нормально.

Тебе никто не запрещает съездить в Омск и поговорить с Хиневичем.
Может он тебе и покажет таблички.

Ну а аналогия с Паниковским, по-моему, вряд ли подходит.

***Не знаю как ты задавал, а мне отвечали нормально.

Вот еще, писать где попалоЯ почитал как отвечали на вопросы других.

"Отвечать нормально" человеку, который плохо разбирается в предмете разговора - это любой может. А запудрить мозги специалисту - это уже совсем иной уровень, обычно сектанты до него не поднимаются - начинают нервничать и ругаться

Интересно было бы пример прочитать.
Про то как специалисту мозги там "запудривали".
Для сведения ради.

Инглинги - это полная эклектика, что всегда вызывае чувство подозрения в неконтролируемом воздействии образов, используемых в качестве сакральных, на харизматического основателя секты.. Обычно много заёмного. Таблички на листках из драгметалла первый "получил" основатель мормонизма Джозеф Смит, можно зайти к мормонам, они с удовольствием расскажут...

Русская система духовного опыта может быть восстановлена, но не в таком карикатурнов виде, в котором её пытаются представить многие возрождающие. Каккая то смесь из всего, что когда-то произвело впечатление - от "народных ансаблей", рекомендованных в сталинское время до нацистского образного ряда. Чувствуется, что как раз именно духовного опыта нет у участников тусовок. Хотя, конечно, пусть начинается в таком виде, в каком начинается...

Возможно это и так.
Но лучше так, чем типа РНЕ, Баркашовцы и подобные.
В инглингах я вроде агрессии не нашел.
Все, в основном, на старых русских традициях.
Но время покажет что они из себя представляют и как все это обернеться.

Существует много стран, где , так сказать, родная вера играет важную роль. В Индии после веков официально поддерживаемого буддизма (сам я как раз буддистского взгляда на "действительность" и придерживаюсь) традиционная система была восстановлена, вернее вышла на первый план благодаря реформатору индуизма Шанкаре, который, впрочем, перетолковал идеи буддизма в контексте класссической индийской метафизики, создав философскую систему адвайты.

В Тибете традиционные местные образы частично включены в систему тибетского буддизма - ваджраяну, частично в форме религии бон, впрочем тоже испытавшей влияние буддизма.

В японии религия синто фактически имеет официальный статус в качестве формы почитания предков, несколько эстетизированне язычество без всяких "прекрас".

По моему субъективному мнению и у нас можно восстанавливать "языческие" формы, но на современном уровне. Хождение в хороводах и костюмированные представления должно быть вписано в интеллектуальный контекст. Ну, скажем как система архетипов активизирующих энергию коллективного бессознательного (развить Юнга), диалектика мифа (уже Лосев "пошёл", правда вначале он был првославным имяславцем, потом после соловков материалистом эстетиком). У меня были мысли о чём то вроде тибетского буддизма, но на русский лад и родной образностью. Но это так - мечты. В любом случае язычники должны вырваться из форм клуба художественной самодеятельности, не искать опоры в отработанных временем формах и в формально-интеллектуальной части соответствовать современности - то есть учение должно помогать в жизни!. Лучше восстанавливать именно интеллектуально, ну в крайнем случае - метафизически. Заигрывание с мистическим и оккультныи по моим наблюдениям привлекает не совсем адекватных людей, которые затем создают большие проблемы...

На счет оккультного я согласен. Тут это - не подспорье, а наоборот.
Народ уже этого наелся и смотрит настороженно.
Вот в той же Японии кимоно и его разновидности - до сих национальная одежда.
Те же обряды не мешают японцам делать такие вещи как авто, на которых и у нас большинство ездиит. Ну это так, частно-материальное.
Духовно они нация. Чего нам и не хватает в большинстве своем.
Плюс еще в нашем подсознании сохранилась та информация, о тех древнерусских временах. Но сильно фрагментально.
Многие понятия и явления мы не можем объяснить.
Хотя если "прислушаться" к себе, то кое-что можем вспомнить.
В этом контексте мне нравиться Сократ со своим кредо: "Помочь мысли родиться".
Что-то подобное я и наблюдаю у инглингов.
У них есть единомышленники в Белоруси, Украине, Ирландии, Канаде (меньше), в России (Омск, Томск, Красноярск, Краснодар и еще). Это заставляет задуматься.
И там далеко не "вьюноши с горящим взором". Разное поколение.
Но посмотрим. Время - лучший судья.

Нужно дружески общаться с другими людьми и культурами, чтобы сравнить и понять - в чём же оригинальное своё. В том числе и генетически-наследственное, несводимое ни к каким культурным влияниям.

К себе действительно стоит прислушаться. В том числе и при помощи разных типов медитаций. В том числе на такие вопросы - почему мифологическое информационное поле имеет именно такую структуру - в виде богов, символов, сочетаний красок ( о сочетаниях красок , к примеру, есть интересный психологический тест Люшера, очень интересно это свяхывать с мифологией). Скажем, медитация над каким-либо божеством это ни что иное, в частности, как активизация некоторой подсознательной "энергетики", тем более усиливаемое в коллективном "исполнении". В этом смысле разные "прибамбасы" в виде звукового сопровождения, благовоний, света играют усиливающую роль. Конечно, опыт таких медитаций может быть потерян, а сама процедура привратиться в нелепый ритуал. Ну что ж поделаешь, такова жизнь. В этом аспекте (ритуальном) сильно продвинулись тибетские тантристы - вот там разные местные божества и служат для концентрации усилий. Однако, дело в том, что всё-таки это предназначено для монголоидного коллективного расового бессознательного. Вот если бы удалось похожее сделать для арийского, славянского пантеона - это было бы здорово. Правда здесь следует опасаться разных самозванных "тантриков", которых больше интересуют деньги, бабы ("секс-тантра"), производимое впечатление, и , увы, часто выпивка, а то и хуже - наркота. А некоторые уши развешивают, тем более, что подобного рода чудаки обладают хорошо подвешенным языком. Блин, кого я только ни видел - типа по линии отца древние верховные волхвы, по линии матери потомки древних царей Халдеи..
Конечно, с мифологией шутки плохи, но думаю, что при хорошем критическом настрое можно создать хорошую культурно-психологическую систему.
Есть же в наше время системы, в которых утверждается, что миру 6000 лет примерно, целование священных изображений излечивает от инфекционных заболеваний и прочее в том же духе, и никто не сомневается ни в чьём психическом здоровье, а наоборот в телевизоре показывают.
Так почему бы не создать интеллектуально безупречную систему. Другое дело, возникает иногда впечатление, что люди предпочитают быть обманутыми, чем интеллектуально напрягаться...

Складывается мнение, что не дают нам создать что-то стабильное, полноценное.
Кому-то удобно, что бы мы так жили. В "эпохах перемен".
Цель, по моему, ясна - богатые ресурсы нашей страны кому-то покоя не дают.
А кому, думаю ясно.

Интересно кому наши богатые ресурсы нужны? Поясните, вам же все ясно?

У русских отсутствует система организованной сознательной духовной идентификации. Поэтому и такая нестабильность национальной жизни. Неорганизованная существует - это литература, искусство, фольклор. Но это всё формы не имеющие оперативного мобилизующего характера, предназначенные в основном для индивидуального и бытового применения. Некоторым небольшим свойством мобилизации обладал спорт, особенно командный, но сейчас и эта форма организованно разрушается - в команды в обязательном порядке включаются иностранцы, крайне желательно, чтобы иного расового типа. Я считаю , что это делается специально, и не только в спорте - к примеру, в каждом фильме-блокбастере обязательно должен быть негр - политкооректность называется.

Так вот, отсутствие возможности сконцентрировать внимание на формах, являющихся фундаментальной для системы, ведёт к её развалу. Это касается не только национальной жизни, но и вообще любой системы - попробуйте не играть на музыкальном инструменте несколько дней, управления и вы сразу почувствуете, что стали играть хуже.

Ну, а на фундаментальных формах русского менталитета уже не концентрируют внимание несколько столетий. У наций, имеющих успех есть и национальные системы медитаций над своими фундаментальными святынями - в Японии синто и адаптированные формы буддизма, Китай и Корея фактически возвратились к традиции, даже в Америке имеется американская мечта и благоговение перед американской системой воспитывется и поддерживается с детства. Обратите внимание - американский президент никогда не говорит о государственных интересах - он всегда говорит о национальных интересах. У нас - наоборот.

А мусульмане - при невысоких по западной мерке интелекктуальных и прочих конструктивных показателях они теснят европейцев на их же территории - потому, что мусульманство естественная для них религия, пронизывающая всю их жизнь, и действуют они как одно целое.

Поэтому для успешного развития и для того, чтобы перестать быть игрушкой случайных и неслучайных воздействий необходимо создать, возродить (как угодно) систему АБСОЛЮТНЫХ ДЛЯ КАЖДОГО РУССКОГО ДУХОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ . Разумеется , это должно отвечать духу времени, интеллектуально соответствоать современным знаниям и быть свободным от подсознательного воспроизведения внушённых форм. И ещё не менее главное, надо гнать разных уродов, утверждающих, что "получили знания из высших измерений космоса" и типа того.

Конечно, есть ряд условий для успеха этого процесса, но вроде многие стараются, как умеют - уже хорошо...

Вампиры тоже эксплуатируют ресурсы...

Ну это тема для другого топика.
Ну а так, как пример, - http://thewalls.ru/index.htm
Есть и другие источники.
Сейчас на память не помню где. Но можно поискать.

Или вы не согласны?

...в принципе на том же сайте есть некоторые материалы -
http://thewalls.ru/facts/fact.htm

Спасибо, так бы и сказали - произведения господина Паршева . Неужели вы считаете его творения достойными для нормального профессионального обсуждения?

Для РАЗМЫШЛЕНИЯ.
А уж потом обсуждения, если таковое произведение есть желание обсудить.
Каждый источник информации трбует некотого времени для осмысления.
Но я не указывал, что оно - основной источник информации.
Эта книга - одна из многих источников для размышления.

Ну если вы всю книгу прочитали внимательно и
если есть желание, то можно и обсудить.

--АБСОЛЮТНЫХ ДЛЯ КАЖДОГО РУССКОГО ДУХОВНЫХ ЦЕННОСТЕЙ .--
Утопия конечно, ибо русская нация неоднородна, полно варваров и холопов, которые плевать хотели на любые ценности.
По-моему "россияне" обречены пасть перед более сильными и креативными нациями- мы агнец на заклание, особенно это видно сейчас.
Глядя на тупые рожи с квадратными, мутными глазками, которые в большинстве невозможно даже предположить, что есть какая-либо иная участь у "россиян", кроме заклания

Иван Иваныч - ошибка в таких случаях в том, что пытаются активизировать ВСЕХ входящих в сообщество. В итоге вся энергия уходит на поддержание тонуса у типов, Вами описанных. Вот коммунисты, сколько было приложено сил для обработки обывателя, в итоге КПСС все послали подальше доже сами члены партии. Нужен отбор и создание структур с нужными свойствами. Слишком жёсткая селекция , конечно, вредна - у селекционированных жёстко пород обычно образуется букет наследственных заболеваний - ну такая полужесткая система с притоком качественного генетического материала в контексте соотвествующей субкультуры в качестве системы отбора.

Что то похожее на запуск многоступенчатой ракеты - орбитальный модуль выводится на орбиту, а ступени сгорают в прокуренной атмосфере, пропитанной парами перегара....

Еще один материал -
http://www.ovsya.com.ua/Books/Bs-1befor.htm

--Нужен отбор и создание структур с нужными свойствами.--
Селекция уже произошла-популяция практически однородна (по признаку "мутноглазости" ), редкие и вымирающие виды не в счет, да и нормальных селекционеров нет

Про масонов лучше читать у Умберто Эко в "Маятнике Фуко". Пусть и художественная книга, но анализ литературы и знание источников гораздо лучше чем у тех исследователей, на которые вы ссылаетесь.

На счет лучшего анализа литературы и знания источников - спорное мнение.

Мало кто из наших исследователей работает серьезно с первоисточниками. Ведь для этого нужно хорошо знать латынь, немецкий, французский и другие языки, а когда видишь в списке цитируемой литературы только брошюры русских авторов . Нет коментариев.

По такой логике уж тогда надо искать человека, который бы прочитал на языке оригинала например Библию. А подобных источников пока есть.

Хотя Библию как только не переводили.
Как, впрочем, и "Слово о полку Игореве".

Если вы действительно серьезно пытаетесь что-то сказать новое о Библии, то по крайней мере древнегреческий знать и читать её на древнегреческом просто необходимо. А иначе, все что вы не скажете, будут только коментарии к чему то ранее уже сказанному.

Если про Библию, то она, по-моему, не на древнегреческом была первоначально.
А на счет знания языка первоисточника я и не спорил.

Ветхий завет на иврите
Новый завет на древнегреческом

Кстати, по поводу перевода, будущие священники в семинариях довольно серьезно изучают как древнегреческий так и древнееврейский. Есть курсы, посвященные текстологическому анализу Библии и разбору отличий в разных вариантах перевода.

Народ! Объясните, что за тема? Россияне и русские... Ну надо же выдумать такое. И вечные дискуссии, престижно ли быть русским и где оно - определение русского человека? И является ли Россия особым культурным феноменом... И что необходимо и достаточно, чтобы считать себя русским... Еще и православие приплели!

Мне интересно, когда народ, живущий в этой стране, поймет, что нет у России никакого особого пути, никаких специфических особенностей, и глупо, живя в 21 веке, вытаскивать на свет такие понятия, как национальная самобытность. Человек, для которого важно его национальное самоопределение, психически болен, по-моему. Мы все - граждане нашей планеты. Мы - земляне. Этого более, чем достаточно, чтобы чувствовать себя членом общества. И как только мы перестанем искать, "в чем же уникальность народа русского", и начнем работать, жизнь у нас изменится к лучшему.

Это у роботов и клонов нет "специфических особенностей".
И то иногда может найтись.

Если вы не понимаете чем отличается русский, скажем, от немца (ну кроме языка ессно:)), то вам сложно это объяснить.
Наводка: широта русской души, педантичность немцев (ключевое слово "порядок"), и т.д.

А свой путь есть у каждого гос-ва, нации. Иначе не было бы в мире столько конфликтов по причине отсутвия противоречий.

Да нет, он правильно мыслит, но... категориями будущего. А мы живем в настоящем. Нынче в моде национализм, а не космополитизм. И правильное мнение никого не волнует. Типа "Я подумаю над этим завтра".

В ответ на: Народ! Объясните, что за тема? Россияне и русские... Ну надо же выдумать такое.

Россияне, это люди, живущие в России, но при этом не считающие себя частью русского народа. О русском народе они говорят не мы, а они - этот народ. Россию они как правило называют "эта страна". Отказывая России в национальной самобытности они на словах декларируют космополитизм.

В ответ на: Мне интересно, когда народ, живущий в этой стране, поймет, что нет у России никакого особого пути, никаких специфических особенностей, и глупо, живя в 21 веке, вытаскивать на свет такие понятия, как национальная самобытность.

PS. Вообще, фраза "эта страна" - своеобразный опознавательный знак Россиян. Когда им на это указывают они отпираются, и говорят, что фраза совершенно обычная и не несет в себе никакого дополнительного смысла. При этом упорно продолжают использовать именно ее, а не "наша страна" или Россия. Такое ощущение, что что-то мешает тому же Познеру назвать "эту страну" своей. Для того, чтобы россияне могли понять почему русские цепляются за эту фразу я бы рекомендовал назвать свою маму термином "эта женщина" и прислушаться к ощущениям.

Иллюстрации к мышлению россиян:

Письмо группы россиян патриарху

В ответ на: абсурдом для юстиции правового государства является применение норм, изначально созданных для защиты прав и достоинства меньшинств – для защиты этнических и конфессиональных групп, составляющих подавляющее большинство в обществе и защищаемых государством.

И еще цитатка из убежденной россиянки Валерии Ильиничны

В ответ на: "Гражданские права существуют для людей просвещенных, сытых, благовоспитанных и уравновешенных. В зоне все откровеннее. Там есть права для всех, кроме как для "опущенных", "для петухов". И дело здесь не в физиологии, а в силе духа, в моральном уровне. Жалкие, несостоятельные в духовном плане, трусливые спят у параши и никаких прав не имеют. Если таким давать права, понизится общий уровень человечества. Так что апартеид - это правда, а какие-то всеобщие права человека - ложь. Русские в Эстонии и Латвии доказали своим нытьем, своей лингвистической бездарностью, своей тягой назад в СССР, своим пристрастием к красным флагам, что их нельзя с правами пускать в европейскую цивилизацию. Их положили у параши и правильно сделали. А когда Нарва требует себе автономии, для меня это равносильно требованию лагерных "петухов" дать им самоуправление.

В ответ на: Человек, для которого важно его национальное самоопределение, психически болен, по-моему. Мы все - граждане нашей планеты. Мы - земляне. Этого более, чем достаточно, чтобы чувствовать себя членом общества.

А по-моему, наоборот. Кому-то просто выгодно, чтобы "граждане нашей планеты" превратились в быдло, "ваньков, родства не помнящих"... И судя по этому посту -- добились определенных успехов.
Да и вообще, если бы мы все принадлежали к одной нации, говорили на одном языке и верили в одного бога -- было бы просто скучно... и для раздора нашлись бы другие причины