1°C
завтра: −3°C
Погода в Перми
1°C
вечером1°C
ночью−3°C
завтра−3°C
Подробно
 64,01
−0.3311
Курс USD ЦБ РФна 18 октября
64,0144
−0.3311
 70,90
−0.1480
Курс EUR ЦБ РФна 18 октября
70,9023
−0.1480
  • Я вообще-то претендую здесь на роль если не судьи, то следователя :ухмылка: - объективного и беспристрастного.:улыб:

    Исправлено пользователем Novosibirets (08.06.04 15:58)

  • Всем:
    Талоны и дармовая жрачка - скучная это тема! Не пора ли вернуться к вопросу где собственно наши сильные умные и самостоятельные политики? Вот чего нам не хватает уже лет так сорок - пятьдесят, а не колбасы и зрелищ!!!

    Допустим появился здравый и честный политик, который желает процветания стране. Кто его опрора в народе, кто его опора во власти, кто его противник, как ему будут противодействовать?!
    Есть ли сегодня в обществе группа (партия или социальный слой) способный не только выдвинуть такую фигуру общенационального масштаба, но и реализовать через него всвой замысел?
    Мы вместо того чтобы объединяться на благо стране собачимся - хорош ли был Советский Союз или плох.
    Самое смешное, то что уроки из истории мы извлекили на 90% похожие - что нельзя игнорировать проблемы развития общества, нельзя доверять власть проходимцам, нельзя ждать пока Запад принесёт нам что-то на блюдечке с голубой каёмочкой.
    Скажете что мы видим будущее по-разному?
    Да тоже вроде бы нет. Не такое уж и разное наше будущее. Я хочу воспитать своих детей прежде всего честными, добрыми, сильными, справедливыми и самостоятельными людьми. Я хочу видеть страну процветающей. Думаю многие из нас так. Или кто-то хочет вырастить сына негодяя и проходимца? Или жить в разграбленной стране?
    Сразу скажу, что с паразитами объединяться конечно же бессмысленно и вредно.
    Так что будем мы хотя бы конструктивными друг ко другу?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Фразу "А судьи кто ?" тоже никогда не слышали, как и упоминаний про вторую часть "Ивана Грозного" ?:улыб:Скромнее надо быть....

  • >Тока не надо ссылаться на труды...

    А сам Жданов тебя устроит? Достаточно на его фотку посмотреть. Ишь, как с голодухи раздуло, наверное пол-дюжины пескаревских потянет. В Питере это давно знали, только говорить боялись.

  • Я вообще-то претендую здесь на роль если не судьи, то следователя - объективного и беспристрастного.
    __________________________________________

    А амбиции то растут:улыб:Помнится, всего несколько часов назад довольствовался меньшим :):
    "я - в РВСН (ракетные войска стратегического назначения) или в аэкрокосмических силах (если судить по уровню аргументации )"

    На землю, товарищ, на землю:улыб::):улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • >должен напомнить цена хлеба в СССР не повышалась...

    Должен напомнить, что правительство Рыжкова пыталось поднять цены на хлеб, а Горби по телеку сообщил, что детишки булками во дворе в футбол играют. (может, в Кремле?) Это, когда очереди за хлебом по всей стране стояли. Рыжков тогда еще в больничку откинулся, типа с инфарктом, за что и получил погоняло "плачущий большевик".

  • Не обламайся прикрепи фотку Жданов (1941-1945) к следующему посту, плиз. Хочу взлянуть!!!!!!!!!!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • >хорош ли был Советский Союз или плох

    Империя зла в чистом виде.
    А про веру Доцент прав, вождь без веры - это не вождь. Тока доколе будем все вождей себе искать, Россия не стадо баранов и не волчья стая. Власть должна быть профессиональной, а не святой.

  • >прикрепи фотку

    Не могу, она на стене висит. Пора, кстати, свечку поставить, а то мироточить перестала. В общем, сам найдешь.

  • Зря Вы "ведётесь" на (скорее всего) оплаченный флуд (иначе чем объяснить, что флудеров типа Миханска не банят?).
    Им плюнь в глаза ...ну и дальше понятно. "Колбасно-прокладочные" аргументы их основной козырь. Они всрьез полагают, что имея ЗП в 300-500 долл, с ебенком и неработающей женой можно накопить на квартиру (это при том, что ежегодно стоимость квартир возрастает на
    30-50%). Они всерьёз предлагают "Сельдерея", Довлатова и Жванецкого с Приставкиным как серьёзных авторов, САхарова с Собчаком как патриотов России. Это- королевство кривых зеркал!
    Далее...просто перечислять не хочется, смотрите их посты. Самое лучшее не отвечать на их посты вовсе.

  • --Родители у меня к элите никогда не пренадлежали, и в спецраспределителях не отоваривались--
    Даже если не прЕнадлежали, диплом по физике Вы получили. Т.е в школе было хорошее образование, хоть и родители не прЕнадлежали.
    А какое образование можно сейчас без денег получить? Остатки былой роскоши?
    Не зря бышие Советские республики перестали признавать высшее Российское образование после 1993 г. Это потому, что это образование имеет ценность близкую к нулевой!

  • --Достаточно на его фотку посмотреть--
    Сравнивай с Гайдаром в 1993 г. :ха-ха!:

  • --Империя зла в чистом виде--
    Кому причинило зло эта Империя?:
    Если СССР-империя зла, то какая страна "империя добра"? Или таковых нет?
    Отвечай!

  • Разве вы не получили квартиру к 2000 году? И какие воще баксы, если с 80-го деньги стали не нужны, а из золота уже давно делают нужники?
    Вань, да когда ты наконец вылечишься от этой детской болезни юного форумца?

  • Про свои квартиры я лучше помолчу, но к дерьмократам они не имеют никакого отношения.
    --Вань, да когда ты наконец вылечишься от этой детской болезни юного форумца? --
    Свои болезни на других не переваливай, лучше по теме отвечай

  • Как это кому? А кто пол-века огонь мировой революции раздувал? А сколько миллионов пострадало из-за химеры коммунизма? Рейган же про империю не зря сказал. Ваши тогда коммунизм в афганцев вкалачивали, немцев-перебезчиков на берлинской стене мочили и корейский самолет с пассажирами сбили, чтобы знали над чем летают.

  • >> Даже если не прЕнадлежали, диплом по физике Вы получили. Т.е в школе было хорошее образование, хоть и родители не прЕнадлежали.

    Так я и не спорю ! На образование не жалуюсь. Но обратите внимание на контекст - я лишь отвечал хамовитому активисту, который не зная меня лично, берется судить, как именно я на пару с Рейганом нажился на расчленении Родины !

  • Миханска никто и не воспринимает всерьёз.
    А почему этого флудера не банят это конечно вопрос и стоило бы его поднять, да тока правила НГС-форума.... блин...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Тогда твой аргумент насчёт фотки обыкновенное шулерство - ты его даже предъявить не желаешь... балабон ты... Спасибо и на том, что топик вверх тянешь...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Наживались ли Вы на расчленениии нашей Родины или нет не знаю, а вот тех кто это сделал и продолжает делать защищаете. Значит Вы с ними одним миром мазаны. Соответственно и отношение.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Вообще вопрос об "Империи зла" требует разъяснения по каким критериям относить СССР к такой империи.
    Вели захватничческие войны? Так не больше, чем другие, в том числе и царская Россия.
    --А сколько миллионов пострадало из-за химеры коммунизма? --
    Химера это или нет трудно сделать какой-либо вывод, ибо слишком короток был исторический период в который её можно было наблюдать. За 74 года было и несколько войн и гражданская война, и разрухи послевоенные и международнаяя изоляция - один СССР (союзники, были скорее нахлебниками, а не союзниками) против всего мира.
    Что ещё? Да, атеистическое гос-во, где идеология заменила религию. Но, похоже, Бог был все таки с нами в самые свирепые времена ВОВ.
    --немцев-перебезчиков на берлинской стене мочили и корейский самолет с пассажирами сбили--
    Да сбили самолет. Сбили. А сожженные города Вьетнама, Кореи, Японии, Югославии, Ирака?
    Что перевесит?
    Впрочем у великих стран, великие интересы и с малыми и сслабыми не считаются. Но, вот вопрос об "Империи зла" остается открытым. Такое уж зло было, и такая уж империя?
    Быыыла страна, которая хотела защитить себя внутри и на дальних подступах (Афганистан), но, не злодейская страна. Террор против собственных граждан? А 20 млн убитых индейцев? А, опять же затухающая, но Граждансская война? Ведь банды басмачей действовали до середины 30-тых годов, введь действительно против гос-ва с абссолютно новым государственным укладом велась тихая и явная война по всем фронтам. Как было лучше действвввовать в этой ситуации?
    Ведь"каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"!

  • В ответ на: Это, когда очереди за хлебом по всей стране стояли. Рыжков тогда еще в больничку откинулся, типа с инфарктом
    Горбачев и Рыжков к СССР и социализму не имеют никакого отношения, кроме того, что они разрушители и того, и другого. Хотя очередей за хлебом я не припомню даже в период перестройки :ха-ха!:

  • ну так давайте я вам напомню, коли у вас совсем память отшибло. под перестроечный занавес хлеб давали только местным. не, вы прикиньте, приезжаю я в другой город и хрена лысого мне продают хлеб. это было. и продавали хлеб местным по одной булке на рыло. тогда была знаменитая история про женщину, которая в хлебный пришла, бросилась к прилавку и пять булок успела надкусить, чтоб их ей продали. а я лично в 1990-м году не мог купить хлеба в селе Кемчуг, Красноярского края, потому как был приезжий.

    глупый разговор, конечно. тем более, если Довлатова за автора не считают, о чём тут разговаривать ((:

  • --если Довлатова за автора не считают--
    Его алкогольный бред за литературу не считаю.
    Впрочем разговор не о том, а об империи зла

  • да нет же, именно об этом. когда книжки называют "алкогольным бредом" это значит, что мы находимся в империи отнюдь не добра. подумаешь, ссср нету, империя так просто не исчезает. "империя зла, полюбишь и козла" - говорится в старинной шорской пословице

  • Доцент правильно уже подметил, что для любого верующего человека СССР был - "Империя зла". Что больше говорить.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Особенно для РПЦ, которая официально признавала и поддерживала (по крайней мере, с 30-40ых гг.) Советскую власть, а патриарх Алексий I называл Сталина "богоданным вождем".:улыб:К тому же напомню о многчисленных сторонниках "левого христианства" или даже "христианского марксизма", например, "теология освобождения" в Латинской Америке. Так что не надо по взглядам проституток от религии и "благочестивых" буржуазных политиков судить о всех верующих.

    Исправлено пользователем Novosibirets (09.06.04 11:50)

  • Когда в любое время могут расстрелять, что было и сделано с тысячами православных священников, то "богоданным вождем" назовешь любого убийцу. Неужели вы начнете отрицать атеистический характер марксизма-ленинизма? Отщепенцев - "священников -марксистов" хватает везде, но священный престол вроде бы с ними уже давно покончил своими методами ;). По крайней мере сейчас уже давно об этом течение "теология освобождения" ничего не слышно.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Говорить, конечно нечего, но, атеисты-тоже люди и они составляли немалую часть населения. Т.е. рассмотрение только по одному параметру не обосновано

  • Почитайте Артема Веселого "Россия кровью умытая". Расстреливали не только священников, причем сотнями тысяч. Расстреливали и "красные" и "белые". Ни один из народов не уничтожал себя с таким рвением как русский народ.
    Время было такое и валить на одних также не оправдано. Конечно, почитав Солженицына, Приставкина и Довлатова можно прийти в негодование. Но они-это только взгляд с одной стороны. Другие сейчас не рассматриваются. Поэтому полезно читать воспоминания, записки и очерки ссовременников тех лет. Они более объективны

  • В ответ на: Когда в любое время могут расстрелять, что было и сделано с тысячами православных священников, то "богоданным вождем" назовешь любого убийцу.
    Вы по себе судите? :ха-ха!:
    В ответ на: Неужели вы начнете отрицать атеистический характер марксизма-ленинизма?
    Атеизм не мешает коммунистам сотрудничать с верующими и наоборот (что кстати всегда было официальной позицией коммунистов). Ведь верующие и коммунисты сотрудничают не в вопросах религии, а в вопросах установления общественной справедливости на земле. Надо быть уж слишком верующим, да еще и не совсем в ту сторону ;), чтобы молиться на буржуя и отказываться от своих прав из-за призывов продавшихся Золотому Тельцу священнослужителей - хоть православных, хоть католических, хоть мусульманских.
    В ответ на: Отщепенцев - "священников -марксистов" хватает везде
    Видите, Вы все-таки признали:улыб:И это куда важнее, чем позиция римской курии, которая на протяжении веков всегда была оплотом угнетения, подлости и мракобесия.
    В ответ на: По крайней мере сейчас уже давно об этом течение "теология освобождения" ничего не слышно
    По радио "Свобода" об этом действительно не говорят ;), и в передаче "Намедни" тоже ;). Но отсюда не следует, что этого нету.
    И с каких это пор "либеральная интеллигенция" подалась в ортодоксальные христиане? :ха-ха!:

  • >> а вот тех кто это сделал и продолжает делать защищаете.

    Все гораздо проще, я просто не перевариваю "фаатиков.ru" вообще, и "патриотов.ru" в частности !:улыб:В особенности "коммуняк.ru".
    Значение этих терминов надо объяснять ?

  • В ответ на: Цены на рынке к тому времени превосходили магазинные в 5 раз.
    В 1985 году мясо высшего сорта в магазине стоило 1руб. 90 коп. за кг, а на центральном рынке 4 руб. за кг. Учитесь арифметике, батенька, и не будете тогда пороть откровенную чушь.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: В 1985 году мясо высшего сорта в магазине стоило 1руб. 90 коп. за кг
    "стоить-то оно стоит, только кто ж его купит!"

  • Не перевариваешь - не ешь или сходи сделай УЗИ, чегой там за проблемы интересно же. Вашего брата на дух не переносят нормальные люди, обычные. Потому что кроме ненависти вы и делать то ничего не умеете и окрашиваете в отрицательный цвет такое обычное в обшем то чувство как патриотизм.

    Ты, видимо, воздыхатель юной душою бабки по фамилии Новодворская, больно уж взгляды у вас общие и словечки ее ты любишь. Тогда предлагаю не изменять вашей с нею Великой Идее и пойти первым поклониться чечену, который точит кинджал сидит. И много еще чего. И квартирку, квартирку освободи - в счет уплаты долга всем униженным и осокробленным твоим народом. А если ты истинный обгаживатель Родины, то предлагаю вообще отказаться от своих прав и пойти по миру с мегафоном и в каждом селении кричать как ты ненавидишь своих предков и страну. Вот тебе и точка ру.
    P.S. Абсолютно ясно почему ты не перевариваешь эти граждан - потому что они периодически тыкают вашего брата в действительность и освещают цвет ваших суждений. Я в этом уверен, потому что сам иногда такое проделываю и кроме хамства или откровенного беспомощного бреда(привет ИчАлексу) в ответ ничего не слышу.

  • Ну что же, привет так привет :).
    Это от вас ничего кроме бреда и приклеивания ярлыков не слышишь. Конструктивного то ничего не можете предложить, а в основном вранье и всякие домысла. Не можете осознать, что есть определенные законы по которым развивается общество или просто не хотите их признать.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

    Исправлено пользователем Ech_Aleks (09.06.04 16:30)

  • У нас, вредоносные, пустопорожние и предательские горбачевы, яковлевы, шеварднадзе и ельцыны.
    Вань, почто список-то оборвал точкой?
    Многоточие бы поставил.
    Вот неплохая статейка – Главный борец с коррупцией в России

    Великая «Империя зла», при застое в политической жизни, имела перегрев в экономической.
    Вань, а ПОЧЕМУ она имела перегрев в экономической жизни, а?
    И чтобы не затруднять тебя очередным флудным ответом, дам наводку – ты вспомни, скоко тогда стоила нефть.
    И все станет на свои места.
    Вот она – иголка «Союза бессмертного»
    Главное же отличие тогдашней власти от нынешней в том, что тогда людЯм принято было что-то давать.
    Счас – да на хрена давать-то? Самим мало.
    А будут возникать – есть пиарщики, они пусть и объяснят, почему ему (народу) так лучше, иначе будет хуже.

    на смену одряхшим коммунистическим лидерам пришло поколение предателей.
    Ох-хо-хо… Как выспренно-то! Предатели.
    Все проще – проще и вульгарнее.
    Помнишь народное, выстраданное: «Тащи с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!»
    Взрощенное двойными коммунистическими стандартами поколение хапуг решило - зачем таскать с завода гвозди, когда можно утащить сразу весь завод.

    Что делать сейчас?
    Готовиться к масшабному кризису. Все идет к тому.
    Центробанк договорился с банкирами молчать о кризисе ...

    Остальная дискуссия глупа и неинтересна.
    Была колбаса - не было колбасы…
    Вчера по три, а сегодня по пять…
    Лучше думайте – ну сколько еще сегодняшние цены на нефть продержатся? И что будет со всеми нами, ежели они упадут.
    А упадут обязательно.
    Америкосы вот активно выражают недовольство подорожанием бензина. И надо думать ихний презик чё-нить да предпримет, это у них в традициях – не нервировать излишне обывателей. Особливо перед выборами.
    И у них, в отличии от России не будут разбавлять мочой бензин с целью его удешевить.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • >> Не перевариваешь - не ешь или сходи сделай УЗИ, чегой там за проблемы интересно же.

    А это что, не хамство ? Я вообще не с тобой разговариваю !

    По твоему же рецепту - если я тебе не нравлюсь, иди проорись в подъезде.

    >> Ты, видимо, воздыхатель юной душою бабки по фамилии Новодворская, больно уж взгляды у вас общие и словечки ее ты любишь

    Где я писал про любовь к Новодворской ? Где я ее цитировал ? Найди ! А если не найдешь, иди вытащи у себя шило из одного места, которое не дает тебе общаться спокойно. А пока брысь от меня !

  • >1руб. 90 коп. за кг

    Видишь ли, оно в Москве может и стоило, в наших магазинах его лет 20 вообще не было. Разве что в коопторге, по цене чуть ниже чем у частника.

  • >по каким критериям относить СССР к такой империи

    Давайте проверим идеологию и практику советского государства на соответствие Декалогу.
    1. Бог, да не будет других богов.
    С традиционной точки зрения СССР абсолютно не соответствовал этой заповеди. С философской (единство мира) - вроде бы нет. Однако, упрощенное понимание коммунизма вылилось в создание подобия религии (веры в светлое будущее) со всеми её приметами, кроме разве что загробной жизни.
    2. Не сотвори себе кумира.
    Кажется все соцстраны хлебнули культа личности своих вождей, наверное ни одна без этого не обошлась. Плюс обожествление вещей - портретов, знамен. (Я в школе хорошо учился и в классе 9 или 10 мне доверили нести знамя на демонстрации. А было холодно, и я в него завернулся. Чуть из комсомола не выгнали. )
    С филос. точки зрения эта заповедь о том, чтобы видеть главное и не размениваться по мелочам. Практика советского государства этому вполне соответствовала: все х**ня по сравнению с мировой революцией! Но с религиозной точки зрения - поклонение чему либо, кроме Бога - это зло.
    3. Не поминай всуе...
    Богохульство было неотъемлемой чертой советского человека. Продавалась лишь "Забавная библия", а за ввоз настоящей садили. Библеистика считалась религиозной наукой. Занятие ею вне семинарии преследовалось.
    4.Суббота Господу
    Какой там каждую субботу, посещение храма даже раз в год, на Пасху, строго каралось.
    С филос. точки зрения эта заповедь о социальных ритмах. Её соблюдение делает жизнь спокойнее. Человек увереннее смотрит в будущее. Вероятно поэтому в СССР в этом (не религиозном) смысле она соблюдалась.
    5-10. Заповеди человеческого общежития, не имеющие вроде бы никакого отношения к Богу (да простят меня верующие). Однако, как раз почти все они напрочь отбрасывались советской идеологией.
    "Чти отца" не о Павлике Морозове, а "не желай чужого" прямо противоположно "грабь награбленному". Про заповедь "не укради" советский человек вообще забыл. Скоммуниздить рулон полиэтилена из цеха или вставить жучок в счетчик только стало доблестью, а зависть - национальной чертой.

    Вообще говоря, любое государство, в большей или меньшей степени, это зло. Такова природа этого "механизма насилия и принуждения". Поэтому нет и быть не может никакой империи добра. Другое дело, что по мере развития развития нравственности граждан, государство должно уменьшать это самое принуждение. В совке же все было наоборот. Интеллигентные диссиденты считались социально-чуждыми, а воры и насильники - социально-родными. В СССР вообще много было поставлено с ног на голову. Грабили, чтобы прекратить грабеж, принуждали к труду, чтобы труд стал радостью и убивали ради светлого будущего.

  • Флуд.

  • Тогда сам отвечай на свой вопрос.

  • На последнего.

    Перечитал всю дикуссию и понял, что хреновую жизнь мы вполне заслужили (все - и коммунисты и либералы).

    Иван Иванович поставил серьезный вопрос (в связи со смертью Рейгана) о патриотизме и предательстве лидеров нации,а разговор свелся к вшам, колбасе, в лучшем случае - цене на нефть. О духовных аспектах проблемы практически никто, кроме Михи-нск, не задумался.

    А пока даже наиболее образованные и активные слои населения будут думать, что все определяется доступностью колбасы (физической или интеллектуальной - в виде любимой телепередачи или беллетристики), и яростно спорить, когда же колбаса была доступнее - при коммунистах (дешевая, но по блату) или сейчас (свободно, но дорогая), и какой из вариантов лучше, то Россия будет продолжать деградировать и духовно, и экономически.

    Caveant consules!

  • Лично я уже писал, что сколько колбасы было и по какой цене - для меня не главное (хотя преуменьшать значения материальных факторов тоже не стоит - не все же такие сознательные :)). Просто я увидел вымыслы и решил защитить истину. Хотя согласен, что это не по теме :ухмылка: Но, кстати, более высокие материи обсуждались и обсуждаются в других топиках (например, "О теории"):улыб:

    Исправлено пользователем Novosibirets (10.06.04 12:22)

  • --а ПОЧЕМУ она имела перегрев в экономической жизни, а?
    Да потому, что планы у неё были планами развития, а надо было строить поменьше заводов и фабрик и немного (лет на пять) побыть в экономическом застое :ха-ха!:
    --скоко тогда стоила нефть.
    Это смотря когда "скоко" :ха-ха!:
    -- ну сколько еще сегодняшние цены на нефть продержатся?--
    Продержаться столько, сколько Китай с Индией будут развиваться экстенсивно, а за Штатами не заржавеет.
    То, что банки набрали кредитов за рубежом и прожрали их - не новость. А вот, что отдавать всем надо будет, а не им может оказаться новостью для многих :ха-ха!:

  • Лучше уж самому, чем читать флудерастию :ха-ха!:

  • Не знаю, почему Вы сочли пост Михи-нск флудом. Я думаю, он достаточно точно воспроизвел ход мыслей Рейгана.

    Caveant consules!

  • Вы с одним господином, не помню как его, хорошо видите первую часть поста, но совершенно закрываете глаза на второй. Для тех, кто в танке(Новосибирец, привет :ха-ха!:)

    НА ЦЕНТРАЛЬНОМ РЫНКЕ 1985 ГОДУ МЯСО ВЫСШЕГО СОРТА СТОИЛО 4 РУБЛЯ ЗА КГ.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • В ответ на: Перечитал всю дикуссию и понял, что хреновую жизнь мы вполне заслужили (все - и коммунисты и либералы).
    Совершенно в дырочку, уважаемый! Добавлю только, что до тех пор, пока люди, либералы или консерваторы -- не суть важно, будут винить во всех бедах, в том числе и своих, какого-то дядю (или дядей), а не себя родимого, ни черта у нас не получится. Развитие общества и людей его сотавляющих определяется не поиском виновного во вне, а признанием виновного в самом себе. Только без бития себя в грудь и рванием тельняшки. Спокойно и вдумчиво определить меру своей ответственности за те или иные события, признать свои ошибки -- и с учётом этого идти дальше, стараясь их не повторять.

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • Перечитал всю дикуссию и понял, что хреновую жизнь мы вполне заслужили
    ==========
    почему хреновую-то? живым оно всё хорошо

    Иван Иванович поставил серьезный вопрос (в связи со смертью Рейгана) о патриотизме и предательстве лидеров нации,а разговор свелся к вшам, колбасе, в лучшем случае - цене на нефть. О духовных аспектах проблемы практически никто, кроме Михи-нск, не задумался.
    ==================
    для нормального простого человека (ну хоть бы для меня) "лидер нации" (я так понимаю вы имели в виду главу государства) вместе со всем своим правительством и так далее, и вообще всё государство как аппарат правления - это колбаса в магазине, и чем доступнее она, тем лучше лидер нации. меня не должны заботить личные качества каких-то там неведомых мне чиновников. а все "духовные аспекты", включая любовь к родине, т.н. патриотизм, бла-бла-бла, рождаются, живут и обсуждаются не в теленовостях, не на форуме нгс, а между мной и близкими мне людьми, и вообще никого не касаются. поэтому кто о каких аспектах задумался - вы не знаете. а обсуждать надо колбасу, в крайнем случае цены на нефть. кто там спрашивал, что с нами будет, когда цены упадут? я знаю что. ничего нового, будет то же, что и сейчас

Записей на странице:

Перейти в форум