MTV

> неубедительно. во-первых, неубедительно про "извращение", с чего вы взяли? во-вторых, неубедительно про детскую психику, вы её может повредите в сто раз сильнее запугивая педерастами.

Выдумки уродов, оправдывающих пидоров, все эти скази о генетической предрасположенности и т.д. - с башкой у них не в порядке, вот и все. И повредить эту самую башку как раз и проще всего в детском и подрастковом возрасте, когда психика еще не окрепла, и ребенок может поддаться тому, что считается модным и продвинутым. Это так же как и курение, употребление пива - ориентация в рекламе идет именно на подростков. Так что пропоганду педрил надо однозначно запрещать законом и наказывать крайне сурово.

присоединяюсь к мнению Wolf S

В ответ на: в штатах излишняя либеральность привела к тому, что лучше и удобнее всего там быть цветным педиком -инвалидом с детства.
оно вам надо?!

А ещё там негров линчуют!!!

> А ещё там негров линчуют!!!

Да с каких это? Они там теперь первыю люди.

В ответ на: мадам скажите, а половой контакт, с самцом шимпанзе будет извращением или нет? все же вроде в рамках одной группы млекопитающих, да еще и человекообразных, вы вроде вопросом широко владеете?

еще раз: гомосексуализм - однополый контакт человека и человека, зоофилия - одно- или разнополый контакт человека и животного (не-человека) теперь понятна разница?

В ответ на: а чеж вы сейчас то за сына так впрягайтесь а потом вам пофигу будет пусть сразу и растет кем вырастет?

извините, я не понимаю этот бред. Естественно, я "впрягаюсь" в судьбу своего ребенка, впряглась в нее в день когда узнала о беременности. И естественно, я воспитываю и обучаю его в русле традиционных гетеросексуальных отношений (было бы странно, если бы как-то иначе). Но я знаю, что природой заложен некоторый процент "сбоев", и если пройдя пубертатный период мой сын осознает себя геем - я приму это как данность. Я помогу ему выбрать компромиссную тактику поведения в обществе - просто чтобы меньше пришлось страдать от таких, как... жизнь в обществе - всегда компромисс. в любом случае - я буду на его стороне. Я абсолютно точно знаю, что смогу это принять и жить с этим.

В ответ на: и еще если ваш ребенок не дай БОГ станет гомосеком, и женится на своем бойфренде и они будут жить с вами в одно квартире как вам будет?

он не будет жить со мной в одной квартире - в любом случае. это моя твердая жизненная позиция - новая семья всегда должна жить отдельно от родителей - с любой стороны.

p.s. и предупреждаю - я не потерплю оскорбительных высказываний в адрес меня и моего сына.

> Но я знаю, что природой заложен некоторый процент "сбоев", и если пройдя пубертатный период мой сын осознает себя геем - я приму это как данность.

Ну сколько можно говорить, что все эти "сбои" высосаны из пальца - все определяется воспитанием, причем вы полностью не можете влиять на воспитание вашего ребенка - есть еще школа, дет. сад, улица, тот же МТВ.

Ну какую ерунду Вы говорите!
Я выросла в стране, в которой вообще секса не было. А уж про однополый вообще слыхом не слыхивали.
Тем не менее, среди моих ровесников предостаточно гомоориентированных мужчин и женщин.
Что это, как не данная природой предрасположенность?

Ерунду как раз вы говорите.
Это все выдумки тех, кто выступает против запрещения педерастии.

защитники ахтунгов!

если они такие хорошие, то ответьте на вопрос - почему вы еще не признались в своей гомосексуальности!?

почему вы еще сами не стали ими - это же "так естественно" ?!

почему защитники гетеросексуальности отстаивают СОБСТВЕННЫЕ убеждения, а вы - убеждения неизвестно кого ?!

В чем выдумки-то?
Хорошо, проще пример приведу.
Моя бывшая одногруппница воспитывалась в замечательной семье, никакого пагубного влияния извне тоже не было. Но с детства она влюблялась в воспитательниц, учительниц, актрис - женщин, одним словом.
В более взрослом возрасте попытки отношений с молодыми людьми не складывались. Чувствовала, что что-то не так, а что - понять не могла.
Когда наконец поняла, все встало на свои места.
Так вот, ее родная сестра, воспитывавшаяся вместе с ней, абсолютная натуралка.
Таким образом пункты "воспитание" и "окружение" отметаются однозначно. Остается природа.
Да, она родилась такая.

> Раз уж мы дошли до физиологии процесса, объясните мне кто-нибудь: какая по большому счету разница, в чье анальное отверстие пихать член - в женское или мужское? Почему женщинам - можно, а мужчинам - "извращение"?
Потому что разница не куда, а с кем.
Следуя вашей логике можно сказать, что зоофилия -это тоже нормально.

Я не отстаиваю никаких убеждений.
Я отстаиваю права людей быть такими, какими их создала природа. То, с кем они ложаться в постель, не должно касаться никого, кроме них самих и их партнеров.
В остальном это такие же люди.
Если Вы, к примеру, противник орального секса, Вы тоже предложите организовать кампанию за истребление его сторонников?

Они не нормальные. От них не будет детей. Зачем вокруг них создается шумиха. Быть голубым теперь чуть ли не модно. Зачем пудрить мозги подросткам, искуственно пополняя ряды гомосексуалистов.

Нормально. Например, для чабана, который пол года проводит в горах вдали от семьи, выпасая свои стада.
Я не вижу проблемы в зоофилии, гомосексуализме, фетишизме, садо-мазохизме и прочих "отклонениях от нормы", но с двумя оговорками: если это не приносит вреда окружающим (к примеру, насилие - в любой форме, хоть традиционной, хоть гомосексуальной - категорически против), и второе - если это не навязывается как норма поведения окружающим. Еще раз повторю - любая пропаганда плоха. Будь то пропаганда нетрадиционной ориентации или здорового образа жизни.

Теперь отвечу на пост, находящийся чуть выше (забыла автора). Мы, те кто защищает права нетрадиционно ориентированных, не стали ими хотя бы потому, что мы уже имеем устоявшуюся ориентацию, и изменить ее не в нашей власти. Ну, например, нельзя женщине отрастить член - как бы сильно она этого не хотела. Пришить, приклеить резиновый - да, наверное, можно, но это не будет данным от природы.
Будьте терпимее - не обязательно к геям, а просто к людям. Совершенства в природе нет. Сегодня вы ненавидите кого-то за что-то и призываете уничтожить. Но кто знает - может быть завтра на вас будет направлена общественная травля за само разумеющееся для вас свойства вашего тела, нрава, разума...

В ответ на: > Раз уж мы дошли до физиологии процесса, объясните мне кто-нибудь: какая по большому счету разница, в чье анальное отверстие пихать член - в женское или мужское? Почему женщинам - можно, а мужчинам - "извращение"?
Потому что разница не куда, а с кем.
Следуя вашей логике можно сказать, что зоофилия -это тоже нормально.

Неважно, нормально или нет. Важно - что это ничьё собачье дело, с кем и как спит данный конкретный человек, если по взаимному согласию и без нарушения закона. То, что вы трахаетесь исключительно с особью противоположного пола и только в классической позе, выключив свет, само по себе ничуть не увеличивает Вашей ценности. Точно так же, как постоянная московская прописка сама по себе не увеличивает ценности жителя Москвы. Хотя владельцы упомянутой прописки с этим категорически не согласны.

На последнего.

Напоминаю, с чего начался топик - с обсуждения пропаганды МТВ гомосексуальных отношений среди молодежи. Разумеется, нельзя отрицать, что часть гомосексуалистов имеют отклонения на физиологическом уровне, но утверждать, как делают иные либералы, что ВСЕ гомосексуалисты имеют физиологические (или психические) отклонения - просто смешно. Гомосексуальное поведение очень большой части гомосексуалистов определяется культурой, окружением и т.п.

Ну, а п**ры с МТВ... Не буду говорить про посмертное воздаяние, но хочется надеяться, что и от земного суда они не уйдут.

Давайте обойдемся без перехода на личности, ок?

Это Важно - нормально или нет. Это здоровая реакция самосохранения. Меня не волнует, что кто-то педераст. Мне не нравится что есть нездоровый ажиотаж вокруг этого. Грубо говоря: 1,2 .. 10 голубых не страшно, когда их много - это уже угроза нормальному обществу. Поэтому бесит вся эта "реклама" в СМИ.

2 devon rex.
Этот пост также адресован и Вам.
Кстати если уж о насилии, то чабан всяко козу не спрашивает:).

В ответ на: То, что вы трахаетесь исключительно с особью противоположного пола и только в классической позе, выключив свет, само по себе ничуть не увеличивает Вашей ценности.

Ценности в чьих глазах? Ведь человек - не слиток золота и не бочка нефти, и его ценность зависит от того, кто именно его оценивает.

Тем и отличаются обе стороны этой дискуссии, что одни взывают быть терпимыми и не лезть в личные дела взрослых людей, а из других эта нетерпимость так и прет, так сразу расправой и судом грозятся. Позвольте, а какие российские законы нарушили авторы передачи? Если вы считаете произошло нарушение закона, подавайте в суд и там отстаивайте свою оскорбленную нравственность.

В ответ на: Давайте обойдемся без перехода на личности, ок?

Не согласен. Обсуждается проблема ЛИЧНОЙ жизни. Без перехода на личность, имхо, её продуктивно обсуждать невозможно- схоластика какая-то получится.

В ответ на: Ценности в чьих глазах? Ведь человек - не слиток золота и не бочка нефти, и его ценность зависит от того, кто именно его оценивает.

Тем не менее вопросы "какая от цыган польза" или "какая от чурок польза" задаются здесь регулярно. Мнение об априорно большей ценности "коренного москвича" по сравнению с "понаехавшими" тоже не я придумал.

В ответ на: Ну сколько можно говорить, что все эти "сбои" высосаны из пальца

А с чего Вы взяли, что именно Ваша правда правее?
В ноябрьском номере Американского журнала по психиатрии были опубликованы результаты масштабного исследования сексуальной ориентации пар близнецов и братьев (сестер).
Результаты исследования: генетические факторы оказывают значительное влияние на сексуальную ориентацию, но семейное окружение также может иметь влияние (и дословная цитата - sexual orientation was substantially influenced by genetic factors, but family environment may also play a role).

А про MTV - ни слова.

В ответ на: Они не нормальные. От них не будет детей

Хм. Получается, что если мужчина или женщина бесплодны, то их тоже следует автоматически занести в разряд ненормальных?
Кстати, дети у них как раз таки быть могут.
Не далее как в июне, например, моя "темная" подруга в Америке родила дочь. С отцом ребенка они в прекрасных дружеских отношениях уже много лет. Оформили совместное опекунство, так что и ребенок в этой ситуации тоже не страдает - и мама и папа наличиствуют.

В ответ на: Зачем вокруг них создается шумиха.

Еще раз повторюсь, я никакой шумихи и нездорового интереса к теме не ощущаю.
И телевизор смотрю, и радио слушаю. Но никакой пропаганды не наблюдаю.
Такое ощущение, что Вы и все присутствующие здесь гомофобы специально с утра до ночи штудируете все СМИ, выискивая хоть какую-то информацию касаемо темы гомосексуализма, чтобы потом выдать ее за активную пропаганду.

> Не согласен. Обсуждается проблема ЛИЧНОЙ жизни. Без перехода на личность, имхо, её продуктивно обсуждать невозможно

Я не понял, мою или вашу ЛИЧНУЮ жизнь обсуждаем? Речь идет о голубых. Если угодно я могу разобрать какой-нибудь забавный пример из зоофилии с вашим участием - в итоге получим море конструктива.

В ответ на: Я не понял, мою или вашу ЛИЧНУЮ жизнь обсуждаем? Речь идет о голубых. Если угодно я могу разобрать какой-нибудь забавный пример из зоофилии с вашим участием - в итоге получим море конструктива.

Не мою и не Вашу. Обсуждаем личную жизнь третьих лиц, незнакомых и неизвестных. Ну не идиёты?

В ответ на: Гомосексуальное поведение очень большой части гомосексуалистов определяется культурой, окружением и т.п.

А как Вы объясните тот факт, что дети, воспитывавшиеся у гомосексуальных пар, вырастают гетеросексуально ориентированными?

> Хм. Получается, что если мужчина или женщина бесплодны, то их тоже следует автоматически занести в разряд ненормальных?

Ну да. Это же ненормально. Заболевание скорее всего как-нибудь. Только это не модно быть бесплодным. Об этом говорят как о горе и по возможности лечатся.

> Кстати, дети у них как раз таки быть могут.
Наверняка многие из них детей не воспитывают. Большая вероятность, что дети тоже будут с отклонениями. Вобщем нездоровая эта ерунда ...

> Еще раз повторюсь, я никакой шумихи и нездорового интереса к теме не ощущаю.
Прихожу с работы поздно. Ужинаю и смотрю телек. Периодически вижу разные ток-шоу. Раз даже видел голубой вариант любви с первого взгляда. Чуть не подавился, когда понял что к чему.

В ответ на: Прихожу с работы поздно. Ужинаю и смотрю телек. Периодически вижу разные ток-шоу. Раз даже видел голубой вариант любви с первого взгляда. Чуть не подавился, когда понял что к чему.

"Доктор, откуда у вас такие картинки педерастические?" (с) анекдот

В ответ на: Тем не менее вопросы "какая от цыган польза" или "какая от чурок польза" задаются здесь регулярно.

И правильно задаются. Для жены и детей наркоторговца их папаша - кормилец и просто любимый человек. Для большинства же сограждан наркоторговец - тварь, которую надо упрятать за решетку лет на 15, если уж наши законы не позволяют его расстрелять.

Итак, в ответ на ваше утверждение

В ответ на: То, что вы трахаетесь исключительно с особью противоположного пола и только в классической позе, выключив свет, само по себе ничуть не увеличивает Вашей ценности.

я повторю свой вопрос:

Ценности в чьих глазах? Ваших и Ваших единомышленников?

> Доктор, откуда у вас такие картинки педерастические?" (с) анекдот

Типа подколол?
Я вижу, что "реклама" в СМИ идет.
Предпочитаете отрицать очевидное?

На последнего.

Сегодня прочел в "Газете.ру", которую никак не отнесешь к консервативным изданиям.

"...противники того же гомофобствующего Бутильона употребляют отнюдь не секулярный термин «грех» едва ли не чаще, чем он сам. И если он апеллирует к нормам, так сказать, старой, основанной на католицизме морали, то его оппоненты – к нормам морали новой. Но в этих препирательствах в итоге получается, что само такое вот противостояние – всего лишь противостояние старого морализаторства против нового морализаторства. Причем во втором случае так называемый либерализм уже успел обрасти таким количеством ханжества, своеобразной либеральной косности и почти такого же – религиозного – фарисейства, которые вполне сопоставимы с худшими традициям того же католицизма. Конечно, это еще далеко не неоинквизиция, но дело иметь с такими упертыми в принципы людьми, не разделяя этих их экзальтированных принципов, весьма затруднительно. " (с)Г.Бовт

В ответ на: Я вижу, что "реклама" в СМИ идет.

Каждый видит то, что он хочет видеть.
Вы не задумывались об этом?

В ответ на: Каждый видит то, что он хочет видеть.
Вы не задумывались об этом?

Если европейские либералы унаследовали худшие черты католической пропаганды, то российские - коммунистической времен застоя.

"В то время как все советские люди увидели в телерепортаже современный свиноводческий комплекс на 100 тыс. голов, который внесет весомый вклад в выпонение продовольственной программы, отщепенец-диссидент Иванов обратил внимание лишь на горы навоза по углам, рваные ватники свинарок и неработающую кормораздаточную линию. Что же, каждый видит то, что он хочет видеть. Позор отщепенцу Иванову!.."

> Каждый видит то, что он хочет видеть.
> Вы не задумывались об этом?
В каком смысле?
Если Вы про то, что я не верно понимаю передачу, так гм. это вряд ли. Особенно показательна "про любовь". В чистом виде пропаганда, особенно для маленьких.

Если про то, что идет поздно и/или если не хочется, то можно не смотреть, так все равно кто-то будет смотреть и кому-то будут мозги затуманивать.

В ответ на: в штатах излишняя либеральность привела к тому, что лучше и удобнее всего там быть цветным педиком -инвалидом с детства.

А в Европе вообще какой-то гомосексуальный беспредел творится -- недавно итальянца, который ратовал за традиционные отношения и укрепление семьи тамошние парламентарии обозвали гомофобом и не утвердили министром.
Шорцы, ау, в Евпропе, похоже уже давно больше половины населения голубые и розовые. И обыкновенные гетеросексуалы канают за извращенцев. Сбылась мечта идиота.
Похоже, что всё-таки не зря Европа рифмуется с жопой.

В ответ на: он не будет жить со мной в одной квартире - в любом случае. это моя твердая жизненная позиция - новая семья всегда должна жить отдельно от родителей - с любой стороны.

Я тоде считаю, что любить родителей -- как с одной, так и с другой стороны, желательно на расстоянии и два раза в месяц.Тогда родители будут всегда рады молодым. У меня именно такая ситуация. А если в одной квартире круглые сутки тусуются и молодые и старые -- это, по моему, хуже чем гомосексуализм.

> Моя бывшая одногруппница воспитывалась в замечательной семье, никакого пагубного влияния извне тоже не было. Но с детства она влюблялась в воспитательниц, учительниц, актрис - женщин, одним словом.
> В более взрослом возрасте попытки отношений с молодыми людьми не складывались.

Сложно сказать на счет внешнего влияния даже в одной семье - компании часто отличаются. И может не влюблялась, а старалась подражать. может застенчива была, вот и не клеилось у нее с пацанами. А потом какой-то урод навел ее на "верный" путь.

> Я отстаиваю права людей быть такими, какими их создала природа. То, с кем они ложаться в постель, не должно касаться никого, кроме них самих и их партнеров.

Не природа, а общество и воспитание.
Ну и пускай в своей пастели делают, что хотят - никто к ним не лезет. Но вот пропоганды не надо только.

В ответ на: Ценности в чьих глазах? Ваших и Ваших единомышленников?

В глазах того, к кому было обращено послание.

> Сегодня вы ненавидите кого-то за что-то и призываете уничтожить.

Уничтожать и не надо, презирать - можно.
Но речь-то идет о навязчивой пропогадне этого дерьма.

> Позвольте, а какие российские законы нарушили авторы передачи?

Так о том-то и речь, что нет сейчас этих законов, а они нужны!

В ответ на: То, что вы трахаетесь исключительно с особью противоположного пола и только в классической позе, выключив свет

Да так же умереть можно от скуки!

Нет законов? Да господь с вами. Полно, только может вы их не знаете. Каких вам не хватает, тех что были при советской власти?

В ответ на: > Сегодня вы ненавидите кого-то за что-то и призываете уничтожить.

Уничтожать и не надо, презирать - можно.
Но речь-то идет о навязчивой пропогадне этого дерьма.

Чё-то она только Вам навязывается, я гляжу. Мне вот почему-то нет. Кстати, а как Вам постоянная пропОганда гетеросексуализма, достигающая апогея после часу ночи практически на всех каналах?

Когда-то давно и введение в России свободы вероисповедания на полном серьёзе называлось "плевком в душу православным". Не говоря уж про какую-то там пропОганду. Времена-то меняются...

В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------

== Ценности в чьих глазах? Ваших и Ваших единомышленников?
--------------------------------------------------------------------------------


В глазах того, к кому было обращено послание.

Вы сами-то поняли, что написали?

Вы обращались к Лестору: "То, что вы трахаетесь исключительно с особью противоположного пола и только в классической позе, выключив свет, само по себе ничуть не увеличивает Вашей ценности." Получается, что Вы предписываете человеку, какого он должен быть мнения о себе?

> Каких вам не хватает, тех что были при советской власти?

Пропаганда педерастии в любых формах и видах - 10 лет лесоповала.

НП
эк ребята вас расколбасило=)
Пропаганды, если она таковой является, этого процесса, безусловно, быть не должно. Однако тут следует определиться, что и на основании чего считать пропагандой. А так пусть балуются в свои грязные волосатые попы и курят, как тут говорят, взатяг, только втихаря, без этих вот публичных демонстраций.

Обращаю особое внимание гомофилов: наказание предлагается даже не за сам гомосексуализм, а за его пропаганду.

Вы считаете, что им следует обратить внимание?

А по поводу кто кого защищает - любой нормальный человек будет защитать своих детей от пропаганды педрил. Что я не прав? Вы хотите, чтобы ваши дети стали пидорами? Тут только ваше воспитание не поможет - у детей силен инстинкт подражания, в том числе различным кумирам - а эти кумиры очень часто и есть пидоры и еще это пропагандируют.