Мобильная версия форумов
Открыть
 −18°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−18°C
вечером−10°C
ночью−10°C
завтра−4°C
Подробно
 66,20
−0.0448
Курс USD ЦБ РФна 20 февраля
66,2022
−0.0448
 74,82
−0.0904
Курс EUR ЦБ РФна 20 февраля
74,8151
−0.0904
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

На митинге в Новосибирске джип сбил пенсионерку

  • guru

    Сообщений: 7692

    Полностью согласен! Прошу прощения!

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • guru

    Сообщений: 3956

    Спасибо за ссылку....
    Очень интересная табличка.....
    Вот правда ее содержание прямо противоречит словесному поносу изложенному в качестве коментария, что заставляет меня сделать вывод, что и Львов и Делягин -два сапога пара. Причем коль скоро сапоги рванные, то обоим пора на помойку... Извините....

  • минфа

    Сообщений: 54534

    Все же лучше сказано в лекции Александра Аузана,
    http://www.polit.ru/lectures/2005/01/11/auzan.html
    Делягин политик и нельзя верить тому что он пишет

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15127

    Бог простит

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Все же лучше сказано в лекции Александра Аузана...

    Делягин политик и нельзя верить тому что он пишет
    Я думаю, что Аузан (основатель Конфедерации обществ потребителей, член Комиссии по правам человека при Президенте РФ, президент Института национального проекта "Общественный договор" и др.) является политиком не в меньшей степени, чем Делягин.

    А вообще, строки Аузана "у нас теперь, похоже, национальным праздником становится случай, когда, выйдя из Смутных времен (я имею в виду Земский собор 1613 года), Россия снова отдала себя в прежний порядок, то есть восстановила самодержавие и крепостничество".

    напоминают известные строки Джека (Якова) Моисеевича Алтаузена, написанные в 1930-м году.

    "Я предлагаю Минина расплавить,
    Пожарского.Зачем им пьедестал?
    Довольно нам двух лавочников славить,
    Их за прилавками Октябрь застал.

    Случайно им мы не свернули шею,
    Я знаю, это было бы под стать,
    Подумаешь, они спасли Расею!
    А может, лучше было б не спасать?"

    Сейчас много говорят о том, что к протесту стариков примазываются НБП, коммунисты и др. левые, но про подобное стремление откровенно антирусских, космополитических сил умалчивается, а ведь опыт у этих сил огромный, и он не сводится только к 1917 году - думаю, что слова ВВП про "сионистов" в окружении Ющенко были не оговоркой.

    Так что прав депутат думы (фр. "Родина") Н.Павлов (кстати, входящий в число тех немногих депутатов ВС РСФСР, голосовавших в 1991 г. против ратификации беловежских соглашений): "Если страна окажется перед выбором: Путин или Чубайс с Березовским, надо быть на стороне Путина".

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Из федерального бюджета, ну дают. А нашим старикам не то, что из области, но даже городским, в метро теперь ходу нет... Пусть мерзнут на остановках, или прутся по пол-километра пешком.

    Так сейчас разговор идет, что Минфин покроет дополнительные расходы всем регионам. Или это опять только обещания?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Меня приучили не расчитывать на пенсию, а самому зарабатывать на старость... И родителям своим я хочу обеспечить старость (хотя они и сами её уже себе обеспечили)...

    Вот в том-то и дело, что они себе на пенсию заработали, причем не на такую. А вот вы, как думаете обеспечивать свою старость???

    > Ведь Кудрин ясно же сказал: "Мы сегодня находимся на опасной черте: желая быть услышанными, протестующие ухудшают работу не только транспорта, перекрывая магистрали, но по сути наносят удар по экономике своих регионов"!!! И правильно сказал! Из-за таких вот перекрываний сколько налогов в бюджет не попало? А потом, когда из-за этого случится повышение цен, эти же самые пенсы будут рыдать крокодильими слезами и опять пытаться кого-то обвинить!!! ХОТЯ В ЭТОМ БУДУТ ВИНОВАТЫ ИМЕННО ОНИ!!!!!

    Ну Кудрин ясно - нашел виноватых в том, что не могут обеспечить должный рост экономики, обуздать инфляцию, но вы-то зачем его слова повторяете - неужели вы думаете так же?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Да, и еще - может Вы лучше их? Так вперед - избирайтесь депутатом (благо каждому сейчас можно баллотироваться) и УЛУЧШАЙТЕ ЖИЗНЬ В ГОРОДЕ И СТРАНЕ! Тогда и посмотрим как Вы заговорите!

    Уважаемый, вы слабо ориентируетесь в российском законодательстве - мажоритарной системы при выборе в госдуму больше нет, только по партийным спискам. Причем и партию свою создать вы тоже не сможете - сильно увеличины требования к ним.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Но дороги перекрывать тоже не пойду.

    Будете подыхать молча?

    Вообще-то здесь вопрос шире надо ставить - до какого уровня может дойти население, выражая свой протест против действия властей и отстаивая свои права?

  • минфа

    Сообщений: 54534

    Кажется этот предел скоро будет пройден, да и пример Украины показал, что добиться своего можно только одним способом - выходя на площади.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: Кажется этот предел скоро будет пройден, да и пример Украины показал, что добиться своего можно только одним способом - выходя на площади.
    Красный на площади свердлова, возле обладминистрации перекрыт. вроде как по инициативе гаи.
    Родина, НБП - молодцы!
    Интересно, сегодня общероссийская акция или это локально?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > А вы в целях избавления от своих сомнений придите на митинг этих самых пенсионеров и огласите им размер собственной заработной платы. И тогда посмотрите - вряд ли или не вряд ли.

    Вот у вас как раз и идет яркий пример разжигания социальной розни. С чего им меня ненавидеть - я из их кармана ничего не взял. Работаем, причем не благодаря, а вопреки, вносим посильный вклад в увеличение экономики, могли бы и больше внести, не будь многих препонов. Не там ищите виноватых - не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
    Кстати, ваши высказывания в перераспределении социальных благ на уровне города идут явным диссонансом с другими вашими высказываниями.

    > Очень интересно получается: ваши работодатели наворовались, скрывая от налоговых органов реальный уровень доходов и заработной платы, фактически обворовывая тем самым бюджет, а значит и горожан, а вы тут лозунги изрекаете в защиту малоимущих.

    Во-первых, не с этого года, а уже с прошлого,. даже позапрошлого. И не надо про то, что мои работодатели проворовались, скрывая мой реальный уровень зарплат. И уж тем более, что от этого пострадали пенсионеры, тут больше сами работники пострадали.
    И не беспокойтесь, бюджет города никто не обворовал, скорее наоборот. Кстати, и о серых и черных схемах я говорил применительно не к зарплатам, а к перераспределнию социальных благ в рамках города, на что вы мне указывали.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: пример Украины показал, что добиться своего можно только одним способом - выходя на площади
    Опять либералам баррикад захотелось?

    Выходить на площади можно с разными требованиями. Последние события показали, что по экономическим вопросам власть готова вести диалог. А до нужных политических решений (типа отствки Грефа и Кудрина) ВВП, будем надеяться, сам догадается.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Красный на площади свердлова, возле обладминистрации перекрыт
    А что требуют-то? По-моему, кроме включекния в проездной метро, все вопросы по транспорту урегулированы.

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Немного не согласен! При Путине страна начала подниматься, с нами начали более-менее считаться, начала подниматься экономика...

    Вспомните, просто какие цены на нефт были все это время.

    > Представьте, в каком состоянии ему досталась страна! И сколько он для нее сделал... Вы только представьте какой у него график работы!!! Сколько он отдыхает?

    Конкретно, что сделал? На многое его предшественик не решался даже. Под такие разговоры и идет окончательный развал страны.

    > Да, в регионах есть коррупция! Да, еще не все пока гладко в регионах... А ихв России более 80!!!!! Вы себе представляете??? Как можно за всем этим уследить? Всему свое время! Москва не сразу строилась...

    Их, 89 штук, вернее уже 88.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Чтобы Вы не показались голословной - убедително прошу Вас разъяснить смысл Вашей фразы "Те, кого вы выбрали, лишили граждан и этого."!!!!

    Лишили возможности беспартийных участвовать в политической жизни страны. Одно только это уже противоречит 13 статье Конституции.

  • минфа

    Сообщений: 54534

    Пока что выходят другие.

    http://gazeta.ru/lenta.shtml?375464#375464
    В Новосибирске более тысячи человек, участвующие в митинге пенсионеров, перекрыли главную магистраль города - Красный проспект. Акция протеста проходит в центре Новосибирска у здания областной администрации.
    Участники митинга выступают с лозунгами против монетизации льгот. Для обеспечения безопасности подтягиваются дополнительные силы милиции. //РИА «Новости»

    А вот данные нвостной ленты НГС
    Около 13 часов по местному времени прошел несанкционированный митинг пенсионеров, которые пикетировали здание новосибирской мэрии.
    Как сообщает Русское радио в Новосибирске, всего собралось около 80 человек, они держали в руках плакаты с требованием отмены монетизации льгот. К митингующим выходили депутаты Горсовета, диалог между ними и пенсионерами продолжался около получаса, после чего пикетчики направились к зданию обладминистрации, где собираются продолжить акцию протеста и вызвать на переговоры губернатора Виктора Толоконского или депутатов Облсовета.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 5058

    > СВОЙ бизнес - ПОЖАЛУЙСТА! Вам и карты в руки!

    Вы правда так думаете?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > ОПять ГОЛОСЛОВНО! Что значит НОЛЬ??? Пожалуйста, собирайте подписи, агитируйте... Согласно законодательству, депутатом может стать каждый! Наберете нужное кол-во подписей и Вам дорога открыта!

    Слабо вы знаете российское законодательство - нет такого, что депутатом думы может стать каждый.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Чего нужно обкуриться, чтобы увидеть,как страна "поднимается"?

    Тут ВВП завернул закон об ограничении потребления пива - не по этой ли причине? :-))

  • guru

    Сообщений: 5058

    В ответ на: А теперь подумайте, что будет, если все пойдут в бизнес.
    Кто будет учить ваших детей, или лечить ваших родителей? Кто будет работать в пищевой промышленности? Вас кормить, между прочим. И кто будет о них заботиться, платить им пенсию в старости?
    В пищевую промышленность частный бизнес, конечно, пойдет. Но в остальном вы правы, и список можно продолжить - как быть с наукой, например?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Открывайте частную школу и учите, открывайте больницу и лечите

    Наивны. Тут вы свою аватару напоминаете :-))

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Заботясь о пенсионерах, надо не забывать и о других статьях расхода (не менее важных)...

    Так кто о них заботится-то, об этих других? вот если бы пенсионерам льготы уменьшили, но одновременно добавили, например, их детям, внукам - может они так активно и не выступали.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Чтобы обычному российскому педагогу можно было жить, ему нужно открыть свою школу... интересный подход...

    Да, весьма интересный подход :-)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Пока что выходят другие.
    Да, я знаю, что к этому митингу подстрекала НБП (видел утром листовки). Правда, сопли по поводу "непомерно больших сроков" преступникам, устроившим погром в одном из министерств, распускали не только левые, но и либералы, вплоть до правозащитников. Надеюсь, Вы не забыли эти статьи в СМИ? Или привести ссылки?

    Вот сосунки (и в переносном, и прямом смысле) и раздухарились от общественной поддержки.

    PS Неужели наши власти не могут найти способа довести до широких масс известную цитату из "Это я, Эдичка". Думаю, узнав про похождения Лимонова (или его "лирического героя", что для пенсионеров вряд ли важно) с негром, старики будут сами, без ОМОНа, лупить его партай-геноссе.

    Caveant consules!

  • experienced

    Сообщений: 911

    Я продолжу мысль:улыб:
    А рабочему, чтобы можно было жить, нужно открыть свой завод. Только кто на нем работать будет...

    Легко жить только тогда, когда судьбе нечего у тебя отнять. (с)

  • guru

    Сообщений: 7692

    Эээххх, понаписали-то, понаписали... Ладно, оставайтесь при своем мнении, я при своем... Ничего доказывать не собираюсь... Да и некогда... Каждый имеет право на свое мнение - я, лишь высказал свое, как наивно это не звучит...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • минфа

    Сообщений: 54534

    Вот последнее сообщение.
    "Проездной билет для пенсионеров-льготников будет единым – на все виды муниципального транспорта, кроме такси. Об этом сообщил сегодня на сессии городского Совета Новосибирска мэр города Владимир Городецкий.
    Таким образом, его действие будет распространено и на проезд в метро. Для горожан, получающих денежную компенсацию за проезд в муниципальном общественном пассажирском транспорте, билет будет стоить 90 рублей. Продажа билетов для льготников начнется с 24 января в районах города.
    Как нам сообщили в мэрии, первоначально предполагалось, что льготные проездные будут продаваться в пунктах реализации обычных проездных билетов. Однако, как отметил Владимир Городецкий, стоять в очередях на морозе пожилым гражданам и людям с ограниченными возможностями будет тяжело. Поэтому в ближайшие два дня главы районных администраций должны определить базовые пункты реализации льготных проездных. В каждом районе таких точек будет несколько. О месте их расположения мы сообщим дополнительно.
    Во сколько такая мера социальной поддержки обойдется бюджету города, специалисты оценят позже. В настоящее время в Новосибирской области 560 тысяч пенсионеров-льготников, большинство из них (366 тысяч человек) проживает в Новосибирске. Затраты транспортных предприятий будут компенсироваться из бюджетов разного уровня, в зависимости от того, к какому реестру относятся льготники - федеральному, областному или муниципальному. "
    Так что не зря песионеры боролись за свои права

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 7692

    Как раз рабочие (КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ) сейчас намного востребованнее, чем теже экономисты, бухгалтера... Это Вам в любом агентстве по тр-ву подтвердят!

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Чтобы обычному российскому педагагу жить, ему надо:

    а) Обучение в вузе будет платным и не всем доступным.
    б) и сколько ему придется сидеть на этих крохах? Кого он учить будет тут? И какой он опыт работы получит здесь? Куда смогут пойти выпускники этох школ? Путь в вузы для них закрыт будет.
    г) Кто будет учится в этих частных школах и каков их процент?

    вообще-то описанная вами система весьма характерна для колониальных стран, где только избранные получают приличное образование.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Не надо забывать о том, что всего 1% населения страны оказался недоволен реформой! На этот один процент можно было плюнуть с высокой колокольни, но все таки правительство учло интересы и этого 1-го%, собрало совещание и решает вопрос как уладить ситуацию!

    Не повторяйте ерунду всякую следом за нашим правительством. 1% вышел на улицы. Да и кто вообще считал сколько там недовольных.
    А ведь их число будет расти - сейчас проезд, несколкьо позже здравоохранение, потом ЖКХ.
    можно только приветсвовать тот факт, что народ начинает пытаться бороться за свои права.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Так что не зря песионеры боролись за свои права
    Разумеется.

    Но нацболам бесплатный проезд пенсионеров вряд ли нужен. Они (и не только они) стремяться удить рыбу в мутной воде.

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 5058

    В ответ на: Всегда будут:
    1. Раздолбаи, которые ничего не умеют и сл-но всё у них плохо...
    2. Люди, в которых нет самостоятельности... Это не раздолбаи, просто они созданы быть ВЕДОМЫМИ...

    На ДАННЫЙ момент(!) есть еще 3-я категория:
    3. Пенсионеры...

    Просто это как раз те подводные ками, о которых я писал выше... Неизбежное припятствие на пути вверх...
    Неслабые у вас взгяды - зачислить в число раздолбаев 90% населения.
    Следующим вашим шагом будет привыв к ликвидации этих "припятствие на пути вверх... ". Такие призывы не новы.

  • минфа

    Сообщений: 54534

    Почти вашими словами, цитируя "Я Эдичка" пытался унизить Лимонова бывший работник КГБ в программе "К барьеру". Я не поклонник ни Лимонова писателя, ни тем более, как вы должны прекрасно понимать, Лимонова политика. Но смешивать литературный образ и самого автора :а\?:.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 5058

    > "Если страна окажется перед выбором: Путин или Чубайс с Березовским, надо быть на стороне Путина".

    Так почему Чубайс до сих пор возглавляет одну из важнейших монополий страны?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Кажется этот предел скоро будет пройден, да и пример Украины показал, что добиться своего можно только одним способом - выходя на площади.

    Думаю, этого Украина не показала - интересы людей и новая власть там учитывать не будет, их просто попользовали и выкинут в ближайшее время.
    Украина показала, что с народом надо считаться (пусть он и пляшет под чужую дуду) - тут противовесом можно посмотреть наших идиотов-политтехнологов.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Красный на площади свердлова, возле обладминистрации перекрыт. вроде как по инициативе гаи.

    По-подробнее можно?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > А что требуют-то? По-моему, кроме включекния в проездной метро, все вопросы по транспорту урегулированы.

    Сейчас требования бесплатного проезда звучат глупо и буззубо.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > К митингующим выходили депутаты Горсовета, диалог между ними и пенсионерами продолжался около получаса, после чего пикетчики направились к зданию обладминистрации

    Мэрии, как всегда, удалось ловко перевести стрелки. Браво.

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Да, я знаю, что к этому митингу подстрекала НБП (видел утром листовки). Правда, сопли по поводу "непомерно больших сроков" преступникам, устроившим погром в одном из министерств, распускали не только левые, но и либералы, вплоть до правозащитников. Надеюсь, Вы не забыли эти статьи в СМИ? Или привести ссылки?

    А по вашему это нормально?

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Как раз рабочие (КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ) сейчас намного востребованнее, чем теже экономисты, бухгалтера...

    А вы поинтересуйтесь там, сколько им предлагают за свой квалифицированный труд...

  • guru

    Сообщений: 5058

    > Но нацболам бесплатный проезд пенсионеров вряд ли нужен. Они (и не только они) стремяться удить рыбу в мутной воде.

    И какие же у них цели?

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Но смешивать литературный образ и самого автора :а\?:
    Вот пусть бы местные активисты нацболов и разъясняли старикам, что сосал х** у негра не Лимонов, а его литературный образ.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Так почему Чубайс до сих пор возглавляет одну из важнейших монополий страны?
    Политика - искусство возможного.

    Например, Сталин был куда менее зависим от внешних сил, чем Путин, да и время было круче, но и он смог провести генеральную чистку аппарата от "ленинской гвардии" только на 15-м году правления.

    Caveant consules!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: А по вашему это нормально?
    Нормально. Власть должна жестко пресекать любые насильственные действия против себя, иначе это кончается плохо не только для власти, но и для страны анархией и хаосом.

    К тому же демонстративное подражание нацболов нацистской символике наталкивает на всякие параллели вроде пивного путча.

    Caveant consules!

  • experienced

    Сообщений: 911

    Только готовить их будет некому, при описанной вами политике.

    Легко жить только тогда, когда судьбе нечего у тебя отнять. (с)

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: Вот пусть бы местные активисты нацболов и разъясняли старикам
    Если я вас правильно понял, то, раз вы дро***и в юности, с вами за руку здороваться низзя?
    ПС.
    без обид. просто при чем тут "это я..." ума не приложу.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: росто при чем тут "это я..." ума не приложу.
    Для Януковича, скажем, его судимости оказались " причем". Для Путина "причем" оказывается как его чекистское прошлое, так и работа в питерской мэрии в период приватизации.

    Так что уж пусть окучиваемые лимоновцами старики решают, "причем" написание порнографических книжек (от первого лица) или нет.

    Caveant consules!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: Для Януковича, скажем, его судимости оказались " причем". Для Путина "причем" оказывается как его чекистское прошлое, так и работа в питерской мэрии в период приватизации.
    Про януковича ничего не скажу, т.к. не знаю, за что сидел и сидел ли вообще.
    По поводу гэбэшного прошлого путина - этот момент использовался в его собственном агитпропе как положительный. Оппозиция просто опровергнула положительность данного факта. Что вполне логично. То, что у путина рыльце в пушку в связи с приватизацией, когда он уже был чиновником, тоже напрямую связано с его президентской должностью. А вот литературное творчество лимонова и деятельность партии, лозунги которой вполне справедливы и социально полезны, никак не соотносятся м.у. собой, и используются только в качестве и в "лучших" традициях чёрного пиара против нбп.

  • Мозг

    Сообщений: 14596

    В тему топика - уже пошли жертвы.
    http://www.fpj.spb.ru/viewtopic.php?t=9079

    "Цени олдскул Вася, и не ведись на моду" © - Нагано.

Записей на странице:

Перейти в форум