−4°C
завтра: 2°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−8°C
утром−7°C
завтра2°C
Подробно
 92,59
+0.0174
Курс USD ЦБ РФна 28 марта
92,5919
+0.0174
 100,27
−0.1417
Курс EUR ЦБ РФна 28 марта
100,2704
−0.1417
  • До принятия закона об отмене всяческих отсрочек от армии солдатские матери собираются организовывать референдум и акции протеста (после принятия, а его-примут) будет поздно.
    Вот часть из вас будущие солдаты, другая часть -родители будущих содат.
    Вы лично пойдете на эти акции, или будете спасаться (косить)в одиночку?

    http://www.gazeta.ru/firstplace.shtml

  • Я бы пошел, хотя мне это уже и не грозит, но беспределу властей надо положить конец.... Думать головой надо а не ж-й, когда планируют развитие гос-ва, а ежели еще и реформу высшего образования согласуют, так ваще государство в выгребную яму загонят, хотя тогда призывников конечно же станет больше...козлы!

  • Я бы тоже пошел, без вариантов, по тем же причинам

  • Совсем уже наша власть офанарела, если так дальше пойдёт, то у нас и девушек станут в армию призывать.

  • Да пойду, хотя меня отмена отсрочек уже не касается.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Обязательно пойду!
    Меня касается, но и не касалось бы - пошел!

  • Кстати, сегодня в новостях передали, что в Новосибирск пришел проект закона по отмене отсрочек от службы в армии. По нему это должно произойти с 2007 года.

  • Честно говоря, все настолько неоднозначно....
    Тупой народ кто-то должен проучить.
    Вот пенсионеры очень активно, но очень поздно засуетились. Спрашивается, а где были их старые морды 14 марта??? И чем эти морды думали? Студенты, которые "за путька" - да им прямая дорога в армию!

  • В ответ на: Совсем уже наша власть офанарела, если так дальше пойдёт, то у нас и девушек станут в армию призывать.
    Забавно, но большинство населения Израиля, где девушек призывают, наверняка не считают, что "их власть офонарела" (кстати, вчера в столкновении с арабами погибло 4 еврейских солдата, так что их армия - отнюдь не курорт).

    Caveant consules!

  • А эти т.наз. "солдатские матери" готовы к увеличению подоходного налога, чтобы оплачивать службу контрактников?

    Caveant consules!

  • О! Зашибись, давайте не сравнивать армию Израиля и нашу...
    По сравнению с нашей израильская - курорт. и в прямом и в переносном. Там никто в казармах не вешается. И дач генералам не строит. И т.д.

    Давайте не будем сравнивать.
    Просто сдержимся и не будем.

    Исправлено пользователем mcgregor (14.01.05 10:58)

  • --Да пойду, хотя меня отмена отсрочек уже не касается--
    А если они дубинками будут, да по тюрьмам сажать?
    Ведь Вас это не касается, зачем это Вам?

  • --По нему это должно произойти с 2007 года. --
    По моему быстрее, чуть ли не со следующего, иначе непонятна активность заинтересованных.

  • Каково общество - такова и армия. И не надо говорить, что "мы не такие". Намедни один интеллектуал заявил на книжном форуме, что он не покупает книг, т.к. скачивает их и распечатывает, используя ресурсы фирмы. Чем он отличается от генерала, строящего дачу на казенный счет?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Чем он отличается от генерала,
    наверное, тем, что на генерала есть статья в УК, а на "интеллектуала" нет.

  • "А если они дубинками будут, да по тюрьмам сажать?" Вряд ли власти на это пойдут, особенно если действительно выйдут все те, кого этот новый закон коснется. Ну а потом это сейчас не касается, а завтра у дочери однокурсников заберут в армию.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Чем он отличается от генерала,

    наверное, тем, что на генерала есть статья в УК, а на "интеллектуала" нет.
    Вы так думаете?


    В соответствии со статьей 7.27 КОАП РФ мелким признается хищение чужого имущества, если стоимость похищенного не превышает пяти минимальных размеров оплаты труда, установленных законодательством Российской Федерации (на момент совершения административного правонарушения).

    В число форм хищения входят, в частности, кража, присвоение, растрата.

    Если же стоимость похищенного больше 5 МРОТ, то это уже уголовная статья.

    Caveant consules!

  • > скачивает их и распечатывает, используя ресурсы фирмы. Чем он отличается от генерала, строящего дачу на казенный счет?

    Вы уже обвинили человека во всех смертных грехах, нашли ему статью УК, но даже не поитересовались - а кто запрещает подобное? Где вы увидели кражу, присвоение, хищение? Ведь это все регулируется регламентами этой конторы - может у них все это разрешено.

  • Может быть, и разрешено. В таком случае приношу свои извинения. Но статьи начал искать не я, а Stasyan по отношению к генералам (не указав, правда, конкретных статей УК). Впрочем, я думаю, можно найти "оправдание" и генеральским действиям: генерал скажет, что попросил солдат помочь в свободное время, солдаты подтвердят...

    Caveant consules!

  • Для солдата строительство генеральской дачи не самый худший случай, а может и один из лучших.

  • Народ, ну что вы опять развели флуд, лажу и оффтопик?
    Давайте обсуждать отмену отсрочек и нашу позицию по этому вопросу! Тема вполне животрепещущая.

  • В ответ на: Давайте обсуждать отмену отсрочек и нашу позицию по этому вопросу
    "Нашу" - это чью? Форум НГС - не партсобрание, здесь каждый остается при своих взглядах. Не думаю, что сторонники отсрочек после дискуссии пожелают пойти служить, а противники - станут пацифистами.

    Если т.наз. "солдатские матери" все же добьются референдума (хотя готов ставить пиво против коньяка, что не добьются), то могу подсказать властям рекламный клип - студент-троечник оттягивается на дискотеке, а парень из рабоче-крестьянской семьи тянет второй какрул подряд.

    Caveant consules!

  • Чет я не понял - когда и куда идти?

    Кто к нам с мечом придет - тот в орало и получит.

  • Нашу - это как раз нашу с вами.
    Призыв был вернуться к теме, а не консолидировать мнения.

  • --Чет я не понял - когда и куда идти?
    Вам как обычно, и Вы знаете куда

  • --Вряд ли власти на это пойдут--
    В 1993 г., при всех отличиях, тоже думали, что "вряд ли", но оказалось, что зря так думали. Пара провокаторов вот уже и основание

  • В 1993 году оружие было у обоих сторон, не думаю, что комитет солдатских матерей выйдет на митинги с железными прутами и будет призывать к свержению действущей власти.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --В 1993 году оружие было у обоих сторон,--
    Да, конечно, танки стояли на трибуне ВС :ха-ха!:
    Было много уже инфы по поводу тех событий, не стОит продолжать.
    --не думаю, что комитет солдатских матерей выйдет на митинги с железными прутами --
    Пенсы тоже вышли без прутов..

  • > Если т.наз. "солдатские матери" все же добьются референдума (хотя готов ставить пиво против коньяка, что не добьются)

    Солидарен с вами - не будет никакого референдума - это не тот вопрос, принятие которого требует проведение референдума.

  • Смотрите, в нескольикх городах пенсионеры вышли с протестом по поводу монетаризации льгот, в частности отмены бесплатного проезда на городском транспорте. Можно сказать успешно - вот и пенсию им повысят с 1 февраля на 15% и проезные льготные по цене не выше компенсации введут.
    Думаю, сейчас еще раз сильно будоражить общество не будут отменой отсрочек, а тот и студенты могут выйти на улицы с протестом - это власти не нужно сейчас. Думаю, не зря называется по срокам отмены отсрочек 2007 год.

  • К вопросу о компенсациях .. прочитала вот такую информацию
    В других регионах, за редкими исключениями (Москва, например, сохранила все льготы, так же как Тюмень, Новгород и Чувашия), все куда грустнее. В Карелии региональным льготникам дадут взамен утраченных "привилегий" по 250 рублей, на Сахалине и в Приморье - от 200 до 300 рублей, в Твери - по 300 - 350 рублей, в Новосибирске - по 110 - 180 рублей. Рекорды милосердия побила Башкирия: там компенсации для ветеранов составят: 100 рублей.

    Что действительно в НСКЕ компенсации за проезд на городском транспорте ниже чем в той же крохотной Твери?
    мн

  • Так какие компенсации идут за счет города? Вроде только проезд для пенсионеров (ветеранов труда, вернее) - там там всего 90 рублей.
    А 110-180 - это что будет?

  • -- это власти не нужно сейчас--
    После своих "реформ", на которые не решился даже ЕБН, власть резко теряет популяоность. А что ей остается в таком случае? Правильно, продемонстрировать силу

  • Она и демонстрирует ее на пенсионерах, пока не очень сильно, но будут более широкие выступления -будет сильнее показывать, кто здесь хозяин.

  • 180р в месяц у нас выплатили за январь, точно знаю. Смешные цифры. 6р в день на проезд - ужас... :безум:

    С уважением, PhoeniX

  • Не забывайте, что из 180р на проезд дается только 90р - остальное это компенсация еще там за что-то.
    90/6=15 - неделю можно и поездить:-((

  • Мля.. тока не понятно по какому принципу идут начисления??
    Ведь даже при вступлении в силу ОСАГО при сумме платежа учитывался регион ..
    КАК можно уровнять те же транспортные расходы пенсионера в Кукуево и мегаполисе .... а еще и привязать все это непосредственно к состоятельности самого региона
    ПОЧЕМУ транспорт в Твери в 2,5 раза оценен выше чем в том же НСКЕ ???

    Исправлено пользователем АНОНИМ (15.01.05 15:35)

  • Пенсов они заткнут, но, есть вопрос, кого не смогут?

  • Ну так и давайте всем Форумом 24 января (намечен митинг при поддержке КПРФ) сходим, поддерждим пенсионеров.
    Все на митинг!
    Только я работаю в этот день...

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • > КАК можно уровнять те же транспортные расходы пенсионера в Кукуево и мегаполисе .... а еще и привязать все это непосредственно к состоятельности самого региона
    > ПОЧЕМУ транспорт в Твери в 2,5 раза оценен выше чем в том же НСКЕ ???

    Так это на местном уровне и решают - вот у нас и решили, что 90 рублей хватит. Исключительно местное решение, вроде мэрия.
    Ну а почему в Твери так - ну так там, видимо, чиновники более порядочно отнеслись к пенсионерам.

  • > Пенсов они заткнут, но, есть вопрос, кого не смогут?

    Да пенсионеры пока еще и не выступали сильно - так немного пошумели в малом количестве городов.
    А опасаться власти больше следует если молодеж начнет против них выступать. Вот этого они потсараются не допустить ни в коем случае.

  • > Ну так и давайте всем Форумом 24 января (намечен митинг при поддержке КПРФ) сходим, поддерждим пенсионеров.

    И где этот митинг будет и во сколько?

  • ***Вот этого они потсараются не допустить ни в коем случае.**

    да им по...

  • > да им по...

    С чего же они тогда НБПшников за мелкое хулиганство на 8 лет сажают?

  • Cам пойду, и всех друзей приведу! Вот только к коммунистам я как то не очень...

  • В ответ на: Да пенсионеры пока еще и не выступали сильно - так немного пошумели в малом количестве городов.
    А опасаться власти больше следует если молодеж начнет против них выступать. Вот этого они потсараются не допустить ни в коем случае.
    Молодёжь очень легко "развести" - самое главное вовремя проставить пиво - и потоки потекут туда, где проставлено.

  • Да, если сдвинется молодняк, то: " Гитлер -капут!". Поэтому, основные усилия направлены именно на нейтрализацию молодняка, а не КПРФовских бабушек. Бабушки, конечно вызывают сочуствие, но этого мало!

  • Я, вот тоже коммунистические идет не приемлю, но время пришло, идти - надо, не важно с кем, важно против чего и кого

  • --Молодёжь очень легко "развести" - самое главное вовремя проставить пиво --
    Это правда и неправда одновременно. Молодежь,действительно интуитивно тянется за теми кто "даст", но похоже этот ресурс уже исчерпан, так как дают очень редко

  • Ivan ivanych, :respect:
    гляньте вот сюда, в контексте этого многое представляется в другом свете
    http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=&Board=vybory&Number=1870728951&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1

  • В ответ на: >
    С чего же они тогда НБПшников за мелкое хулиганство на 8 лет сажают?
    а вот это с обсуждаемым вопросом никак не связано - тут явно переколотились в угоду Вовочке. Кроме того - за мелкое хулиганство не сажают.

  • подавляющему большинству молодежи также пох...
    и вверху это прекрасно знают. Что касается коммунистов - сходить конечно можно, только никакого толку не будет. Отношение к красным у власти такое же, как и к молодежи.

  • > Молодёжь очень легко "развести" - самое главное вовремя проставить пиво - и потоки потекут туда, где проставлено.

    Не поэтому ли ВВП завернул закон об ограничении употребления пива на улицах? :-))

  • > Я, вот тоже коммунистические идет не приемлю, но время пришло, идти - надо, не важно с кем, важно против чего и кого

    А вас не удивляет, что местные коммунисты назначили свой митинг на такой довольно поздний срок? Надо действовать сейчас, пока и правительство и дума это вопрос обсуждают. А на следующей неделе может и поздно уже будет?

  • интересно, смотреть на действия единой россии - ведь сами были зачинателями дела этого дела, а теперь все валят на правительство, а сами, мол, ни при чем.

  • Чую там народищу будет... :улыб:

  • > Чую там народищу будет...

    Думаю, вряд ли...

  • Митинг будет у ГПНТБ, следите за новостями, время не знаю.
    А поздно потому что по закону заявку нужно подавать не ранее когого-то срока (то-ли 2 недели...), иначе откажут.
    А некоторые , наверно, 6 рублей пожалеют и не приедут.

    Если грамотно подготовиться ( бумаги с петициями, подписи...) то можно чего-то добиться. Посмотрим как КПРФ себя покажет.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Кстати, сегодня утром по радио мэр и губер наши вместе рассказывали, что с 1 февраля для пенсионеров будет введен льготный проездной билет по цены не выше размера компенсации.
    Так что, видимо сильно их приперли из москвы, раз на такое пришлось пойти им.

  • =- Вы лично пойдете на эти акции, или будете спасаться (косить)в одиночку?

    Я не пойду, ненавижу всяческие акции, митинги и вообще любое скопление народа.
    Буду косить в одиночку.

  • > Буду косить в одиночку.

    Судя по нику вам не придется, мы ведь не Израиль :-))

  • Очень даже придется.
    У меня сын в 4-ом классе.
    Но вот косить в одиночку (давать там взятки кому надо, покупать белый билет, прятать в подполе, в конце концов) считаю более эффективным занятием, чем митинговать с плакатами.

  • Ну тогда понятно.
    Но вот все действия, которые вы хотите предпринять, являются еще большим преступлением, чем участие в несанкционированных митингах протеста - они даже под статью УК попадают.
    взятка - статья УК
    белый билет, подполье - а вы не думаете, что этим только испортите жизнь своего ребенка?

  • знаю одного парня, который окончив ВУЗ, следующие 5 лет посвятил косьбе - прятался по съемным квартирам, работал продавцом в ночных ларьках
    к 27 годам человек полностью деградировал, на более или менее нормальную работу его уже никто не возьмет, своего жилья у него не будет, нормальной семьи - тоже

  • Вот и я про это - тоже видел подобное.
    Да вы хотя бы попробуйте справку взять потом шоферскую или на ношение оружие.

  • В ответ на: к 27 годам человек полностью деградировал, на более или менее нормальную работу его уже никто не возьмет, своего жилья у него не будет, нормальной семьи - тоже
    Люди разные бывают... да хоть меня в пример взять. Мне осталось косить 1 год. У меня нормальная семья, нормальный доход и никакой деградации :улыб:И я свои годы не "посвящал косьбе", просто так вышло. Если б надо было, я б военник купил и не мучился.

  • Вы косите как рядовой или как офицер? Если как рядовой, то даже после окончания вуза весьма проблематично найти нормальную работу, где бы не потребовался ваш военник.

  • А я не знаю как кто :улыб:Я в военкомате последний раз в 16 лет был... И вообще, сколько мест работы поменял, без военника как то обходился :улыб:

  • А без разницы, отсрочки - не отсрочки... И не потому, что у меня нет сына... Многих моих близких армия довела до ручки, а кое-кого и до смерти...
    Я против воинской обязанности вообще. Служить должны профессионалы. И Родина должна быть им благодарна - бесплатное образование, социальные гарантии, и т.д.

    Ведь что сейчас учинили с системой льгот?..
    Провалили ее люди. Все это безобразие с якобы отсутствующими бесплатными лекарствами, и все такое... И что придумали наши власти? Вместо того, чтобы начать сажать ворюг, устраивать показательные процессы, да хоть публичные порки - решили сломать саму систему. И ведь сломают. Оставят бесплатный проезд, а вот все остальное - отнимут, как пить дать. Потому что мифический санаторий для стариков все равно не по карману, без лекарств можно прожить, ну не всех это болезней касается, но тем не менее... За жилье и телефон все равно платить будут, куда деваться-то. А вот транспорт нужен каждый день. Потому за него и борятся бабки не на шутку. И правильно... Так что не так уж и не удалась реформа-то...
    Значит, сломать систему можно.

    Значит, можно и другую систему сломать. Всеобщей воинской обязанности должен прийти конец, очевидно. Армия, в которой никто не хочет служить - зачем такая нужна?..

    А выступать за сохранение отсрочек - означает выступать за сохранение системы.

  • > А я не знаю как кто Я в военкомате последний раз в 16 лет был... И вообще, сколько мест работы поменял, без военника как то обходился

    Занчит такая работа была :-)

  • > Я против воинской обязанности вообще. Служить должны профессионалы.

    Наличие профессиональной армии не исключает необходимости или возможности существования резервистов.

    > Потому что мифический санаторий для стариков все равно не по карману, без лекарств можно прожить, ну не всех это болезней касается, но тем не менее... За жилье и телефон все равно платить будут, куда деваться-то. А вот транспорт нужен каждый день.

    Тут бы я поспорил с вами - из всего перечисленного именно транспорт наименее важен - мед. обслуживание и услуги ЖКХ на порядок важнее. Но, видимо, оставят только условно бесплатный проезд в муниципальном транспорте.

  • --Служить должны профессионалы--
    Согласен
    --Вместо того, чтобы начать сажать ворюг--
    Во власти тоже разные люди есть, видимо большой слой абсолютно незаинтересованных чтобы сажали ворюг, ибо им возможно придется самих себя сажать
    --да хоть публичные порки - решили сломать саму систему. И ведь сломают--
    Насчет порок - фантастическое предположение. Насчет того кто сломает систему не понял.
    какую "систему".
    --Потому за него и борятся бабки не на шутку. И правильно... --
    А им терять нечего, либо медленное удушение, либо сразу
    --Так что не так уж и не удалась реформа-то...
    Для "реформаторов" она удалась.

  • =- Но вот все действия, которые вы хотите предпринять, являются еще большим преступлением, чем участие в несанкционированных митингах протеста - они даже под статью УК попадают.
    взятка - статья УК

    Хе-хе, преступление... ну я как-нибудь справлюсь с угрызением совести по поводу совершенного. Недавно перед операцей тоже врачу взятку давала и все прошло очень хорошо.
    Что поделать, если у нас система такая?

    =- белый билет, подполье - а вы не думаете, что этим только испортите жизнь своего ребенка?

    У меня куча знакомых, которые не ходили в армию, ни один не сказал, что "жизнь прошла стороной".
    И потом, я не думаю, что армия не испортит жизнь ребенку еще больше. Из двух зол выбираю меньшее... т.е. то, что считаю меньшим.

  • Холод немного помешает митингу...

  • > У меня куча знакомых, которые не ходили в армию, ни один не сказал, что "жизнь прошла стороной".

    Если ваш сын будет отмазываться от армии будучи солдатом, кончит институт - это 23 года, и потом до 28 лет придется шифроваться, а ведь этот срок собираются увеличить лет так до 35.
    Загранпаспорт не сможет получить, нормальную работу - тоже. Да и "белый билет" проблем в будущем создать может прилично.
    Но вы хоть сына своего спросите по этому поводу, прежде, чем в погребе прятать? :-)

  • Вот сегодня прочитала в Комсомолке про сокращение отсрочек по здоровью и по семейным обстоятельствам - аж в пот бросило!!!! Я не хочу, чтобы мой муж шел в армию (ему 1 год срока полагается), сейчас у нас есть отсрочка до осени 2006 года, потом еще 2 года останется :(. Надеюсь, что этот беспредел с уменьшением отсрочек будет действовать с 2007 года. Хотим к осени 2006 года ребенка родить - чтоб не загребли.
    А насчет взяток и прочего - ну не терзают меня угрызения совести за то, что врачу заплатили и отмазались. И еще готовы платить за свое спокойствие и семейное благополучие

  • Так отсрочку по малолетнему ребенку тоже вполне возможно, что уберут. Поэтому рожать ТОЛЬКО из-за этого, видимо, не надо :-))

  • --сокращение отсрочек по здоровью и по семейным обстоятельствам - аж в пот бросило!!!! --
    А Вас в пот не бросало, когда Вы за нынешних симпатяг голосовали? :ха-ха!:
    Или надеялись что рассосется? Не рассосалось! Впрочем, ессли они этот и половину следующего года продержатся, то Вас их электоратчиков, как и все общество будут ждать дальнейшие "сюрпризы"

  • Не только из-за этого, но и поэтому тоже. Просто если этот закон будет принят с 2007, то осенью 2006 эту отсрочку еще можно будет получить на ЗАКОННЫХ основаниях. Даже отбросив эмоции не могу понять как эту отсрочку можно убрать - а кто семью кормить должен - молодая мама сидит с ребенком, папа плац метет - где логика, где разум??

  • --- а кто семью кормить должен - молодая мама сидит с ребенком, папа плац метет - где логика, где разум?? --
    Как ВЫ не можете понять, что ИМ до Вашей семьи.... :ухмылка:
    У нас сейчас много генералов (больше, чем в СССР) им нужны солдаты (иначе чем он "командовать" будет?), а тут Вы со своими женскими вопросами кто кормить будет, где логика... У всех своя логика, исходящая из их конкретных интересов.
    За годы "реформ" образовалась огромная "демографическая яма", только наркоманов более 5-ти миллионов, а нарки -это в основном молодой народец.
    Волт выход Вы видите в этой ситуации? Кого в аримию брать? Делать профессиональной? Это очень дорого (у нас только в пограввойсках сотни тысяч должны служить (граница очень длинная) и гдеж найти средства на контрактиков? Им же платить надо!). Проще повысить призывной возраст и отменить отсрочки, а личные и семейные трагедии, видимо дело второстепенное.
    Ну не хотят они делиться доходами, даже с армией не хотят

  • А мне какое дело до их армии!!!!
    Вот и приходится валерианку пить после таких статей, да деньги искать, чтоб взятку дать.
    Если они (генералы) обо мне не думают (о гражданине, которого должны защищать), то я тоже буду думать о себе сам , а на их интересы забью.

  • --а на их интересы забью--
    Силы слишком не равны. Вы одна со своим мужем, а уних система принуждения (армия, МВД, судебные органы итд).
    Впрочем "система отмазок" тоже нехилая, хотя и разрозненная конструкция.
    В принципе, если они возьмутся серьезно, то не "откосит" практически никто. Сейчас они заняты другим, но, похоже, подходит черед

  • Насчет "если они возьмутся" - тогда и система отмазок быстро изменится (она более гибкая, чем эта махина цвета хаки).
    Да и не одна я со своим мужем - много нас (а если еще и матерей с сыновьями добавить)

  • > Даже отбросив эмоции не могу понять как эту отсрочку можно убрать - а кто семью кормить должен - молодая мама сидит с ребенком, папа плац метет - где логика, где разум??

    А ведь эта отсрочка на офицеров никогда не распространялась, их забирали в армию и забирают - а ведь тоже - он единственный кормилец в семье, жена на работает, сидит с маленьким ребенком дома. Но никого это не волнует - если хочет может ехать с мужем, на Балхаш, например.
    А калининский военком вообще по этому поводу просто отвечал - жена молодая, красивая, никуда не пропадет - если что, то пойдет и будет работать "на панели". И какое потом может быть отношение к этому человеку. Говорят, что сняли его недавно за взятки, дело возбуждено, но вряд ли есть у него перспектива.

  • > Насчет "если они возьмутся" - тогда и система отмазок быстро изменится (она более гибкая, чем эта махина цвета хаки).

    Уберут все отсрочки - и не будет никаких отмазок тогда, как отмажешься, если отсрочек вообще не будет?

  • помню, один мой однокурник пытался в 97 году отказаться от российского гражданства
    чем дело закончилось - не знаю, но вряд ли этот путь возможен в массовом порядке - существует международная конвенция об ограничении безгражданства и Россия ее участник

  • Ну откажешься, но как потом опять его получить-то. Иначе даже паспорта не будет и загранпаспорта аналогично.

Записей на странице:

Перейти в форум