PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Путинская силиконовая Тайга....

Печать RSS Деревом

ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
30.01.05 16:23
Вот уехал Путин, наобещал силикону в Академе... Все побурлило несколько дней и снова тишина... Похоже опять "пупулизм", а реальных действий опять не будет.

Как кто оносится к обещаниям президента изменить заноны в 1 квартале 2005 под развитие IT-технологий в РФ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 61705
30.01.05 16:28Ответ на сообщение Путинская силиконовая Тайга.... пользователя ИBАH
Да все фигня. В очередной раз наш президент наобещал, и все пшиком закончится. Не уже ли вы думаете, что москвичи что нибудь выпустят из своих рук? Если и будут подобные зоны, то или в Москве, или где-нибудь поблизости
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
30.01.05 20:56Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Ech_Aleks
Chto vam meshaet uchavstvovat v tak nazyvaemych proektach "open source". Esli vam tam udascta preuspet, ya ubezden chto vas zametyat i plevat na Putina i na moskvichey
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
30.01.05 21:17Ответ на сообщение Путинская силиконовая Тайга.... пользователя ИBАH
в данном случае путин сказал жестко и четко..
а вообще под суд бы их, врагов народа
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
31.01.05 00:38Ответ на сообщение Путинская силиконовая Тайга.... пользователя ИBАH
> Похоже опять "пупулизм", а реальных действий опять не будет.

Да дело еще не только в этом - вы вот посмотрите, о чем местные участники этих работ говорят - речь постоянно идет исключительно о строительстве ЗДАНИЯ центра информационных технологий в Академгородке, именно здания, а не самого центра, выработки стратегии его работы, принципов, проектов. А у нас все сводят к строительству просто здания. И что из этого будет - а будет просто еще одно шикарное офисное здание, площади которого близкие к данному проекту будут здавать различным фирмам, работающим в данной сфере. И жить на это безбедно :-) На этом все и ограничится, скорее всего. И не надо Москве в подобное деньги вкладывать :-(
А по законам - проекты уже есть ведь, скорее всего в думу их и внесут к указанному сроку, но вот только что там останется из обещанного.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
31.01.05 00:42Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Ech_Aleks
> Если и будут подобные зоны, то или в Москве, или где-нибудь поблизости

В Дубне уже что-то подобное создается.
Да, и еще - кем будут востребованы данные разработки - промышленность-то лежит, особенно высокотехнологичная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
31.01.05 00:43Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
> Chto vam meshaet uchavstvovat v tak nazyvaemych proektach "open source".

Предложите технологию участия в данных проектах...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
31.01.05 11:48Ответ на сообщение Путинская силиконовая Тайга.... пользователя ИBАH
В ответ на: Все побурлило несколько дней и снова тишина...
А Вы хотели бы, чтобы на рабочие совещания по разработке документов руководители СО РАН приглашали бы ораву корреспондентов?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
31.01.05 11:56Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
В ответ на: речь постоянно идет исключительно о строительстве ЗДАНИЯ центра информационных технологий в Академгородке, именно здания, а не самого центра, выработки стратегии его работы, принципов, проектов
Почитайте хотя бы выступление Председателя СО РАН ак. Добрецова.

"Специфической особенностью создаваемого Сибирского ИТ-центра является возможность создания сложных, высокоинтеллектуальных продуктов на основе уникальных алгоритмов и высокого уровня математики.

Основной целью создания Сибирского ИТ-центра является формирование системообразующей инфраструктуры для развития производства ИТ-продукции и ИТ-услуг Сибири в составе высокотехнологичной территории, существенное увеличение на этой основе экспорта ИТ-продукции из России.

Предметная деятельность Сибирского ИТ-центра планируется по следующим направлениям:

— инициативное производство собственного высокоинтеллектуального продукта;

— контрактное (заказное, оффшорное) программирование;

— аутсорсинг или выполнение субконтрактных работ по заказу генерального подрядчика или фирмы производителя и т.д.;

— консалтинг, системная интеграция и техническая поддержка ИТ-продуктов;

— производство компьютерного оборудования и сервисные услуги по его обслуживанию;

— организация и поддержка постоянно действующей выставки ИТ-техники и ИТ-продуктов отечественных и зарубежных компаний;

— организация подготовки, переподготовки и повышения квалификации ИТ-специалистов.

В процессе создания в 2005 году Сибирского ИТ-центра и далее предполагается решение следующих основных задач:

— Отработка механизмов эффективного взаимодействия ИТ-компаний Сибири с вузами округа, институтами СО РАН, органами власти всех уровней, с учетом профпереориентации для новых условий.

— Создание к концу 2006 года, с учетом принятия закона об ОЭЗ, двух производственных высокотехнологических площадок (в Академгородке и Новосибирске) с производственными площадями и технологической инфраструктурой, позволяющей обеспечить механизмы роста малых и средних компаний, заложить предпосылки для возникновения и успешной деятельности крупных конкурентоспособных ИТ-компании.

— Развитие консалтингового и маркетингового сервиса, эффективной системы представительств в регионах России и за рубежом (для экспертной составляющей).

— Развитие финансово-инвестиционных «институтов» ИТ-отрасли и других высокотехнологичных отраслей.

— Формирование государственной поддержки обеспечения надлежащего качества жизни для высококвалифицированных специалистов ИТ-отрасли. "
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
31.01.05 13:15Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
И что из перечисленных "основных задач" направлено на рынок?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
31.01.05 17:32Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
> Почитайте хотя бы выступление Председателя СО РАН ак. Добрецова.

И все эти умные слова ради одной цели - "Создание к концу 2006 года, с учетом принятия закона об ОЭЗ, двух производственных высокотехнологических площадок (в Академгородке и Новосибирске) с производственными площадями и технологической инфраструктурой, позволяющей обеспечить механизмы роста малых и средних компаний, заложить предпосылки для возникновения и успешной деятельности крупных конкурентоспособных ИТ-компании.". Только тут их не зданиями называют, а площадками :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
31.01.05 22:31Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
А что это за проект? В чем его суть?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
31.01.05 22:35Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
В ответ на: ... а будет просто еще одно шикарное офисное здание, площади которого близкие к данному проекту будут здавать различным фирмам, работающим в данной сфере...
Лишь бы недорого сдавали... Это тоже своего рода поддержка it-бизнеса...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
31.01.05 22:39Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
Но хоть что-то должно быть слышно, они занимаются не личными проблемами....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
31.01.05 22:44Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
ИМХО, но из выступления ак. Добрецова сложилось впечатление, что он просит деньги лично для себя, для своего бизнеса, для своего обогащения за счет оффшора и субсидий. А что для науки, для страны, для города?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
тыбырдыбыр
Анонимный пользователь
01.02.05 18:56Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
Вообще-то в Нске уже есть Технопарк. Года так с 1996-го. Указом Ельцина и все такое...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.02.05 10:36Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя тыбырдыбыр
Так он не ИТ-шный. Да и здание для него выделили у чорта на куличках (Калининский район, ул.Объединения).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
02.02.05 13:11Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя ИBАH
> Лишь бы недорого сдавали... Это тоже своего рода поддержка it-бизнеса...

А кто вам сказал, что будут сдавать недорого :-)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
02.02.05 13:12Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
Ну а каквов итог многолетней работы этого технопарка? Нет его...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
02.02.05 13:55Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
Во всем мире Технопарки существуют при массированной финансовой поддержке государства. У нас же в последние 2-3 года отменили даже налоговые льготы (про поддержку я вообще молчу). К тому же в условиях полуиздохшей наукоемкой промышленности инновации практически не востребованы.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
02.02.05 14:04Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
В ответ на: А кто вам сказал, что будут сдавать недорого :-)
о цене договорятся. а как вы себе представляете поддержку какой-то деятельности? предоставить место, доступ, инфраструктуру и понизить налоги - что ещё нужно для счастья? если деятельность не дохлая, она сама разовьётся в благоприятных условиях, если дохлая, то дохлая. а всё равно государство (путин или со ран или ещё кто) ничего, ничегошеньки большего не может сделать. вы же не думаете, что президент сядет и напишет, и продаст софта на три миллиарда? или проведёт операцию на мозге программистам, от чего они станут программировать быстрее и лучше.

другое дело, что все эти мечты о благоприятных условиях по мере реализации станут убогими, кривыми и неработоспособными. налоги снизят, но втрое меньше, чем хотели. здание построят, но отдадут половину под склад, дороги сделают, но не те. и ещё всё это будет сопровождаться беспрерывным воровством. увы, нельзя отрываться от реальности. хотя и охота
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Semen Semenych
Анонимный пользователь
02.02.05 14:16Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
Нафантазировали тут, выше крыши. Будет так же как в нашем Наукограде
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
02.02.05 14:40Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Docent
> К тому же в условиях полуиздохшей наукоемкой промышленности инновации практически не востребованы.

Но ведь с ИТ-парками будет аналогичная ситуация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
02.02.05 14:42Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
> предоставить место, доступ, инфраструктуру и понизить налоги - что ещё нужно для счастья?

Необходимо, чтобы данные технологии были востребованы нашей промышленностью. А она лежит на боку, и ей не до этого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
02.02.05 14:47Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
ерунда. во-первых, она не лежит, а ползёт. а во-вторых, она не нужна, можно торговать прямо it-продукцией
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
02.02.05 14:53Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
> а во-вторых, она не нужна, можно торговать прямо it-продукцией

А кто покупать-то эту продукцию будет?
Речь вообще-то идет не только об ИТ-технологиях, а о всем комплексе высоких технологий.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
02.02.05 17:27Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
ну, наверное, комплекс включает в себя все свои составляющие, не так ли? а кто будет покупать - это я не знаю. кто-то же покупает продукцию у св-софта, или как его там, который в настоящий момент зарегистрирован где-то в оффшорной зоне. вопрос о том что именно будут за айти-предприятия не праздный, и есть ли какой-то потенциал для их возникновения. и вообще, у меня большой вопрос по поводу того, что называют президент, губернатор, мэр и все вторящие им журналисты it-продукцией
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мерзавец
guru
Сообщений: 4963
02.02.05 17:32Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
Для развития ИТ в Н-ске для начала надо убрать недобросовестную конкуренцию некоторых компаний в сфере телекоммуникаций.
Как по России, так и Новосибирске в частности.

иначе... какой ИТ если связи нет у широких слоев наслеления?
а ее и не будет. ибо...
но это уже политика....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
02.02.05 18:31Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Анонимный пользователь
> а кто будет покупать - это я не знаю. кто-то же покупает продукцию у св-софта, или как его там, который в настоящий момент зарегистрирован где-то в оффшорной зоне.

Если нет спроса на высокие технологии внутри страны, то никакого государственного интереса в развитии данной отрасли не может быть. Ну что от того, что программисты, работающие на зарубежные конторы, сидя здесь, будут писать для этих контор софт? Программистах, конечно, хорошо будет, конторам нормлаьно, но чем это будет способствовать развитию государства?
Да и почему всегда высокие технологии ассоциируются именно с софтом - может это микроэлектронника, передовые исследования в различных областях и т.д.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
02.02.05 18:39Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя тыбырдыбыр
И где этот технопарк находится?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
02.02.05 18:55Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
Ну во-первых, я сказал: "Лишь бы...."
А во-вторых, кто туда пойдет за большие бабки? Если конечно будет ограничение, СДАЕМ ТОЛЬКО ИТ-компаниям. Хотя почти любую компанию можно так или иначе назвать it
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
02.02.05 19:03Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Мерзавец
В ответ на: Для развития ИТ в Н-ске для начала надо убрать недобросовестную конкуренцию некоторых компаний в сфере телекоммуникаций.
Что имеется ввиду?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ИBАH
veteran
Сообщений: 2158
02.02.05 19:24Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
Вот именно! Это не только СОФТ.

Мы бы (наша контора) с удовольствием, поучавствовали бы в каком-нибудь проекте АвтоВАЗа. Ведь за границей в стоимости машины 30% составляют микропрограммы (ПО+Чипы), которые управляют подсистемами машины. Хороший тут пример -- БМВ! У них уже эта цифра близится к 40%. А в скорости будет уже 50%.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
02.02.05 22:34Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя ИBАH
да вы че? ВАЗы и так ездят через пень-колено, а с электронными потрохами это будет сплошная езда на эвакуаторе или буксире.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.02.05 01:54Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Scyr
Между строчек читать надо. Видим :"Важно определить современные инструменты государственной поддержки центров информационных технологий, стимулирования и продвижения экспорта высокотехнологичных товаров и услуг. При этом речь может идти не только об особых экономических, налоговых или таможенных режимах. "
читаем: "Посчитать и регулярно стричь."
А вы говорите никаких изменений не предвидится...
Исправлено пользователем Dubya (03.02.05 01:55)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
03.02.05 19:40Ответ на сообщение Re: Путинская силиконовая Тайга.... пользователя Wolf S
В ответ на: Если нет спроса на высокие технологии внутри страны, то никакого государственного интереса в развитии данной отрасли не может быть.
ай, хорошо, что вы знаете, в чём заключаются государственные интересы, я в восторге. почему не может-то быть? почему? по-моему, прекрасная ситуация: страна (россияне) производит высочайше-технологическую продукцию, к тому же абсолютно безвредное производство (я о софте) и продают. а вы бы хотели торговать нефтью? в этом, по-вашему, больше государственных интересов? это лучше стимулирует развитие?
В ответ на: Ну что от того, что программисты, работающие на зарубежные конторы, сидя здесь, будут писать для этих контор софт?
это как раз то, что мы имеем сейчас. суть в том, чтоб хотя бы конторы зарегистрировать у нас и налогооблагать. дальше, я не очень понимаю, почему высшую цель производства вы видите в том, чтоб всю продукцию оприходовать внутри страны. ну, можно хлеб сеять и весь его сжирать. и всё. вот она, высшая ступень развития.
В ответ на: чем это будет способствовать развитию государства?
во-первых, в нашей идеальной стране, где все - программисты, все жители - высококвалифицированные, образованные работники, причём умственного труда. во-вторых, обратите внимание ещё раз, какое чистое производство. в-третьих, что вы, собственно называете развитием? развитие программистов будет происходить само собой, а всё остальное нас не волнует, в нашей идеальной стране. всё остальное импортируем на заработанные на софте бабки.
В ответ на: Да и почему всегда высокие технологии ассоциируются именно с софтом
вот именно! вернёмся к реалиям от софтовой утопии. вот оно вам и развитие, теперь представим, что кроме программеров есть технари.

но в общем и целом, всё это бред собачий, потому что вы не определились с тем, что ясно даже крохе вэвэмаяковского: что такое хорошо, и что такое плохо. тем более, с позиции такого абстрактного понятия как государство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: