6°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
6°C
утром3°C
днем5°C
завтра5°C
Подробно
 63,79
+0.0046
Курс USD ЦБ РФна 24 апреля
63,7906
+0.0046
 71,75
+0.0243
Курс EUR ЦБ РФна 24 апреля
71,7453
+0.0243
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Проигрался вот на Форексе:((

  • experienced

    Сообщений: 511

    Хочу рассказать про своё увлечение, которое пока кончилось.
    Как-то летом, в августе, попал я на семинар Форекс-клуба. Сначала просто из любопытства. А потом идеей увлёкся.
    Интернет у меня бесплатный и круглосуточный в наличии имеется.
    Вот я и зарегистрировался и поиграл несколько месяцев на учебном счету.
    Сначала проигрывал, потом дело пошло. Почувствовал в себе уверенность.
    Ну, тогда оформился в Форекс клубе, завели мне счёт в Хлебобанке в Москве, через какое-то время там появилась сумма в 150 баксов - это минимум, с которым можно торговать (торгуешь не этими деньгами, а разницей - пока разницамежду покупкой-продажей и наоборот меньше твоих денег - можешь торговать. Как только разница делается равной вашей сумме - вся сумма снимается и разница возмещается с закрытием ставки (позиции).
    Поиграл я, поиграл. Сначала было страшновато, но потом втянулся.
    Однажды, непонятно как получилось так, что осталась позиция открытая на выходные, а в субботу и воскресенье торги не ведутся. В понедельник с удивлением я обнаружил, что моя сумма баксов на 100 увеличилась! Короче, догнал я сумму до 300 баксов. Ну и вот.
    100 баксов слетела мгновено. Играл без стопов (стоп-лосс - ордер на операцию, ограничивающий ваши потери). Это была ошибка. Открыл позицию, поехал в город (я в Академе живу). Приехал, а там уже 100 баков нет - иногда на Форексе бывают очень резкие колебания.
    Короче, спустил я сумму после этого до 70 баксов - ставки делать было уже нельзя:(
    Всё бросил, собрал последние деньги, послал 80 баксов опять на свой счёт - это как сумасшествие. Азарт.
    Опять играю. Отыгрывал сумму 2 раза (до 230) и опять скатывался.
    Сегодня скатился совсем - до нуля:(
    Этот ****** доллар. Какого хрена он то летит сразу на 100-200 пунктов, то взлетает?
    Все эти попсовые заявления Пауэлла, Буша и т. д.
    Куда они лезут? Идиотизм - инвесторы очень сильно прислушиваются, что скажут эти американы.
    Хочу, чтобы Америка загнулась, со своими белыми воротничками.
    Знаете, за счёт чего америка одной ногой уже в постиндустриальном (информационном) обществе?
    За счёт других же. Также. За счёт того, что доллар - мировая валюта.
    Очень дорогой доллар для Америки значит очень дешёвый импорт. За работу, которую делает американец в Америке он получает в несколько раз больше, чем люди в других странах за ту же работу!
    Понимаете? Поэтому и стараются доллар держать.
    Невольно вот закрадывается мысль, что проблемы в Косово сейчас очень выгодны доллару - проблемы в центре Европы очень больно бьют по евро, проблемы от терроризма больно бьют по доллару. ЦРУ вполне может незаметно разжигать косовский конфликт, только вот доказательства где? Такие вещи делаются очень осторожно и через целую цепочку опосредований.
    Поэтому не люблю я Америку с её необеспеченным честным трудом долларом.
    Когда она грохнется наконец? Факт есть факт - как бы нам не хотелось разрухи в Америке, этого недостаточно для того, чтобы она там была. Американское правительство как любой частный предприниматель будет настойчиво бороться за процветание своей "фирмы", а для этого доллар должен оставаться мировой валютой и США, таким образом будет иметь огромный мировой практически безвозмездный кредит.
    ... но я не сдамся. Заработаю вот ещё 150 баксов и снова выйду на мировой рынок! Это же так интересно - торговать на мировом рынке, вкупе с крупнейшими международными банками и другими крупными игроками. Такая возможность может быть только на Форексе.
    А напоследок несколько советов, добытых моим личным опытом по Форексу.

    1. Открывайте позицию только тогда, когда вы уверенны в том, что получите прибыль.
    2. Никогда не торопитесь, некоторое время просчитывайте и анализируйте ситуацию на рынке, читайте новости, анализируйте историю.
    3. Сумму лучше иметь не минимальную, чтоб позволить себе пережидать большие скачки.
    4. Делайте ставки в соответствии с направлением движения валюты (общим).
    5. Ждите благоприятного времени для своей игры, когда вы видите направление движения и уверенны в прибыли. Это обязательно.
    6. Старайтесь серьёзнее отнестись к торговле - выделяйте для этого достаточно времени, хотя бы час - два. Можно закончит какие-то курсы. Смотрите - я проиграл кроме своих 150 баков ещё 80. Это больше 2-х штук. А курсы стоят, если не ошибаюсь, полторы штуки или что-то такого порядка.
    7. Не жадничайте сильно - в зависимости от ситуации фиксируйте прибыль (закрывайте позицию).

    И вообще, можно сделать ветку типа: "Международная финансовая система. ФОРЕКС"

    _I_
    .___o(""")o___.
    " ' "
    GUTEN FLUG!!

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Невольно вот закрадывается мысль, что проблемы в Косово сейчас очень выгодны доллару - проблемы в центре Европы очень больно бьют по евро, проблемы от терроризма больно бьют по доллару. ЦРУ вполне может незаметно разжигать косовский конфликт, только вот доказательства где? Такие вещи делаются очень осторожно и через целую цепочку опосредований.
    Поэтому не люблю я Америку с её необеспеченным честным трудом долларом.
    Должен сказать что так оно и есть ! Как только взорвалось в Испании и стали минировать Францию , требуя выкуп - лично я сразу понял откуда оно растет ! Точно так же как война в Югославии совпала с моментом введения Евро !
    В ответ на: . За работу, которую делает американец в Америке он получает в несколько раз больше, чем люди в других странах за ту же работу!
    Понимаете? Поэтому и стараются доллар держать
    Хм . сермяга есть !
    В ответ на: но я не сдамся. Заработаю вот ещё 150 баксов и снова выйду на мировой рынок! Это же так интересно - торговать на мировом рынке, вкупе с крупнейшими международными банками и другими крупными игроками. Такая возможность может быть только на Форексе.
    а вот это манией величия попахивает ! ктото эксплуатирует мечты тебе подобных - сколотить кучу бабок из воздуха . новое МММ - таже халява под соусом '' партнерства '' . Хлеб надо зарабатывать в трудах праведных , в поте лица своего . А все эти Форексы - от лукавого !

  • Korrektor

    Анонимный пользователь

    Господа не будте лохами
    95% проигрывают, выигрывают устойчиво только крупные игроки начиная с 1 000 000 долларов.

  • expert

    Сообщений: 13826

    Форекс - это не лохотрон. Это игра умов и пророков :). Ну, и, может быть надо чуточку везения.

  • забанен

    activist

    Сообщений: 110

    Форекс – очень не однозначная штука. Если бы меня спросил знакомый – стоит ли начинать, то я, пожалуй, отсоветую. На самом деле сливаются и больше не возвращаются от 90% до 95% (в разных источниках по разному), но зато оставшиеся 5-10% очень не слабо поднимаются. И дело абсолютно не в везении или невезении. Существует море факторов, которые способствуют сливанию депо и самый главный в психологии игрока. С таким подходом как у Технопанка подняться невозможно. Но с Корректором я тоже не совсем согласен. Да, среди постоянных игроков, которые на рынке существует более 3 лет найти игрока с депо менее 1 000 000 трудно, но история знает случаи когда поднимались и с меньших депозитов. Другой вопрос, что 150$ - можно сразу кому-нить подарить и не отсылать их для этого в Москву. Минимально реальный начальный депозит – 1000$, оптимальный начальный для постоянной уверенной работы на Форексе, чтобы жить на эти деньги и при этом постепенно увеличивать депо от 5000 до 20000$, другой вопрос что прежде чем рисковать такими деньгами стоит как миниум пройти обучение основам Форекса, пройти курс макроэкономики в ВУЗе, не меньше года каждый день (рабочий) играть на учебном счету, при этом отслеживая ситуацию на рынке, читать анализы и прогнозы. Постоянно учиться и учиться. Тогда Ваши шансы улучшаться, но никто не поручится что и после этого Вы не сольетесь.
    Резюме. Форекс, если к нему относиться серьезно – это тоже работа, причем достаточно тяжелая. Думаю, что Сорос, который заработал большую часть своего капитала, подтвердил бы мои слова. Другой вопрос что во всем мире народ заманивают в Форекс, потому что на таких доверчивых людях кормятся очень большое количество дилеров. Так что, Rotshild в чем-то прав считая что Форекс – от лукавого в том смысле, что зашибить по быстрому большую деньгу ни в Форексе, ни в казино, ни в лотерее невозможно (за очень-очень-очень редким случаем).
    P.s. А для тех кто у кого все-таки есть желание попробовать себя на форексе – не торопитесь на бесплатные семинары и на официальные сайты дилеров. Почитайте Элдера, зайдите не неофициальные сайты трейдеров, частные форумы посвященные игре на биржах – там можно прочитать очень много интересного, о чем умалчивают большинство дилеров.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Интересные вы ребята. Вы желаете за нефиг делать получать бабло, а где собственно труд? Чем вы обеспечите те деньги, которые срубаете в Форексе? Когда крестьянин продаёт урожай и выручает за него жалкие гроши, куда идёт разница между булкой хлеба и килограммом зерна? Только не говорите что разница идёт мукомолу и пекарю. Так куда? Правильно на содержание дилеров и брокеров хлебной биржи, прочих кровососов. Спекулянтов проще говоря. А вилами в пузо не хотите? Тогда завязывайте со всем этим, а то дедушка Сталин подымется из могилки и ввалит всем. Тогда-то ваш труд будет обеспечен реальными кубометрами древесины.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • забанен

    activist

    Сообщений: 110

    Без комментариев.

  • Korrektor

    Анонимный пользователь

    Значит ли это, что Вы со всем согласны?

  • Tanatos

    Анонимный пользователь

    Забавно, забавно, вы бы хотя бы начальные азы макроэкономики, финансов или хоть еще чего нить в этом роде прошли :ха-ха!:
    1. Это его деньги и он имеет право делать с ними все что хочет
    2. Не утрируйте, вы сами хлеб в магазине покупаете, так ведь, а не у мужичка который его выращивает если хотите так делать добро пожаловать в натуральное хозяйство
    3. Трейдер он же инвестор стимулирует развитие производства, рассредоточением капитала
    4. Почитайте ну хотя бы школьный учебник по экономике

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    А четырёхкратное увеличение цены зерна при его превращении в хлеб это не многовато ли?
    Два рубля стоимость килограмма зерна и 8 рублей стоимость булки хлеба - вилы в пузо посредникам, которые сжирают своими "трудами" по рассредоточению капитала столько же сколько все участники производства хлеба от мужика до продавца. Вилы в пузо - однозначно!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • activist

    Сообщений: 196

    В ответ на:
    В ответ на: но я не сдамся. Заработаю вот ещё 150 баксов и снова выйду на мировой рынок! Это же так интересно - торговать на мировом рынке, вкупе с крупнейшими международными банками и другими крупными игроками. Такая возможность может быть только на Форексе.
    а вот это манией величия попахивает ! ктото эксплуатирует мечты тебе подобных - сколотить кучу бабок из воздуха . новое МММ - таже халява под соусом '' партнерства '' . Хлеб надо зарабатывать в трудах праведных , в поте лица своего . А все эти Форексы - от лукавого !
    Да не мания величия это, а реклама! :ха-ха!:

    "Демократ" - самое грязное известное мне ругательство.

    Крыглоупек Грамцианский, древняя обезьяна.

  • барабан

    Анонимный пользователь

    Необыкновенно искренняя забота о сбережениях граждан. Для придания значимости и таинственности процессу отъема денег разместите фотографии новодельных миллионеров-интеллектуалов, студентов-аферистов и.т.д, да и список советов должен быть внушителен и малопонятен. Удачи!

  • Анонимный пользователь
    Да не мания величия это, а реклама! :ха-ха!
    --------------------------------------------------------------------------
    На все 100.

  • Анонимный пользователь
    поиграть бы.

  • Incognito

    Анонимный пользователь

    И вообще, можно сделать ветку типа: "Международная финансовая система. ФОРЕКС"
    форекс-клубы по схеме отъема денег у населения мало чем отличаются от казино и игральных автоматов - игроку дается шанс, а не стабильный доход, а организатор всегда в прибыли. кстати, весь этот форекс-клуб держится на одной единственной лицензии - на "организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений", выданную госкомспортом. все остальное - мишура для запудривания мозгов.

    и шанс этот всегда маленький, иначе громко названная "международная финансовая система" не окупается.

    давайте поглядим, что это за система такая. открываем правила.
    "1.3. Игра «Форекс», именуемая далее по тексту «игра», это имитация торгов на международном валютном рынке «FOREX». В процессе игры никакие валютные операции, признаваемые таковыми в соответствии с законодательством Российской Федерации, не совершаются. "
    т.е. игрокам подсовывают не реальный рынок, а имитатор.

    "В процессе игры используется только та информация о курсах валют, которая передается по системе IDSystem. Данная информация принимается, используется и признается объективной Участником игры."
    т.е. реальные курсы валют никого не волнуют. что нарисовали в имитаторе, то и есть правда.

    "1.4. Организатор и Участник заключают между собой пари."
    т.е. сделка дальше организатора не уходит. это не международная финансовая система, а банальный тотализатор на липовые курсы валют. или "наперстки" через интернет.

    еще комментарии нужны?
    познакомьтесь с десятком людей на учебных курсах, и потом, не открывая счета, спросите их через три месяца, кто сколько выиграл и проиграл. сомневаюсь, что хоть один будет в плюсе.

    так что если делать для форексников тему на форуме, то единственное подходящее название - "игра на деньги".

  • experienced

    Сообщений: 511

    Чего мне рекламировать то? И зачем?
    Всё проще - получается, что я 230 баксов куда-то просто отдал:(
    Выхода нет - надо отыгрывать:(((((

    А с 150 баков, если башка, знания и терпение есть, подняться можно. Я в это верю.
    Самое интересное, что когда я что-то зарабатывал там, то у меня в сознании как некоторый стоп снимался - я начинал играть по-другому. Даже когда я это осознал - всё равно это продолжилось!! Это уже психология.. Мне и себя интересно пересилить.

    Насчёт трейдеров. Инвесторами их, конечно, назвать нельзя, но некоторую роль они тоже играют в мировой финансовой системе и не только спекулятивно-отрицательную.

    Очень интересно понять как это всё работает! Если это знать, то поднимешься без сомнения.

    Как я понимаю, есть крупные игроки, средние и маленькие - кто попробовать вышел.

    Кто больше "ворует"? Тот, кто, используя экономические инструменты, извлекает необоснованную прибыль из прибавочной стоимости, за счёт труда других простых работяг, или тот, кто просто, допустим, получает просто спекулятивную прибыль из-за изменения цены? Причём ещё и с риском, зато честно! На всем известных условиях.

    Так что не надо Форекс здесь хаять. И меня вместе с ним.

    _I_
    .___o(""")o___.
    " ' "
    GUTEN FLUG!!

  • забанен

    activist

    Сообщений: 110

    Моя привычка идти против течения меня когда-нибудь погубит, по крайней мере камней в своем огороде я точно поимею . Я потратил много времени на форекс и обычно стараюсь отговорить людей, кто хочет принять участие в форексе. Но когда все начинают зарывать саму идею форекса и форекс-клуб, не могу не возразить по некоторым пунктам:
    «Да не мания величия это, а реклама!» - мне кажется, что Технопанк был искренен в своем сообщении. Если бы это была реклама, то он наверняка бы указал дилера и его координаты, да и утверждать что проиграл 230 долларов – не очень удачная реклама.
    «форекс-клубы по схеме отъема денег у населения мало чем отличаются от казино и игральных автоматов» – Я согласен, что зачастую дилеры умалчивают о многих неприятных вещах для игроков, но стоит почитать пресс-конференции директора форекса-клуба, где он каждый раз говорит о том, что в форексе в плюсе остаются 7-8%. Где вы видели казино или лотерею, в которых бы говорилось сколько у них проигравших?
    «реальные курсы валют никого не волнуют. что нарисовали в имитаторе, то и есть правда» – не существует абсолютно идеальной котировки. Я сравнивал предоставляемые котировки с другими дилерами – разница минимальна. К тому же насколько я помню, форекс-клуб не сам выводит котировки, а их предоставляет какой-то крупный немецкий банк. Если интересно я могу поискать эту инфу.
    «познакомьтесь с десятком людей на учебных курсах, и потом, не открывая счета, спросите их через три месяца, кто сколько выиграл и проиграл. сомневаюсь, что хоть один будет в плюсе.» - такие есть. Единицы и не в каждой группе, но есть. При этом на том же форекс-клубе признают успешным трейдера, которые остался в плюсе в течении не трех месяцев, а миниум – полтора года.
    Резюмирую: Если вы придете в Форекс, то скорей всего проиграете. Статистика против вас. Но это не значит, что Форекс – зло и лохотрон. Если честно, если бы в Форекс не стремились все кому не лень – процент успешных трейдеров был гораздо больше, но все равно гораздо меньше 100% и даже меньше 50%. Да форекс дает шанс, маленький шанс… Не пользуйтесь им и вы не проиграете…

  • veteran

    Сообщений: 1852

    Кто-то рассказывал, что занимался статистическим анализом цен на форексе - корреляции не обнаружено :) То есть, все колебания носят случайный (или практически случайный, с элементами правдоподобия), и игра аналогична игре в очко или рулетку. Возможно, для игроков с крупными капиталами используются более правдоподобные данные.

  • Incognito

    Анонимный пользователь

    играют в мировой финансовой системе
    форекс-клубы не имеют отношения к мировой финансовой системе. вашим контрагентом никогда не станет иностранный банк либо брокер. вы делаете только сделку "пари" с Организатором, а он - с другим вот таким же игроком.

    Очень интересно понять как это всё работает!
    Все довольно просто. Рынок почти настоящий. на 99%. На него с одной стороны смотрят игроки, а с другой на их позиции смотрит Организатор и знает, при каких их действиях он может потерпеть убытки. Поэтому он просто их недопускает в своей программе. То есть игроки в совокупности могут ухудшать позиции при движении рынка, а улучшать - нет. Иначе вся эта богадельня Организатору невыгодна - система автономна от мирового рынка, и в случае выигрыша расплачиваться придется Организатору.

    используя экономические инструменты, извлекает необоснованную прибыль
    вот на это весь расчет делается.:улыб:что игроки как безумные изучают технический анализ, сражаясь с ветряными мельницами мирового капитала, а реально их обувает Организатор-кукловод.

  • забанен

    activist

    Сообщений: 110

    Уважаемый Incognito, должен отметить, что Вы очень подробно изучили документацию по Форексу, но боюсь некоторые вещи Вы трактуете не совсем верно. Впрочем если окажется, что Вы сотрудник Форекс-клуба и знаете их кухню изнутри, то я готов признать, что ничего не понимаю в Форексе и уйма времени, потраченное мной на изучение как самого форекса, так и на изучение и сравнение различных дилеров потрачена мной впустую.
    «форекс-клубы не имеют отношения к мировой финансовой системе, вы делаете только сделку "пари" с Организатором » И что? Котировки все равно соответствуют мировым. Какая разница пускают Вас на рынок или только эмулируют Ваше присутствие. Если Вы выигрываете на реальном рынке, значит выиграете и на эмуляции. Данные одинаковы. Или Вы утверждаете, что котировки предоставляемые дилером, в частности форекс-клубом, вымышлены?
    «Организатор знает, при каких их действиях он может потерпеть убытки. Поэтому он просто их недопускает в своей программе. То есть игроки в совокупности могут ухудшать позиции при движении рынка, а улучшать - нет.» Т.е. дилер может настроить программу, чтобы игрок проигрывал? Можно пояснить на примере? Лично я трудом представляю как? Единственный момент, который подходит к данному случаю: при сильных движениях рынка трудно войти или выйти из рынка через запрос, но это проблема актуальна и для настоящих игроков, участвующих в реальном рынке, к тому же остаются ордера. Можно заранее выставить ордера с учетом возможного движения рынка для входа и для выхода.
    “…игроки как безумные изучают технический анализ, сражаясь с ветряными мельницами мирового капитала, а реально их обувает Организатор-кукловод. Насчет технического анализа согласен – гадание на кофейной гуще. И дилеры, делающие упор при обучении на тех.анализ сознательно подталкивают новичков к проигрышу.
    Какой смысл дилеру пускаться в авантюры и подтасовывать результаты если есть статистика, по которой 90-95% сливают свой депозит? Достаточно предоставить новичку реальные котировки и не мешать ему. Спустя какое-то время он сольет свое депо. Другой вопрос - настоящие игроки с большими депозитами и которые не играют на форексе выплескивая азарт и адреналин, а зарабатывающие деньги. Таких проще выпустить на реальный рынок и в таком случае дилеру не придется выплачивать прибыль игроку из своих активов, а ограничиться заработком на спрэде. А если игрок действительно на протяжении долго времени играет в плюсе, то копировать его позиции (это уже мое сугубо личное предположение).

  • Incognito

    Анонимный пользователь

    Вы сотрудник Форекс-клуба
    нет и не собираюсь заниматься этим сомнительным делом.
    котировки предоставляемые дилером, в частности форекс-клубом, вымышлены?
    они могут соответсвовать реальным на 99%, ведь борьба идет за третий-четвертый знак после запятой..
    но когда следом за движением рынка игроки смогут улучшить свои позиции, Организатор может симулировать другое движение рынка. Или просто "раздвинуть спрэды", не показав в своей (автономной от эталонного рынка) системе выгодные котировки.
    именно поэтому форекс-клубы называют "кухнями", где все сделки делаются между игроками и "наперсточником". проверяется просто - смотрите в лицензию, финансовые это услуги или организация азартных игр.
    Есть крупные банки, которые сами работают на мировом рынке (МДМ, Гута, Альфа) и как минимум дорожат своей репутацией и лицензией. Кроме того, их системы не автономны - банки могут перекладывать риски изменения кросс-курсов на тот самый мировой рынок, поскольку сами торгуют там.
    Можно пояснить на примере?
    Организатор видит все позиции своих игроков, и он знает, в каком случае он может потерять деньги (а клиенты выиграть). При приближении такой ситуации котировки в его системе начинают запаздывать, или вообще не растут вслед за рынком. Игрок сам расписывается в законности такой ситуации, ведь в договоре прописаны единственность и неоспоримость котировок в ЕГО системе. Да и нет у рынка валют единого эталона, в каждой реальной дилинговой системе курсы могут отличаться и по ставкам, и по времени, т.е. вести себя несинхронно.
    при сильных движениях рынка трудно войти или выйти из рынка через запрос
    не думаю, что тут есть злой умысел. хотя если программа не справляется с экстремальными ситуациями, то тем сложнее уследить за погрешностями в поступлении котировок.
    Достаточно предоставить новичку реальные котировки и не мешать ему. Спустя какое-то время он сольет свое депо
    большинство сливает деньги быстро и надежно потому, что берет большие "плечи", скажем 1:100. А значит, если не угадал движение курса, разоришься в эту же сотню раз быстрее. Расчетливый Организатор не даст игроку разориться сразу, закроет его позицию, оставив ему утешение в виде трети или четверти начальной суммы. Потому что в пылу азарта он сбегает домой, принесет еще денег и начнет "отыгрываться", а значит в итоге отдаст больше денег. А поскольку это "тотализатор" по лицензии, т.е. азартная игра, то Организатор как бы ничего и не нарушает.
    настоящие игроки с большими депозитами
    не знаю таких. знаю одного московского форексника, работника ныне разорившейся конторы. сам он не решается торговать на форексе, хотя в свое время активно предлагал услуги и сулил большие прибыли. как драгдилер, торгует, но сам не пробует. :ухмылка:
    ограничиться заработком на спрэде
    осталось вспомнить про еще одну уловку - "раздвигание спрэдов".
    ну, 10 пипсов на спокойном рынке, на активном раза в три больше.
    мелочь вроде бы, но с плечом один к ста для разорения клиента хватит изменения кросс-курса в незапланированную сторону на 100 пипсов..
    А если игрок действительно на протяжении долго времени играет в плюсе .. то система Организатора находится в минусе, как и любой игорный клуб. Однако, если все будут проигрывать, то доверия не будет. Значит, кто-то должен навариваться, и это запланированные потери.

    Большинство подробностей пересказано со слов банковского работника, знакомого с граблями псевдовалютного рынка. условия, на которых банки работают на реальном рынке валют, например через систему рейтера или ее аналоги, посложнее десятка кросс-курсов и здоровенного кнопаря бай-селл :ухмылка: и существенно дороже. И там нет плечей и инвесторов-любителей:улыб:

  • забанен

    activist

    Сообщений: 110

    Что-ж, в чем-то мы сходимся во мнениях. Пожалуй, я больше не буду расписывать по деталям с чем согласен, а с чем нет – все равно каждый останется при своем. Я согласен в главном, что большинство дилеров подталкивают неопытных игроков к проигрышу, но при этом останусь при своем мнении, что Форексом можно заниматься без губительных убытков. Все зависит от психологии игрока. Большинство игроков стремиться в Форекс за большими деньгами, многими движет азарт. Для меня Форекс – хобби в оставшееся от работы время. У меня есть свой маленький бизнес, который занимает большинство моего времени и большинство моих финансов. И в свободное время я с удовольствием слежу за новостями в мировой экономике и их влиянием на различные валюты, а также обратным влиянием. И изредка использую свой реальный счет, чтобы проверить правильность своих выводов. Конечно, можно было бы обойтись и без него, но это было бы не так интересно. Даже если я потеряю те 200-300$, которые у меня на счету - для меня это не будет катастрофой, но я не побегу добавлять новые суммы.
    Краткое резюме. Форекс – это интересно. Пройти курсы и начать сразу зарабатывать Форексом на жизнь – практически нереально.

  • Анонимный пользователь
    По-моему единственное более-менее адекватное мнение у Владимира Ивановича, несмотря на яркость лексики.
    Если уж по-совести признаться, то никакой экономической пользы от форекса нет и быть не может. Если кто и считает иначе, то это элементарная "образованщина" (см. А.И.Солженицина - "Образованищина"): тот кто считает Форекс стимулом, насосом рынка или другой полезной штукой, тот пусть вспомнит - а изучал ли он хоть какое-то подобие альтернативных экономических знаний, нежели официальный экономический балаган, который преподаётся в школах и вузах.
    Между прочим тов. Сталин активно разрабатывал и внедрял (!) совершенно другие экономические нормы. И во времена Сталина экономический рост был стабильный и ему сопутствовало снижение цен на товары (как и должно быть вообще-то). Американцы тогда нам завидовали. Но это оттдельная тема (см. http://www.kpe.ru - например скачайте книгу "Религия денег" - она будет понятна всем)

    А Форекс - это большое казино, и выигрывает там тот, кто умеет приспособиться к этой системе, а математически точной теории игры на Форекс - нет. Учителя, типа Александра Элдера, учат не математике, они учат так: напрягите мышцы спины, соберите волю в кулак, забудьте про ссору с женой.... и начинайте играть на Форекс. Выигрывать никто не начинает, зато книжки скупают миллионами.

    А про диллинговые центры - так это откровенный грабёж. Те условия, которые они предлагают - с такими нельзя выигрывать. Запомните - если вы решили поторговать в диллинговом центре - ВЫ ПРОИГРАЕТЕ.
    НЕ НЕСИТЕ ДЕНЬГИ В ДИЛЛИНГОВЫЙ ЦЕНТР!

    Вам будут говорить: всё зависит от вас, сможете - выиграете, не сможете проиграете.
    А вы вспоминайте цитату из фильма Интердевочка:
    - дочка, всё зависит от нас.
    - Да нихрена, мама, от нас не зависит!

    Вам будут говорить: не играйте долго на демо-счету, так вы не почувствуете ответственности, и не начнёте выигрывать
    Вы отвечайте: у нас демократия и либерализм (образованцы любят такие громкие туманные слова) - хочу на демо, хочу не на демо торгую.

    Вам говорят на семинаре: выиграть сложно, но можно, причём миллионы долларов
    А вы ему в ответ: а зачем, милок, ты нас тут тогда собрал? Тебе за семинар платят по 500 руб., а на форексе ты бы, такой умный, смог бы по 1000 доллАров зарабатывать.

    Вот так считаю.
    Вобщем не дайте себя кинуть.
    Всё равно конец скоро придёт и Америке, и Форексу, и спекулянтам разных мастей.
    Отстроим заново СССР, выгоним иностранцев из страны, расприватизируем всё и начнём жить по-человечески.

    P.S.: Всем на сайтwww.kpe.ru илиwww.vodaspb.ru
    Начинайте ускоренными темпами читать литературу с сайта, чтобы потом вопросов не задавать, когда в стране начнуться "непонятные" изменения.

  • Анонимный пользователь
    Комментарий к последнему моему сообщению:

    Под "концом Америке" подразумевается моё предположение об очень вероятном экономическом кризисе, а не призывы к физическому уничтожению таковой.

    Прошу иметь в виду всех сторонников интернациональной морали (и модераторов).

  • KlochkovPS

    Анонимный пользователь

    Оверквотинг удален (п. 12).

    Уважаемый, Евгений!

    С пониманием отношусь к Вашей проблеме и возникшим с связи с этим расстройством. Хотел бы дать Вам расширенный ответ и несколько советов.

    «Отыгрывать» деньги вам категорически не советую, рекомендую проанализировать свой отчет и сделать соответствующие выводы. Заключать сделки на любом финансовом рынке в условиях полного отсутствия торговой стратегии и торговых планов под каждую сделку равносильно самоубийству или допустим, езде на автомобиле с закрытыми глазами.

    Поскольку Вы были на моем семинаре, я говорил вам об этом. Более того, Вы были информированы о курсах проф обучения в нашей Академии, которые до сих пор игнорировали. Понимаете, чтобы получить опыт таким образом вам потребуется пройти довольно длинный эволюционный путь от изобретения колеса до создания современного двигателя с реактивной тягой. Не хватит всей вашей жизни, и соответственно всех ваших денег (коли вы их ставите инструментом для получения опыта), а не то что 150 или 230 долларов.

    Приходите ко мне на собеседование и мы разберем по полочкам ваши действия на рынке, поверьте, будет немного обидно, но очень полезно. А еще лучше, обучитесь в нашей Академии, 5000 р. за 1,5 месяца дадут вам в несколько раз больше опыта, чем потерянные абсолютно хаотичными телодвижениями (причем в необъяснимо большом количестве) на рынке за то же время 239 долларов.

    Вы абсолютно правы: «Очень интересно понять как это всё работает! Если это знать, то поднимешься без сомнения.» Если Вас интересует какой-нибудь бизнес или сфера деятельности, чтобы преуспеть, в ней необходимо очень тщательно разобраться.

    С уважением, Петр Клочков

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.04.04 19:00)

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16532

    А еще лучше, обучитесь в нашей Академии, 5000 р. за 1,5 месяца
    _________________
    Сначала люди платят за семинар, потом проигрывают какие-то деньги, потом платят за Академию... На каком этапе выигрывать начинают?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • KlochkovPS

    Анонимный пользователь

    Оверквотинг удален (п. 12).

    Вы надеетесь на форуме встретить людей, зарабатывающих деньги и получить от них ответ?
    Если есть интерес к торговле, а не к бесполезной демагогии, приходите на семинар - он бесплатный. Все и узнаете.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.04.04 19:01)

  • KlochkovPS

    Анонимный пользователь

    Оверквотинг удален (п. 12).

    Мда, какой специалист в области валютного дилинга пропадает! Без имени и фамилии правда. Всезнайка, шаряшийся по форумам поливающий заочно нашу компанию.
    Говорят, горорят... в Москве кур доят.
    Позвольте стпросить, Вы терминал рейтерс хоть раз в глаза видели? Думаю что нет, т.к. в Сибири их единицы, а шеф-дилер любого уважаемого банка такой болтологией, да еще и на форуме заниматься не будет. Кстати один из терминалов в моем офисе. А читали ли Вы хоть один договор с любым брокером, входящим допустим в FSA, прежде чем рассуждать как должны быть устроены юридические взаимоотношения брокеров с клиентами? И по прочим пунктам в том же духе. Ваши рассуждения верны с позиций теоретиков-недоучек.

    С уважением, Петр Клочков,
    д-р ДЦ "Форекс Клуб" г. Новосибирск.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.04.04 19:03)

  • Incognito

    Анонимный пользователь

    Вот что, директор Петя. Я не собираюсь тут с тобой х.ями мерятся, кто что видел и что знает - будешь иметь бледный вид.
    К вашей компании прямое отношение только одно было - это цитата из правил торгов. К ней есть претензии?
    Ассоциация таких же Организаторов для меня не показатель.
    есть что тебе ответить по существу? Клуб ваш не "кухня" с лицензией тотализатора? Ответ что "у всех так" является ложью - открой договора и регламенты штук пяти разных банков и сравни.

    Или ты, прости за прямоту, САМ торгуешь?

  • KlochkovPS

    Анонимный пользователь

    Если вам необходимо дополнительное общение, укажите свои координаты для контакта.

  • Incognito

    Анонимный пользователь

    Ай-яй-яй.. такие вопросы не должны вызывать затруднений у финансовой организации, тем более - директора. Вот смотри, как работают с клиентами ответственные руководители таксопарков и ресторанов. Никто паспорта не спрашивает - зачем все это?
    Если бы у меня были намерения оставлять свои контакты - я бы выбрал другой ник. :ха-ха!:

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16532

    Вы надеетесь на форуме встретить людей, зарабатывающих деньги и получить от них ответ?
    _____________
    Ну один такой, который зарабатывает, появился. Только зарабатывает он, похоже, с другого конца - лохов ищет.

    ______________
    Если есть интерес к торговле, а не к бесполезной демагогии, приходите на семинар - он бесплатный. Все и узнаете
    ___________
    Спасибо - не приду. Я и в МММ не сдавала деньги и в Вашу контору не пойду.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Zahodun

    Анонимный пользователь

    Почитал я этот топик... Мне вот интересно стало, что заставляет людей через кого-то работать? Зайдите на http://www.finam.ru/analysis/charts/default.asp (просьба не рассматривать как рекламу, да и кого рекламировать? :)) и посмотрите на _реальные_ котировки реальных акций. Возьмем акции ГазПром. В январе-феврале 2003 г. одна акция стоила 22-24 рубля. Сейчас она стоит 59.6 руб. Даже с учетом того что покупать придется несколько дороже биржевого курса, а продавать дешевле, и уплаты всех налогов, в любом случае заработать можно. И не надо сильно мудрить. Достаточно доехать до филиала ГазПром Банка в Новосибирске и можно хоть продавать хоть покупать. Тот же ПИФ, только без отстегивания процентов кому попало, ну и естественно, взятие рисков только на себя. Хотя, всякие события, типа арестов Ходорковского и проч. могут сидьно ударить "по карману". Ну тут уж надо держать нос по ветру и думать наперед.

  • veteran

    Сообщений: 2484

    Мое мнение...
    Самая лучшая работа - хобби.

    Поэтому если душа лежит и вы ТЕРПЕЛИВЫ -дерзайте. Если склонны растраиваться по пустякам - лесом Форекс.

  • guru

    Сообщений: 6172

    В ответ на: на _реальные_ котировки реальных акций. Возьмем акции ГазПром. В январе-феврале 2003 г. одна акция стоила
    Газпром - довольно спекулятивная бумага. Можно проще и надежнее - возмите Сбербанк..
    Два месяца назад он стоил 8000, сейчас почти 13000. Разницу сами посчитаете.
    Да, согласен, Форекс - куда азартнее, и можно начать играть на копейки.
    Но при большом плече все равно уйдете в минус. Так быстро на кнопку "Sell" все равно не научитесь нажимать. :-(
    На мой взгляд фондовый рынок сейчас в Росии более интересен. Чистых спекулянтов гораздо меньше.

  • old hamster

    Сообщений: 31414

    Было бы интересно услышать ответ про лицензию всё-таки.

  • Incognito

    Анонимный пользователь

    фондовый рынок сейчас в Росии более интересен.
    ко всему прочему, деятельность всех участников рынка находится в одном правовом поле - и бирж, и брокеров, и управляющих компаний и проч.. вопросы типа "откуда котировки" и "где заключаются сделки" всегда имеют однозначный ответ.

Записей на странице:

Перейти в форум