Кому как, а мне на ум сразу пришла предыдущая предвыборная кампания Путина - взрывы в Москве.
Вот и опять, Путин скажет что-то вроде "мочить в сортире", и все за него проголосуют
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
I know the something going on
Решил жить вечно - пока все идет нормально
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
А кто тогда по-вашему? В предвыборной борьбе такие повторы не проходят
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Lemour
Вот и развитие: Посмотрим как дальше будут развиваться события
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя xray
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
ей-ей - повеселил... Вот и опять, Путин скажет что-то вроде "мочить в сортире", и все за него проголосуют
IT crowd. старый добрый троллинг.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя xray
А как насчет невыдачи Закаева, Березовского и всех-всех-всех? Выгодно это может быть кому угодно, но только не ВВП
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя xray
Нет, для него это не удар. Выгодно это может быть кому угодно, но только не ВВП...для него это очередной удар по репутации мегаборца с терроризмом..
Все что меня не убивает дает мне рагу
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя RNU-2
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Исправлено пользователем Ech_Aleks (06.02.04 14:02)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Выручишь кого-нибудь и у тебя новая должностная обязанность.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Джессика
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Отсюда один вывод - это делает ФСБ. Взрывы гремят один за другим, а ФСБ ничего не может сделать
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Джессика
Если у ФСБ нет всего этого - оно должно быть уже сто раз отправлено в отставку! А если у ФСБ нет желания, квалификации, указаний и прочее этим всерьез заниматься
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Я в ответе только за себя
и только перед собой
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя GanKo
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя GanKo
Вся жизнь-ништяк, все бабы - леди, и солнце - шар, дающий свет.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Если у него такие нерадивые помощники, что ж они до сих пор не в отставке? Или не на нарах? чем то, что он (и ФСБ) просто не могут с терроризмом справиться
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Я в ответе только за себя
и только перед собой
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ironic
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Джессика
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
убей себя - спаси планету
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Arriver
убей себя - спаси планету
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Arriver
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
убей себя - спаси планету
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Arriver
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Кому как --И терракты вызывают не страх, а озлобление--
Скорее полное равнодушие. Большинство ведь воспринимает только то, что с НИМ происходит, а остальное- по барабану, интересуют только элементы шоу, пиара, нездоровых инстинктов. Поглядите как ТВ обсасывает, с кровожадным наслаждением. Текут слюни у вампиров, а равнодушные завтрашние жервы тупо и пьяно тыкают в кнопки пульта - "...переключить, переключить"
Выручишь кого-нибудь и у тебя новая должностная обязанность.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
убей себя - спаси планету
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Гы... А эти-то товарищи тут к чему? У нас вроде терактов не было никогда... Абсолютно так-же,как и Толоконскому с Городецким в Новосибе!
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
Очевидно, что то, о чем говорит вешняков бред сивой кобылы.Ттолько идиот мог додуматься попытаться так сорвать выборы. Я не считаю, что этот теракт точно работа спецслужб, но не исключаю эту возможность, ведь путину надо обеспечить достаточную явку на избирательные участки. Тут то и пойдут телеги: "Все должны объединится как один" 12:52
Вешняков: организаторам теракта не удастся сорвать выборы президента
Организаторaм взрыва в московском метро не удастся сорвать выборы президента России. Об этом в пятницу заявил журналистам председатель Центральной избирательной комиссии России Александр Вешняков. «Можно предполагать, что авторы подобных преступлений ставят цель дестабилизировать обстановку в стране и сорвать выборы президента. Если у кого-то были такие замыслы, они не пройдут», -- отметил Вешняков. Глава ЦИКa напомнил, что в преддверии парламентских выборов 1999 года в Москве были также организованы несколько терактов, «но они не смогли сорвать выборы». //РИА «Новости»
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Да ну? Настораживает то, что процесс прошёл на редкость тихо, его скрыли от обывателя.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Rotshild
Сразу вспомнился Ясир Арафат со своей нобелевской премией. Вещает гордый собой Черномырдин, спасший террористов Басаева. Все разом аплодируют Степашину, который специально съездил в укрепрайон боевиков Хаттаба
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Rotshild
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Бред. В общем, а это не могло быть технической катастрофой? Ну, как на шахте?
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Этот фактор - не причина терроризма, а лишь благоприятная среда для него. Как голова - не причина появления вшей, но если голову не мыть, то заползшая вошь размножается. Но корни явления гораздо глубже, чем одно обнищание
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Rotshild
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Владимир Ив
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
И ить сказал, болезный.." Мы с террористами переговоров не ведём, мы их уничтожаем!!!". Видимо, это он сам придумал, потому что дебильнее и придумать нельзя. Любой мало-мальски соображающий человек, не пришибленный агитпросветом от путинского ТВ, в состоянии собразить: "ведь где то я это уже видел, т.е. тьфу, слышал, блин, от кого же я слышал??!! неужто от него??!! точно! в 99м!!" Это не просто дежа вю от Пу, это дежа вю ещё и тухлятинкой пованивает... Вероятно, егоные емиджмейкеры ещё не заготовили полный текст, потому и ляпнул первое, что в голову взбрело. Какая голова, такие и мысли. Вот и опять, Путин скажет что-то вроде "мочить в сортире", и все за него проголосуют
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Stasyan
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя iok
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Тогда я не понял - а в чем претензии к президенту-то? Он же как раз и послал европеоидов подальше... Это показывает, чего может стоить слабая и трусливая политика путина для России. С Калининградом повел себя слабо, против американских воеенных в грузии ничего ни сказал, на унижения русских в прибалтики и казахстане смотрит сквозь пальцы. Вот и европейцы решили воспользоваться слабостью.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Все конечно ИМХО.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Эти предложения возникали горазно раньше. Предложения европейцев странным образом совпали со взрывом в московском метро
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Karlik
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Какое там! Путин на трагедии в кремль въехал и собирается это сделать ещё раз. Даже такую трагедию кое-кто использовал для очередной пропаганды своих взглядов.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ironic
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Тьма
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Сами с собой разговариваете? Если вы думаете что политику в стране делает президент, то вы очень ошибаетесь.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Тьма
Хорошо, обобщим... Ребята, ну и зачем это Путину?
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Вряд ли засчет этого явка выростет, скорей упадет эдак человек на 100. Обеспечение необходимой 50% явки на выборы
Кому нужна эта конституция когда законы можно и так принимать, или неисполнять. В 60 годы в СССР была самая демократическая конституция в мире, и что....? дальнейшем, возможно, рассмотрение поправок к Конституции, ссылаясь на чрезвычайную ситуацию в стране
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Тьма
Выручишь кого-нибудь и у тебя новая должностная обязанность.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Это ваше личное мнение. Предыдущая кампания Путина его опровергает. Вряд ли засчет этого явка выростет
Это вы о чем, вообще? Кому нужна эта конституция когда законы можно и так принимать, или неисполнять. В 60 годы в СССР была самая демократическая конституция в мире, и что....?
Одно дело СУДИТЬ, другое дело ОПРАВДЫВАТЬ правомерность этого суда перед народом и европейским сообществом. Ну а с олигархами и того проще. Каждый бухгалтер скажет, что законов противтречащих друг другу очень много. Особенно много их было в переходный период. Сейчас достаточно любого олигарха взять и судить по законам времени когда было совершено преступление и все...
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Выпью йаду. Недорого.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Jons
Это и для вас не трагедия, т.к. по-настоящему трагедией может быть только для погибших и их родственников. Лично для меня это не "повод поболтать", а основание подумать, почему вот таких "поводов поболтать" становится слишком много, и не может ли следующий взрыв оказаться трагедией для меня лично. Вот и всё. "Терракт, терракт" признайтесь ведь для вас это не трагедия, а лишь повод почесать языками.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Jons
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Галинка
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ech_Aleks
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Stasyan
Выпью йаду. Недорого.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Галинка
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Rotshild
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Галинка
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Крыска
Дык форумчанам это-то как раз неинтересно. Им интересно президента грязью пополивать. Готов поставить сто рублей, что никто из этих "поливальщиков" сам охраной правопорядка не занимался, и каково это - не представляет. > зачем нам нужен президент-ФСБшник, если он не может защитить нас от терористов!?!
Невозможно полностью защититься от террористов, хоть кто будет президентом, и хоть кто - шефом ФСБ. Ни в одной стране мира это ни у кого еще не получалось.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
а в чем претензии к президенту-то?Иностранные войска в Чечню введены? Нет. Переговоры об этом ведутся? И в планах не стоят. Значит, президент своё слово держит. Значит, как минимум в данном конкретном случае слабости он не проявил.
Да в том что на словах он кого угодно послать может а на деле слабак.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Serga
"Республика Риф" в 1920-х чуть было не стала самостоятельным государством, но ничего - додавили и зачистили. И арабы потом вполне сидели тихо и не рыпались. Что-то в консерватории не так. "Антитеррористическая операция" в Чечне не приносит никаких результатов. Если не сказать- приносит обратные результаты.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
А ссылочку можно? А то по-моему Масхадов про "в составе России и при отчислении налогов" ничего не упоминал. Вот и сейчас, чечены говорят: "мы хотим своей нефтью распоряжаться сами, в составе России и при отчислении налогов". А им - фига с два! Или отдай нефть нашим "реальным, московским пацанам", или будешь воевать. Типа мяса пушечного хватит.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Serga
Давайте смотреть. Когда Путин пришел во власть - обыденным делом было то, что банды из Чечни численностью до нескольких тысяч человек совершали рейды в соседние регионы с захватом населённых пунктов. В настоящее время бандформирования стали на несколько порядков меньше размером, сидят по схронам, боясь выходить при свете дня, и еле-еле лазят по горной Чечне. В прессе, в том числе и мировой, интерес к Чечне спадает. ИМХО теракт в Москве - акт отчаяния сепаратистов, попытка привлечь к себе внимание, ибо даже Европа и Америка начали понимать, что стратегия Путина в Чечне удалась, попытка отделения провалилась, и Чечня постепенно интегрируется обратно в состав РФ. Точно, Иваныч. Стас из Академа явно чего-то недопонимает. Путин долдонит о "мочении террористов" уже который год, только проку от этого- со знаком минус. За период "мочения" только в Москве сколько народу полегло. Если он не хочет договариваться- это его дело, но это не позиция для президента страны, в которой теракты стали чуть ли не обыденным явлением.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Все конечно ИМХО.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Karlik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Serga
Путин сказал о мочении террористов один раз, а долдонят об этом уже который год либеральная пресса и сочуствующие. Путин долдонит о "мочении террористов" уже который год, только проку от этого- со знаком минус.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Согласен. Остается один вопрос: кто заплатил? --Зачем спрашивается поперли?--
Лично Хаттабу и Басаеву заплатили за этот рейд, рядовых никто не спрашивал. Вот и все причины
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Аркадий
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Аркадий
Это лукавство, что он сказал один раз, он на этой фразе себе и вЕдРу выборы сделал. Путин сказал о мочении террористов один раз, а долдонят об этом уже который год либеральная пресса и сочуствующие.
Исправлено пользователем Stasyan (12.02.04 13:19)
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Вы действительно думаете, что Европа и Америка после этого теракта станет лучше относится к чеченам? ИМХО теракт в Москве - акт отчаяния сепаратистов, попытка привлечь к себе внимание, ибо даже Европа и Америка начали понимать, что стратегия Путина в Чечне удалась, попытка отделения провалилась, и Чечня постепенно интегрируется обратно в состав РФ.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
То есть потвердить свои слова вам нечем, я правильно понимаю? Извините, но ИНТЕРНЕТовским анонимам я привык как раз на слово НЕ ВЕРИТЬ. А насчет ссылочек, не обольщайтесь, Вам дают только то, что ИМ захочется дать!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Вы можете доказать НА КОНКРЕТНЫХ ФАКТАХ, что размеры действующих бандформирований НЕ СТАЛИ МЕНЬШЕ? Очевидно, нет. Значит, чтобы скрыть то, что вам нечем потвердить свои слова, вы пытаетесь перевести разговор в другую плоскость. Среди специалистов по логике этот приём обычно относят к разряду "женской логики" (см. известный текст Беклемишева) --В настоящее время бандформирования стали на несколько порядков меньше размером--
Вот ВЫ, знаете реальную статистику потерь наших войск в Чечне? Вот, то-то же!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Я думаю, что во всех остальных случаях чеченским сепаратистам не светило вообще ничего, и это - их акт отчаяния.Вы действительно думаете, что Европа и Америка после этого теракта станет лучше относится к чеченам? ИМХО теракт в Москве - акт отчаяния сепаратистов, попытка привлечь к себе внимание, ибо даже Европа и Америка начали понимать, что стратегия Путина в Чечне удалась, попытка отделения провалилась, и Чечня постепенно интегрируется обратно в состав РФ.
Не понял причину ":(" Да после этого теракта вон сколько соболезнований путину высказали почти все страны Европы.
Теперь, по плану путина, они должны окончательно убедиться в незаконности "бандформирований" в чечне и четко привязать чеченцев к Аль-каеде.
Что сейчас и происходит
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Serga
Давайте будем последовательными: сначала введём международный контингент в Ольстер, потом - в Басконию, и уж потом - в Чечню Почему в Чечню не хотят пустить м/народный контингент- причина та же. Тогда так и скажите- мы там бабло рубим, а терроризм тут ни при чем.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Аркадий
Поспрошайте у спецов, особливо про первую войну, сколько раз и кого они там брали..Имеются в виду -спецназ офицерский, не ОМОНы с блокпостов, стреляющие сотки у водил и не войсковики..Согласен. Остается один вопрос: кто заплатил? --Зачем спрашивается поперли?--
Лично Хаттабу и Басаеву заплатили за этот рейд, рядовых никто не спрашивал. Вот и все причины
Огромно рад, что выпало здесь, перед вами.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Причина ":(" в том, что действия путина настолько расчетливы и бесстыдны, что на них купаются такие вот наши гражданеА что касается потерь в армии - они занижаются всегда. Я знаю одного историка, который записывал все сводки о потерях с центральных каналов. Так вот, он даже высчитал формулу, по которой народ вводился в заблуждение и называл цифру, которую потом озвучивали официальные лица. Не понял причину ":("
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Кстати, вполне возможно, что на один этот свершившийся теракт пришлось двадцать предотвращённых спецслужбами.Многие тонкости агентурной работы не подлежат раскрытию, пока агент еще действует. "Так что оставьте свои домыслы".
Об этом бы трубили по всем каналам, что-то не слышно. Так что оставте свои домыслы.
Значит, как минимум в данном конкретном случае слабости он не проявил.Понятно, презумпцию невиновности к действующему президенту вы применять не желаете...
В этом вопросе не успел ещё.
Вы можете доказать НА КОНКРЕТНЫХ ФАКТАХ, что размеры действующих бандформирований НЕ СТАЛИ МЕНЬШЕ?В августе 1999 с территории Чечни на территорию Дагестана вторглось бандформирование общей численностью около 2000 человек, вооруженныхпротивотанковыми и автоматическими гранатомётами, крупнокалиберными пулемётами, миномётами и безоткатными орудиями. К 26 августа бандиты были разгромлены федеральными войсками. Бандиты потеряли около тысячи убитыми, потери федеральных войск - 59 убитых и 209 раненых.
А вы можете доказать НА КОНКРЕТНЫХ ФАКТАХ, что размеры действующих бандформирований СТАЛИ МЕНЬШЕ?
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Насколько мне известно, есть три вещи, в которых разбираются абсолютно все: как лечить болезни, как воспитывать детей и как управлять государством. Похоже, к этому списку надо добавить четвертую: как расследовать преступления.Причина ":(" в том, что действия путина настолько расчетливы и бесстыдны, что на них купаются такие вот наши граждане Не понял причину ":("
Уважаемый, ещё в годы ирано-иракской войны я лично на своём радиоприёмнике слушал и Багдад, и Тегеран, а потом сравнивал их сводки между собой. Я прекрасно знаю о занижении потерь во время войны. Могу сам вам привести известный пример, как во время "Битвы за Британию" Черчилль приказал Би-Би-Си занижать вдвое потери RAF и завышать вдвое потери "Люфтваффе", за что его ругала вся американская пресса. Вы пытаетесь указать мне, что наш действующий президент ведёт себя также, как один из самых известных политиков XX века?Сравните с американцами в Ираке, которые умерших в госпиталях к боевым потерям не относят. А что касается потерь в армии - они занижаются всегда. Я знаю одного историка, который записывал все сводки о потерях с центральных каналов. Так вот, он даже высчитал формулу, по которой народ вводился в заблуждение и называл цифру, которую потом озвучивали официальные лица.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
А разве существует какая-то политика??? В чем ее смысл? Не обращать на нее внимания? которые ПОДДЕРЖИВАЮТ политику президента по отношению Чечни?
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
В таком случае вам ли говорить о статистике по уменьшению бандформирований Я прекрасно знаю о занижении потерь во время войны
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Если считать, что ВСЯ информация неверна - на каком основании вы считаете, что вообще знаете, о чем идёт речь?В таком случае вам ли говорить о статистике по уменьшению бандформирований Я прекрасно знаю о занижении потерь во время войны
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Стратегия контрпартизанской деятельности была выработана ещё сто лет назад во время англо-бурской войны, приводилась в жизнь во время борьбы с Республикой Риф на территории Марокко, во время борьбы с басмачами на территории Средней Азии, во время операции "Висла" на территории Западной Украины и ещё много много раз - с неизменно успешным результатом. "Не обращать внимания" - это была политика правительства Ельцина. Путин просто вспомнил о существовании классических рецептов.А разве существует какая-то политика??? В чем ее смысл? Не обращать на нее внимания? которые ПОДДЕРЖИВАЮТ политику президента по отношению Чечни?
А зачем привносить что-то новое? Есть хорошо забытое старое. Если отвлечься ненадолго от поливания президента грязью и хоть немного посмотреть хотя бы материалы по упомянутым мною событиям, то можно убедиться, что там всё шло примерно таким же путём, что и сейчас в Чечне. В те времена сепаратистов давили. Задавят и сейчас. Что такого концептуального внес Путин в чеченский вопрос, что можно назвать ЭТО политикой???
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Все конечно ИМХО.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Karlik
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Caveant consules!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Karlik
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
"У меня все ходы записаны!"(С)одноглазый шахматист Я, Вам про потери населения в Чечне, а Вы, со своей женской логикой про размер бандформирований.
- так ВЫ написали, взяв мое предложение о размере бандформирований из моего сообщения пользователю, пишущему под псевдонимом "Serga". --В настоящее время бандформирования стали на несколько порядков меньше размером--
Вот ВЫ, знаете реальную статистику потерь наших войск в Чечне? Вот, то-то же!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Исторический опыт. --уступка варварским племенам приводит лишь к дальнейшему росту аппетита --
Согласен полностью, но вот только почему Вы только чеченов относите к варварским племенам,
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Caveant consules!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Caveant consules!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
Caveant consules!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Docent
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Ivan Ivanych
А может быть прошедшие выборы показали, что прояснение в мозгах наступило? И из предложенных вариантов люди проголосовали за самый оптимальный? Выборы, конечно показатель коллективной глупости, но, когда-нибудь наступит прояснение в мозгах?
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Не виляйте. Если считать, что ВСЯ информация неверна - на каком основании вы считаете, что вообще знаете, о чем идёт речь?
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ну не работает ваша контрпартизанская концепция, НЕ РАБОТАЕТ! Стратегия контрпартизанской деятельности была выработана ещё сто лет назад во время англо-бурской войны, приводилась в жизнь во время борьбы с Республикой Риф на территории Марокко, во время борьбы с басмачами на территории Средней Азии, во время операции "Висла" на территории Западной Украины и ещё много много раз - с неизменно успешным результатом. "Не обращать внимания" - это была политика правительства Ельцина. Путин просто вспомнил о существовании классических рецептов.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
А какую можно? Либо вы от чего-то отталкиваетесь, либо у вас все рассуждения высосаны из пальца.Не виляйте. Если считать, что ВСЯ информация неверна - на каком основании вы считаете, что вообще знаете, о чем идёт речь?
Механизм манипуляций с числом погибших создан и работает, поэтому нельзя применять здесь именно такую статистику
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
А по-моему вполне работает. Медленно, постепенно и без крассивых эффектных жестов, как и всегда. Ну не работает ваша контрпартизанская концепция, НЕ РАБОТАЕТ!
Могу, но вы не принимаете доказательств, с ходу отметая всё, что было опубликовано на эту тему, как недостоверное. Ещё раз напоминаю логическую цепочку: в Дагестан вторгласб банда порядка 2.000 человек и откатилась, оставив порядка тысячи трупов, банда Гелаева насчитывала уже всего 150 человек, и бандформирований даже такой величины с той поры уже не наблюдается. Вы можете очень легко эту цепочку опровергнуть, предъявив факт действий на территории Чечни бандформирования, размером больше 1500 человек (ну или хотя бы 150). Доказать, что боевиков стало меньше, вы не можете,
А никто и не обещал, что всё станет хорошо СРАЗУ. В упомянутых мною исторических примерах процесс тоже долго шёл. а теракты не прекращаются.
К примеру, создана и действует МЕСТНАЯ администрация, МЕСТНАЯ милиция. Многие бандиты сложили оружие и включились в нормальную жизнь. В равнинной Чечне возрождается сельское хозяйство. Восстанавливаются заводы. Возобновил работу Грозненский университет, там даже ИНТЕРНЕТ есть. Телевидение в Грозном работает. Где улучшения?
Один из классических 12-ти грязных приёмов газетной полемики, описанных ещё у Карела Чапека: приписать оппоненту то, что он вовсе не утверждал, после чего разбить это высказываение в пух и прах. Я НЕ говорил, что действия боевиков никто не координирует. Я утверждаю, что благодаря действиям федеральных сил, у бандитов исчезла возможность для серьёзных акций. Они уже не могут претендовать на контроль над территорией. Они не могут устраивать серьёзные боестолкновения, и вынуждены использовать смертников, ибо уйти живьём в случае серьёзного боя уже гораздо труднее. Да и вообще, переход на теракты против гражданского населения показывает, что на успех действий против войск бандиты уже не надеются, всё, что им осталось - надеяться запугать неустойчивую часть населения, легко поддающуюся панике, и благодаря этому в обход силовых структур оказать влияние на политическое руководство, вынудив его, как после Будёновска, подписать капитуляцию. Если, по-вашему, отряды боевиков, разрозненны и нападают "из кустов", то кто же ими руководит, кто теракты-то организовывает?
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Понятно, презумпцию невиновности к действующему президенту вы применять не желаете...Интересно, на кого это вы намекаете? Я вот, к примеру, помню, что Путин обещал "мочить террористов везде". Смотрю сегодняшние новости - Зелимхана Яндарбиева "замочили"
Если человек раз сказал и не сделал, два сказал и не сделал, вы и в третий раз ему доверитесь? Я нет.
Абсолютно все разбираются в трёх вещах: как лечить болезни, как воспитывать детей и как управлять государством. Лично я считаю, что Путин удачно воздерживается от глупого бряцания оружием, на что его постоянно толкают недалёкие "патриоты", и очень разумно играет на межимпериалистических противоречиях. Взять, к примеру, Афганистан: и талибскую проблему решили, и американцев надолго увязнуть заставили, и еще и сами сумели в Афганистан как миротворцы вернуться. Внешняя политика путина - слабее не придумаешь.
А почему вы не протестуете против того, что если ехать из Новосибирска во Владивосток через Харбин, то нужно китайскую визу брать? Вы в курсе, что из Санкт-Петербурга до Калининграда паром "Георк Отс" ходит, для поездки на котором никакой визы не надо? Или что до Калининграда самолёты летают? Так что без визы из одного города моей страны в другой я добраться вполне могу. А вот если вы хотите проехаться при этом по территории ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА - будьте добры, соблюдайте международное законодательство. А соглашением на визовый режим в Калининградской проблеме путин вообще нарушил статью 27 конституции РФ о свободе передвижений. Почему я должен спрашивать у каких то прибалтов можно ли мне попасть из одного города моей страны в другой город моей страны?
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ну и что толку от этой администрации и милиции? К примеру, создана и действует МЕСТНАЯ администрация, МЕСТНАЯ милиция.
Я вам поверю, если вы скажете, что вы там были на разных этапах чеченской кампании. Могу, но вы не принимаете доказательств, с ходу отметая всё, что было опубликовано на эту тему, как недостоверное
Но вы говорили о партизанах! Как они по вашему действуют? Их действия четко координированы? Я НЕ говорил, что действия боевиков никто не координирует. Я утверждаю, что благодаря действиям федеральных сил, у бандитов исчезла возможность для серьёзных акций.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Serga
К примеру, создана и действует МЕСТНАЯ администрация, МЕСТНАЯ милиция. Многие бандиты сложили оружие и включились в нормальную жизнь. В равнинной Чечне возрождается сельское хозяйство. Восстанавливаются заводы. Возобновил работу Грозненский университет, там даже ИНТЕРНЕТ есть. Телевидение в Грозном работаетhttp://www.chechnyafree.ru/index.php?lng=rus§ion=photogalrus&row=8
Интересно, когда вы были в Чечне последний раз? Я вот там ни разу не был, но если посмотреть даже наше ТВ (об остальных молчу) и то заметно, что город Грозный как был в руинах, так и остался.
К примеру, аргунский завод "Пищемаш", грозненский Опытно-экспериментальный завод (выпускает в настоящее время современные кровельные материалы, что сейчас очень востребовано), Наурский и Червленский винзаводы, Шалинский кирпичный завод, гудермесский завод "Мединструмент", заводы "Трансмаш", "Оргтехника", электромеханический завод... КАКИЕ заводы там восстановились?
Налажены системы жизнеобеспечения, открылись банки, налажен сбор налогов. Чечня ПОЛНОСТЬЮ обеспечила себя хлебом и продуктами животноводства. Зарегистрировано 3180 малых предприятий и порядка 10 тысяч предпринимателей без образования юридического лица. Чего там стало нормально?
А в Новосибирске? Каждый день по нескольку убитых.
Это проблемы не конкретно Чечни, а нашей общей армейской структуры. Контрактникам не платят, а срочников- не кормят.
В Ингушетии - порядка 20 тысяч беженцев, заявления о возвращении в Чечню подписали порядка 10 тысяч человек. Да, одна половина не торопится, другая - наоборот спешит. Беженцы возвращаться в Чечню не торопятся.
Знаете, далеко не вся официальная информация является пропагандой... Что-то тут концы с концами не сходятся. Что вы мне теперь будете пересказывать- официальную пропаганду?
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Serga
Абсолютно все разбираются в трёх вещах: как лечить болезни, как воспитывать детей и как управлять государством.Если заметить, что число терактов растёт ВО ВСЁМ МИРЕ, то нужно смотреть не на то, что оно в одной конкретной стране возросло, а на то, что в одной конкретной стране оно возросло МЕНЬШЕ, чем в ряде других стран мира. До Великобритании мы, по-моему, всё ещё не дотягиваем.
В том числе и вы. Я еще могу понять Кремль, который замалчивает свои провалы в Чечне. Это для него жизненно важно. А вот вам какой резон выдавать желаемое за действительное? Я не лезу управлять государством и не учу никого воспитывать детей. Но когда я замечаю, что число терактов в России не уменьшается, задумаешься поневоле.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Я рад, что факт наличия там российской администрации и российской милиции (в отличие, скажем, от 1998 года) вы не отрицаете. По поводу остального читайте сами:Ну и что толку от этой администрации и милиции? К примеру, создана и действует МЕСТНАЯ администрация, МЕСТНАЯ милиция.
Сколько народу сдало свое оружие?
Приписывание оппоненту то, чего он не высказывал, является именно грязным полемическим приёмом и не является адекватным реагированием.Но вы говорили о партизанах! Как они по вашему действуют? Их действия четко координированы? Я НЕ говорил, что действия боевиков никто не координирует. Я утверждаю, что благодаря действиям федеральных сил, у бандитов исчезла возможность для серьёзных акций.
Вы упомянули в своем сообщении контрпартизанскую стратегию, я же адекватно на это отреагировал. И не надо меня упрекать в грязной полемике.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Ваши слова? Стратегия контрпартизанской деятельности была выработана ещё сто лет назад во время англо-бурской войны
Как в таком случае называется отказ от своих слов? Приписывание оппоненту то, чего он не высказывал, является именно грязным полемическим приёмом и не является адекватным реагированием.
Ну почитал. Вы будете смеятся, но эту информацию тоже нельзя считать абсолютно достоверной. По поводу остального читайте сами:
http://www.chechnya.gov.ru/bulletins/terrorism/
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Да, мои.Ваши слова? Стратегия контрпартизанской деятельности была выработана ещё сто лет назад во время англо-бурской войны
Отсюда выходит, что если незаконные вооруженные формирования во всём мире (Ирландская республиканская армия, "Хезболла", чеченские сепаратисты) используют лучшее из того, что было разработано в методах партизанского движения, то противостоящие им силы, естественно, должны использовать лучшее из того, что было разработано в методах контрпартизанской деятельности. Отсюда выходит, что действия чеченов вы приравниваете к действиям партизанов?
Лично я, по-моему, еще нигде от своих слов не отказывался. Я отказывался от ваших попыток приписать мне ваши домыслы.Как в таком случае называется отказ от своих слов? Приписывание оппоненту то, чего он не высказывал, является именно грязным полемическим приёмом и не является адекватным реагированием.
Я буду смеяться над тем, что на этом форуме одни люди приводят источники информации с конкретными цифрами и фактами, а их оппоненты скопом объявляют всю эту информацию недостоверной, но взамен не предоставляют НИЧЕГО, только эмоции.Ну почитал. Вы будете смеятся, но эту информацию тоже нельзя считать абсолютно достоверной. По поводу остального читайте сами:
http://www.chechnya.gov.ru/bulletins/terrorism/
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Мне тоже очень приятно дискутировать с собеседниками, которые используют исключительно парламентские обороты и никогда не переходят на личность оппонента если не могут опровергнуть предоставляемую им информацию. Тебе срочно нужно съездить туда, да не в Грозный, а куда нибудь в горы и тогда ты может быть заткнешь хлебало по поводу заводов и пасек.
Пока продолжают взрывать военных и набегать с гор весь твой понос не имеет никакого смысла.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Так дело в том, что к теме ваша информация не относится. Я буду смеяться над тем, что на этом форуме одни люди приводят источники информации с конкретными цифрами и фактами, а их оппоненты скопом объявляют всю эту информацию недостоверной
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
А мне почему-то казалось, что в условиях войны всех со всеми, которая по намекам некоторых идёт в Чечне, нормальная уголовно-розыскная деятельность просто-напросто невозможна, таким образом информация о её наличии опровергает гипотезу о тотальной гражданской войне. Так дело в том, что к теме ваша информация не относится.
Какая разница, у кого там 15 г. марихуаны изъяли? Где спецоперации, задержания групп боевиков?
В общем к теме это тоже никак...
Лично я подключился именно к тем веткам, где обсуждалась политика в Чечне и внешняя политика. Мы говорили о том, кому этот теракт был выгоден, а не о президентской политике в чечне.
Я впервые слышу, что меня об этом кто-то спрашиваетОтвечаю: опроса свидетелей я там не проводил, почему родилась поговорка "врёт как очевидец" понимаю очень хорошо, средствам массовой информации местные форумчане убедили меня не доверятьпоэтому от характеристик происходящего за тысячи километров от меня я воздержусь, тем более от раздачи ярлыков типа "прокол спецслужб". Я так и не услышал, как вы объясняете прокол спецслужб в Рязани...
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
Здесь, по-моему, вообще никто никому ничего не должен. Здесь просто высказывают мнения - возможно, различные. Некоторые при этом ещё и умудряются оставаться в рамках приличий. Я знал, что ты признаешь мою правоту.
А твой понос никто опровергать не должен
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя fod
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Стас из Академа
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Анонимный пользователь
А можно поподробнее про конфронтацию? А то вот мне что-то выступление Путина в Организации Исламская Конференция вспоминается. И знакомых много в Тегеране работало - что-то ни о какой ненависти к русским у тамошних исламистов они не упоминали, скорее наоборот: "русские - хорошо, еретики-ваххабиты - плохо". С Афганистаном заслуги путина нет.
Сколько там миротворцев? 300 человек? Ещё не понятно как нам аукнется конфронтация с исламским миром.
Я, по-моему, уже упоминал про "национал-патриотов, постоянно призывающих к безрассудному бряцанию оружием"? Уважаемый представляет, насколько затратное это дело - содержание армии? Сколько стоит содержание хотя бы одной зарубежной базы? У янкесов на это деньги есть, нам же надо по одёжке протягивать ножки. Если хотите содержать базы за рубежом - давайте сначала отечественную экономику наладим, а также внешнеполитическую программу сформулируем, из которой необходимость этих баз следовала бы. А вот ряд заслуг путина по выведению войск: в 2001 по решению В.В.путина, военно-морская и авиационная базы в Камрани (Вьетнам) и комплекс РЛС в Лурдесе (Куба) были ликвидированы а из Гудауты(Абхазия) выведены Российские войска. Это что? Шаг вперед, три назад? Теперь из Грузии вывели, а американцы ввели.
Там где события громкие там конечно путин свое веское слово скажет, а сам в это время выводит по-тихому войска ото всюду от куда можно.
Налицо факт: из любого Российского города в другой Российский (не понимаю вашего подчеркивания слова "Русский" - вспомните хотя бы историю Калининграда) МОЖНО проехать без виз (про паром "Георг Отс" я уже упоминал). Всё остальное - предвыборная риторика. Теперь по поводу Калининграда: На лицо факт при путине Русские граждане стали, вынуждены спрашивать разрешение у другого государства при поездке из одного Русского города в другой Русский город. И все ссылки на международное законодательство - это сквернословие.
Может, подучите историю, и вспомните, КТО пришел к власти после отречения Николая? Напоминаю, дело было в феврале/марте 1917-го... Фабриканты, наверное, тоже ссылались на какое-то законодательство, по которому можно не работая жировать и рабочих за корку хлеба на фабриках гноить, а Николай второй, наверное, тоже ссылался на то, что власть ему богом дана - да что-то революционеры его не послушали.
Ответ на сообщение Re: Теракт в Москве пользователя Крыска
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!