Мобильная версия форумов
Открыть
 −8°C
завтра: −11°C
Погода в Перми
−8°C
ночью−10°C
утром−15°C
завтра−11°C
Подробно
 65,51
−0.0252
Курс USD ЦБ РФна 23 февраля
65,5149
−0.0252
 74,33
+0.0369
Курс EUR ЦБ РФна 23 февраля
74,3332
+0.0369
  • old hamster

    Сообщений: 20434

    ...Как уже говорили, бизнес игровых автоматов в России один из самых нормальных в мировой практике...

    Кто говорил?
    Вы видели где-нибудь в Европе игровые автоматы, стоящие посреди площади или в продуктовом магазине. Не в супермаркете, в отдельном зале игровых автоматов, а в небольшом произвольном продуктовом, прямо на выходе?

  • guru

    Сообщений: 9442

    Не утрируй... "Столбики" - не полноценные игровые автоматы..

    Toyota Celica ST185RC

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    ...Не утрируй... "Столбики" - не полноценные игровые автоматы...

    Так ведь о "столбиках" и речь. Не о тех автоматах, которые стоят в залах. А о тех, которые стоят везде.
    Я согласен - игроманы-больные люди, это их проблемы. Но "столбик" стоящий в хлебном или на рынке - это голимая провокация. Не только для игромана. И контроль за такими "столбиками" со стороны государства, наверное, гораздо сложнее осуществлять.

  • guru

    Сообщений: 9442

    Теперь можно про "одноруких бандитов".

    Это из первого поста галинки..
    Это потом уже по ходу обсуждения свели всё на стольики да мягкие игрушки..
    Так вот.. лицензия на столбики - точь такая же как и на бандитов..
    А провокацией с таким же успехом можно считать водку в свободной продаже - для алкоголиков.

    Toyota Celica ST185RC

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    ...Это из первого поста галинки...

    Ты этот пост внимательно до конца дочитай. Станет ясно, что речь шла в первую очередь об отдельно стоящих автоматах - "столбиках". Пусть лицензия на "столбики" такая же как и на обычные игровые автоматы. Мне почему то кажется, что контролировать их гораздо сложнее, чем зал игровых автоматов. И возможности манипуляций
    больше.

    ...А провокацией с таким же успехом можно считать водку в свободной продаже - для алкоголиков...

    А водку в ларьках продают? На рынке? В мебельном?:улыб:
    Или все-таки только в магазинах, имеющих лицензию на торговлю спиртным?

  • guru

    Сообщений: 9442

    Станет ясно, что речь шла в первую очередь об отдельно стоящих автоматах - "столбиках".

    Поверь.. "бандыиты" - гораздо большее зло, чем столбики...
    И еще... опять же.. играть или нет - дело отдельно взятого человека.
    Манипуляций состолбиками очень мало. Там регулируется тольк процент отдачи, который минимум 75%.

    А водку в ларьках продают? На рынке? В мебельном?

    Ну в мебельном я столбиков не видел.. а на рынке продают.. и без лицензий и не палёную.. потому что штраф небольшой.. а вот за нелецензированую установку автомата - штраф поболее...
    Не о том речь. проигравший всегда обижен.

    Toyota Celica ST185RC

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    ////Поверь.. "бандыиты" - гораздо большее зло, чем столбики///

    Екарный бабай. Верю. Дело не в этом, дело в том, что дойти до зала автоматов - это одно. А остановиться у автомата в магазине возле входа - это совсем другое. Психология, понимаешь ли... Поэтому "столбики" (да пофиг как их назвать)должны стоять в залах.

    ...Манипуляций состолбиками очень мало. Там регулируется тольк процент отдачи, который минимум 75%...

    У меня сугубо субъективное обратное впечатление. Когда я вижу деревянную будку (натурально - деревянную, метр на метр), стоящую на нашем рынке, с кассиршей внутри, окошечком для выдачи пятаков и автоматом в этой же будке - я верю в нашу российскую смекалку. :ха-ха!:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    я верю в нашу российскую смекалку
    __________________________________________
    и правильно =)

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Анонимный пользователь
    нда, хотелось бы хотя бы плащяницу, а ещё лучше мощи. почитал и ваше про налогообложение, там вообще нет ни слова о правилах игры. а сколько платить налога за игорный стол меня, честно говоря, волнует слабо.

    вы мне скажите, просто, всё то что вы излагаете вы от кого слышали? мне первоисточник интересно узнать. ну, не хотите, не говорите (:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    А, так вы хотите личные "признательные показания" владельца автоматов, газет, пароходов? В качестве источника?
    Ну, шорцы.... прикоснуться к таким мощам может быть позволено только святому, а вы же - те еще грешники =)
    Так что - "Евангелие от Ундины", и по-прежнему - одно из двух =)

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 8126

    Бог услышал ваши молитвы.

    "Новую волну борьбы с рекламой подняли депутаты Госдумы. Поправки в соответствующий закон разрабатываются сейчас в парламенте.
    Как стало известно “МК”, предполагаемые изменения коснутся рекламы абортов и игорного бизнеса. Так, например, практически готов к первому чтению законопроект, запрещающий размещение в СМИ информации о местах проведения операций по искусственному прерыванию беременности. Исключение могут составить лишь специальные медицинские издания.
    Другой нормативный акт станет жестче регламентировать распространение рекламы рискованных игр и взаимных пари, их организаторов, участников и посредников, в том числе игорных заведений, тотализаторов, букмекерских контор. Предположительно, любая пропаганда игорного бизнеса сможет допускаться в радио- и телепрограммах только с 22 до 7 часов. А без ограничений по времени — в досуговых центрах, ресторанах и гостиницах, смежных, к примеру, с казино. Печатное слово об азартных играх допустимо лишь в специализированных рекламных изданиях.
    Отдельной строкой будет прописано содержание вывесок игорных заведений и тотализаторов. Они могут содержать только название и режим работы. Законопослушным рекламодателям из игорной сферы придется распространять информацию о своем бизнесе таким образом, чтобы не создавать впечатление, что выигрыш гарантирован или его вероятность высока. А также не обращаться непосредственно к несовершеннолетним и не использовать образы физических лиц в возрасте до 35 лет."
    "Московский комсомолец"

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Налоговые поступления от субъектов игорного бизнеса не перевесят по своей значимости вопросы морально-этического свойства, которыми якобы руководствуются при принятии подобных ограничений.
    Кроме того, о лобби тоже забывать не следует.
    Очередная профанация.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 8126

    Знаете, над измененияим статьи 16 закона "О рекламе" многие тоже посмеивались, принимая за "очередную профанацию"... Думаю, оглашать результаты не следует - в дневном эфире рекламы пива нет, а Антимонопольный комитет с жадностью голодного волка рвет ТВ и радио, если замечает, что реклама пива хотя бы на минуту раньше положенного срока в эфир проникает. Так что...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Что "так что?" : ))
    Налицо результат успешного лоббирования водочников : )))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Налицо результат успешного лоббирования водочников : )))

    Неужели при отсутствии рекламы пива народ бросится пить водку. Не верю :-) Реклама пива на подростков ориентирована в первую очередь, взрослым она нафиг уж не нужна. и что теперь подростки кинутся на водку?

  • experienced

    Сообщений: 934

    В ответ на: > Налицо результат успешного лоббирования водочников : )))

    Неужели при отсутствии рекламы пива народ бросится пить водку. Не верю :-) Реклама пива на подростков ориентирована в первую очередь, взрослым она нафиг уж не нужна. и что теперь подростки кинутся на водку?
    Почему "кинутся"? Просто не будут от неё отвлекаться...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Неужели при отсутствии рекламы пива народ бросится пить водку. Не верю
    __________________________________________
    Задайте себе этот же вопрос через годик-полтора, к этому времени все станет еще более очевидным : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 5058

    Я так не думаю :-)

  • guru

    Сообщений: 7247

    В ответ на: (слышала, что "правильный" автомат возвращает в среднем 85% денег).
    Знаю точно, что в одном из игровых клубов Новосибирска отдача на автоматах установлена более 90 % !!!

    Bird ! I love to hate you !

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Знаю точно, что в одном из игровых клубов Новосибирска отдача на автоматах установлена более 90 % !!!
    __________________________________________
    Прикармливают. Или руки кривые у того, кто отлаживал.
    Поднимать планку отдачи программа позволяет без дополнительных манипуляций - четко по инструкции.
    Опускать ниже установленной нормы тоже позволяет. В принципе. В инструкции не написано, как именно:)

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 7247

    не, ни фига не прикармливают - просто такая корпоративная политика.

    Bird ! I love to hate you !

  • барабан

    Анонимный пользователь

    Нет таких клубов!
    Игорные автоматы по прибыльности превзошли многократно казино, их натыкали практически везде, действительно, отдача игровых автоматов вещь очень хитрая, и вся хитрость заключается в том, что она минимальная.

    Не большую сумму выиграть можно, после того как какой-нить клиент проигрался в пух и прах), легенду удается поддерживать благодаря невежеству и больной зависимости от игры игроков, как выииграл один из сотни видят все, а как остальные 99 облажались ни кто не замечает.

    По моим наблюдениям, самым большим из реальных процентов отдачи можно считать 15%, и это при невероятной щедрости владельцев.

    Для справки - В Москве, например, уже угомонились, крупных клиентов стало гораздо меньше, потому и поперли в регионы Вулканы, Джекпоты и т.д

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Не большую сумму выиграть можно, после того как какой-нить клиент проигрался в пух и прах), легенду удается поддерживать благодаря невежеству и больной зависимости от игры игроков, как выииграл один из сотни видят все, а как остальные 99 облажались ни кто не замечает.
    __________________________________________
    Совершенно справедливо. Клиенты фактически играют друг с другом.
    Что противоречит п.1. приложения 3 к Правилам проведения испытаний игровых автоматов с денежными выигрышами....., утвержденными приказом председателя госкомстандарта России Г. Ворониным от 04.02.2000 № 2075.


    По моим наблюдениям, самым большим из реальных процентов отдачи можно считать 15%, и это при невероятной щедрости владельцев.
    __________________________________________
    "Технологически заложенный средний процент денежного выигрыша должен быть не ниже 75%" (п.2 тех же правил)
    Ключевые слова "технологически" и "средний".
    Вобщем отдача устанавливается по технологически возможному минимуму, за исключением периода "прикорма".


    Судебная практика:
    Об отказе в удовлетворении заявления о признании незаконным пункта 2 см. решение Верховного Суда РФ от 28.03.2003 N ГКПИ 03-73.
    Определением Верховного Суда РФ от 19.06.2003 N КАС 03-261 данное решение оставлено без изменения.


    Текст правил в аттаче. Применительно к теме разговора наиболее интересно приложение 3.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 7247

    Ладно, не хочу открывать долгую дискуссию, пусть каждый остается при своем мнении.
    мир !

    Bird ! I love to hate you !

  • барабан

    Анонимный пользователь

    Интересно посмотреть на приложение 3, которое из первых двух пунктов, содержит два противоречия)), по максимуму..

    1. Игровой процесс должен быть случайным, т.е. результат игры не должен зависеть от результатов предшествующих игр, а также от игры других игроков.

    Об отказе в удовлетворении заявления о признании незаконным пункта 2 см. решение Верховного Суда РФ от 28.03.2003 N ГКПИ 03-73.
    Определением Верховного Суда РФ от 19.06.2003 N КАС 03-261 данное решение оставлено без изменения.

    2. Технологически заложенный средний процент денежного выигрыша должен быть не ниже 75%.


    Случайность не может регламентироваться процентами)) ибо становится закономерностью.

    А закономерность следующая - те кто раньше держал наперсточников и организовывал различные инвестиционные фонды, для инвестирования своих карманов, наоткрывали игровых автоматов и рассказывают сказки об удаче, параллельно создавая видимость контроля над собой.


    Лучше играть с казино, если на то пошло и то не со всеми).

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Интересно посмотреть на приложение 3, которое из первых двух пунктов, содержит два противоречия)), по максимуму..
    __________________________________________
    Как в капле отражая в себе наше законодательство в целом.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Записей на странице:

Перейти в форум