1°C
завтра: −5°C
Погода в Перми
1°C
утром1°C
днем1°C
завтра−5°C
Подробно
 63,58
−0.1456
Курс USD ЦБ РФна 11 декабря
63,5788
−0.1456
 70,39
−0.1166
Курс EUR ЦБ РФна 11 декабря
70,3881
−0.1166
  • Кто был хотя бы в раннем школьном возрасте во времена Брежнева и старше, говорят об этих временах как о "Золотом веке" (где-то до 75 года).
    После 1975 г. Брежнев стал слишком стар и ууже не мог управлять страной эффективно.
    Я лично мало что помню, но обеспеченность действительно была, перспективы просматривались даже и в период дряхлого Брежнева.
    А вот сейчас, Брежневу ставят памятник в России
    http://www.lenta.ru/russia/2004/09/16/brejnev/
    Раньше было сообщение, что был поставлен памятник в восточной Украине.
    Это что? Вперед ко временам Брежнева? Единственным временам когда в России к человеку относились по человечески

  • В ответ на: когда в России к человеку относились по человечески
    А мне кажется , в России не относились хорошо никогда. Всегда было что-то такое, что сильно отвращало от существующего уклада жизни. Была уверенность в завтрашнем дне, но сложно было подрабатывать, а уж про то, что искусственно создавалась ситема дефицитных товаров, уж и говорить нечего. Да много еще можно плюсов и минусов найти. Но самый главный - это все же уверенность и некотрая защищенность, чего сейчас нет ;(

  • В ответ на: Кто был хотя бы в раннем школьном возрасте во времена Брежнева и старше, говорят об этих временах как о "Золотом веке" (где-то до 75 года).
    Да нихрена золотого там не было. Просто у большинства населения плюсов было больше, чем сейчас минусов. А кто сейчас хорошо обеспечен - тех в "те" времена палкой не загнать, им такого "золота" даром не надо...

  • Интересно, а что такое "хорошо обеспечен"?
    И, если, даже у миллиардеров в одночасье исчезает всё, то что говорить о простых "обеспеченных"?

  • Вот если где-нить соорудят памятник Горбачеву или Ельцину, как вы думаете, долго он простоит? Мнение народа в явной форме проявится быстро, я думаю.
    Да вот, загляните на сайт гоблина,www.oper.ru там он на днях красиво написал о том, что происходило и происходит в нашей стране.

  • На севере до 1975 года действительно было все нормально. Отличное обеспечение продуктами, возможность даже учителям (сужу по своим родителям) каждый год в каникулы ездить на юг отдыхать. Главное было не думать ни о чем, слепо выполнять все то что велят с верху. Была уверенность, что дальше будет лучше. После 1975 года такая уверенность исчезла

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Главное было не думать ни о чем, слепо выполнять все то что велят с верху.
    __________________________________________
    И верить, верить:улыб:свято верить:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • те кто тогда был хорошо обеспечен, те и сейчас живут неплохо (я про тех, кто у "руля" стоит)

  • У руля сейчас стоят не те. Да и то время хорошо обеспечены почитай все были, а не "рулевые". Благосостояние министра или секретаря ЦК было немногим больше, чем хорошего рабочего. Конечно, уже появились всякие привилегии, коррупция, но все это мелочь по теперешним масштабам.

  • не те. Но они были все равно "наверху" и раньше
    Минусов сейчас полно, согласна. Один терроризм с коррупцией чего стоит (вторя вам). Но коррупция еще и результат того, что зарплаты государство назначает нищенские ;(

  • В ответ на: те кто тогда был хорошо обеспечен, те и сейчас живут неплохо (я про тех, кто у "руля" стоит)
    Утверждение спорное. Не есть стопроцентно истинное. Видел я бывших партийных и советских боссов, которые теперь живут не сладко. Думаю, что даже из политбюро не на 100% все сейчас хорошо живут, про мелкомасштабных и говорить нечего. Есть, конечно, сейчас у руля "бывшие", но не так много.

  • Я лично мало что помню, но обеспеченность действительно была, перспективы просматривались даже и в период дряхлого Брежнева.

    М-да....
    Действительно, "время было тяжелое, атмосфера мерзопакостная, но рыба в Каме БЫЛА !!!" (С)

    Относительно перспектив хорошо тогда спел БГ:
    "Я инженер на сотню рублей,
    И больше я не получу,
    Мне 25, но я до сих пор
    Не знаю, чего хочу."

    Вань, ну что ты все, как осёл привязанный, по кругу ходишь?
    Тоскливый ослик ИИ:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Утверждение спорное. Не есть стопроцентно истинное.
    я не претендовала на 100%-ную истинность!

    А вот то, что полно народу живет плохо, что пенсионеры, протработав всю жизнь, не заработали себе даже на лекарство с пропитанием, это факт

  • пенсионеры, протработав всю жизнь, не заработали себе даже на лекарство с пропитанием, это факт
    __________________________________________
    Есть еще пара-тройка интересных фактов.
    Количество пенсионеров пока еще значительно превышает количество работающих.
    Понятие "трудоспособного населения" слегка переформулировали.
    Льготы монетизируются (конечно же, исключительно по просьбам трудящихся и заслуженно отдыхающих).

    Видимо, весьма скоро будут решены все проблемы, связанные с пенсионерами.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: результат того, что зарплаты государство назначает нищенские
    А у Вас есть идеи где это государство должно взять денежек, чтобы платить больше?
    Можно, наверное, увеличить импортные пошлины до необычайной величины, дабы производство появилось в России.... Вот только одобрят ли сие наши сограждане, ведь придется на некоторое, довольно продолжительное время затянуть пояса....

  • В ответ на: Есть еще пара-тройка интересных фактов.
    Количество пенсионеров пока еще значительно превышает количество работающих.
    Интересно, у нас статистикой не владеет вся мэрия или только отдельные ее чиновники?

    "Количество пенсионеров, проживающих на территории Новосибирской области, в 2003 году составило 686 тыс. человек." Источник

    "Среднесписочная численность работников предприятий в I полугодии 2004 года составила, по оценке, 901,9 тыс". Источник

    Caveant consules!

  • В ответ на: На севере до 1975 года действительно было все нормально.
    А вот на юге (западной сибири) как было? Я сейчас пытаюсь вспомнить - один или два раза моей матери "досталась" путёвка в санаторий. Один раз точно ездила, но что-то в голове вертится, что не исключено, что и два раза. Отец вообще ни разу не был там...
    А сейчас я имею возможность посещать эти санатории (или как они теперь называются) гораздо чаще - сколько денег не жалко.
    вот вам и ё**ный социализм.

  • В ответ на: Видел я бывших партийных и советских боссов, которые теперь живут не сладко.
    Не сладко по сравнению с теми временами? Тогда согласен, тогда они намного лучше жировали...

  • А вот то, ........... что пенсионеры, протработав всю жизнь, не заработали себе даже на лекарство с пропитанием, это факт

    ФАКТОМ является то, что НИКОГДА в истории СССР-России человек не мог заработать себе на достойную старость.
    Для сомневающихся статистика:

    В 1971 г. размер минимальной пенсии по старости для колхозников составлял 20 руб. в месяц, для рабочих и служащих - 45 руб.
    Максимальный размер пенсии колхозников, как и рабочих и служащих, был 120 руб. в месяц.
    Причем колхозникам пенсия назначалась в полном объеме только. если этот самый колхозник имел приусадебный участок не более 15 соток, иначе - 85% (прям вот такая формулировка и была в Постановлениях - "за связь с сельским хозяйством")
    Средний размер пенсии у колхозников был - 24 руб.

    В 1980 г. был повышен размер минимальной пенсии для колхозников до 28 руб. в месяц
    В 1981 г. - повышена пенсия для рабочих и служащих до 50 руб.

    И я знаю только одну перспективу, которую мог иметь при Брежневе инвалид 1группы с пенсией в 35 руб.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Количество пенсионеров, проживающих на территории Новосибирской области, в 2003 году составило 686 тыс. человек."
    "Среднесписочная численность работников предприятий в I полугодии 2004 года составила, по оценке, 901,9 тыс".

    __________________________________________
    Продолжаем тупить?

    Количество проживающих пенсионеров в НСО сравниваете с оценочной среднесписочной численностью работников предприятий?:улыб:Не пробовали грамотно пользоваться информацией, почерпнутой из приводимымых вами источников? Ну хотя бы в части сопоставимости?

    Я уже не говорю о такой категории, как работающие пенсионеры и о том, что для нормального уровня пенсий необходимо соотношение работающих к пенсионерам как минимум 3/1... Причем по стране, а не по отдельно взятой области.

    PS: по всем интересующим вопросам, касающимся мэрии, рекомендую обращаться на официальный сайт данной организации.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Простите, я только опроверг Ваше высказывание "Количество пенсионеров пока еще значительно превышает количество работающих." Насчет "1:3" - это верно, но Вы ведь говорили не про отклонение от этой пропорции, а утверждали, что и "1:1" нет.

    А насчет всероссийской статистики - так она еще более не подтверждает вашего высказывания.

    Численность пенсионеров - примерно 38,2 млн чел. Источник

    Численность занятых в экономике примерно 65,6 млн человек. Источник

    Caveant consules!

  • Жируют - это про нынешних. Когда, например, стоимость служебного автомобиля или личного загородного особняка у них сопоставима с бюджетом, который они распределяют.

  • Мань, ну чче ты как драная коза блеешь не по делу?
    Сейчас наверное найдешь пару "демократических ссылок" про то как плохо при Брежневе жилось.
    --Относительно перспектив хорошо тогда спел БГ: --
    Отвратительнее БГ, может быть только Киркоров :ха-ха!:

  • Во! Как я угадал, нашла ведь среди дерьмократичческого хлама "ссылочки" :ха-ха!:
    Я сужу по своим родителям. НА зарплату купили машину, дом в Крыму, и получили пенсии по 140 руб, и потом после развала СССР какое-то время жили на эти пенсии весьма неплохо, а уж что потом...известно всем

  • Простите, я только опроверг Ваше высказывание "Количество пенсионеров пока еще значительно превышает количество работающих." Насчет "1:3" - это верно, но Вы ведь говорили не про отклонение от этой пропорции, а утверждали, что и "1:1" нет.
    __________________________________________
    Хорошо, я изменю формулировку: в России наблюдается тенденция роста количества пенсионеров при уменьшении количества работающих.
    Уж не знаю, стоит ли давать ссылки на источники или это и так очевидно. На всякий случай нате первую попавшуюся
    http://www.pensionstart.ru/new_pension/reform/

    Что изменилось принципиально применительно к обсуждаемому вопросу? Прогнозы становятся оптимистичнее?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ---А у Вас есть идеи где это государство должно взять денежек, чтобы платить больше?
    Наше гос-во не знает куда их девать. По причине убогости ума суёт в "стабилизационные фонды" да в банки заграничные, и ничего не строит не сеет не пашет

  • Я, будучи студентом в СССР ездил на юг за свои деньги почти каждый год (можно было заработать в сстрой отрядах)

  • В ответ на: Хорошо, я изменю формулировку: в России наблюдается тенденция роста количества пенсионеров при уменьшении количества работающих.
    Это высказывание сформулировано корректно.

    Caveant consules!

  • Это высказывание сформулировано корректно.
    __________________________________________
    Вас не о корректности высказывания спрашивали, а о том, что изменились принципиально после поправки формулировки.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: А вот на юге (западной сибири) как было? Я сейчас пытаюсь вспомнить - один или два раза моей матери "досталась" путёвка в санаторий. Один раз точно ездила, но что-то в голове вертится, что не исключено, что и два раза. Отец вообще ни разу не был там...
    А сейчас я имею возможность посещать эти санатории (или как они теперь называются) гораздо чаще - сколько денег не жалко.
    вот вам и ё**ный социализм.
    А при чем здесь социализм?
    Вы так же могли, уйдя в отпуск, поехать на юг отдыхать и без путевки.
    В зависимости от наличия денег там отдыхать определенное время.

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • В ответ на: Вас не о корректности высказывания, а о том, что изменились принципиально после поправки формулировки.
    Нет, я, конечно, знаю, что импликация (ложь=>истина) является истинным высказыванием. :ухмылка: И все же...

    Представьте себе такой диалог.

    - Сидоров - серийный убийца, очень опасный преступник.
    - Да вы что? Вот справка из милиции, что Сидоров никогда не привлекался за убийство.
    - А вот справка из милиции, что он подрался с соседом. И вы еще спорите со мной, что он преступник?!

    Caveant consules!

  • В ответ на: И я знаю только одну перспективу, которую мог иметь при Брежневе инвалид 1группы с пенсией в 35 руб.
    И?
    Просветите, пожалуйста, на тему перспектив означенной категории граждан в наше время.

    Another one bites the dust!

  • Видишь ли, Ваня, я считаю, что надо обсуждать не как кому когда-то ЖИЛОСЬ, а как мы будем вскорости ЖИТЬ и БУДЕМ ЛИ?
    Меня вот больше интересует вопрос - ЧТО БУДЕТ, нежели ЧТО БЫЛО.
    Анализировать - это не количественно производить собственно анализы, что наблюдается у тебя в последнее время.
    Ну, посчастливилось твоим родителям жить прекрасно - и ура!
    Некоторые сытно жили в России и в 30-е годы.
    И что?
    Что из этих единичных фактов следует?
    Один, прости, пиZ...
    .

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Вы меня, конечно же, переспорите. Я даже пытаться не стану. Иначе можно получить тяжелые моральные травмы. Вы достаточно впечатлили уже при обсуждении истории о малолетних живодерах.

    PS: поскольку вы отвечаете на какие-то свои вопросы, а не на заданные вам, предлагаю прекратить весь этот флуд.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В настоящее время им еще добавилась сомнительная перспектива выйти на улицу и просить милостыню:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: Жируют - это про нынешних.
    Да и те измождёнными не выглядели. Не надо думать, что я их не видел...

  • В ответ на: Я сужу по своим родителям. НА зарплату купили машину, дом в Крыму, и получили пенсии по 140 руб
    Сложно судить нам о Ваших родителях не зная о том, чем они занимались.
    О своих могу сказать, что они не имеют дома в Крыму, т.к. зарплата не позволяла много чего и помимо такого дома.

  • В ответ на: В настоящее время им еще добавилась сомнительная перспектива выйти на улицу и просить милостыню:-))
    ... и не быть за это забранным ментами...

  • В ответ на: Я, будучи студентом в СССР ездил на юг за свои деньги почти каждый год (можно было заработать в сстрой отрядах)
    а вот тут - одно из двух - либо работать, либо отдыхать.
    Стройотряды - в каникулы, летом. Юг - также в каникулы, летом.

    купить дом, да еще в Крыму во времена Брежнева - это фантастика. Это могли себе позволить только , извините, "кормильцы" либо люди, без которых эти самые "кормильцы" не могли обойтись.
    Ваша проблема в том, что вы не можете себе обеспечить уровень жизни такой же как у них. НО - с чего вы взяли, что в то время смогли бы?

    Исправлено пользователем Scyr (17.09.04 23:00)

  • Крым - он ведь большой. И дома там разные.
    :миг:

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • вообще-то недвижимость не продавалась и не покупалась. По крайней мере официально. Наличие денег не решало вопрос приобретения жилья. Хоть какая-то форма права на жилье определялась пропиской, однако работать также можно было по только по прописке. Т.о. иметь прописку в Крыму и работать в Новосибиске официально было невозможно. Вернее, возможно, но далеко не всем. Угадайте, кому "не всем"?

    Исправлено пользователем Scyr (17.09.04 23:07)

  • Даю отгадку: обычный трудяга (как мой дядя, например) - мог жить и трудиться на севере, и при этом бронировать свое жилье в другой местности.

  • Да, принём и колбаса была и даже сахар, не то что при Горбачёве.

    "Демократ" - самое грязное известное мне ругательство.

    Крыглоупек Грамцианский, древняя обезьяна.

  • --Видишь ли, Ваня, я считаю--
    Мань, это твоё право, что-либо "считать", я совсем не обязан принимать это во внимание
    --Анализировать - это не количественно производить собственно анализы, что наблюдается у тебя в последнее время--
    Сама поняла что сказала? :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    --Ну, посчастливилось твоим родителям жить прекрасно - и ура!
    Такими счастливцами были все наши соседи и знакомые
    --Один, прости, пиZ...--
    Как это? пиZ- это только у тебя имеется ( я конечно сожалею, что у тебя есть всего только одна пиZ, а не "ОДИН пиZ"), а у меня х.. :ха-ха!: :ха-ха!:

  • --а вот тут - одно из двух - либо работать, либо отдыхать--
    Мимо. Каникулы были 2-а месяца, а у меня 2,5 (сдавал досрочно). Сл-но полтора месяца трудишься в томской тайге, или в другом месте, получаешь свою тысячу руб и за 75 руб улетаешь в Одессу или Симферополь, прогуливаешь с шиком 700 руб, за три недели, на 75 руб улетаешь обратно, и еще есть деньги , чтобы дотянуть до первой стипендии.
    --. купить дом, да еще в Крыму во времена Брежнева - это фантастика--
    Эту "фантастику" осуществили мои родители (врачи), их приятели и знакомые. Они все уехали в одно уютное местечко под Херсоном. Хороший дом под Херсоном тогда стоил 20 тыс руб
    --Ваша проблема в том, что вы не можете себе обеспечить уровень жизни такой же как у них--
    Опять мимо, я могу купить несколько таких домов, как купили мои родители, у меня много лучше машина, чем у них, и квартира, а о яхте они могли только мечтать. Вот Вы вообще в курсе хотя бы цен на дома в Крыму (не в Ялте)? Так долбите как дятел одно и то же. Скучно!

  • --вообще-то недвижимость не продавалась и не покупалась--
    Ну откуда Вы это взяли? Мои родители в 1979 спокойно купили эту недвижимость в Крыму, купили ОФИЦИАЛЬНО!
    --Наличие денег не решало вопрос приобретения жилья--
    Похоже Ваш папа-геолог, основательно Вас зомбировал. Видимо у него были большие проблемы с Советской властью. Что ни слово- то ложь!

  • Чё, Вань, не спится в ночь глухую?
    Старческая бессоница замучала?
    Замешанная на ностальгии по молодости – как пил солнцедар в ССО, а потом девок по кустам магнолий щупал?
    И это постоянное ностальгирование сродни мастурбированию.
    Ты же удовлетворение испытываешь, когда рассказываешь ( в который раз!) аудитории форума о родительском домике в Крыму и своей шикарной сегодняшней жизни.
    Уж давай, кончай.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • *** Так долбите как дятел одно и то же. Скучно**

    аналогично.

    ни один мой занкомый врач не уехал в Крым, имеются в виду врачи , которые работали в больницах, а не управе. Тех не знаю.
    В лучшем случае - построил "курятник" на дачном участке.

    20 тысяч ? ЗП врачей не превышала ЗП ИТР. Как мы помним, это сотавляло около 200 р.
    Семье из 2 врачей потребуется более 4 лет копить 20 тыс, причем откладывая всю ЗП.
    Нерядовые врачи жили намного лучше.

    Насчет цен на дома в Крыму - никогда не интересовался, не тот уровень. Под Анапой в прошлом году дом стоил 750 тыс ( видел в газете), но это не то, да и сам дом - неизвестно какой.
    PS По поводу стройотряда - понятно. Опять же - нам платили меньше. 700 я привозил за два с половиной месяца. Но все равно можно было сгонять в теплые края - неделя - это реально. Только вот в голову не приходило.:хммм:
    Я отдавал деньги отцу на ремонт машины и постройку дачи. Не все, естественно.

  • Ваши деньги , а осбенно образование, не дают вам права хамить. Я стаким же успехом могу назвать вас лжецом потому, что ваша семья жила лучше других.

    Я попытался намекнуть, что неплохо было бы прикинуть доходы и расходы вашей семьи. И абсолютно не исключаю, что они соответсвуют. Были люди, которые могли честно жить в совке, и жить хорошо. Но большинство существовали. Жить было легче, не спорю - но только потому, что материальный достаток был другимс -соответственно и забот было меньше.

Записей на странице:

Перейти в форум