Мобильная версия форумов
Открыть
 −8°C
завтра: −2°C
Погода в Перми
−8°C
утром−6°C
днем−4°C
завтра−2°C
Подробно
 65,86
−0.3454
Курс USD ЦБ РФна 21 февраля
65,8568
−0.3454
 74,68
−0.1335
Курс EUR ЦБ РФна 21 февраля
74,6816
−0.1335
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Москва - Россия: противостояние.

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: меня тоже неоднократно спрашивали
    Фига се. :eek: Какие-то Вам с однокурсницей Владимира глупые москвичи попадались. :ха-ха!: У меня НИ РАЗУ никто не спросил. :dnknow:
    Ну, ежу же понятно зачем люди из провинции в Москву переезжают. Всяко не для того, чтобы дышать свежим московским воздухом. :хехе:

    Исправлено пользователем Змей Зелёный (23.12.08 13:13)

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    да нет, меня спрашивали "почему ИМЕННО в Москву", какими причинами я руководствовалась (все-таки, Новосибирск тоже не совсем уж деревня)

    да и вообще, спрашивали в основном или при приеме на работу или иностранцы/жители дальнего зарубежья

    честно говоря, ничего криминального в этом вопросе не вижу...вот мой мч в Москву, например, из-за меня перебрался :смущ:так что мотивация у всех разная :миг:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: меня спрашивали "почему ИМЕННО в Москву"... спрашивали в основном или при приеме на работу или иностранцы/жители дальнего зарубежья
    Ну, тогда то всё понятно.:улыб:На собеседованиях им интересно посмотреть, как Вы будете облекать нормальное желание "больше получать" в более красивую обёртку, типа профессиональной самореализации и бла-бла-бла. :ха-ха!:

    А иностранцам им реально непонятно наше стремление валить в столицу. Они ж не знают разницу в зп.
    Я когда голландцу назвал свою зп, а брат, к-й в Нске, свою, так голландец аж подпрыгнул. "А ты (брату) почему до сих пор не в Москве?". :ха-ха!:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Нью-Йорке
    Как раз исключение. Столица мира. Город контрастов в высшей степени. Понятие провинциализма там невозможно по определению. Единственное место где всё смешано.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: А столичный снобизм... Не знаю, может, где-то он и бывает... (лично я то ли не встречал вживую
    Лукавите. Даже вот сами признаёте (хоть и искажая процент)
    В ответ на: процентах в 99
    А насчёт "может где-то", так как раз более чем в Москве это нигде не выражается. Так что лукавите просто сверхнагло.:улыб:
    В ответ на: провинциальнцю исключительность
    Извините, редкостный бред. Провинциал суть - конформист в высшей степени.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: гундеж, какие москвичи плохие и как там не люябт регионы
    Вот вам и ответ на "гундёж"
    В ответ на: иностранцам им реально непонятно наше стремление валить в столицу. Они ж не знают разницу в зп.
    Я когда голландцу назвал свою зп, а брат, к-й в Нске, свою, так голландец аж подпрыгнул. "А ты (брату) почему до сих пор не в Москве?"

  • old viper

    Сообщений: 29240

    Это не ответ, это скорее "вопрос". :ха-ха!: А ответ - работать надо! Тогда и гундежа никакого не будет.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: меня тоже неоднократно спрашивали, но ни о какой агрессии речи и не было...кто-то просто с любопытством, кто-то в рамках работы
    Агрессии не было?
    Но глухое не очень хорошо скрываемое недовольство нерезиновоградцев было?
    Самое прикольное это то, что будучи христианкой и теперь уже частью общины Московской церкви Христа подруга моей жены сталкивалась с не очень позитивным отношением других христиан. Не все такие конечно же, но из-за довольно широкого круга общения складывается впечатление что спрашивают часто. Это реально самый часто задаваемый вопрос.
    Вот Змея не спрашивают, так и общается он максимум с тремя десятками человек, да и наверняка это прежде всего коллеги по работе...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: Вот Змея не спрашивают, так и общается он максимум с тремя десятками человек
    Откуда такие агентурные данные? :eek: :ха-ха!:

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    хочу вас разочаровать...НЕ было никакой агрессии, недовольста, а также прочих негативных эмоций

    яобщаюсь с большим количеством людей, в основном по работе...никогда негатива не было:улыб:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Это не ответ, это скорее "вопрос". :ха-ха!: А ответ - работать надо! Тогда и гундежа никакого не будет.
    То есть ваш брат не работает, и все остальные замкадцы?

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Они (двое здесь) лукавят с целью выглядеть успешными и продвинутыми москвичами.

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: То есть ваш брат не работает, и все остальные замкадцы?
    Вы что-то совершенно не в тему последние посты пишете.
    Про "гундёж" у написавшей это Lassie относилось к тем, кто переехал в Москву в надежде влегкую срубить бабла за не фиг делать. И когда вот так влегкую не получается, у них и начинается гундёж.
    Мой не переезжавший в Москву брат и остальные не проживающие в Москве люди к данной ситуации вообще никакого отношения не имеют.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    А ЧО ВЕРНУЛИСЬ ТОГДА??? :eek: :ха-ха!:
    Извините, закос пад Маскву.
    Вы уж не обижайтесь, но я подруге своей жены, которую я и сам хорошо знаю - верю больше чем вам. Так ужо сложилось.
    Ну и нерезиновоградцев я тоже хорошо понимаю, понаезжают к ним всякого отребья, что уже и нормальным людям они не рады...
    Масква для масквичей - это и мой лозунг тоже!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    КУДА ВЕРНУЛАСЬ???? :eek:

    я в командировку и на праздники в Нск приехала...нельз было, да??? :eek: :шок:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    Да ладно, это "лопата" была.
    Приехали погостить и хорошо. Типо с Новым Годом! :agree:
    :роза:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: я в командировку и на праздники в Нск приехала...нельз было, да??? :eek: :а\?:
    А-а-а! Жесть. :ха-ха!:

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    прям саперная лопата получилась :ха-ха!:

    спасибо! вас также с наступающим :bottle:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    чего такого жестяного? :dnknow::смущ:

    захотелось на снег посмотреть, вот и попросилась в гости :миг:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: чего такого жестяного?
    Да я не про сам факт Вашего возвращения. :улыб:Отпад - это "наезд" Владимира и Ваша на него реакция ("чё нельзя было?"). :ха-ха!:

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    хех :ха-ха!: ну какой наезд, такой и ответ :смущ:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: Вы уж не обижайтесь, но я подруге своей жены, которую я и сам хорошо знаю - верю больше чем вам
    Это логично.
    Другой вопрос, что выборка в обоих случаях нерепрезентативна: один человек - не показатель.

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    Прочитал весь этот длинный топик... Столько наездов на ambient - причем абсолютно не по существу, если весь топик прочитать а не отрывками...
    Человек говорит - что очень многие москвичи считают себя привилигированными или скажем так людьми первого сорта по отношению к остальным и происходит это по причине того, что уровень жизни в Москве существенно отличается от уровня жизни в других городах России, и такой отрыв происходит по тому, что Москва доит простите всю Россию - мне кажется, это очевидный факт... Или вы хотите сказать что в Москве вообще нет таких людей, а все просто ангелочки?
    ambient также говорил, что там есть и нормальные люди - не снобы, т.е. человек же не утверждал что все снобы и т.д. а лишь говорил, что такое явление существует как таковое, верно?

    Хотя, я лично не хочу перебираться в Москву, - а причины тут уже неоднократно некоторыми были озвучены...

    Вообще, я бы тут еще добавил еще и вот что - существует два разных таких типа людей:

    1-й тип - это люди, которые добившись даже большого финансового успеха не будут относится с презрением и недоброжелательностью к тем кто добился меньшего успеха, чем они или к тем у кого меньше денег, похуже машина и т.д.

    2-й тип людей - это люди, которые как говорится попав из "грязи в князи" начинают потом на остальных смотреть с высоты птичьего полета... Словом такие люди вседа будут с презрением относиться к людям, чей уровень жизни ниже, чем у них и будут либезить перед людьми, у которых бабла больше, чем у них...

    А привилигированность Москвы и большое различие в уровне жизни между Москвой и остальными городами - эти обстоятельства отлично способствуют проявлениям такого снобизма ... Т.е. эти люди 2-го типа если они с Москвы - они автоматически остальную часть страны начинают считать людьми 2-го сорта даже только потому, что они живут в лучшем привилигированном городе страны - а этот город 1 на всю Россию ... А в обычных мегаполисах такого снобизма поменьше, потому как жители мегаполисов в полне осознают, что это не единственный такой мегаполис в стране, т.е нет привелигированности и такого различия в уровне жизни, а раз нет привилигированности - то нет и предпосылок для усиленного развития такого явления как снобизм... Исходя из этого и называют москвичей снобами, потому как для них это более характерно, чем для жителей других городов...

    п.8

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Масква для масквичей - это и мой лозунг тоже!
    :respect: Пусть бы к нам тоже ехали. Нет же, одна раковая опухоль всё на себя тяент.

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: Столько наездов на ambient - причем абсолютно не по существу, если весь топик прочитать а не отрывками
    Как же к ambient'у можно по-другому относиться после его постов, таких, как ниже Вашего. :biggrin:
    В ответ на: Т.е. эти люди 2-го типа если они с Москвы - они автоматически остальную часть страны начинают считать людьми 2-го сорта
    Пардон, а если люди "2-го типа не с Москвы", а из любого другого города, то они не начинают атвоматически считать остальных людьми 2-го сорта? В чем разница то? :dnknow:
    Есть уроды в Москве, есть, никто с этим и не спорит. Но точно так же уроды есть в Нске, в Красноярске, в культурном Питере.
    В Москве их больше? Ну дык там и население в 10-15 раз больше, чем в Нске.
    В ответ на: А в обычных мегаполисах такого снобизма поменьше
    Что есть "обычный" мегаполис? :dnknow:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Пост выше что называется "включать дурачка", как и у ещё одного московского оппонента тут. Можно сделать головование "высокомерно ли относятся москвичи к немосквичам?" и везде ответ будет да, даже сами москвичи это признают (может при немного другой постановке вопроса). На спор готов на улице опрос провести.

  • old viper

    Сообщений: 29240

    В ответ на: Пост выше что называется "включать дурачка"
    Пост выше ваще-то не к Вам был обращен. Если Вы "включили" того самого дурачка и зачем-то на него отвечаете... ну, дело Ваше. :dnknow:
    В ответ на: Можно сделать головование "высокомерно ли относятся москвичи к немосквичам?"
    Где, здесь что ли? :ха-ха!:
    Это все равно что делать опрос где-нить в Искитиме - "высокомерно ли относятся новосибирцы к жителям районных центров НСО".
    Зависть людскую еще никто не отменял.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Реально? Готовы провести опрос? Можно честно это устроить. И я даю 100% что большинство скажет что московский снобизм есть (даже если провести опрос на московском форуме). Слабо?

  • veteran

    Сообщений: 1589

    В ответ на: Это все равно что делать опрос где-нить в Искитиме - "высокомерно ли относятся новосибирцы к жителям районных центров НСО".
    А ведь так оно и есть. Высокомерничаем понемногу :спок:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    А я вот как раз нет. Не москвич ведь. :спок:

    А как объяснить цену проезда в общественном транспорте в Москве в два и более раза выше других регионов? Затратнее? Нет. Это и есть показатель и доказательство привелегированности этой территории.

  • guru

    Сообщений: 3827

    Если честно, не очень знаком с ценами на автобусы в москве, но, думаю, это связано в первую очередь с гораздо большими расстояниями, которые этот транспорт преодолевает. Да и зарплаты в москве больше, соответственно платежеспособность населения.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    О том и речь. Созданное искусственно привелегированное место.

  • v.s.p.

    Сообщений: 12373

    Ну да: "150 гр. колбаски и мелко порезать" (в магазине), на демонстрацию - за дополнительную оплату, продукты из Москвы - самовывоз в регионы и т.п. Привелегии с социалистическими корнями...
    Однако и у Белого дома были москвичи (только пьяных было многовато).

  • experienced

    Сообщений: 585

    Гы. Представляю себе темку на лос-анджелесском городском форуме "Вашингтон - США: протиаостояние". Или на лионском форуме "Париж - Франция: противостояние". Стало смешно.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: :respect: Пусть бы к нам тоже ехали. Нет же, одна раковая опухоль всё на себя тяент.
    Да уж нафиг нафиг... Пусть уж всё будет как есть - одна раковая опухоль, чем двадцать таких + ещё метастазы по всей стране.
    Вообще города с населением более полумиллиона это лишь дополнительные проблемы и головняк как для самих горожан, так и для всех тех кто должен обеспечивать жизнедеятельность этих городов. Н.Орлеан как первая ласточка хороший пример. Что было бы с Масквой если бы от пожара на Чагинской подстанции её отключили от электричества в чуть большем объёме и на чуть большее время? Чего бы они там 10 миллионов утроб жрали если бы все холодильники разморозили денька на три, да насосы канализации прекратили бы работу на то же время. Страшно подумать.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    В ответ на: Пардон, а если люди "2-го типа не с Москвы", а из любого другого города, то они не начинают атвоматически считать остальных людьми 2-го сорта? В чем разница то? :dnknow:
    Есть уроды в Москве, есть, никто с этим и не спорит. Но точно так же уроды есть в Нске, в Красноярске, в культурном Питере.
    В Москве их больше? Ну дык там и население в 10-15 раз больше, чем в Нске.
    Тут по этому поводу у меня в моем предыдущем посте ответ уже есть в последнем абзаце, там как раз сказано о том почему такое явление приписывают в основном москвичам и с чем это связано, даже не смотря на то, что в мегаполисах данное явление существует, но гораздо в меньшей степени - ответ опять же есть в предыдущем посте в последнем абзаце...

    Вы спрашивали:"Что есть обычный мегаполис?" - это города где населения скажем больше миллиона и которые не имеют привилигированности как Москва... Словом Москва - это тоже мегаполис, но привилигированный...

    п.8

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2441

    Тут скаже даже если немного подругому взглянуть на вопрос даже исходя из темы форума - "Москва - Россия: противостояние." Т.е. вам не нравятся посты ambient, но ему не нравится большая разница в экономическом развитии других городов России по сравнению с Москвой, правильно?

    В таком случае, а как вы сами считаете - огромная разница в экономическом развитии и большая разница в уровне жизни - это хорошо что ли? Или это хорошо для кого-то? Словом хорошо для определенного круга лиц? Да, я не спорю что столица всегда будет развита больше, но не в разы же разница должна быть по сравнению со всей страной...

    Словом, что плохого в том что людям не из Москвы данный аспект не нравится? Я не вижу ничего плохого...

    А может быть вы тогда и еще на один вопрос ответите? Почему к примеру растоможку выгоднее делать опять же через Москву? К чему это приводит - а приводит это к тому, что у Москвы появляются дополнительные преимущества опять же по сравнению с другими городами России... Какие преимущества вы спросите? Отвечу - то, что в этом случае большинство товаров поступают предварительно в Москву для растоможки, а потом доставляются в регионы, а не напрямую... Следовательно стоимость товаров в регионах за счет этого возрастает по сравнению с Москвой из-за дополнительных транспортных расходов и это при том, что уровень жизни в других городах ниже, чем в Москве, а покупать их люди вынуждены дороже...

    А теперь давайте порассуждаем немного дальше, если кто-либо из "не Москвы" решил постоить бизнес российского масштаба (я тут лишь принимаю еще во внимание тот факт, что в настоящее время в стране большинство товаров - это импорт и бизнес в основном строят не на производстве своего а на перепродаже импорта)... Так вот учитывая, что таможка через Москву а не напрямую, что увеличивает транспортные расходы - то чтобы владельцу бизнеса "не из Москвы" вести конкурентную торговлю по всей России ему нужна конкурентноспособная цена, но он ее получить кроме как себе в убыток не сможет, потому как за счет таможки через Москву у него стоимость товара автоматически получается выше, а это приводит к тому, что если люди из другого города России хотят прикупить данную продукция - то выгоднее купить через Москву, т.е. таким образом создается возможность доить всю страну - львиная доля денег от товарооборота будет уходить в Москву, а не оставаться в регионах, что опять же способствует экономическому росту Москвы, а не регионов...

    Т.е. Вы считаете это нормально?

    п.8

    Исправлено пользователем alexnetalias (05.01.09 15:27)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Однако и у Белого дома были москвичи (только пьяных было многовато).
    Можно спорить даже что все как на подбор шовинисты. Русские для них - лимита.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: Гы. Представляю себе темку на лос-анджелесском городском форуме "Вашингтон - США: протиаостояние". Или на лионском форуме "Париж - Франция: противостояние". Стало смешно.
    Именно :respect:
    Они такого и не представят. Им главное личность. Нашим - статус нарисованный.

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    А чо вы думаете в Пендостан нет таких форумов? Есть конечно же. Люди везде одной природы. Только вот образование у всех разное.
    В Израиле например частенько тема Иерусалима всплывает. Типа чего это иерусалимчане себя сильно борзо ведут? Типо кошернее всех что ли, уроды? Хотя уровень жизни везде примерно один. А иерусалимские всех остальных кибуцами зовут. Когда Шарон ласты клеил я как раз лазил по ихним ресурсам и много лулзов словил пока читал как они там друг друга полоскают.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Есть мнение что эмигранты - ...:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    И чо? Эмигранты вдруг разделились на иерусалимских и кибуцников? Чо москвичи переехали чисто в Иерусал, а провинциалы в провинцию???

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • v.s.p.

    Сообщений: 12373

    Первое время эмигранты из России жили в определенных местах, поселениях, если хотите, привыкая к местному общежитию, находясь под присмотром, естесственно, такие места и есть кибуцы. Скажем, в 91-92 году, разницы по признаку предыдущего проживания не было - жили вместе.

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    ага...а в опросе скорее всего будут участвовать люди бывавшие в Мск в лучшем случае проездом и общавшиеся максимум с 1-2 москвичами, а об остальных судящие лишь по ТВ :ха-ха!:

    чего вы так на москвичей-то наехали...сами же сейчас демонстрируете худшие из тех качеств, которые так рьяно ругаете...те же яйца, только в профиль :knix:

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • Магистр Ордена Часов Попятного Времени

    Сообщений: 5345

    1. на метро в Мск можно доехать практически в любой конец города

    2. при покупке большого количества поездок транспорт ненамного дороже выходит

    Дом - это там, где можно уснуть на сгибе его руки...

  • veteran

    Сообщений: 2881

    В ответ на: Или на лионском форуме "Париж - Франция: противостояние". Стало смешно.
    Именно :respect:
    Они такого и не представят. Им главное личность. Нашим - статус нарисованный.
    во французских фильмах на раскрытие важного запутанного :бебе:дела частенько приезжает детектив из парижа...и как на него смотрят местные?...а нью-йоркцы? - 50cent поет she likes me cos im from new york...:миг:правда там противостояние другое несколько... в уровне жизни там особо разрыва нет между крупными городами..

    Q7 4M 3.0TFSI

  • activist

    Сообщений: 402

    недавно знакомый из Сургута рассказывал, что головной офис их золотой жилы - Сургутнефтегаза - федералы упорно пытаются перенести в Мск, налоги соот-но тоже. Ну и у нас этот процесс "переезда" бизнеса уже пошел, тот же РАТМ, их Искитимцемент тоже нехилое предприятие все же. Понятно, что немного жители города имеют от этих налогов, но хоть что-то, а так совсем нищими регионы станут.

  • джа

    Сообщений: 9479

    Эту Сургут-то нищим станет?
    Ну-ну )

    **ПАЗИТИФФ**

  • veteran

    Сообщений: 1420

    Ну я так поняла, что речь идет не только о Сургуте. В любом случае это колоссальное уменьшение бюджета, что для региона не есть хорошо

  • guru

    Сообщений: 4963

    В ответ на: недавно знакомый из Сургута рассказывал, что головной офис их золотой жилы - Сургутнефтегаза - федералы упорно пытаются перенести в Мск, налоги соот-но тоже. Ну и у нас этот процесс "переезда" бизнеса уже пошел, тот же РАТМ, их Искитимцемент тоже нехилое предприятие все же. Понятно, что немного жители города имеют от этих налогов, но хоть что-то, а так совсем нищими регионы станут.
    Сибнефть из Омска вытащили, дык бюджет уних просел знайте как? Если три года назад он был в полтора раза больше чем Н-ский то сейчас едвали 70% от Н-ского будет. Поэтому в Омске раньше метро активнее искали... Сейчас поиски приостановят.... хотя жалко Омск очень симпотичный город и люди дружелюбные.....
    Если еще Норникель с Крас-ка переведут тогда и Крас-к загнется нахрен....80% наполнения бюджета крас. края приходят от Норникеля...
    А москвичей ( нет скажем политкоректнее) приехавших из Москвы не люблю (хотя на самом деле пофик например из Еката), так вот не люблю за то что приезжают сюда и начинают: Все у вас отстой.... пельмени отстой, девки страшные, кабаков нормальных нет, развлечься негде, люди хмурые, провинция.... как заведут песню так хоть лицо им деформируй дабы речевые функции утратились до того противно. Епт если у нас так все плохо дык п*****й на (три буквы) дом! Не очень то тебя и ждали.....
    Хотя вот Задорнов очень тепло отзывался о нашем городе....

    MELIOR QUAM OPTIMA

Записей на странице:

Перейти в форум