Мобильная версия форумов
Открыть
 −3°C
завтра: −6°C
Погода в Перми
−3°C
днем−2°C
вечером0°C
завтра−6°C
Подробно
 65,54
−0.3167
Курс USD ЦБ РФна 22 февраля
65,5401
−0.3167
 74,30
−0.3853
Курс EUR ЦБ РФна 22 февраля
74,2963
−0.3853
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

" Столбовая дорога " в морг .

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Факт, что Россия вымирает, общеизвестен. Но ему не придают особого значения, рассчитывая, что с улучшением жизни, повышением богатства общества, процесс прекратиться. Но так ли это? Может быть причины имеют более глубокую основу?
    Главной характеристикой любого общества является прирост или убыль его населения и способность общества управлять процессами общественного развития. Когда общество жизнеспособно – его численность растет. И если общество, не желая, теряет свою численность, то это свидетельствует об умирании общества. Что сегодня происходит с Россией? Она не способна управлять своим развитием и теряет свою численностьВ чем причина нашего вымирания? Кто-то заявляет, что в результате либеральных реформ наше общество стало беднее жить, что рост пьянства, наркомании, разрушение медицинского обслуживания привело к вымиранию. Но специалисты уже давно поняли, что это не причины, а следствия. Почему? Потому что по уровню жизни страна отброшена к 50-60 годам 20 столетия, но именно тогда наблюдался наибольший прирост населения.
    Доктор медицинских наук И.А.Гундаров привел интересные данные, что в 1942 году во время отступления наших войск смертность среди гражданского населения выросла на 27% по сравнению с довоенным уровнем. Но когда страна была мобилизована на борьбу и после Сталинградской битвы в 1943 году смертность в условиях полуголодного времени снизилась на 20% по сравнению с довоенным мирным 1940 годом. Что вызвало оздоровление страны почти в два раза в тяжелое голодное военное время? Оказалось, что на здоровье и жизнеспособность общества решающее воздействие оказывает не уровень жизни, а психологические факторы: наличие общей цели, взаимная поддержка, стремление, не набить брюхо и как можно больше потребить, а служить стране и понимание необходимости своей работы и жизни. Гундаров считает, что либеральный проект с его индивидуализмом, эгоизмом и стремлением к личной наживе ведет к разрушению благоприятного психологического климата сотрудничества, взаимоподдержки, потере смысла жизни и к безысходности.
    Либеральная идеология, навязанная стране американцами и подхваченная нашей научной и политической элитой ведет страну к вымиранию. Только нашу страну? Нет, практически все страны бывшего Советского Союза и все страны социалистического блока, взявшие в качестве целей либеральные ценности и стремящиеся в сытую Европу, стали вымирать. Гундаров отмечает: «Либеральный образ жизни оказался менее здоровым для всех выбравших его народов… Кресты депопуляции, когда смертность превышает рождаемость, поднялись не только над Россией, но и Латвией, Литвой, Эстонией, Венгрией, Болгарией, Чехией и т.д.» Причем чем больших «успехов» добивается страна в деле либерилизации общественной жизни, тем большей деградации подвергается общество. По сравнению с Россией преступность возросла в Латвии на 171%, Литве – 185%, а Эстонии – на 227%. Может быть только «новые» страны вымирают, а «старые» благоденствуют? Тоже нет.
    Все страны, которые сегодня имеют в качестве ведущей идеологии либеральную концепцию, Европа, Канада, США и Япония вымирают со скоростью более 1% в год. В Испании, Италии и Японии уровень рождаемости опустился настолько, что их население в каждом последующем поколении будет уменьшаться на 30%.
    Эксперты ООН пользуются интегральным показателем «Индексом развития человеческого потенциала» (ИРЧП), который учитывает доход человека, уровень грамотности взрослого населения, количество поступивших в высшие учебные заведения и продолжительность жизни. Мы ведь тоже хотим чтобы этот показатель у нас рос и это является нашей желанной целью? Тогда мы должны знать, что по данным ООН чем больших успехов добивается страна в подъеме уровня жизни по интегральному показателю, тем больше в стране преступлений, разводов, изнасилований, ощущения безысходности, уровень самоубийств и скорость вымирания. Индикатор показывает не развитие человеческого потенциала, а степень деградации общества.
    Страны добившиеся максимального уровня свободы, потребления, успехов в научно техническом прогрессе, образовании привели свое общество к деградации и вымиранию. Современная либеральная концепция задает цели повышения потребления, уровня жизни, максимальной индивидуальной свободы и приводит общество к гибели. Это интересно и об этом надо знать – стремление к богатству и экономическому процветанию в условиях либеральной концепции, при игнорировании социальных и психологических условий жизни, ведет общество к смерти.
    В 1989 году была опубликована статья Френсиса Фукуямы «Конец Истории?», в которой он сделал вывод, что либеральная идеология, как идеология свободы, рыночного хозяйства, безопасности, материального изобилия, правового государства и демократии является самой совершенной, не имеющий альтернативы и последней идеологической концепцией мира. Поэтому история развития идеологий закончилась либеральной концепцией. Вне всякого сомнения Фукуяма является талантливым ученым. Его вывод может быть правильным в его наборе понятий и историческом периоде, и неполным, а значит и поспешным, для более дальней исторической перспективы. Либеральная идеология может быть всего лишь этапом в развития человеческой мысли и общественной истории.
    На Западе появилось много работ, авторы которых исследуют процесс вымирания западных стран и ищут его причины. Патрик Бьюкенен в книге с характерным названием «Смерть Запада» с горечью заметил: «Все западные страны вымирают. Возникает противоречие: чем свободнее и богаче становится страна, тем меньше в ней детей и тем скорее ее народ начнет вымирать. Общества, создаваемые с целью обеспечить своим членам максимум удовольствия, свободы и счастья, в то же время готовят этим людям похороны».
    Какие цели развития сегодня для нас избрал «Центр стратегических разработок», возглавляемый министром Германом Грефом, и наши лучшие институты? Они приводятся в послании Президента РФ 2004 года: «Наши цели абсолютно ясны. Это – высокий уровень жизни в стране. Это – зрелая демократия и развитое гражданское общество. Это – укрепление позиций России в мире, а главное, повторю, – значимый рост благосостояния граждан… Считаю, что создание в России свободного общества свободных людей – это самая главная наша задача». Много ли людей в нашей стране понимают, что свобода, рынок, высокий уровень потребления и демократия, – когда они на первом месте, то это цели смерти? И чем больших успехов мы будем добиваться в их достижении, тем большей будет скорость деградации и вымирания нашего общества? Куда мы будем продолжать идти с возрастающей скоростью – к гибели? До тех пор пока мы будем развиваться в рамках либерального проекта любые экономические успехи не смогут ни приостановить исчезновение нашего общества, ни привести к каким либо положительным результатам.
    Почему коммунистическое, феодальное, да даже любое тоталитарное общество, с их полным пренебрежением к человеческой жизни и уничтожением массы людей, не разрушали условий для рождения детей и прироста населения, а либеральное разрушает? Существуют ли мировоззренческие системы и страны, в которых сегодня наблюдается прирост населения? Существуют и их очень много. Почти все слаборазвитые, мусульманские страны, Китай и многие другие демонстрируют рост населения. И если страны-носители либеральной идеологии вымрут, то это заметно не скажется на общей численности населения Земли. Что может предпринять Россия, чтобы остаться в истории?

  • Анонимный пользователь
    ИМХО есть два фактора которые могут спровоцировать рост населения. Первый грязь и невежество и второй национальное единство или национальная идея. Диктатура при этом или демократия совершенно по-барабану. Вот в Индии демократия.

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В ответ на: Оказалось, что на здоровье и жизнеспособность общества решающее воздействие оказывает не уровень жизни, а психологические факторы: наличие общей цели, взаимная поддержка, стремление, не набить брюхо и как можно больше потребить, а служить стране и понимание необходимости своей работы и жизни.
    Вот тут список стран с наибольшей ожидаемой продолжительностью жизни - нормальный показатель здоровья общества.

    http://www.aneki.com/expectancy.html

    Все они четко подходят под описанные критерии. Андоррцы, как и все андоррцы, в едином строю, невзирая на временные трудности, далее со всеми остановками:улыб:

    Особенно вселяет радость, что дмн Гундаров спокойно делает свои предположения, не основываясь ни на чем, кроме своих идей. Что он, психологическое анкетирование проводил в 1942-43 гг? Лучше бы у него с таким подходом к исследованиям другие три буквы стояли перед именем:улыб:

  • Semen Semenych

    Анонимный пользователь

    А те данные, что Вы привели, начем основаны?
    Подборка тенденциозна.
    Взяли бы и сравнили среднюю продолжительность жизни и десткую смертность в Кубе, США, Германии, Франции, Испании, Эстонии, Латвии, Польше и России. Результаты бы потрясли многих (если они еще способны на такого типа эмоции).
    Удивительно, но страна СОРОК лет находящаяся в блокаде, не только не умирает, но, создает условия для долгожительства, низкой детской смертности.

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: Что может предпринять Россия
    Не богатство и не бедность, не социальное устройство общества являются важными для прироста населения, но лишь стабильность.
    Как только в России хотя бы на 1 год прекратятся реформы, и связанный с ними бедлам, люди начнут размножаться....

  • Анонимный пользователь
    А ещё, удивительно, что в списке стран, на сайте указанным Givi, отсутствует Куба. Это наверно признак высокой объективности и свободы слова авторов этого сайта!

    Р/S если верить сайту:
    Life expectancy at birth: total population: 76.8 years
    male: 74.38 years
    female: 79.36 years (2003 est.)

  • Semen Semenych

    Анонимный пользователь

    В Кубе средняя продолжительность жизни 83 года, дольше живут только в Японии (данные ВОЗ, смотрите сами на сайте)

  • Анонимный пользователь
    по состоянию на 2002 год:
    HIV/AIDS - adult prevalence rate: less than 0.03%
    HIV/AIDS - people living with HIV/AIDS: 1,950
    HIV/AIDS - deaths: 120

    а на этом сайте:
    HIV/AIDS - adult prevalence rate: less than 0.1% (2001 est.)
    HIV/AIDS - people living with HIV/AIDS: 3,200 (2001 est.)
    HIV/AIDS - deaths: 120 (2001 est.)


    интересно, куда делись эти 1250 человек (3200- 1950) ?

  • Анонимный пользователь
    Хорошо, что не стали врать про нищету:
    Population below poverty line: NA%

  • минфа

    Сообщений: 54538

    И что же заставит народ размножаться :а\?:. Только одно прекращение реформ? А разве они проводятся? Конечно, еще возможно уголовное преследование за аборты, изъятие всех предохранительных средств или предоставление каждой семьи отдельной квартиры? Первые две меры возможны, но ни к чему хорошему, ни приведут, а третье нам уже раз обещали. Но если оно и тогда не было осуществлено, то тем более сейчас невозможно.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • gwynblaid

    Сообщений: 13194

    В ответ на:
    В ответ на: Что может предпринять Россия
    Не богатство и не бедность, не социальное устройство общества являются важными для прироста населения, но лишь стабильность.
    Как только в России хотя бы на 1 год прекратятся реформы, и связанный с ними бедлам, люди начнут размножаться....
    Это, кстати, очень хорошо отразилось при кириенковском кризисе. Перед кризисом кривая рождаемости медленно, но верно ползла вверх, а после кризиса резко упала. Мало того, что многие отказались "заводить" детей, еще и в то время резко подскочило количество абортов.
    Когда нет уверенности в завтрашнем дне, живешь сегодняшним.

    Гордый зануда скифов

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Не богатство и не бедность, не социальное устройство общества являются важными для прироста населения, но лишь стабильность.
    Самая большая стабильность на кладбише. Ситуация в России сейчас тоже относительно стабильная, но стабильный капитализм и означает нестабильность жизни для почти каждого отдельного человека.

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В ответ на: А те данные, что Вы привели, начем основаны?
    Подборка тенденциозна.
    Взяли бы и сравнили среднюю продолжительность жизни и десткую смертность в Кубе, США, Германии, Франции, Испании, Эстонии, Латвии, Польше и России.
    Это были 20 стран с наибольшей продолжительностью жизни. Вот полный список, сравнивайте, кому не лень.

    http://geography.about.com/library/weekly/aa042000b.htm

  • veteran

    Сообщений: 2196

    вот тут статистика по детской смертности

    http://www.census.gov/ipc/prod/wp02/tabA-11.pdf

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: Только одно прекращение реформ? А разве они проводятся?
    Непрерывно ! Хотя я говорил не о реформах, как таковых, а о бедламе, который реформы порождают....

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: Ситуация в России сейчас тоже относительно стабильная
    Верно ключевое слово в этом высказывании "относительно"? Чтож, у каждого своя степень понимания сослагательности.
    Социализм, капитализм, чертечто-изм - какая разница? Если человек знает, что автобус № 8-э непременно довезет его от вокзала до городка, если бухгалтер может сдать баланс 1 числа следующего за отчетным квартала, а не ждать, когда появятся новые формы, если ГАИ не превращается в ЁПРСТ и обратно, если не меняются правила получения образования, если рубль остается рублем, если Новый год не повод для отмены сотен законов и введения десятков новых, если .... и т.д.
    То и капитал в Страну потечет и рожать будут, причем при капитализме даже больше чем при социализме, поскольку в отсутствии гарантий со стороны государства, надеяться можно лишь на семью.
    Я думаю, что оценивать законодателей нужно не по количеству вновь введенных законов, чем наши депутаты очень гордятся, а наоборот. Пусть законы будут плохие, но будет стабильность и люди сами разберутся как им по законам жить....

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    http://www.kprf.su/politics/43/ Под давлением обстоятельств наши доморощенные «либералы-реформаторы» были вынуждены скорректировать свою позицию. Да, — признают они, в отношении других народов Европа и особенно Америка порой ведут себя по-свински. Да, как оказалось, не все в порядке там и с демократией. Да, есть и там проблемы. Но покажите нам хоть одну страну, где не было бы недостатков! Запад, всё равно, — лучший из миров, поскольку там самый высокий уровень жизни, самый высокий экономический и научно-технический потенциал. В конце концов, это ведь на запад идет непрерывный поток иммигрантов. Много ли американцев переехало на постоянное место жительство в Китай? А вот из Китая ежегодно люди переселяются в США. В Германии существует многочисленная турецкая диаспора. А много ли немцев покинуло свой «фатерлянд» ради жизни в Турции? Примерам нет числа. Это говорит о том, что всё равно, надо следовать за Европой и США. Так сейчас рассуждает наш «реформатор-западник», и его голос многократно усилен средствами массовой информации.

    Что и говорить, достижения Евро-атлантической цивилизации бесспорны, но, как известно, за всё в этом мире приходится платить. Чем же Запад расплатился за комфорт, за сверхпотребление, за действительно высокий уровень жизни? Давайте попытаемся вместе ответить на этот вопрос. Для этого приведу ряд интересных цифр.

    Известно, что лишь для сохранения численности населения любого народа требуется, чтобы на одну женщину приходилось 2,1 ребенка. Так вот, в Европе в среднем этот показатель составляет 1,40 ребенка. Речь идет о коренном (белом) населении. В Германии последние 10 лет уровень рождаемости составлял 1,30 , в Италии вот уже двадцать лет (!) этот показатель не превышает 1,20, в Испании -1,07. Чем это грозит нациям Запада? Очевидно, быстрой депопуляцией, а проще говоря, вымиранием.

    Может быть, я преувеличиваю? Сгущаю краски? Что ж, обратимся к прогнозу Демографического отдела ООН, который был обнародован в 2001 году. Согласно исследованиям специалистов-демографов, через 50 лет коренное население Европы (с Россией) с 728 млн сократится до 600 млн.

    Значит ли это, что в перспективе Европа превратится в пустыню? Отнюдь! На месте исчезнувших народов обоснуются выходцы из других частей света (одна лишь Англия в 2000 году приняла 185 тысяч иммигрантов :1:). Через десять лет (!) в Лондоне белое население станет меньшинством [2]. Среди проживающих в Германии доля эмигрантов два года назад достигла отметки в 9 процентов и продолжает непрерывно увеличиваться. Согласно упомянутому прогнозу, в странах африканского Средиземноморья (Алжир, Египет и др.) прирост населения за 25 лет составит 73 млн человек. Если в 1982 году население Египта составляло 44 млн чел, то в 1998 году там проживало уже 64 млн! Прирост населения — 20 млн за 16 лет! А в 2000 году в Египте насчитывалось 68,5 млн. человек. В это время население европейского Средиземноморья (Португалия, Франция, Италия и др.) сокращается стремительными темпами. Неудивительно, что в одной только Франции уже сейчас проживает 5 млн. мусульман, а во всем Евросоюзе их насчитывается от 12 до 15 млн [3]. Очевидно, это не предел, и вскоре море эмигрантов с юга накроет Европу. Кстати, в 2000 году впервые в мировой истории мусульмане превзошли численностью католиков [4]. С Европой всё ясно, а как обстоят дела у лидера Западного мира, у США?

    Как свидетельствует П.Бьюкенен — влиятельный американский политик, советник президентов Никсона и Рейгана, вплоть до 1996 года являвшийся одним из лидеров Республиканской партии, ежегодно в США прибывает полтора миллиона иммигрантов, из которых полмиллиона нелегалы! При этом в 2000 году в Америке проживало 80 млн. человек неевропейского происхождения.

    Иммигранты наступают. Уже сейчас одних лишь «латинос» в США насчитывается свыше 20 млн, большинство из которых компактно проживают в Калифорнии и граничащих с ней штатах. Многие из них, продолжает считать себя мексиканцами, многие отказываются изучать английский язык, миллионы сознательно не принимают американского гражданства, оставаясь гражданами Мексики, и вот результат — резкий всплеск национализма и сепаратизма. Сравнительно недавно в штате Нью-Мексико шли ожесточенные дебаты о переименовании штата в Нуэво-Мексико. На демонстрации «латинос» в Вествуде прозвучали такие слова:

    «Мы требуем возвращения наших земель! Если кого-то и депортируют отсюда, то не нас, а вас!» [5].

    Профессор политологии Хосе Гутьерес, выступая перед огромной толпой «латинос», сделал весьма откровенное заявление:

    «Белая Америка стареет. У них больше не рождаются дети. Они вымирают. Наша сила в численности. Они дрожат от страха — и мне это нравится!» [6].

    Чего только не услышишь на всяких сборищах, — скажут скептики, не стоит воспринимать это всерьез. Ну кто такой этот профессор политологии? Ну подумаешь, англоязычное название (Нью-Мексико) переделают на другой лад. Что в этом такого?
    Хорошо, я приведу тогда слова официальных лиц Мексики. Как вам такая «шуточка» генерального консула Мексики Хосе Осуны?

    «Я в известной мере шучу, но в каждой шутке есть доля истины. Так вот, на мой взгляд, мы переживаем Реконкисту в Калифорнии».

    Если кто не знает, в Средние века большая часть Испании была захвачена арабами, и процесс освобождения этих земель получил название «Реконкиста». От кого же сейчас «освобождают» мексиканцы Калифорнию?
    А вот, что сказал президент Мексики (!) Эрнесто Седилльо, обращаясь к жителям Далласа мексиканского происхождения:

    «Вы — мексиканцы, мексиканцы, которые живут к северу от границы».

    Что скрывается за этими словами? Чтобы правильно понять эзоповский язык президента, надо знать американские реалии. Там, в течение многих лет проводился курс на создание единой американской нации из эмигрантов разных национальностей. В ходу была поэтическая метафора: «Америка — плавильный тигель Господа». И вот, оказывается, что в США, несмотря на все усилия властей, образовалась крупнейшая этническая группа, категорически не желающая растворяться в американском народе, стремящаяся сохранить свою национальную идентичность язык и культуру. «Латинос» не порвали связи с родиной предков и хотят присоединить к Мексике территории США! И это не просто инфантильные мечты в духе Манилова. В Юго-восточных штатах весьма сильны позиции промексиканской сепаратистской организации MEChA, чей лозунг: «Всё для нашей расы и ничего для чужих».

    Двенадцать лет назад представитель сепаратистов А. Виллараигоса баллотировался в мэры Лос-Анджелеса, и уже тогда для победы ему не хватило совсем немного голосов. С тех пор численность «латинос» значительно увеличилась. Кто победит на следующих выборах? Президент Лиги единения латиноамериканцев уверенно предрекает:

    «Калифорния станет мексиканским штатом. Мы займем все органы власти».

    Ну как, есть вопросы?

    В начале статьи говорилось о Японии. Интересно, а как обстоят дела у лидера Азии, страны, которая очень многое переняла у Запада? С помощью Америки послевоенная Япония стала одной из самых быстроразвивающихся стран мира. Технологические достижения этой страны не перестают поражать. Япония славится образцовой промышленностью, сельским хозяйством, выдающейся наукой и ... вымирает. Вымирает также как и все её Западные союзники, вымирает также, как и белое население США. Современный уровень рождаемости в Японии в два раза меньше чем 1950 году.

    Больше половины японок к тридцати годам не выходят замуж и не заводят детей [7]. Демографический прогноз ООН для Японии катастрофичен. К 2050 году население страны сократится на 23 млн человек! А их соседи, филиппинцы, напротив, превзойдут японцев на 25 млн. Я уж не говорю о Китае!

    Цифры, приведенные в статье неопровержимо доказывают, что Запад бодро идет «по столбовой дороге» прямо в морг. Азиатская страна, последовавшая за ним, идет туда же. Плата за такой прогресс — смерть. Вот он — «лучший и миров». Другие народы, сильно отставшие в науке, технике, уровне жизни, тем не менее, сохранили главное — жизненные силы. Они выбрали другой путь, поэтому им принадлежит будущее. Вскоре им будет принадлежать весь мир

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Патрик Дж. Бьюкенен




    Смерть Запада



    Чем вымирание населения и усиление иммиграции
    угрожают нашей стране и цивилизации




    Patrick J. Buchanan

    THE DEATH OF THE WEST http://kadet.ru/library/public/P.J.Buchanan/oglavlenie.htm Бьюкенен Патрик. «Смерть запада»
    Все, что вчера считалось постыдным - прелюбодеяние, аборты, эвтаназия, самоубийство,- сегодня прославляется как достижения прогрессивного человечества. Ницше говорил о переоценке всех ценностей: Прежние добродетели становятся грехами, а прежние грехи превращаются в добродетели.
    Секс, слава, деньги, власть - вот новые боги новой Америки.
    Запад умирает. Народы Запада перестали воспроизводить себя, население западных стран стремительно сокращается. С самой Черной Смерти, выкосившей треть Европы в четырнадцатом столетии, мы не сталкивались с опасностью серьезнее. Нынешний кризис грозит уничтожить западную цивилизацию. Сегодня в семнадцати европейских странах смертность значительно превышает рождаемость, гробы в них требуются куда чаще, чем колыбели. Это Бельгия, Болгария, Венгрия, Германия, Дания, Испания, Италия, Латвия, Литва, Португалия, Россия, Румыния, Словакия, Словения, Хорватия, Чехия и Эстония16. Католики, протестанты, православные - все они участвуют в грандиозной похоронной процессии западной цивилизации
    Подобно тому как прирост населения всегда считался признаком здоровья нации и цивилизации в целом, депопуляция есть признак болезни народа и общества. В нынешних условиях отсюда следует, что западная цивилизация, несмотря не все свое могущество и богатство, находится в глубочайшем упадке. Ее состояние можно назвать синдромом Чеширского кота - как этот кот, народы западной цивилизации тают на глазах. Неужели смерть Запада неотвратима? Или, подобно всем предыдущим предсказаниям гибели западной цивилизации, это пророчество тоже окажется несбыточным и о нем вскоре забудут и станут вспоминать разве что как пример необоснованной паники? Необвратима, так как никто и ничто не может заставить современную западную женщину отказаться от образования, хорошей работы, самостоятельности, высокого дохода и обеспеченной старости ради возможности это все потерять из-за детей

  • v.i.p.

    Сообщений: 13126

    Думаю, что Гундаров прав. Либеральная идеология - последнее что существует среди общественных концепций, и как всякое последнее, особенно учитывая цели - сытость и спокойствие - не имеет дальнейших целей - а это и есть смерть. Концепция коммунизма - в этом смысле, гораздо более продвинутая, поскольку имеет дальнейшую цель - любопытство - развитие науки и т.д. Очень хорошо отражена у Стругацких... Эффекты 40-х, которые Вы приводите имеют, ИМХО, ту же подоплеку: была цель, которая представляла из себя не статическую задачу, а как раз ДИНАМИЧЕСКУЮ задачу, что и проявлялось в виде описанных Вами следствий...
    Более того, слышал мнение, что в той самой либеральной концепции истинные цели - вовсе не те которые провозглашены - более реальная формулировка - создание "Человека потребляющего" - этакий Кадавр, всячески неудовлетворенный...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Semen Semenych

    Анонимный пользователь

    --Это были 20 стран с наибольшей продолжительностью жизни--
    Да, разные мы с Вами источники читаем :ха-ха!:

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    С точки зрения воинствующей феминистки брак - это форма проституции и рабства, а семья есть отживший свое общественный институт, тюрьма или каторга. В 1994 году газета «Чикаго Трибьюн» процитировала Джудит Стейси: «Убежденность семейных пар в собственном превосходстве - пожалуй, самый глубоко укоренившийся предрассудок западного общества». В журнале «Джуиш Уорлд Ревью» за февраль 2000 года Шейла Кронин в статье «Сейчас: в защиту женского достоинства» высказалась следующим образом: «Поскольку брак для женщины есть форма рабства, очевидно, что женское движение должно сосредоточиться на нападках на этот институт. Свободу для женщин не завоевать, пока существует брак».
    «Последствия мыслей» - так называется знаменитая книга покойного Ричарда Уивера; успех феминистских мыслей, воззрений и теорий имел значительные последствия для нашей страны. Из переписи 2000 года также выясняется, что впервые в американской истории лишь в одном из каждых четырех домов или квартир проживает полная (отец, мать, ребенок) семья, а одинокие американцы составляют ныне 26 процентов от населения страны. Иными словами, брак вышел из моды.
    В 1990 году Катарина Рунске, автор куда менее известный, нежели американские феминистки, опубликовала в Великобритании книгу под названием «Пустые сердца, пустые дома», в которой прекрасно описала последствия этой антимужской, антибрачной риторики. Феминизм, по ее словам, есть: «...Дарвиновский тупик развития. В биологических терминах ничто не выявляет неадекватный образец так быстро, как недостаточный уровень воспроизводства; прямым следствием популярности феминизма является необратимое снижение уровня рождаемости, Те политики, которые прислушиваются к феминисткам, подвергают грандиозной опасности свой народ». Расцвет феминизма сулит гибель народам и смерть Западу.

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    «Всякое человеческое сообщество, - пишет антрополог Дж. Д. Анвин, - вольно выбирать: либо обратить энергию на творчество и труд, либо наслаждаться сексуальной свободой. История свидетельствует, что заниматься тем и другим вместе удается не дольше, чем на протяжении жизни одного поколения». То поколение, которое сегодня называют величайшим в истории, вступило в сознательный возраст в годы Депрессии и Второй Мировой войны. Оно обладало значительной энергией и вывело Америку в неоспоримые мировые лидеры. Что касается бэби-буммеров и «поколения пехt», они, в большинстве своем, предпочли сексуальную свободу. Скоро мы узнаем, прав ли Анвин в своих предсказаниях. Пока нет оснований сомневаться в его правоте, пока все говорит о том, что Запад не переживет собственных экспериментов с сексуальной вседозволенностью. Как заметил обозреватель Дженкин Ллойд Джонс, «великие » цивилизации и животные стандарты поведения сосуществуют лишь краткий период времени».
    Смерть Запада, как говорится, уже на подходе. Бум рождаемости, начавшийся в 1946 году и завершившийся в 1964 году, породил самое многочисленное поколение в истории США. Однако это поколение не сумело воспроизвести себя. Старшим его представителям сейчас пятьдесят пять, младшим - тридцать семь, и ни у тех ни у других почти нет детей. Старшие уже подумывают о пенсии, младшие зарабатывают на нее, так что им не до детей.
    Какая ирония! Сегодня ослабевший, умирающий христианский Запад требует от третьего мира и «мусульманского пояса» принять контрацептивы и легализовать аборты и стерилизацию. Но для чего этим народам заключать с нами самоубийственный пакт, когда они и без того унаследуют от нас, безвременно сошедших со сцены, весь земной шар?

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Патрик Бьюкенен в книге «Смерть Запада» с горечью заметил: «Возникает противоречие: чем богаче становится страна, тем меньше в ней детей и тем скорее ее народ начнет вымирать. Общества, создаваемые с целью обеспечить своим членам максимум удовольствия, свободы и счастья, в то же время готовят этим людям похороны».
    Вот об этом интересном историческом повороте «реализация и даже только установка на максимум свободы, комфорта и удовольствия – ведут к смерти общества» не стоит забывать. Психологию человека и общества нельзя игнорировать. Рост материального даже только в душе человека может вести к вырождению. Делать деньги, получать всё и сразу – установки способные убивать общество.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Социализм, капитализм, чертечто-изм - какая разница? Если человек знает, что автобус № 8-э непременно довезет его от вокзала до городка, если бухгалтер может сдать баланс 1 числа следующего за отчетным квартала, а не ждать, когда появятся новые формы, если ГАИ не превращается в ЁПРСТ и обратно, если не меняются правила получения образования, если рубль остается рублем, если Новый год не повод для отмены сотен законов и введения десятков новых, если .... и т.д.
    Боюсь, что при капитализме, даже самом благополучном, не может у человека быть стабильности в смысле уверенности в том, что он завтра не останется без работы (или без своего "дела":ха-ха!:) и или не будет вынужден продавать квартиру (если она есть), чтоб заплатить за лечение. Равно как и в том, что правительство не примет в очередной раз законы, перекачивающие средства из кармана тружеников в карман финансовой олигархии и ее государства. Так как подобные явления составляют сущность капиталистического общества, даже в самом стабильном состоянии.

  • veteran

    Сообщений: 1597

    Ну, тогда возникает вопрос: ради чего, какого будущего страны и ее народа грабится и разрушается Россия, а народ обрекают на вымирание? Почему принимаются законы «непопулярные» в народе? К чему мы идем (не только в демографическом, но и в экономическом, социальном направлениях)? Кто в этом заинтересован и кому, какой части народонаселения будет от этого лучше?
    Снимая с себя ответственность за социальные гарантии каждого человека, нарушается Конституция России. Кто в очередной раз прорвался к власти законодательной и исполнительной – очередные подонки, воры и предатели? Или все же "есть свет в конце тоннеля"…. а для кого?

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: Кто в очередной раз прорвался к власти законодательной и исполнительной – очередные подонки, воры и предатели?
    Именно! В том то вся и суть, что власть, начиная с мишки меченого и заканчивая нынешними местечковыми мэрами приводит во власть себе подобных *удаков.
    Эффективно и качественно изменить ситуацию можно только, признав власть нелегитимной. Во время выборов электоральные массы на это не способны. Остаётся только один выход... увы...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    В том то вся и суть, что власть, начиная с мишки меченого и заканчивая нынешними местечковыми мэрами приводит во власть себе подобных *удаков
    __________________________________________
    А раньше то, конечно, все было совершенно по-другому.
    Взять хотя бы ЛИБ - разве он привел хотя бы одного себе подобного (ч)удака? Ну разумеется нет! Исключительно бесподобных!
    И его предшественники тоже как на подбор: приводили во власть только бесподобных.


    Эффективно и качественно изменить ситуацию можно только, признав власть нелегитимной.
    __________________________________________
    Рассуждать о легитимности, помня краткий курс истории ВКП(б), в изобилии живописующий нам качественные изменения?
    Забавно : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    Леонида Ильича по крайней мере не купили шнобелевскими премиями. Мишка пришёл к власти ради собственной выгоды. Все последующие чиновники - аналогично. они не прирожденные государственники, зато прирожденные мошенники.
    Если до мишки у власти были уроды, то щаз пошли сплошные мудаки.
    В ответ на: Рассуждать о легитимности, помня краткий курс истории ВКП(б), в изобилии живописующий нам качественные изменения?
    это тут причём??? хотя с их помощью в стране действительно происходили разительные экономич. именно качественные изменения, не только количественные. Вы же Бжезинского читали:улыб:

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Ну да конечно, раз нобелевскую не дали, хотя на полном серьезе расматривали за Хельсинки, но он себе за то Героев вешал чуть ли не каждый год. Так что что не правитель - то урод. Ну не везет России после Александра II :(.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Леонида Ильича по крайней мере не купили шнобелевскими премиями.
    __________________________________________
    У него были другие увлечения : )


    Мишка пришёл к власти ради собственной выгоды.
    __________________________________________
    Удивительно свежая мысль : ) Все остальные - государственники от Бога и сплошь радетели за всеобщее благо : ))))


    Вы же Бжезинского читали
    __________________________________________
    Мы же читали : )) И прекрасно понимая, ОСНОВЫВАЯСЬ НА ЧЕМ господин Бжезинский
    считает необходимым модернизацию российского общества и недопустимость даже попыток возвращения ей безвозвратно утраченного статуса мировой державы, я пребываю в удивлении: как, находясь в здравом уме, можно говорить о легитимности, ностальгируя по власти, пришедшей в результате террора?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: У него были другие увлечения : )
    не разорительные для государства и населения, в отличие от...
    В ответ на: Все остальные - государственники от Бога и сплошь радетели за всеобщее благо : ))))
    разумеется не все. Подскажите мне, какое богатство сколотил Ульянов на России?? А может, Сталин разбогател??? У Ульянова была цель и программа, которой он следовал и которую он воплотил, и которая соответствовала интересам страны.
    В ответ на: господин Бжезинский
    считает необходимым модернизацию российского общества
    модернизировать и разорить - две разные вещи. Бжезинский хотел разорить и уничтожить государство. В чем его соратники вкупе с мишкой, реформаторами и преуспели.
    В ответ на: как...можно говорить о легитимности,
    да какая разница, как большевики пришли к власти, если они имеют конкретные результаты своей работы? положительные для страны в целом, хоть и не для каждого в отдельности?? кстати, уникально положительные! нет больше таких результатов в мировой истории.
    можете вспомнить, как борька-алкаш в октябре 1993го вырывал уходящую от него власть... такая же уголовщина

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Подскажите мне, какое богатство сколотил Ульянов на России?? А может, Сталин разбогател???
    __________________________________________
    А к чему вы так упрощаете понятия личной выгоды и личной заинтересованности?
    Они не сводиятся исключительно к материальным ценностям. И если посмотреть хотя бы слегка расширительно, можно без особого труда набросать с десяток других, зачастую не менее сильных мотиваций, в числе которых и удовлетворение собственных властных амбиций, и стремление к статусу вершителя судеб в мировом масштабе, и прочие вещи подобного свойства, вовсе не завязанные на материальное обогащение, напрямую во всяком случае.


    У Ульянова была цель и программа, которой он следовал и которую он воплотил,
    __________________________________________
    Очевидно


    и которая соответствовала интересам страны.
    __________________________________________
    С чего это вдруг вы так уверены, что массовый террор, истребление интеллигенции, духовенства и культивация шариковых соответствовали интересам страны?
    Кроме того, есть версии, которые прямо называют месть, основанную на непосредственной причастности царя к трагедии семьи Ульяновых, в качестве основного мотива к последовавшим событиям.
    Впрочем, я уверена, что вы все это сами прекрасно знаете...

    Бжезинский хотел разорить и уничтожить государство.
    __________________________________________
    Ну разумеется. Именно это он и подразумевал под "модернизацией", призывая отказаться от имперских замашек.

    да какая разница, как большевики пришли к власти,
    __________________________________________
    Да такая разница. Голытьбу, пришедшую к власти с помощью террора, вы считаете легитимной властью, а власть, ее сменившую (об интригах, масонских заговорах, подтасовках и несовершенстве выборной системы, прошу вас, в другой раз и в другом форуме), призываете признать нелегитимной : ) Логика? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • veteran

    Сообщений: 1597

    Вы пытаетесь доказать что сейчас все замечательно, а вымирает порождение социализма и неустроенные дураки? Пытаетесь обвинить ту власть в неумении руководить страной и народом России? Почему же население при нынешней власти ежегодно сокращается, чего не было при предыдущей смотреть здесь ?

  • guru

    Сообщений: 5581

    >> Почему же население при нынешней власти ежегодно сокращается, чего не было при предыдущей

    До 17-го года население тоже активно размножалось. Как же так ? А сейчас оно сокращается в развитых государствах (особенно если вычесть гастарбайтеров) и бурно растет в нищих. Как же так ? Может общественный строй тут не первую скрипку играет ?

  • Анонимный пользователь
    Не хочу вступать в полемику по поводу руководителей государства, хотя считаю.что принимали они те или иные решения все же под давлением экономических факторов в совокупности с национальными традициями. Считаю полезным по вопросу прироста или убытия населения обратить внимание на такие объективные факторы как климатические условия и уровень технического развития того или иного государства. Если немного углубиться в исорию,то можно увидеть,что всего сто лет назад на земле проживало всего кажется 2 млрд населения (извиняюсь,точных цифр не помню) И раньше были периоды спада и подьема рождаемости в т.ч и в России. Ничего не вымерли! Так .что не надо кидаться в крайности!
    Из личных наблюдений скажу,что в семьях у приезжающих на ПМЖ в Сибирь "южан" рождаемость становится гораэдо меньше,чем на родине. И объясняют они это в первую очередь климатическими условиями. а после двух-трех лет проживания и к водке привыкают хоть аллах и не велит :ха-ха!:
    Ну а в высокотехнологически развитых странах остановка прироста населения,на мой взгляд,тоже вполне нормальное явление. Люди сознательно и ответственно подходят к рождению детей,хотят дать им хорошее образование и воспитание.что в этом плохого? Именно этот фактор скорее стоит на первом месте,а не неуверенность в завтрашнем дне!
    И еще,не может на мой взгляд,бесконечно возрастать численнось населения ,для каждых исторических периодов она скорее саморегулируется? Прогнозы же на 50 лет вперед,думаю сбудутся не более чем на 5%. Это примерно как прогнозы конца света! :а\?:

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: Голытьбу, пришедшую к власти с помощью террора, вы считаете легитимной властью, а власть, ее сменившую
    да что вы все о большевиках? я же сказал, не важно, легитимна она или нет. Эта власть из отсталой, нищей и рабовладельческой, по сути, страны, построила страну №1 в мире (можете считать, что страну №2, это не важно). Это часть истории, которую никто изменить не в состоянии.
    Давайте обсуждать преступления нынешней власти. Вам что-то мешает?:улыб:

  • guru

    Сообщений: 3657

    Может общественный строй тут не первую скрипку играет ?

    Где-то, можь и скрипки играют.
    У нас же в России заиграют похоронные оркестры.
    Дирижировать же будет...
    (а вот ЕБН предпочитал военные:-))

    Вот уж и партитура написана и даже Зурабов кое-что голосом напел:

    - сокращение количества врачей с высшим образованием: на 300 тыс. специалистов
    - сокращение специалистов , ставка на неких айболитов - тех, которые и ножку пришьют и по животику похлопают.
    - сокращение числа педиатров на 40% (это при том, что относительно здоровыми у нас у России можно считать только около 30% детей)
    - ликвидация системы гинекологической помощи - женских консультаций (между прочим, по некоторым данным в Сибири гинекологическими заболеваниями страдает около 70 % женщин)
    -сокращение больниц и больничных коек (практически на треть)
    - практически ликвидация больничных листов.
    Если еще кто не в курсе, то ведомство Зурабова предлагает ввести продолжительность стандартного б/л в 5 (ПЯТЬ!!!) дней.
    При этом планируется, что первые два дня б/л будет оплачивать работодатель-благодетель, а уж с 3-го дня - государство. Причем щедро - 15 (ПЯТНАДЦАТЬ!!!!) рублей в сутки.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Этой темой я хотел показать , что подлинной чумой 21 века является не СПИД , терроризм и прочие мифические , искуственно созданные " угрозы " , а махровый ЛИБЕРАЛИЗМ !!!! именно он ведет к вымиранию наций его исповедующих ! Их девиз - "бери от жизни все " - вот и живут , играя погремушками типа 64 х голосой полифонии , и тефали , которая всегда думает о них . Эти несчастные " цивилизованные страны " не в состоянии обеспечить простое воспроизводство кореного населения !! Тоже самое происходит и в нашей стране , вставшей на " столбовую дорогу " . Так что вымираем не от голода и СПИДА а от торжества дерьмократии , которая косит народы не хуже чем чума в средние века .

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Давайте проанализируем статистику ООН по депопуляции Европы. В 2000 году в Европе насчитывалось 494 миллиона человек в возрасте от пятнадцати до шестидесяти пяти лет. К 2050 году эта цифра сократится до 365 миллионов, зато число европейцев старше шестидесяти пяти лет возрастет с нынешних 107 до 172 миллионов. За пятьдесят лет соотношение молодых европейцев и людей среднего возраста к пожилым и старикам снизится от пяти к одному до двух к одному. Социально обеспеченные государства Европы уже сегодня задыхаются под бременем социальных программ, так что непонятно, кто заплатит за здоровье, обеспечение и пенсии пожилых, кто станет заботиться о стариках в приютах и центрах попечительства. При том, что число детей сокращается даже быстрее, нежели число лиц трудоспособного возраста, кто станет подстригать лужайки, убирать дом, мыть посуду, готовить и подавать еду в европейских ресторанах? Откуда возьмутся необходимые рабочие руки? Работоспособное население сократится на 25 процентов, зато пожилое вырастет на 90 процентов - откуда в подобных условиях возьмутся врачи и медсестры, чтобы ухаживать за престарелыми .

  • просто пользователь

    Сообщений: 18645

    Собственно этой дорогой и "идем":
    "– И кто будет создавать в России новые отрасли промышленности?

    – Капиталист этого делать не будет. Какой бы он сознательный ни был, пусть даже он читает на ночь Ивана Ильина или Льва Гумилева. Капиталист – существо предельно простое и примитивное. Его метод: подешевле купить – подороже продать. Если он не будет действовать по этому принципу, то он разорится. «Социально ответственные» предприниматели, такие как Путилов, Мамонтов и Морозов, разорились. Кстати, Путилов разорился на строительстве Санкт-Петербургского торгового порта.
    Задача капиталиста – облапошить потребителя. Никакой другой задачи у капиталиста нет, не было и быть не может. Тот капиталист, который думает по-другому, разоряется моментально. Современного российского капиталиста деградация российской промышленности устраивает. Я наблюдал тут по телевизору выступление одного из идеологов российского либерализма А.Я. Лившица, который сейчас стал мини-олигархом, так он прямо сказал, что Россия всегда была сырьевой страной и всегда ей будет. А сырья у нас столько, что хватит надолго. И осуждать его за это нельзя, ведь это типичная, более того, нормальная логика либеральной экономики, которая есть логика промышленной деградации страны..."
    http://www.rbcdaily.ru/news/person/index.shtml?2005/02/04/37154

    "Nell'era Delle Сamminatore"

  • v.i.p.

    Сообщений: 10000

    В ответ на: Ну да конечно, раз нобелевскую не дали, хотя на полном серьезе расматривали за Хельсинки, но он себе за то Героев вешал чуть ли не каждый год. Так что что не правитель - то урод. Ну не везет России после Александра II
    Леонид Ильич был хорошим мужиком, особенно до 1975 года, пока не начал сдавать. То что происходило в 1978-82 было уже не вполне адекватно им воспринимаемо, так что нефиг на него напраслину возводить. Да гением он может быть и не был, но делал то, что считал пойдёт на пользу народу. И Героев он себе на сам вешал, а верноподданные ублюдки, пользуясь его беспомощностью и падкостью на побрякушки.

    И кстати, Александр II не был ангелом. Царёвы кабаки именно при нём стали активно спаивать население, а Александр III довёл это дело до апафеоза - приказывал пороть кабатчиков на площадях, если они нормы не выполняли; кроме того спирт стали прописывать как лечебное средство в больницах, короч продвигали его в жизнь.
    Но такие ошибки и злоупотребления властью есть практически у каждого правителя. Потому и не стоит демнизировать или идеализировать людей. Тем более глупо ностальгировать по ушедшим лидерам и эпохам.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • забанен

    veteran

    Сообщений: 2727

    В ответ на: Задача капиталиста – облапошить потребителя.
    Не важно в чём заинтересованы капиталисты. Важно, в чем заинтересовано государство, которое должно контроллировать базар, т.е. рынок. Сейчас путинское, а раньше ельцинско-горбачевское правительство заинтересовано в расхищении собственной страны, а потому главное ворье россии и власть -есть одно и то же. В цивилизованном же мире и даже в не очень цивилизованном эти силы противостоят друг другу.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Не важно в чём заинтересованы капиталисты. Важно, в чем заинтересовано государство, которое должно контроллировать базар, т.е. рынок.
    Государство - это не общенародная структура, а всего лишь инструмент в руках господствующего класса, т.е. в данном случае (в РФ) - в руках тех самых сырьевых и воровских капиталистов.
    В ответ на: главное ворье россии и власть -есть одно и то же. В цивилизованном же мире и даже в не очень цивилизованном эти силы противостоят друг другу.
    Между разными капиталистическими государствами нет в этом отношении принципиальных различий - все они служат отнюдь не народу. Другое дело, что не везде класс капиталистов столь откровенно паразитический и антинациональный, как в ельцинско-путинской России.

Записей на странице:

Перейти в форум