15°C
завтра: 18°C
Погода в Перми
15°C
днем23°C
вечером21°C
завтра18°C
Подробно
 63,98
−0.3558
Курс USD ЦБ РФна 20 июня
63,9794
−0.3558
 71,64
−0.5914
Курс EUR ЦБ РФна 20 июня
71,6377
−0.5914
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Афганца избили без повода?

  • В газете Вести Дзержинки(подметный листок депутата Мамулата) написали что председателя дзержинского отделения Российского Союза воинов Афганистана Виктора Коробецкого остановил человек(не говорится кто), попросил предъявить паспорт. Он стал спрашивать кто это и что, ему заломили руки, вызвали подмогу, отвезли в отделение и избили.

    Сомнительно, что менты такие дураки что начинают избивать всех подряд, не узнав кто это и независимо от поведения человека.

  • Разве можно спрашивать у власти объяснений? Вот тебе и повод! В менты вообще идет всякий деревенский сброд, ни на что больше непригодный. Вот и измываются, впервые после армии власть над другими почувствовав. А все от того, что без дела ходят. У конкретного мента, который бандитов ловит, на такие фокусы просто времени нет.

  • в отделении избить не могут - дежурный не даст. Он-то может и из деревни, но задница своя ему дорога.
    Дядька мог получить при задержании, но это вполне законно. Может быть, потому что за просто так избитого только идиот повезет в отдел. И просто так руки ломать не будут, это надо заслужить.

  • --И просто так руки ломать не будут, это надо заслужить...---

    Какой же ты наивный... :ха-ха!:
    Ты наверное никогда вечером не сталкивался с ППС-никами...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Там сказано, что "в отделении доложив, что поймали человека, который нападал на сотрудника милиции, Коробецкого принялись раздевать, сопровождая это бранью, он хорошо помнит, что первым ударил майор".

  • http://main.izvestia.ru/community/07-04-05/article1542946

    ДЕТЕЙ УЧАТ ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ ПРОИЗВОЛА МИЛИЦИИ

    Детей Польши учат защищаться от произвола полиции
    Детей Болгарии учат защищаться от произвола полиции
    Детей Китая учат защищаться от произвола полиции
    Странно звучит.

    А заголовок выше вполне нормален и очень актуален.
    Видимо карма (судьба, фатум) такая у детей России, ну ничего нельзя сделать
    с ментами.

  • А в чем проблема с детьми?

  • В ответ на: А в чем проблема с детьми?
    С детьми все нормально.
    Это с ментами проблема. Раньше читали и знали наизусть "Дядю Степу",
    теперь менты другие, надо детям учить УК: превышение должностных полномочий (ст. 286), незаконное задержание (ст. 301), самоуправство (ст. 330).

  • С ППС-никами даже сталкиваться необязательно для того, чтобы огрестись, достаточно просто попасться им на пути....
    Однажды, подъехав к подъезду, обнаружила их машину, зайдя в подъезд, увидела самих "героев", ломящихся в мою квартиру. Как выяснилось позже, ломились долго, обесточили квартиру, оскорбили маму, напугали ребенка....
    Не буду описывать, что с ними сделал мой бывший муж до и после разбирательства, но по мордам они получили прямо не выходя из подъезда.
    После проведения служебной проверки по моему заявлению выяснилось, что они якобы получили анонимный сигнал о том, что по данному адресу находится разыскиваемый преступник.
    При проверке выяснилось, что за ними и раньше наблюдались разного рода нарушения и самоуправство, но сходили с рук.
    ППС-ники (кстати уроженцы какого-то села НСО с 10 классами образования) в результате были уволены, но сил для этого, конечно, приложено было немало.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Раньше читали и знали наизусть "Дядю Степу", теперь менты другие
    Ну, Михалков новую версию Государственного гимна написал, наверняка новая версия "Дяди Степы" на подходе.

    Caveant consules!

  • "Дядя Степа - оборотень"

  • Да никакой не "оборотень", обыкновенный мутант:улыб:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • --ППС-ники (кстати уроженцы какого-то села НСО с 10 классами образования) в результате были уволены, но сил для этого, конечно, приложено было немало...--

    Это Вам еще повезло... Могло быть и пострашнее...
    Но главная беда в том, что им на смену возьмут ведь еще более худших...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Точно

    Гигиена - враг туризма!

  • Я выпал :)! :live:

  • родной, мне-то сказки не рассказывай. Я пять лет на улице оттоптал. Не будешь дергаться - никто тебя не тронет. А чтобы не трогали - веди себя по человечески.

  • Покровительный тон и лексика (родной, дергаться) стал привычкой?
    Не американцы, обойдетесь?

  • --Я пять лет на улице оттоптал...--

    Тогда все стало понятно... :ха-ха!:
    С этого и следовало начинать...
    Вкусивший властной мзды с обобранных сограждан никогда их не поймет и даже понимать не захочет... :death:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Интересно, и многоих Вы на улице оттоптали?

  • ННП Чет правда:) у Вас всех страшно получается, хоть на улицу не выходи. За все время могу припомнить случай когда я огребся и то не сильно от ментов, это когда пьяный не подчинился (ну не увидел просто:) требованию ДПС остановится. Правда потом когда мигалки увидел остановился. И то я им благодарен, а то хбз что там дальше могло случиться. Полнустью согласен с предыдущим товарищем что если ведешь себя по человечески то все будет нормально, а если пальцы гнуть и прочее то да можно и огрестись, работа у них нервная всеж таки:)

  • Всё это лотерея. Нарваться на козлов в погонах или с повязкой можно и у нас, и в самой культурной Европе. Причем закономерность наверняка такая же, как и в случае встречи с преступником, т.е. если с стране больше преступлений, на их фоне больше и "оборотней". Живем ведь все в одной стране.
    Личный фактор тоже роль играет (это насчет "не нарываться"). Я однажды в никаком виде добирался домой после вечеринки. Единственный раз в жизни такое было, больше повторений не хочу! Честно говоря, практически ничего не помню из всего пути (автопилот "домой" сработал :ха-ха!:), помню одно, на выходе из метро, уже около дома меня менты остановили. Я молча показал им паспорт (ибо говорить просто был не в состоянии :ха-ха!:) и меня отпустили, несмотря на красноречивый вид. Просто поняли они, что человек спокойный, домой практически добрался, что его дергать? :ухмылка:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ***Вкусивший властной мзды с обобранных сограждан никогда их не поймет и даже понимать не захочет... ***

    это крик обобранного, или просто глючит? с чего ты взял, что я кого-то оббирал?
    я давно уже не работаю в ментах, и за 10 лет ни разу меня не обобрали. И бухого отпускали не раз (пешком).

    огреститсь на улице более вероятно от несамоутвердившихся гоблинов, чем от ментов. Не надо страшных сказок.

    PS - ну так по теме топика че нить сообщить в состоянии?

  • в чем покровительственный тон? и при чем амерканцы?

  • 14 лет назад случалось драться (с советских времен еще были популярны разборки "толпа на толпу", и мы их разгоняли втроем - четвером), только топтать не топтал - менты лежачих не бьют. Да и не только менты.

  • //огреститсь на улице более вероятно от несамоутвердившихся гоблинов, чем от ментов. Не надо страшных сказок.

    :live:

  • Не поймешь.
    А отстегиваю регулярно, так как приходится ездить по России.

    В ответ на: Всё это лотерея. Нарваться на козлов в погонах или с повязкой можно и у нас, и в самой культурной Европе.
    Наверно вы в Европе не были. Езжу по всем странам и не боюсь дома паспорт забыть когда иду в город. Благодаря таким "оттоптавшим" я в Гонконге и Китае себя спокойнее чувствую чем в Новосибирске. Кто не согласен, приезжайте на неделю, две в Москву. Посмотрю как Вы тогда здесь напишите.

    По поводу ОВО. Я уже писал как то здесь найду и процитирую чему был свидителем.

  • Хочу защитить милицию. Ко мне придирались только по делу, и в результате я благодарен, начал вести себя прилично. А еслиб не начал, рисковал-бы поиметь большие проблемы от отморозков. Так что без дела не пристанут.
    Милиционер - самая героическая профессия и я их уважаю. Они каждый день вынужденны общаться с мразью, оскорбляющей и угрожающей им, рисковать. Вам это слабо и вы прикрываетесь тем, что это стремно. Учитывая такую тяжесть работы можно им простить и грубоватость(в пределах разумного). Если кто-то и берет взятки, я бы с радостью дал. Конечно это нехорошо, но раз государство платит защитникам своих граждан копейки, на которые не прожить, сознательные граждане должны их финансировать непосредственно, минуя коррупционеров-казнокрадов. Конечно более сознательные граждане борятся со взятками и это тоже хорошо. Здесь нужен некий компромисс, а в идеале конечно просто повышение з/п.

    Так что в основном, думаю менты лезут к тем, кто их неуважает и ведет себя вызывающе. Их труд нужно ценить т.к. менеджерами вы все побежите работать за пару штук баксов, а в менты вам слабо пойти. Без них вам бы устроили веселую жизнь отморозки унд прочий криминал. Милиция нас защищает. Так что неблагодарные вы.

    С другой стороны конечно, нужно наказывать и увольнять из органов за произвол. Там должны работать отобранные, подходящие для этой профессии люди, и платить им надо как менеджерам. Тогда-то и будет все ок.

    Думаю ментов не любят те, кто вообще людей не любит. Сколько сотрудников я видел, почти все нормальные, доброжелательные люди. Не то, что некоторые конторские крысы, деловые стервы, которые тебя ни во что не ставят.

  • Косвенно к теме, о временах и нравах.
    Сначала письмо из Америки, потом мое "криминальное" прошлое.

    http://www.synnegoria.com/letters/mgur20.html
    "Где-то год назад в воскресенье, сидим мы мирно обедаем, наслаждаемся кондиционером, вкушаем борщ. Вдруг, на дорожку под нашими окнами вползает огромный красный автобус. Ну нам конечно интересно, чего это пожарные автобусы здесь шастают. Только вот Саша слегка побледнел и потерял апетит. Вдруг звонок в дверь. На пороге пожарный офицер, и явно при исполнение. Слово за слово, выясняется следуящая душераздирающая картина. Где-то час назад, 13- летний Саша демонстрировал местным ребятам какой он крутой парень. Для этого он надыбал где-то детскую лошадку, заволок бедную животину в узкий проход между гаражами и смело, не таясь, поджег ей хвост. На ту минуту мимо проезжала бдительная соседка снизу, явила гражданское мужество, отбила у преступников несчастное животное, вызвала пожарных и сообщила о своем подвиге в офис апартаментов. Офис среагировал и вызвал полицию. В результате всех этих спасательных действий, через час у нас в квартире было четверо пожарных, двое полицейских, все в форме и при не хилой зарплате. (сколько людей осталось в машинах, не знаю) Вся эта толпа в течение часа, при нашем содействие, с жаром перевоспитывала Сашу. Так как численный перевес был на нашей стороне, мы в конце концов убедили Сашу, что сжигать гаражи нехорошо. Наконец, все посчитали долг выполненым и поехали бороться со следующим пожаром, оставив нам на поруки раскаявшегося преступника. Через несколько дней в офисе, под расписку, мне выдали улику: эта была серенькая пластмассовая лошадка, с белым оплавленым хвостиком. Бедное животное целиком помещалась на моей ладошке и рождало чувство гордости и радости за Америку. Я понял, что в такой стране, мы не пропадем. "

    Ну конечно, как можно сравнивать их нравы и наши. Как небо и земля. У нас беспризорники, дети на прокат у фальшивых нищих, токсикоманы, шприцы возле школ, менты насилуют иногордних девушек ...

    Теперь мое "криминальное" детство. Когда мне было лет 10-12, как то весной мне пришла в голову оригинальная на мой взгляд идея. Уменьшить самострел (конструкция из прищепки и резинки) до размера в 10 см и пользуясь его миниатюрностью, прятать в рукаве куртки и стрелять по шарикам на демонстрации 1 мая. Сделал, провел обширные испытания в квартире и дождался 1 мая.
    Погода была теплая, не как бывает 1 мая в Новосибирске со снегом и ветром. По пути в центр, испытал на идущей впереди девочке с шариком. Шарик лопнул, девочка расстроилась, мама недоумевала, а я малолетний "изобретатель" радовался совершенству конструкции. На пересечении Советской и Спартаковской улицы, там где мост над ж/д путями от химзавода упирается в Советскую, обнаружил бортовую машину, просто забитую шариками. Наполняли газом и привязывали в машине, наверно готовились что то подвесить или раздать своим. Мимо шли колонны, тусовались трудящиеся, а я просто не мог глаз оторвать от такой цели. Правда мой энтузиазм угас когда надуватели с серьзными лицами сбегали и выцепили пацана старше меня с другой строны Советской после его прицельного выстрела по машине. А вокруг граждане и милиция в плащах. Вообщем я так и не рискнул. Но.
    Резинка от незаряженного самострела болталась у меня из рукава. Это заметил милиционер (никому из обычных граждан в голову не пришло бы называть даже ментом) вежливо подозвал меня и тихо спросил: что это такое у тебя мальчик. Я что то блеял. Он сказал: нехорошо. Достал записную книжку и стал записывать имя, школу, класс. Я пользуясь своим наивным видом скомбинировал свои данные из разных знакомых. Назвался Геной, он сказал: какое красивое имя, а так себя ведешь.

    Резюме. Не всегда было так как сейчас. И я это хорошо помню, помню атмосферу. Я не призываю вернуться в социализм и тем более что то типа сталинских методов (как это модно на форуме в узких кругах). Нужен просто ЭЛЕМЕНТАРНЕЙШИЙ порядок в органах правопорядка.
    И тяжёлое наследие как татаро-монгольское иго, крепостничество, сталинский страх не могут этому помешать, потому что совсем недавно было намного лучше.
    Разруха начинается в голове, когда начинают ходить мимо туалета (~с)

  • Речь идет о доблестных сотрудниках ППС. С другими рядовой гражданин обычно не сталкивается на улице при исполнении.

    >>>Хочу защитить милицию. Ко мне придирались только по делу, и в результате я благодарен, начал вести себя прилично.

    Замечательно! А если придираются не по делу, то это редкая случайность?

    >>>А еслиб не начал, рисковал-бы поиметь большие проблемы от отморозков. Так что без дела не пристанут.

    Не согласен, в корне не согласен. Ко мне пристают как только дойду до метро.

    >>>Милиционер - самая героическая профессия и я их уважаю. Они каждый день вынужденны общаться с мразью, оскорбляющей и угрожающей им, рисковать.

    М-да, что то я не видел кто бы рискнул угрожать менту. В кино видел.

    >>> Вам это слабо и вы прикрываетесь тем, что это стремно. Учитывая такую тяжесть работы можно им простить и грубоватость(в пределах разумного). Если кто-то и берет взятки, я бы с радостью дал.

    Уважаемый приезжайте в Москву. У вас с радостью будут брать, каждый день и на всякий случай проверять карманы, много ли еще осталось.

    >>>Конечно это нехорошо, но раз государство платит защитникам своих граждан копейки, на которые не прожить, сознательные граждане должны их финансировать непосредственно, минуя коррупционеров-казнокрадов.

    Задорнов-Петросян-Аншлаг, 3 в 1. Они и так ручные, с рук кормятся. И норовят по локоть откусить.

    >>> Конечно более сознательные граждане борятся со взятками и это тоже хорошо. Здесь нужен некий компромисс, а в идеале конечно просто повышение з/п.

    Совершенно не верно. З/п надо повысить, главное дать реальный механизм контроля общества за деятелями в форме. И платить им не из Москвы, а в этом городе и в этом м/р.

    >>>Так что в основном, думаю менты лезут к тем, кто их неуважает и ведет себя вызывающе. Их труд нужно ценить т.к. менеджерами вы все побежите работать за пару штук баксов, а в менты вам слабо пойти.

    Если мало платят найди другую работу. Не надо надеяться на сознательность граждан что они начнут давать милостню-взятку.

    >>>Без них вам бы устроили веселую жизнь отморозки унд прочий криминал. Милиция нас защищает. Так что неблагодарные вы.

    А кто защитит меня и детей России от милиции?
    http://main.izvestia.ru/community/07-04-05/article1542946
    ДЕТЕЙ УЧАТ ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ ПРОИЗВОЛА МИЛИЦИИ

    >>>С другой стороны конечно, нужно наказывать и увольнять из органов за произвол. Там должны работать отобранные, подходящие для этой профессии люди, и платить им надо как менеджерам. Тогда-то и будет все ок.

    Нужно, со всех сторон. Очень нужно. Нужно уже как лет 15, начиная с позднего Горбачева.
    Деньги не превратят мерзавца в порядочного человека. МЕНТальность у него уже не та. Надо полностью менять кадровый состав.

    >>>Думаю ментов не любят те, кто вообще людей не любит. Сколько сотрудников я видел, почти все нормальные, доброжелательные люди. Не то, что некоторые конторские крысы, деловые стервы, которые тебя ни во что не ставят.

    Наверно я не люблю людей, потому что мне на улице и в отделении часто попадаются
    вежливые мерзавцы.

    Ambient рад что так все счастливо в Вашей личной жизни с милицией.
    Газеты иногда читаете, телевизор смотрите?
    http://control.hro.org/poll.php
    http://www.novayagazeta.ru

  • а я почему-то не плачу ментам, даже в метро. Чета они у меня денег не хотят брать, да и паспорт мой их не интересует. И не бью они меня, и не придираются.

    Если вас достали менты - подумайте (или просто спрсите у них), отчего бы?.

  • Наверно потому что я на сепаратиста похож, лицом не вышел.

  • лицо фигня, это ты их боишься. Попробуй не бояться - меньше будут приставать. По себе знаю, если человек боится - это чувтвуется на уровне подсознания. Как бы нюх )).

  • Прав. Они мне столько дерьма сделали и я по роду своей работы с китайцами столько видел мерзости со строны мусоров, что это отражается у меня на лице. Я все это знаю, но есть какая то критическая масса впечатлений и знаний, когда надоедает пресмыкаться и пробегать мимо с деловой мордой топориком.
    Знаю это опасно, но я люблю пообщаться когда есть документы и нет с собой крупных денег, вербально по-стебаться над тупорылым вымогателем. Если до него дойдет то нескоро.
    Других на этой работе не удержишь. Верно?
    Есть, есть исключения. Именно редкие ИСКЛЮЧЕНИЯ которые подтвержадают правило. Поэтому про них не имеет смысла говорить, когда такая ситуация с правоохранителями на улице.

    Мое сообщение из топика про усыновление.
    Мне лично лейтенант милиции из Восточного АО рассказывал что есть план на каждый экипаж ППС сколько баксов сдать начальству. Деньги вытряхиваются из карманов приезжих и иностранцев. У китайцев и ветнамцев не зависимо от того есть регистрация или нет. Просто обыскивают.
    Если знают адрес гдк проживают китайцы то регулярно приезжают за деньгами, если не открывают дверь, то организуют звонок, что там труп и выламывают дверь. Сам успокаивал и переводил девочке 23 лет, которую вытащили из квартиры отобрали 5 т..р и посадили в обезьяник. Вся вина которой в том что паспорт на регистрации, а бумажку об этом ей "забыли" выдать, как всегда.

  • В ответ на: У китайцев и ветнамцев не зависимо от того есть регистрация или нет. Просто обыскивают.
    Возможно, это в Москве. Сам наблюдал, как в Н-ске, на ост. "Дунайская", ППС-ники проверили у китиайцев документы и после проверки сразу же отпустили их.

    Caveant consules!

  • про Москву не скажу, а у нас, чтобы дать денег менту, надо ОЧЕНЬ постараться.
    Про баксовый план слишком уж жутко - верится с трудом. Т.е. начальник сам себе на задницу приключений ищет? Думаю, это из разряда сказок про лосей в наших дворах и медведей на даче )).

  • В ответ на: про Москву не скажу, а у нас, чтобы дать денег менту, надо ОЧЕНЬ постараться.
    Про баксовый план слишком уж жутко - верится с трудом. Т.е. начальник сам себе на задницу приключений ищет? Думаю, это из разряда сказок про лосей в наших дворах и медведей на даче )).
    Объясните зачем мне наговаривать на доблестных защитников правопорядка. Мне что заняться не чем или такой оригинальной способ обретения популярности среди десятка читателей этого форума?
    Ваше право верить мне или нет.. Слова про план слышала и моя жена, нас подвозили за небольшую сумму на мусоровозе Восточного АО.
    А про выламынивание двери то же сказки на ваш взгляд?

  • я имел в виду, что вам просто, извините, проехали по ушам )).

    Про дверь - есть такой способ попасть в помещение, это верно.

  • Простой способ проверить достоверность ситуации в Москве. Подойдите к любому китайцу или азербайджанцу и если он был в Москве то он много что может рассказать. Если он не был в Москве, то у него наверняка есть знакомые, которые с удовольствием расскажут о приключениях в столице нашей страны.

  • В ответ на: я имел в виду, что вам просто, извините, проехали по ушам )).
    Хорошо. Проехали. Тогда другой источник, мой знакомый в Москве рассказывал, что у него есть родственник который трудится сержантом ППС. Ему предложили учиться и идти на повышение. Он отказался, сказал что лучше трясти приезжих, выгоднее и легче. Наверно тоже мне проехали по ушам?
    Зачем меня обманывать лейтенанту милиции? Чтобы я расстрогался и отдал сам нужную сумму :ухмылка:
    Я кстати сказал что его никто не держит на этой работе, Он мне сказал что учился это специальности и пока другой работы нет. Значит его это устраивает, нормальная такая работа.

  • лейтенант милиции вас не обманывал, он просто прикалывался )).

  • Странные приколы, не находите. Я с ним говорил в спокойной обстановке, минут 30 и могу отличить когда прикалываются когда нет.
    Что, неужели неудобно за экс-коллег?
    Специально для Вас поинтресуюсь при первом же досмотре сколько им горемычным надо сдавать $ за месяц.

  • нормальный прикол, еще и не так прикалывался )).

    обиды нет, просто странно - в Москве такие дикие нравы, хлеще чем в провинции.

    ***Специально для Вас поинтресуюсь при первом же досмотре сколько им горемычным надо сдавать $ за месяц. ***

    ага, я бы сразу заплакал, что сотки не хватает, выручай )).

  • Спасибо за интересную информацию! Случай в Америке очень интересный. Прекрасная работа служб, хороший пример для нас. Так и представил два железных гаража - в одном Ролс Ройс, в другом Феррари.

    Если сотрудники пристают не по делу, это конечно нехорошо.

    >М-да, что то я не видел кто бы рискнул угрожать менту. В кино видел.

    А как Вы думаете с ними разговаривают различные отморозки и те, кто считают себя блатными? Именно начиная с угроз. Если не с нападения.

    Может я высказался слишком позитивно. Признаю, что проблема с милицией есть.

  • ***А как Вы думаете с ними разговаривают различные отморозки и те, кто считают себя блатными? Именно начиная с угроз. Если не с нападения.***

    они не разговаривают, они блеют как козочки, белые и пушистые.

  • прочитал, так и не увидел, где же там написано, что его менты расстреляли? Где - есть, из чего - тоже есть, за что - есть. А кто?

  • Замечательная у нас всё-таки страна! В Благовещенске начался суд над ментами, отличившимися в прошлом декабре. Более тысячи избитых мужчин и десятки изнасилованных женщин на 8 подсудимых - это ж какое здоровье надо иметь! Впрочем судят их не за избиения и изнасилования, а за превышение полномочий. Типа приказ поступил избить всего сотню, а изнасиловать парочку, а ребята перестарались.

  • В ответ на: обиды нет, просто странно - в Москве такие дикие нравы, хлеще чем в провинции.
    В Лондоне 26.812 полицейских, В Токио - 36.673, В Нью-Йорке - 40.000, В Москве - более 150.000.
    Вы про эпопею с Галдецким не слышали? web-страница

  • Scyr, существует много непересекающихся реальностей,и одна из них весьма и весьма страшная и неприятная.
    Каждый живёт в своём параллельном мире, кто-то между ними перемещается в силу возрастных причин, выходя из подросткового возраста. Кто-то - в силу социальных, меняя поведение и окружение.
    Но... Почитай, почитай... http://www.novayagazeta.ru/actions2/german/karta.shtml

  • В ответ на: В Благовещенске начался суд ...
    ЕСТЬ ТАКАЯ ПРОФЕССИЯ — РОДИНУ ЗАЧИЩАТЬ
    После «избитого города» Благовещенска новые события в городе Бежецке

  • я ж говорю - меня лечить (пугать) не надо - я сам там работал и знаю эту кухню изнутри. Если судить по желтизне - у нас и соседи все поголовно заранцы и алкоголики, а ан дорогах поголовно пьяные за рулем, в которых стреялют менты каждый день, и попадают исключительно в невинных прохожих.

  • Когда всю жизнь борешься с преступностью, то постепенно в неё врастаешь. Поэтому начальников ментам нужно назначать со стороны - без милицейского стажа. И численность сократить в разы, чтобы для преступлений на рабочем месте ни времени не оставалось, ни сил.

  • В ответ на: ***А как Вы думаете с ними разговаривают различные отморозки и те, кто считают себя блатными? Именно начиная с угроз. Если не с нападения.***

    они не разговаривают, они блеют как козочки, белые и пушистые.
    Значит я поддался стереотипу. Так казалось.

  • чтобы стать ментовским начальником нужно юридическое образование. Со стороны не получится, да и проходили это уже.

  • Читателю на заметку. Из цикла полезные мелочи.
    (Мля, когда же эта реальность кончится.)

    http://www.kp.ru/daily/23501/39265/
    ПОД КАКИМИ ПРЕДЛОГАМИ ОНИ ВЫМОГАЮТ ДЕНЬГИ

    И как разойтись с патрульным быстро и без потерь

    Среднестатистический милиционер денег хочет, но просто так не берет. В смысле - ни за что. Обычно мы платим «штраф на месте» именно за реальные нарушения. Главный рецепт - не нарушать. Поэтому случаи типа: «стою пьяный на остановке и писаю в урну» - не рассматриваем. Виноват - отвечай. А косвенных поводов у милиционера может быть много:

    Ваш паспорт просрочен (вы не заменили его по достижении 20 или 45 лет, как положено. Посмотрите правила на задней страничке паспорта - в этом случае документ считается недействительным).

    Вы за рулем, а в салоне - запах, очень схожий с запахом спиртного, хотя с виду вы не пьяны (возможно, вы «зажевали» «антиполицай», но перегар остался в салоне, хотя подозрительный аромат могут дать и жидкость стеклоочистителя, и ароматизатор).

    Вас угораздило постирать свой паспорт в стиральной машине, а потом вы не удосужились его заменить. Буквы размыты, обложка растрепана. Милиционер вправе заключить, что «документ имеет признаки подделки».

    В описанных и им подобных случаях страж порядка может отвести подозрительного гражданина в отделение или на медэкспертизу, а может и не отвести. Может и «бабок» снять» попробовать, для чего станет намекать на доставление в ОВД и длительную процедуру разбирательства там. Не идите у него на поводу. Зачем становиться преступником, предлагая взятку? Соглашайтесь и смело шагайте в «контору». Если вас «разводили на деньги», то милиционер, скорее всего, ограничится «устным предупреждением» и отпустит вас. Вообще все деньги милиционерам надо платить только по штрафной квитанции, которую дадут в отделе внутренних дел. А уж если вы решили «дать» на месте (пьяному за рулем в принципе выгоднее «штраф на месте», чем суд и лишение прав по закону), то помните: вы тоже преступник, и жаловаться на милицейское мздоимство в этом случае как минимум странно.

  • А кто ментам взяток не давал? Нет, ты скажи!
    К нашему участковому за рапортом на оружие без бутылки вообще не подходи. Так прямо и говорит. Впрочем, в этом он исключение - обычно эти альхены тянут, ходят вокруг да около. Только зря время теряешь. Может он из Казахстана, они там у вас наглые на этот счет.

  • В ответ на: А кто ментам взяток не давал?
    Я ни разу не давал.

  • В ответ на: А кто ментам взяток не давал? Нет, ты скажи!
    К нашему участковому за рапортом на оружие без бутылки вообще не подходи. Так прямо и говорит. Впрочем, в этом он исключение - обычно эти альхены тянут, ходят вокруг да около. Только зря время теряешь. Может он из Казахстана, они там у вас наглые на этот счет.
    Все дают, кроме Новосибирца.
    и в последние годы вообще обнаглели.
    Работники пм-а и дубинки, романтики с большой дороги.
    Я не из Казахстана. Я из России и Китая.

  • в мое время папуасы палки рубили так - на првокзалке дядька бросил пачку от сигарет (окурок и т.д.) мимо урны. Ему грубым тоном, но нормальными словами делают замечание, требуют поднять и бросить точнее. На резкий тон человек реагирует отрицательно, и слово-за-слово получается статья из мелкого хулиганства в неподчинение, а то и в сопротивление сотруднику. Но денег в этом случае не берут - палка же нужна )).

  • ННП.
    По поводу дискуссии о московских ментах. Могу подтвердить слова Азиата: местные охранники правопорядка озабочены в первую очередь тем, чтобы очистить карманы попавших к ним от излишних денег. Самого меня, правда, останавливали всего один раз (потому, что я был со спортивной сумкой через плечо;), но зато затащили в свой обезьянник и разводили там в течение часа, торгуясь буквально как на базаре, но это отдельная история. А вот китайцев и кавказцев бомбят по-черному, причем не с целью борьбы с терроризмом, а именно наживы. А если порасспрашивать водителей грузовиков и грузовых газелей об их взаимоотношений с ментами, то ничего, кроме трехэтажного мата не услышите:улыб:
    Кстати, сам видел такую картину (возможно не совсем по теме обсуждения, но зато иллюстративно) на Чистых: в очереди возле киоска, где продается пиво, стояли менты в форме и полной боевой экипировке, явно при исполнении; некоторые, купив пару банок, запихивали их в карманы своих курток, а некоторые выпивали прямо на месте.
    Такие дела.

  • кусочек айсберга откололи

    http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2005/04/27/27184516_bod.shtml
    В Москве задержаны семеро высокопоставленных сотрудников милиции, подозреваемых в совершении ряда тяжких преступлений, сообщил РБК источник в правоохранительных органах столицы.
    Задержанные офицеры - начальники отделов и отделений органов внутренних дел Южного административного округа столицы в звании от майора до полковника.

    Как сообщил РБК источник в правоохранительных органах столицы, следствие располагает данными о причастности группы к серии вымогательств, об отмывании денежных средств, полученных незаконным путем, о мошенничестве со страховыми случаями и неправомерном завладении дорогими иномарками. Возбуждены уголовные дела по семи статьям уголовного кодекса, в том числе мошенничество, разбойные нападения, грабежи, угоны машин.

    В результате обысков в помещениях криминальной милиции Южного округа изъяты деньги, ценности и несколько дорогих машин.

  • да я с эти и не спорю - мне с трудом верится, что постовые платят дань командирам. Нафига им (командирам) подставляться по мелочам? Они же во - иномарками ворочают. И вымогают не на вокзале ИМХО.

    PS как сейчас не знаю, а в мое время бомбеж нацменов был основным занятием ППС и т.п. Особо беспредельничали на Вокзале ЛОМовцы.

  • В ответ на: они не разговаривают, они блеют как козочки, белые и пушистые.
    Scyr , так уж и все ? Неуж-то "рыси" с зубами в четыре ряда не попадались ? :ха-ха!:

  • Азиат , тебя почитать , так самыми главными врагами у нас менты получаются . Одно непонятно , кем же у нас лагеря забиты ? Видимо исключительно теми кто деньги ментам недал , раскаявшимися урками пришедшими в зону исключительно по явкам с повинной , ну и видимо всеми остальными незаконно осужденными ...
    Что ж так однобоко на вещи смотришь ?

    ЗЫ Ты часом для кавказ-центра не пописываешь ?

  • В ответ на: Поэтому начальников ментам нужно назначать со стороны - без милицейского стажа.
    Ага , и начальников начальников . И начальников этих начальников .....А как только опыт наработают , выгонять к чёртовой матери и набирать новых .
    Хорошая шутка !

  • Министров нужно назначать не по ведомственному принципу, а из политических соображений, как комиссаров в гражданскую. Интересы государства, а именно их должно отстаивать правительство, состоят в эффективном обеспечении правопорядка, т.е. снижения преступности при минимизации государственных расходов. У нас же ведомственные министры отстаивают исключительно ведомственные интересы. Результат - ежегодный рост преступности, который теперь к тому же отстает от роста расходов бюджета на борьбу с нею. Потому и реформы не двигаются, что ни милиция, ни армия сама себя реформировать не станет. Это ж всё равно, что самой себя высечь!

  • У командиров по-другому. Взяли, скажем, они одну известную бригаду за яйца, а потом звонит ихний первый зам своему хорошему знакомому, бизнесмену: типа эти тебе завтра за копейки дом продадут, а ты послезавтра - такому-то из наших. Вот и получается, что бандиты не на зоне отдыхают, а на воле вкалывают на этих "борцов с преступностью". За наш счет, разумеется.

  • В ответ на: Министров нужно назначать не по ведомственному принципу, а из политических соображений, как комиссаров в гражданскую.
    Ну вот был Грызлов , и что ? Что он сделал .....- он как дилетант начал развивать службу участковых . А вместо этого ( на мой взгляд ) надо развивать оперативную деятельность . Как наиболее мобильную и имеющую возможность срабатывать на предупреждение преступлений . Это конечно не панацея от всех бед , но нужно начинать с первоочередного а не со второстепенного .
    В ответ на: Интересы государства, а именно их должно отстаивать правительство, состоят в эффективном обеспечении правопорядка, т.е. снижения преступности при минимизации государственных расходов.
    Эффективность не пропорциональна минимизации расходов . Эффективность достигается за счёт правильного построения структуры , правильной организации работы . А расходы , это производное .
    В ответ на: Потому и реформы не двигаются, что ни милиция, ни армия сама себя реформировать не станет.
    Не станет , да вот только скоро сказка сказывается , да не скоро дело делается .

  • В ответ на: Азиат , тебя почитать , так самыми главными врагами у нас менты получаются . Одно непонятно , кем же у нас лагеря забиты ? Видимо исключительно теми кто деньги ментам недал , раскаявшимися урками пришедшими в зону исключительно по явкам с повинной , ну и видимо всеми остальными незаконно осужденными ...
    Что ж так однобоко на вещи смотришь ?

    ЗЫ Ты часом для кавказ-центра не пописываешь ?
    Нет, не пописываю и не почитываю, а также не разделяю.

    Иногда мои сообщения выглядят слишком чернушно. И не везде, но я стараюсь отметить, что речь идет именно о ППС, о тех с кем обычный гражданин, законопослушный, совсем недерганный (чтобы совсем понятно было бывшим и действующим сотрудникам) сталкивается выйдя из дома, в метро и пр.
    Помните убили в Чечне сотрудника ДПС. Жалко человека, послали и там его убили. А с другой строны другие его форму позорят. Как нормальным сотрудникам, которые ловят наркоманов и грабителей, а не обшаривают карманы алкашей или приезжих, вся эту ситуация? Форма то одна, репутация тоже.
    Во Временах собрали круглый стол. Чекалин зам.министра и не милиционеры. Я бы на его месте застрелился бы о того что там говорили, а он сказал мы будем работать над этим, спасибо. А то он ничего не знал и не знает?

  • В ответ на: Вот и получается, что бандиты не на зоне отдыхают, а на воле вкалывают на этих "борцов с преступностью". За наш счет, разумеется.
    Для таких вещей нужно развивать службу собственной безопасности , которая в районе пяти лет более или менее начала развиваться и нарабатывать опыт в этой области . Но и одного этого мало . Нужен комплекс мероприятий , от защиты свидетеля до налогового контроля .

  • В ответ на: Помните убили в Чечне сотрудника ДПС. Жалко человека, послали и там его убили. А с другой строны другие его форму позорят. Как нормальным сотрудникам, которые ловят наркоманов и грабителей, а не обшаривают карманы алкашей или приезжих, вся эту ситуация? Форма то одна, репутация тоже.
    Золотые слова ! И вот представь себе простого ППСника , пришёл пацан , и работать хочет , и ворюг ловить , тут - бац ! А на него со всех сторон - мент поганый ! И самое интересное не только от шпаны уличной , нарка обдолбаного или ещё какого урода , так ведь и от интеллигентных с виду людей такие вещи сыпятся . Как человеку ничего плохого не сделавшему не обозлиться , и терпя это из раза в раз не сорваться . Многе ведь и от нас самих зависит .

  • В ответ на: Золотые слова ! И вот представь себе простого ППСника , пришёл пацан , и работать хочет , и ворюг ловить , тут - бац ! А на него со всех сторон - мент поганый ! И самое интересное не только от шпаны уличной , нарка обдолбаного или ещё какого урода , так ведь и от интеллигентных с виду людей такие вещи сыпятся . Как человеку ничего плохого не сделавшему не обозлиться , и терпя это из раза в раз не сорваться . Многе ведь и от нас самих зависит .
    Этот пацан не такой наивный, знает изначально куда идет. Репутация подмочена не вчера. Мало того должности в ППС, здесь в Москве мне неоднократно говорили разные люди, стоят деньги, которые правоохранитель планирует отбить и получать потом доход.
    А как говорить интеллигентному человеку которого ограбили сотрудники и он это наблюдает систематически. Надо говорить: не-е, это просто кто-то кое-где у нас порою, а так всё хорошо, как по телевизору.
    Спуститесь на землю. Кто избивал поголовно в Благовещенске. Случайность по приказу начальства?
    Почему детей учат защищаться от произвола милиции ? Меня в детсве не учили, не нужно было, хотя преступники в погонах наверняка были, но не в таком количестве.
    Устинов в открытую иронизирует над Нургалиевым: в Штатах регистрируют 10 млн преступлений, у нас 2,5млн. Систематическая случайность? :спок:

  • >надо развивать оперативную деятельность

    Видели мы этих "оперативников"... мордовороты, от бандитов сразу и не отличишь.
    Министр должен проводить линию правительства, а кого там развивать, участковых или оперативных, так на то у него целое министерство и куча научных институтов.
    От ментов что требуется? С преступностью бороться, а они сами сплошь и рядом преступники. Не только, когда взятки берут, грабят пьяных, вымогают у предпринимателей и водителей, но и когда честный мент просто читает чужие малявы. Так что, как не верти, а милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране, хуже проститутки.

    А эффективность - это всего лишь отношение эффекта к затратам. Эффект от борьбы с преступностью из года в год только снижается, это даже Устинов признал (все-таки интересно за что его секретно наградили?), когда отчитывался за прошлые заслуги. А затраты растут (в этом году у силовиков уже 40% всего бюджета).

  • ***Неуж-то "рыси" с зубами в четыре ряда не попадались ***
    Ключевое слово - попадались.

  • В ответ на: Репутация подмочена не вчера
    Кем подмочена ? Тем который только что пришёл ? Знаешь , приди в любой магазин , и из раза в раз говори продавщице что она сволочь которая общитывает людей и честных покупателей , и говори это не один а вместе с остальными покупателями .... Каков будет результат ? Догадываешься , или написать ? Будет она тебе улыбаться ? Будет она говорить что все покупатели сволочи ? Поставь хоть раз себя на место тех кого ты обвиняешь , и попробуй ответить самому себе !!!
    В ответ на: Мало того должности в ППС, здесь в Москве мне неоднократно говорили разные люди, стоят деньги, которые правоохранитель планирует отбить и получать потом доход.
    Злобствующие люди тебе ещё и не такое расскажут .
    Как говорится кто ищет тот всегда найдёт . Вопрос в другом , найдя задумается или станет радостно орать - смотрите вот оно !!! Я нашёл !!! Смотрите , вот оно пятно на кителе !!!!
    В ответ на: А как говорить интеллигентному человеку которого ограбили сотрудники и он это наблюдает систематически.
    А говорить интеллигентно , и знать законы , и требовать их выполнения , и добиваться своих прав , и уметь быть Человеком , а не слизняком изображающим интеллигента . Кто везёт , на том и возят .
    В ответ на: Спуститесь на землю.
    Так по ней грешной и хожу , и ходя не понимаю этих воплей . Как можно видеть только чёрное . Мир-то цветной !
    В ответ на: Кто избивал поголовно в Благовещенске. Случайность по приказу начальства?
    Политика . Не мешай гнилые закидоны прогибающихся уродов с ответом обществу на вечное гнобление людей в погонах .

  • В ответ на: Видели мы этих "оперативников"... мордовороты, от бандитов сразу и не отличишь.
    А как ты хотел малыш , что б опера были сплошь додиками очкастыми ? Дохрена бы ты тогда преступлений раскрыл ....поймал бы пару бабушек торгующими огурчиками без лицензиии .
    В ответ на: От ментов что требуется? С преступностью бороться, а они сами сплошь и рядом преступники.
    Тебе самому не смешно ? Не надо заходиться в истерическом лае . Это говорит только о убогости мышления .
    В ответ на: а милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране, хуже проститутки.
    Когда тебя будут бить , поймай себя на мысли к кому ты будешь обращаться к милиционерам или к проституткам ? И осознай не будешь ли ты проституткой , говоря это и потом обращаясь в милицию за помощью .
    В ответ на: А затраты растут (в этом году у силовиков уже 40% всего бюджета).
    А ты покушай этот хлеб ментовский , а потом я посмотрю что ты скажешь .
    Я вообще афигеваю ..... даже урканы прожжёные , у которых " восемь ходок , семь побегов " уважительней относятся к ментам понимая их работу , чем так называемая интеллигенция , в том числе присутствующая на форуме .

  • В ответ на:
    В ответ на: Кто избивал поголовно в Благовещенске. Случайность по приказу начальства?
    Политика . Не мешай гнилые закидоны прогибающихся уродов с ответом обществу на вечное гнобление людей в погонах .
    Логика ясна. Если избили одного это случайный произвол, если избили сотни, это политика.

  • В ответ на: Логика ясна. Если избили одного это случайный произвол, если избили сотни, это политика.
    Дай своё определение .

  • В ответ на:
    В ответ на: Логика ясна. Если избили одного это случайный произвол, если избили сотни, это политика.
    Дай своё определение .
    Милиция серьезно больна. Кризис существующей системы, которую менять надо оч-чень кардинально.
    Мы здесь говорим каждый о своем. Я о произволе и коррупции в органах, а Вы о порядочных сотрудниках. Думаю стоит все же согласиться, что рыба гниет с головы и проблема есть и очень большие именно в руководстве системой МВД.

  • >когда взятки берут, грабят пьяных, вымогают у предпринимателей и водителей, даже когда честный мент просто читает чужие малявы
    >милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране, хуже проститутки

    >>уважительней относятся к ментам, чем так называемая интеллигенция

    Различий между ментами, бандитами и ворами с каждым днем всё меньше и меньше - те же цепи и кресты на шеях, те же марки джипов, то же оружие, хамское отношение к окружающим, одинаковые услуги бизнесу, даже крыша зачастую одна и та же. Однако, ишь ты, в отличие от уголовников еще и уважения требуют!

    Преступление закона стало неотъемлемой чертой милицейской работы. При этом либерализация правоохранительного законодательства, в отличие от тех же проституток, не приносит пользы не только обществу, но и самим ментам. Расширение их прав под предлогом усиления личной и общественной безопасности уже лет 20 идет исключительно за счет прав граждан ( и за их счет!), но отнюдь не сделало нашу жизнь более защищенной, а совершенно наоборот.

  • На днях розыгрался новый эпизод войны между нашими силовиками. Сначала, года 3 назад, менты за филки Вестфалики поймали местных чекистов за крышеванием контрабанды китайской обуви. Через пол-года московская ФСБ чуть ли не штурмом взяла местный УБОП, обнаружила там, как это у них принято, оружие и наркотики, а главные организованные борцы были отстранены от работы с преступностью. Потом ментовское руководство в Москве поменялось. Политического назначенца сменил выходец из органов, который, разумеется, никаких оборотней у себя не потерпит. И наши доблестные милиционеры воспряли духом - под надуманным предлогом разгромили лучшую сеть обувных магазинов Монро, с которой всё и началось.
    Хотите уважения? - Чума на оба ваши дома!

  • преступление стало основной статьей дохода простых граждан. Теперь все , когда надо догнаться. идут на улицу и отбирают мобидьники, деньги и шапки у прохожих. Зачем ходить на работу? На улице полно добра. Российские граждане совсем не отличаются от "братков" - те же джинсы, такие же джипы и мерсы, навороченые дачи. Никто из них не платит налоги и абсолютно все ездят на автобусах зайцем, если не купили фальшивый проездной. Граждане совсем обнаглели - едут на красный свет и подают в суд на остановившего их гаишника. А также судятся с ЖЭУ, врачами и дорожными службами. Лет двадцать назад это никому бы и в голову не пришло.
    Ну и так далее в том же духе.

  • В ответ на: Различий между ментами, бандитами и ворами с каждым днем всё меньше и меньше - те же цепи и кресты на шеях
    Ну, не у всех... Например, для находящихся в розыске Гусинского и скрывающихся от правосудия в Израиле подельников Ходорковского характерны не "цепи и кресты на шеях", а совсем даже наоборот - обрезанные концы. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Да как ты не поймешь, я не о негодях, работающих в милиции, - их там не больше, чем среди еврейских финансистов или воспитателей детских садов. Бог им судья. Дело то во всей нашей правоохранительной системе, которая вместо профессионализации всё больше скатывается к работе по принципам "делиться надо" и "все средства хороши". А это принципы, по которым живут те, с кем милиция как раз призвана бороться. Спрашивается, нахрена нам за собственные средства еще одни бандиты, когда есть бесплатные?

    Я утверждаю, что милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране. Или вы не согласны?

  • В ответ на: Спрашивается, нахрена нам за собственные средства еще одни бандиты, когда есть бесплатные?

    Я утверждаю, что милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране. Или вы не согласны?
    Хорошо сказанул. :live:
    Зачем платить лишнее, если результат одинаковый. (Дося)

  • В ответ на: в мое время папуасы палки рубили так - на првокзалке дядька бросил пачку от сигарет (окурок и т.д.) мимо урны. Ему грубым тоном, но нормальными словами делают замечание, требуют поднять и бросить точнее. На резкий тон человек реагирует отрицательно, и слово-за-слово получается статья из мелкого хулиганства в неподчинение, а то и в сопротивление сотруднику. Но денег в этом случае не берут - палка же нужна )).
    Если не слишком грубо, считаю молодцы. А то город усыпан мусором. Все бы за этим следили, но милиции у нас меньше чем в Москве. :ухмылка:

  • В ответ на: Устинов
    Устинов показал свое лицо еще когда раз отказался отвечать на вопросы журналистов в невежливой форме. Любой чиновник вплоть до президента - слуга своих граждан. Любое непочтительное поведение должно караться отставкой.

  • В ответ на: преступление стало основной статьей дохода простых граждан. Теперь все , когда надо догнаться. идут на улицу и отбирают мобидьники, деньги и шапки у прохожих. Зачем ходить на работу? На улице полно добра. Российские граждане совсем не отличаются от "братков" - те же джинсы, такие же джипы и мерсы, навороченые дачи. Никто из них не платит налоги и абсолютно все ездят на автобусах зайцем, если не купили фальшивый проездной. Граждане совсем обнаглели - едут на красный свет и подают в суд на остановившего их гаишника. А также судятся с ЖЭУ, врачами и дорожными службами. Лет двадцать назад это никому бы и в голову не пришло.
    :respect: Именно так все и есть. Потому милицию и не любят. Не привито уважение к Закону, дисциплина.

    Посмотрите на Германию и на Россию... В чью пользу будет сравнение?:хммм:

  • Генпрокурор Устинов: «Не удалось наконец-то нам в данный момент остановить преступность…»

  • В ответ на: Я утверждаю, что милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране. Или вы не согласны?
    Согласны !!!!
    А ещё ...... шахтёр самая грязная профессия , врач - самая чистая , повар - самая вкусная , пожарный - самая горячая , банкир - самая денежная , грузчик - самая тяжёлая............

  • В ответ на: Хорошо сказанул.
    Зачем платить лишнее, если результат одинаковый. (Дося)
    То есть вы готовы жить по воровским законам и по понятиям ? Тогда мы идём к вам (с) Тоже типа порошок .
    :ха-ха!:А пока идём готовте бабло на общак , грева на зону , ну и арестантам на встречу . :ха-ха!:

  • В ответ на:
    В ответ на: Хорошо сказанул.
    Зачем платить лишнее, если результат одинаковый. (Дося)
    То есть вы готовы жить по воровским законам и по понятиям ? Тогда мы идём к вам (с) Тоже типа порошок .
    :ха-ха!:А пока идём готовте бабло на общак , грева на зону , ну и арестантам на встречу . :ха-ха!:
    Нет конечно, не готов и естессно против.
    И против бессмысленного кормления кота, который ни хрена не следитт на кухне и который сам берет что ему надо из холодильника. С котом надо что-то решать.
    А он всё намекает на крыс из подвала и что, иногда где кого-то ловил.
    Странный хищник.

  • По-мне, так нету большой разницы, пол-литру ворам на зону или участковому на стол. Хотя на зону , наверное, и не преступление даже, так административное правонарушение, а за дачу взятки могут и посадить.
    В Москве недавно был такой случай, мужик как принято предложил гаишнику на месте рассчитаться, а того предварительно жучками оборудовали. Операция, значит, во всем городе была такая, типа "чистые руки". А загребли только одного, да и тот водитель. Срок уже получил, кажется...

  • В ответ на: По-мне, так нету большой разницы, пол-литру ворам на зону или участковому на стол.
    Миха , для тебя нет разницы потому , что ни воров , ни ментов , ты по настоящему не знаешь . Ты рассуждаешь исключительно абстрактно . Т.е. твои умозаключения не имеют ничего общего с реалиями существующими в повседневной жизни . Если бы ты хоть раз пообщался хоть с теми или другими , я гарантирую что твоё мировоззрение изменилось бы . А словесный понос ( извини за такую формулировку , но она соответсвует высказываниям ) , может испорожнять любой , кто владеет начальными знаниями предмета и русского языка .
    Если ты сделаешь попытку вникнуть и действительно разобраться , причём разобраться безпристрасстно , то ты увидишь совсем другую картину , причём картину далеко отличную от той которую ты сейчас себе представляешь . Увы , но рассуждая о предмете , нужно иметь о нём не только представление , но и знать сам предмет обсуждения . А последнего тебе как раз нехватает для объективности .

  • Я вроде бы никогда не писал о своих знакомых. Воров среди них, действительно нет, ну а ментов предостаточно - от участкового и 40-летних пенсов до самого высокого начальства (только что с охоты вернулись). Да и у кого в России их нет? Мы ж по количеству милиционеров на душу населения переплюнули весь остальной мир! В Москве милицейских 120 тыс., а в Нью-Йорке, к примеру, только 25.
    А результат?

  • Я не столь категоричен как Миханск. Милиция нужна чтобы не было монополизма одной из криманальных сторон, правда сговор есть :ухмылка:
    А чуть серьёзне, то милиция нужна чтобы мелкий преступный элемент не распоясался, хотя у меня есть информация что это во многом зависит теперь от Смотрящего за вверенной территорией.

    Текст ниже:
    обычное дело, слуги закона едут домой с работы.

    Стою я со своими знакомыми на Ярославском шоссе...(Все мы - славянской внешности и спортивного телосложения, трезвые). Вдруг рядом останавливается автомобиль марки "Ягуар",(такой стоит,примерно, 80 тысяч долларов США), малинового цвета. В нем водитель и два пассажира. Всем на вид 40 лет, одеты в кожаные куртки...
    Выходит пассажир с переднего сиденья (Рост около 2 метров, крепкого телосложения, явно пьяный, с дебильной улыбкой на широком лице...)и говорит нам грубым голосом:
    - Нам за полцены ("девочку")...(???)
    - Ребята, ну если Вы меня хотите избить, Вы меня просто этим оскорбляете...(???)
    - Я в Люберцах работал 20 лет в УГОЛОВНОМ РОЗЫСКЕ...(?)...Я ВСЕХ ЗНАЮ...(?!)...Если ВЫ меня изобьете, завтра сюда приедет 80 МАШИН...(??!)...
    Вылез водитель (среднего роста, плотного телосложения), и:
    - Я БЫВШИЙ СОТРУДНИК ФСБ !
    Вылез третий (маленького роста, бритоголовый)..............................
    Помолчали...
    Двухметровый:
    - А ВЫ ЗНАЕТЕ, ЧТО У МЕНЯ В КАРМАНЕ! ..... Я МОГУ ВАС ВСЕХ ..........!
    ................................................................
    Двухметровый:
    - Да, молодцы, Вы ,ребята,..... молодцы...
    Сели все трое в свой "Ягуар" и уехали...
    А было все это примерно 15-16 сентября 2003 года в Мытищинском районе Подмосковья...
    (В 2003 году Мытищинский район считался самым криминальным в Московской области).
    Взято здесь http://www.musora.ru/?s=database

  • ну естественно, вы не так категоричны - вы ж всетаки с ними сталкиваетесь регулярно. Однако мне интересно - а почему бы вам не послать их разок ? Нехай процедурит как положено. Уверен, что результат был бы такой же. Т.е. пошли бы дальше своей дорогой. Только бесплатно )).

  • В ответ на: Да как ты не поймешь, я не о негодях, работающих в милиции, - их там не больше, чем среди еврейских финансистов или воспитателей детских садов. Бог им судья. Дело то во всей нашей правоохранительной системе, которая вместо профессионализации всё больше скатывается к работе по принципам "делиться надо" и "все средства хороши". А это принципы, по которым живут те, с кем милиция как раз призвана бороться. Спрашивается, нахрена нам за собственные средства еще одни бандиты, когда есть бесплатные?

    Я утверждаю, что милиционер - самая криминальная профессия в нашей стране. Или вы не согласны?
    говна там не меньше и не боьше, чем в других сферах нашего общества. Просто менты самые заметные. А еще заметнее то самое г...но, которое всегда сверху плавает. Не меньше криминала и в армии, и в админитрации, и в правительстве. Удивляться не чему - мы ж в России живем. Сравнения с Германией неуместны.

  • Ни в одной другой сфере госуправления, общественной жизни или экономики пренебрежение законом не достигло таких масштабов, как в правоохранительной. По большому счету практически любого милиционера (бездельников за бездействие) можно судить. Даже тех, кто еще и дня не работал. На пошлом дне города центр был оцеплен железяками и будующими ментами, наблюдавшими за ними - терроризм, как нам сказали... Когда один из молодых горожан перемахнул через железку, пока его друзья стояли в очереди на проход, курсант, его сверстник, не долго думая (вероятно отличник), догнал его и в прыжке пинком в спину повалил на асфальт. С праздником поздравил и от террористов защитил.

  • Спасибо за совет. :хехе:
    Только я не на танке. А наоборот теплый и хрупкий.
    И досмотр для меня совсем не желателен, можно легко потерять ..нехило вообчем.

  • ***Ни в одной другой сфере госуправления, общественной жизни или экономики пренебрежение законом не достигло таких масштабов, как в правоохранительной***

    с чего вы взяли? да это куда ни плюнь.

  • --...с чего вы взяли? да это куда ни плюнь...--

    Совершенно верно. Только существует весьма значительное различие между чиновником и сотрудником органов!!!
    Если предложение чиновника вам не по нраву, то вы вольны развернуться и уйти куда вам заблагорассудится. С милиционером вы себе позволить такого не можете. Вы будете вынуждены выполнять все что вам прикажут (в противном случае - статья за неповиновение и сопротивление!!!). И лишь потом (возможно) будете иметь возможность обжаловать неправомерность его действий у вышестоящего начальства или суде...
    Ощутите разницу на собственной шкуре...:миг:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • интересно, а что такого противозаконного требуют менты?

    кроме того, ни те, ни другие ничего не предлагают - только требуют.

  • ---...интересно, а что такого противозаконного требуют менты?...--

    Например, предъявить для осмотра содержимое бумажника и дипломата... А вдруг там я "пояс шахида" прячу? :ха-ха!:

    ---...кроме того, ни те, ни другие ничего не предлагают - только требуют...---

    Чиновники требовать не могут!!! По своему статусу... Сил принуждения у них нет....

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • а чиновникам и не надо принуждать - они шевелятся только тогда, когда вы выполните определенные условия. Которые также никто с вами не обсуждает. Сли принуждения в этом случае - ваше желание.

    что касается бумажника и дипломата - это незаконно?

  • --что касается бумажника и дипломата - это незаконно?...---

    Сразу видно ППС-ника... :ха-ха!:
    Представление о законности просто великолепные: было ваше - стало наше...
    Приведите мне хоть один закон, позволяющий без оформления каких-либо бумаг изымать содержимое бумажника? Что-то я такого не помню...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • ну так изымать или осматривать? определитесь уже.
    PS я не ППСник

  • А разве с точки зрения нашей милиции это ни одно и то же???
    Осмотрели, понравилось - забрали, не понравилось - вернули... Разве не так? :ха-ха!:

    А если серьезно, то на основании какого закона милиции разрешено обыскивать меня (к слову, без понятых), даже если я не совершаю никакого правонарушения и предъявляю им документы, удостоверяющие личность?

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • нет такого закона. Досматривать можно без понятых. Досмотр - похлопать например по карманам и т.п. Если что ухлопал - можно потребовать показать. Если отказываетесь показать - в отдел на обыск по всем правилам.
    Какие основания к досмотру ? Это работа ментов.
    Давайте поконкретнее - у вас что-то было, оно понравилось ментам, и его забрали? Или нет?

  • В ответ на: ***Ни в одной другой сфере госуправления, общественной жизни или экономики пренебрежение законом не достигло таких масштабов, как в правоохранительной***
    с чего вы взяли? да это куда ни плюнь.
    Почему менты пытают и берут взятки
    Количество преступлений, совершаемых сотрудниками милиции, пугает. Органы утверждают, что справляются со своими «оборотнями». Но так ли это?
    ...В Ульяновске по обвинению в изнасиловании и убийстве 19-летней девушки задержан младший сержант, который являлся руководителем местной преступной группировки...
    ...В Башкирии милиционер на своей машине сбил пенсионерку. Бабушка могла бы выжить, но, чтобы замести следы и избавиться от свидетеля, постовой забил пожилую женщину молотком и скрылся с места преступления.
    ...В Питере врач с коллегой возвращался домой с дежурства. У станции метро их остановили двое милиционеров, без объяснения причин отвезли в отделение. Там врача избили ногами так, что он потерял сознание, а когда очнулся, старшина милиции связал его ремнем, притянув запястья к лодыжкам, продел лом сквозь связанные руки и ноги, подвесил между двух стульев и на глазах у начальства продолжил избиение.
    В открытых источниках таких историй - сотни.
    ...Выступая не так давно перед Федеральным собранием, президент сказал, что система внутренней безопасности России больна, ее надо реформировать. Кто бы с этим спорил. Сообщениями о милицейском беспределе пестрят страницы российских газет: кроме борьбы с преступностью, сотрудники правоохранительных органов торгуют оружием, наркотиками и оперативной информацией; организовывают бордели, грабят и выбивают дань...
    Конечно, в основном «оборотней» сажали - и на первый взгляд все выглядело пристойно. («В семье не без урода, но мы сами заинтересованы чистить наши ряды!» - заявляет МВД.) Но чем дольше мы изучали проблему, тем чаще появлялась мысль о глубоком кризисе системы.
    Необходимое пояснение: в нашем расследовании, посвященном милиции, вы не найдете интервью НИ ОДНОГО действующего высокопоставленного сотрудника милиции. Начиная с февраля (!) мы посылали запросы об интервью всевозможным службам МВД РФ и ГУВД столицы... МВД в итоге отказало под благовидным предлогом. ГУВД официально вообще не ответило, но в устном разговоре нам намекнули: «Материал невыгоден для милиции».

    Пытки

    Почему милиционеры используют пытки? Почему бьют, применяют «слоника» (это когда надевают на человека противогаз и не дают дышать), «ласточку» (сковывают за спиной руки и ноги) и прочие ужасы?
    Эксперт «КП» - член Комитета Госдумы по безопасности Геннадий ГУДКОВ (полковник ФСБ в отставке):
    - Профессионализм сотрудников милиции падает - и, когда они начинают раскрывать преступления, в ход идут пытки... Почему? Да потому что по-другому милиционеры не умеют добиваться признания. Не знают, как собрать доказательства: зафиксировать следы преступления, произвести осмотр места событий, создать протокол допроса свидетелей... А ведь перед ними ставят задачу разоблачить преступника. И они начинают изгаляться...
    В марте Комитет Госдумы по гражданскому, уголовному, арбитражному и процессуальному законодательству даже проводил «круглый стол», посвященный проблеме милицейских пыток. Приглашенные на него представители общественности были едины во мнении: в условиях, когда у милиции нет ни денег, ни материально-технической базы, ни профессионального опыта, единственный способ изобличить преступника - это заставить его признаться. Ужас в том, что ПЫТКОЙ заставить признаться можно любого. Например, вас.
    Мы взяли интервью и в Генпрокуратуре и в прокуратуре Москвы, и мнение было единым: прокуроры нещадно борются с преступниками из числа милиционеров. По каждому заявлению о пытках проводится тщательная объективная проверка - и не вина прокуратуры, что 90 процентов жалоб... не подтверждаются.
    Кристина БОРИСОВА, начальник отдела Моспрокуратуры:
    - Основное количество жалоб на избиения и пытки подают обвиняемые в тяжких преступлениях. И делают они это в большинстве с целью оклеветать сотрудников милиции и избежать уголовной ответственности...
    Часть заявлений - прокуратура признает это - конечно же, имеет под собой реальные основания: но доказать преступление не удается по объективным обстоятельствам. Пытка - трудный состав для доказывания...
    Как часто милиция применяет пытки и как часто люди лгут, что их пытали, на самом деле не знает никто: данных не существует. Мнения депутатов и мнения сотрудников прокуратуры оказались диаметрально противоположными...
    Точку в споре, мы думаем, поставит следующая история:
    ...17 марта 2000 года по обвинению в многократном применении пыток были арестованы зам. начальника Варненского РОВД Челябинской области И. Сурайкин и весь состав уголовного розыска. В ответ общее собрание РОВД предъявило начальству ультиматум: коллектив отказался выполнять служебные обязанности, «пока не прекратятся репрессии». В случае невыполнения требований милиционеры угрожали применить «более радикальные формы протеста». Потом «бунт» удалось погасить; следствие установило 33 факта преступной деятельности задержанных (вставляли шланг в анальное отверстие, надевали противогаз - кое-кого довели до самоубийства), но это уже не важно. Важно, что взбунтовавшиеся стражи порядка ИСКРЕННЕ полагали, что их притесняют несправедливо! Видимо, считали, что имеют право бить (а их не имеют права за это арестовывать).

    Укрывательство преступлений

    Из доклада Генерального прокурора России УСТИНОВА на коллегии Генпрокуратуры:
    «Уголовная статистика, к сожалению, отражает не истинное количество совершенных преступлений, а негодную практику их регистрации. Сегодня милиция выполняет много функций, но главная функция - это защита людей от преступных посягательств. А в сложившейся ситуации с регистрацией получается, что она (милиция. - Авт.) объективно покрывает преступников, помогает им избежать заслуженного наказания, потому что часть преступлений вообще не регистрируется.
    Нет регистрации, значит, нет преступления. Следовательно, нет и правосудия.
    А что есть?
    Есть весьма лукавые цифры».
    Думаем, вы сталкивались с этим. Если в постреформенной России почти каждая семья становилась жертвой криминала, то, значит, каждая семья хоть раз, да обращалась в милицию. А ее из этой милиции... Согласно милицейской поговорке: «Заявитель - враг дежурной части».
    «Укрывательство» - это комплекс мер по непринятию у населения заявлений: чтобы ничего по ним не делать и чтобы преступления, указанные в этих заявлениях, не «светились» ни в каких отчетах. И если к профессионализму милиции в других областях есть вопросы, то здесь они - виртуозы. Тонкости процесса нам рассказал бывший сотрудник:
    - В дежурке сидит «отказник»: человек, задача которого отказать в приеме заявления или в возбуждении дела. Тут целая система: трущегося возле окошка просителя надо «не замечать»: углубляться в бумажки, говорить по рации - многие не решатся «отвлекать» и уйдут. Дальше: так опрашивать заявителя, чтобы из его ответов заранее структурировать отказной материал. Вот приходят пожилые люди, говорят: украли ондатровую шапку. Опер: ух ты, ондатровую? Откуда деньги? Люди пугаются - у всех же неладно с доходами, - оправдываются: да ей лет десять. Опер: десять, не пятнадцать? Люди только рады: пиши пятнадцать. И выходит: украдена рухлядь - да ей цена сто рублей (по закону уголовное дело возбуждается, только если ущерб составляет определенную сумму: сейчас это две тысячи пятьсот рублей. - Авт.).
    Валерий МАКСИМЕНКО, начальник управления по надзору за процессуальной деятельностью органов внутренних дел и юстиции Генпрокуратуры России (именно эта структура «отслеживает» проблему):
    - В основном они действуют убеждением. Пример: гражданин пишет заявление, что у него украли сотовый телефон (прокуратура в порядке надзора просматривает все материалы, по которым милиция отказала в возбуждении уголовного дела. - Авт.). А через день - следующее заявление: «Ко мне приехали милиционеры и предложили лучше поискать телефон: я потряс свой пиджак, и вдруг нашел пропажу во внутреннем кармане. Большое спасибо сотрудникам милиции». Прокурорским, которые это читали, смешно просто стало. Вызвали этого человека, спросили: «Действительно так было?» Он: «Да нет, конечно, просто приехали, объяснили: ну где, мол, будем его искать?» Уговорили...
    В справках Генпрокуратуры (мы пролистали их кипу) так и формулируется: «оперуполномоченный такой-то неоднократно оказывал психологическое воздействие на потерпевшего сякого-то, убеждая, что похищенное не будет найдено».
    Бывает, заявление заставляют забрать угрозами. Бывает, как с той шапкой, - просто обманом.
    Суть происходящего от способа укрывательства не меняется: де-факто зачастую милиция ВЫБИРАЕТ, какими преступлениями она будет заниматься, а какими нет. Практика показывает, что «берет» она себе либо преступления самые тяжкие (убийства, маньяки - их никак не скроешь), либо самые «легкие» - для раскрытия приятные.

    Собственно, а для того ли мы милицию кормим?

    Ровно так думает и Генпрокурор Устинов: потому что с момента его назначения в 2000 году на должность борьба с укрывательством стала одним из приоритетных прокурорских направлений. Милиционеров обличают, проводят «круглые столы», возбуждают против них уголовные дела (поэтому, люди добрые, если в милиции вас пытаются «футболить», скоренько бегите в прокуратуру).
    Имеет ли кампания успех?
    А никакого.
    И президент Путин, и сам Устинов все время говорят об этом в своих выступлениях: как укрывали, мол, так и укрывают.
    Почему милиционеры так поступают?
    Начальник отдела Моспрокуратуры Кристина Борисова:
    - Они таким образом регулируют статистику, потому что весь объем совершаемых преступлений раскрыть не могут...
    Наши эксперты едины: путем укрывательства органы избавляют себя от «лишней» работы. Другими словами, МВД, нормально «принимавшее» объем преступности, существовавший в РСФСР, новым, послереформенным, валом оказалось накрыто с головой. Страшненькую справку в 2002 году обнародовало Министерство внутренних дел России:
    «Предварительный анализ показывает, что регистрация всех преступлений, сведения о которых поступают в органы внутренних дел, приведет к резкому увеличению объема оперативно-следственной работы, успешно справиться с которым... они едва ли будут в состоянии. По экспертным оценкам, сегодня на учет ставится не более четверти совершаемых преступлений. Следовательно, их количество может возрасти до 10 - 12 миллионов. Сегодня ни правоохранительные органы, ни общество в целом пока не готовы к такому развитию ситуации. Кроме того, даже частичная адаптация органов внутренних дел к возросшей нагрузке может вызвать коллапс судебной системы...»
    Генпрокурор, выступив в Госдуме 9 марта, несколько снизил масштаб проблемы: по его мнению, в стране регистрируется треть происходящих преступлений, то есть в реальности их - девять миллионов. Честно говоря, не легче...
    Что надо сделать, чтобы решить проблему, эксперты МВД сказали давно: в четыре раза увеличить количество сотрудников уголовного розыска (сейчас их 40 тысяч - а надо 150), резко повысить им зарплату; создать новые учебные заведения и новую материально-техническую базу; потом, вновь пойманных преступников надо куда-то сажать... К этому общество, видимо, не готово тоже.
    Хорошо, спросите вы, а почему милиция (пусть не способная РАСКРЫТЬ все преступления) не может просто честно их регистрировать? Цифры бы стали такими страшными, что денег МВД, глядишь, и подкинули бы? А так не получается потому, что внутренняя, ведомственная оценка этого министерства строится на увеличении раскрываемости. Раскрываемость - это процентное отношение количества раскрытых преступлений к количеству совершенных. Что нужно сделать, чтобы раскрываемость была хорошей - задачка для шестого класса: совершенных «сделать» поменьше, раскрытых - побольше (то есть регистрировать в основном те преступления, которые можешь раскрыть).

    В этой пресловутой раскрываемости - корень многих зол: вот разве бы пытала милиция невиновных, кабы ее не дрючили за нераскрытые дела? Об отмене вредного показателя говорят уже лет пятнадцать, но все стоит на мертвой точке.
    Обратная сторона раскрываемости - фальсификация статистики.
    Aлександр ГУРОВ, генерал-лейтенант милиции:
    - Сложилась нездоровая практика, что если в этом году у тебя триста раскрытых тяжких преступлений, то в следующем году должно быть хоть на одно, да больше. И сотрудник вынужден фальсифицировать! Я задал вопрос нынешним милиционерам: «А если у вас вообще ни одного тяжкого преступления на территории - всех уголовников пересажали, всю профилактику провели?» Они: «Тогда с нас шкуру спустят. Это значит, мы не работаем...»
    Способы фальсификации чудовищны. Ладно, если милиционеры просто записывают в отчеты выдуманные преступления («Проверяем, - делился начальник управления по надзору за процессуальной деятельностью органов внутренних дел и юстиции Генпрокуратуры России Максименко, - а таких людей вообще не существует».). А бывают и подбросы: чаще всего - наркотиков или патронов. По словам председателя милицейского профсоюза Москвы Михаила Пашкина, в столице были случаи, когда начальники просто-таки раздавали сотрудникам эти патроны...
    Та же ситуация и в случае с административными задержаниями. Спускается «план по палкам», и несчастный участковый идет... переписывать могилы на кладбище. Он выбирает свежие надгробия, чтобы информация о смерти этих людей еще не поступила в ЗИЦ (зональный информационный центр) ГУВД, и задним числом составляет на умерших протоколы: «Ругались матом». Потом «хулиганов» пробуют вызывать в суд...

    Коррупция и «крыша»

    Один наш приятель в этом году ходил на Петровку, 38. Кем он работает - не скажем, потому что его зараз вычислят, но, в общем, он выполнял для ГУВД Москвы некоторую работу. Вроде как сантехника вызывали починить трубы. Починив их, приятель стоял в курилке и млел. Вокруг курили парни, по виду - опера.
    - Слышь, мне сегодня платформа пришла, разгружать надо... Да, товара на... (не будем врать, сумму приятель не помнит) баксов...
    - Толкать куда будешь?
    О службе - ни слова.
    Геннадий ГУДКОВ, член Комитета Госдумы по безопасности:
    - Сейчас проще назвать структуры МВД, наиболее подверженные коррупции, нежели перечислить ею не затронутые. Больна вся система. Лидер - естественно, госавтоинспекция; за ней идут подразделения по экономическим преступлениям. У последних в судах крайне мало уголовных дел, зато проверок на рынках или торговых точках - десятки в месяц. В суд попадают только те, кто не захотел делиться...
    Простой народ в нашей стране убежден: в милиции так «принято» - кто чем занимается по службе, тот на том и наваривает. Начальники паспортных столов торгуют паспортами (есть справка Генпрокуратуры: все террористы от «Норд-Оста» до «Рижской» имели на руках паспорта с «измененными сведениями о личности владельца», выданные на коммерческой основе). Сотрудники складов, которые хранят табельное оружие, продают преступникам оружие, гаишники - разрешения на угнанные машины, пэпээсники - «разрешения» на жизнь в России для нелегальных эмигрантов.
    Сложилось впечатление, что каждый сотрудник российской милиции четко делает то, что СТРОГО ПРОТИВОПОЛОЖНО его должностным обязанностям. Эта мысль посетила нас, когда ситуация дошла до абсурда: мы нашли сообщение, что в Воронеже сотрудники ОПУ (оперативно-поискового управления, так называемой «наружки» - СУПЕРСЕКРЕТНОГО подразделения, наличие которого в своей структуре милиционеры чаще всего вообще скрывают) продавали криминальным группировкам добытую в ходе наружного наблюдения оперативную информацию! Право, кажется, мир перевернулся.
    Следователи - законники! - продают соответственно законность: либо за деньги закрывают дела виновных людей, либо фальсифицируют дела на невиновных, а потом все равно закрывают за деньги (вымогают взятку). Это уже не шутки: фальсификацию уголовных дел за деньги президент фонда противодействия организованной преступности и коррупции «Антимафия» Евгений Мысловский (бывший сотрудник прокуратуры) назвал самым большим, самым главным злом, которое творит нынешняя милиция. По мнению председателя московского профсоюза cотрудников милиции Михаила Пашкина, сфабрикованными сегодня являются 30 - 40 процентов уголовных и административных дел...
    Адвокат Андрей МАКАРОВ, заместитель председателя Комитета Госдумы по бюджету, в 80-е годы - замначальника отдела НИИ МВД:
    - Ощущение, что существует прейскурант - сколько стоит та или иная услуга: вызов на допрос, возбуждение уголовного дела, взятие под стражу и так далее, и так далее... Цены меняются в зависимости от значимости дела.
    Член Комитета Госдумы по безопасности генерал-лейтенант милиции в отставке Александр ГУРОВ:

    - Ни в одной стране мира, где существует мафия, полиция мафию в отношении «крыш» не подменяла, а у нас подменила... У нас же и здесь свой путь. Сегодня в стране надо ликвидировать «крыши» не только мафиозные, но и правоохранительные.

    О том, что в легальном бизнесе «красные» милицейские «крыши» почти полностью заменили «синие» бандитские, «КП» уже писала. Но параллельно милиционеры берут под «крышу» и бизнес нелегальный! И обеспечивают преступникам, с которыми обязаны бороться, безбедное существование!

    Предвидим традиционный упрек: «Ах, можно ли всех под одну гребенку? Есть и честные...» Есть. Но 41 процент милиционеров, которых опросили эксперты Института социально-экономических проблем народонаселения РАН (а они опросили более двух тысяч сотрудников из восьми регионов России), открыто заявили, что в их среде больше распространены незаконные способы заработка. «Зарабатывают» так милиционеры от одного до трех миллиардов долларов в год!

    Составители Исследовательского проекта «Теневая Россия» отметили, что деньги милиционеры берут за любое свое телодвижение: и за выполнение прямых должностных обязанностей, и за невыполнение их же. Пример первого: попробуйте легально получить прописку, гражданство, паспорт - люди, прошедшие эти круги ада, утверждают: пока не дашь денег, ничего не двинется. Пример второго: плати - и вези свою взрывчатку от Назрани до Камчатки...
    Совсем грустно: эксперты РАН, сопоставив данные, полученные в ходе своего опроса, пришли к выводу, что «противоправной деятельностью работники милиции в большей степени занимаются в служебное время, как раз тогда, когда должны бороться с преступностью».
    Или противоправной, или - как бы объяснить? - просто не имеющей к службе никакого отношения. «Грузы», «растаможка» - нормальный разговор милиционеров.
    Адвокат Макаров:
    - МВД, как и все органы силового блока, сегодня стало самостоятельной экономической силой. Налоговый инспектор или инспектор УБЭП могут своими действиями обрушить фондовый рынок...
    По данным фонда «Общественное мнение», граждане страны считают милицию самой коррумпированной частью общества.

    Как превращаются в «оборотня»

    Психологически самое любопытное - это как происходит перерождение. Вот пришел в милицию мальчик - тощий, ушастый: вполне возможно, даже полный «жегловской» романтики. КАК это с ним случается?
    Андрей Р., бывший сотрудник ППС:
    - Приходишь - хочешь быть честным. А потом - зарплата маленькая... И думаешь: ну вот возьму я с «черного» себе в карман - кому от этого будет плохо? И мне хорошо, и ему - на месте разобраться; вроде как я еще и услугу оказываю... Но я честно брал: ровно сколько штраф - больше ни рубля. И если кавказец встречался с «котлетой» баксов, но с регистрацией, тоже не брал... Вот эта граница позволяет себя оправдывать: вроде я хороший. Тут взял, а тут девчонку-проститутку, которую хотели на «субботник» увезти, спас, а тут по рации - «Перехват» - я под пулями побегал, маньяка какого-нибудь задержал... Я думаю, процентов семьдесят милиционеров так живут. Но... рано или поздно тебе все равно попадется пьяный с полным бумажником. И рано или поздно не удержишься...
    Мы думаем, все происходит ровно в такой последовательности. Когда ушастый мальчик надевает форму, он прежде всего начинает совершать «преступления по службе»: потому что все их совершают, потому что начальство ругает за раскрываемость, потому что так вообще построена милицейская работа. Потом, поглодав сухую корку, мальчик оглядывается и видит, что все его коллеги «крутятся» и «зарабатывают»...
    Геннадий Гудков:
    - Если раньше коррупция в органах была исключением, осуждалась, то теперь взяточничество стало доблестью, доминирующим психологическим подходом: коррупционер становится даже неким героем среди своих, который умеет устраиваться, находить хлебные места...
    Мальчик вынужден следовать примеру старших товарищей (Александр Гуров: «Ситуация в милиции такова, что честных сотрудников изгоняют...»). Сначала он пытается «соблюдать честность», потом, увы, наглеет... И тогда переходит в последнюю стадию - начинает совершать преступления «просто так», по беспределу.
    Ворон ворону...
    В первой части материала мы затрагивали милицейские пытки и старались понять сотрудников органов: мол, в условиях, когда профессионалы уходят из МВД, нет у них, бедных, другого способа доказать преступление, кроме как выбивать показания из подозреваемых. Но ведь бьют-то милиционеры не только подозреваемых. Бьют они кого попало.
    - Все это происходит, - призналась одна из сотрудниц Генпрокуратуры, - из-за отсутствия должного ведомственного контроля со стороны МВД: из-за того, что милицейское начальство смотрит на нарушения сквозь пальцы. У нас в надзоре есть уголовное дело сотрудника из Рубцовска (Алтайский край. - Авт.). Он пьянствовал на рабочем месте, пьяным сел за руль; его в наказание перевели из ГИБДД в дежурную часть, суд чести офицеров УВД рекомендовал начальнику уволить его из органов, но начальник только вынес дисциплинарное взыскание. И вот уже этот сотрудник совершает преступление (гнусное преступление: опять фигурирует анус и резиновая милицейская дубинка. - Авт.). А еще бывает так, что суды выносят сотрудникам милиции необоснованно мягкие приговоры, не связанные с лишением свободы. И если не будет дополнительного запрета подсудимому занимать должности на госслужбе, то из милиции этого человека могут и не уволить. Мы докладывали об этой тенденции и Генпрокурору...
    Но будем честны: прокуратура тоже не безгрешна. В милицейском профсоюзе Москвы говорят так: «Суд, милиция и прокуратура - вороны одной стаи. Только судьи черные, милиционеры серые, а прокуроры синие. А ворон ворону...»

    Собственная безопасность

    Вроде бы есть милицейская структура, которая денно и нощно борется с преступностью в рядах (по крайней мере она позиционируется таким образом): это Главное управление собственной безопасности МВД России (именно оно в 2003 году «выдернуло» знаменитых муровских «оборотней», с которых и началась эта кампания по «чистке» министерства, в которой мы сейчас невольно участвуем). Но... вопросы к ГУСБ имеются.
    Александр Гуров:
    - Вот где реформу полнейшую проводить, так это в ГУСБ. Во всех их уголовных делах я больше вижу почерк ФСБ и опасаюсь, как бы война не пошла между этим управлением и другими подразделениями. Потому что ведут себя очень некорректно. Так что, вопросы к ГУСБ имеются.
    ***
    ...Всем, с кем мы встречались в ходе расследования, задавали один и тот же вопрос: системна ли преступность в милиции? Большинство экспертов отвечали: «Да».
    Адвокат Макаров, депутат:
    - Почему милицию сегодня так боятся? Да по одной причине - подчас сотрудники этого ведомства страшнее для людей, чем любая преступная группировка.

    Плохонький, да мой

    Даже самые оголтелые правозащитники понимают (и отмечают в своих высылаемых в международные организации докладах), что милиция сегодня безальтернативна. Да, народ из-за «оборотней в погонах» во многом недоволен работой органов, но, случись что, скрипя зубами идет в милицию. Это НЕПРАВДА, что наши люди за защитой предпочитают обращаться к бандитам: они, может, обращались бы, если бы бандиты этого хотели. Такие прецеденты были: в Екатеринбурге в 1999 году и в Комсомольске-на-Амуре в 2000-м, «Комсомолка» писала об обоих. Почему в обоих случаях казалось, что бандиты «работают по раскрытию преступлений» эффективнее милиции, по-моему, очевидно: у бандитов и связей в криминальном мире, и, главное, денег больше, чем у милиции. Если они и не найдут украденную сумку или угнанную машину, то возместят ущерб деньгами, а людям ведь того и надо... Обе пиар-кампании (ну нельзя назвать их по-другому) оказались очень успешными (на волне одной бандит вообще прошел в Госдуму), но, видимо, достаточно затратными. Потому одна кампания притухла (до следующих выборов), другая прекратилась, а, главное, новых не возникло. Сейчас просматривается другая психологическая тенденция (проанализируйте прессу: «Пенсионерка выследила грабителя», «Студентка задержала убийцу»): в воздухе витает мнение, что надо надеяться только на себя, защищаться самостоятельно. В случае беды поднимать ЛИЧНЫЕ связи: в том числе в милиции и в бандитском мире. Но не у всех же они есть. Основной массе граждан все равно остается милиция.
    Мне снизу постучали
    Польем бальзама на милицейские раны: жизнь честных людей этой профессии - ад. У них зарплата, как они сами выражаются, «ниже плинтуса» (5 - 6 тысяч рублей). Жилья нет, легально подрабатывать запрещено, теперь еще и последние льготы отобрали. Работы столько, что хоть вой: в некоторых подразделениях (эту цифру озвучил первый зам. начальника Следственного комитета при МВД Михаил ЗОТОВ) на одного следователя в месяц приходится 200 - 220 уголовных дел. А система - полувоенная: изволь в установленный срок все раскрыть, и точка. И пашут поэтому сотрудники милиции по 18 часов в сутки, а часто сутками, а в режиме усиления - без выходных, и робко пробуют иногда поговорить с начальством, чтобы им, как прочим гражданам РФ, оплачивали часы переработки (между прочим, это закреплено в законе). Хотели бы милиционеры устроить забастовку, но забастовки милиционерам запрещены на уровне Конституции. Хлеба не дают, плакать не велят...
    Вот и увольняются милиционеры: увольняются так, что по разным должностям текучка составляет от 20 до 70 процентов в год. То есть некоторые подразделения полностью обновляются раз в полтора года, и практически все - раз в пять лет. О каком профессионализме может идти речь? О какой наработанной агентуре (если речь об оперативном составе)? Минимальный срок для становления в профессии (на этой цифре сходится большинство) - как раз пять лет! А на смену пусть относительным профессионалам в милицию приходят зачастую такие, что волосы на голове шевелятся. Вот что рассказал один из милиционеров на неформальном интернет-форуме сотрудников милиции: «У нас в подразделении есть свой психологѕ Иногда захожу к ней поболтать после службыѕ И знаете, что она сказала мне по секрету? А то, что половине кандидатовѕ пришедших поступать на работу, согласно тестам нельзя вообще оружие в руки давать. А приходится. Потому что иначе скоро работать некому будет. А начальство-то наседает...»
    Некомплект большинства милицейских служб составляет 20 процентов. Некомплект Московского УВД на метрополитене (это рекорд) - 40 процентов. А нагрузка ушедших сотрудников перераспределяется на остающихся, соответственно тяжесть службы опять растет (а зарплата остается та же)...
    А еще (и это, возможно, психологически самое тяжелое) многие милиционеры жалуются на двойные стандарты: тронешь «не того» преступника (которого «крышует» кто-то из командиров) - будешь уволен, оболган, а то и посажен. В московском профсоюзе милиции утверждают, что в столице так сидит по крайней мере двадцать один честный милиционер.
    Неудивительно, что милиционеры сводят счеты с жизнью (статистика: за 2003 год по России было 244 суицида!) или открывают немотивированную стрельбу. Да, да: часть преступлений «по беспределу» - суть просто психологические срывы...
    В общем, если вам кажется, что вы плохо живете, перечитайте эту главку. Как сказал один умный человек: «Когда я упал на дно, мне снизу постучали».
    Что надо делать
    Что делать? И с кем, собственно, это делать? Сколько их вообще осталось в милиции - честных? По оценкам профсоюза, таких семь процентов (они рассчитывают по такой формуле: в столичной милиции 80 тысяч человек, в профсоюзе 4 тысячи, а честные, по их мнению, в основном те, что в профсоюзе). Мнение спорное: но все в принципе сходятся, что сколько-то честных еще есть.
    Предложения лежат на поверхности: отменить «палки» и раскрываемость (уйдет фальсификация, укрывательство преступлений, «раздувание» статистики), «дуалистичность» функций прокуратуры: за преступлениями милиционеров должен следить один орган, за преступлениями тех, кого пытают милиционеры, - другой: тогда разрушится круговая порука. Надо переписывать УК: значительно ужесточить наказания за милицейские преступления (а то наши суды даже за пытки умудряются давать условно).
    А еще (вы ждали этого) у милиции должно быть достаточно «честных» денег. Вот смотрите: был Советский Союз. Денег на милицию хватало. Страна претерпела реформы, но в принципе денежный баланс должен был остаться прежним (ушли богатые республики, но ушли и бедные). Теперь - уровень жизни населения: недавние исследования показали, что он со времен Союза не изменился (мы живем, как наши мамы в 1985-м). Так почему же прежде на милицию хватало, а теперь нет? Может быть, деньги, которые были в госбюджете при Союзе, у государства и народа кто-то украл? Но тогда это дело государства - вернуть их обратно. И пустить их на стратегические направления: армию, милицию.
    - Единственное, чего не делает сегодня милиция, - это замер воды в Москве-реке.

    МНЕНИЯ СПЕЦИАЛИСТОВ
    Александр ГУРОВ, член Комитета по безопасности Госдумы:
    После 94-го года милицией никто не занимался
    - Милиция прошлого сильно отличалась от нынешней?
    - Десятилетия тому назад как было: если ты пришел служить в органы внутренних дел, то это на 25 лет. По милицейской же практике, активный образ жизни профессионального вора - 25 - 30 лет. Мы их всех знали как облупленных. Мне незачем было применять запрещенные методы дознания - я же профессионал. А сегодня, как и в течение 90-х годов, когда только из МВД выдавили более миллиона человек, текучесть кадров по-прежнему дикая. И теперь каждое новое поколение работников все выявляет и выявляет того вора, который уже раньше попадался его коллегам.
    Старая система начала рушиться в конце 80-х - начале 90-х годов. И первый удар был нанесен по милиции. В 1991 году я перешел из МВД в КГБ. И там мы никак в толк не могли взять, зачем же правоохранительную систему так уродовать? Реорганизации какие-то идут, бюро стали вместо управлений. А по существу ничего не изменяется. Я не выдержал и после пятой реорганизации ушел из КГБ-МБ-ФСК - и как нас там еще только не называли - в отставку. Ведь что сделали, после того как сначала МВД «причесали», но не ликвидировали полностью, потому что кому-то надо же было все-таки хоть какой-то общественный порядок поддерживать? Стали методично разрушать систему безопасности, чтобы потом спокойненько приватизировать и расхищать государственное имущество. Потому что если оставить спецслужбы и законы, которые регламентировали нашу деятельность, в том же виде, то как же произвести ограбление государства, а точнее, народа? Поэтому ельцинское окружение целенаправленно, злонамеренно разваливало правоохранительную систему, особенно милицию и спецслужбы, да, похоже, переусердствовало.
    У нас после 1994 года кто милицией занимался? Приходили вереницей министры, что-то хотели сделать, уходили. Прежде за агентурную работу, наиболее щепетильный участок деятельности, отвечали сугубо в КГБ и МВД, а потом в этой сфере появилось дублирование во всех силовых ведомствах. Сегодня восемь субъектов наделены правом агентурно-оперативной работы. А может быть, следовало, отпочковывая от МВД и КГБ эти структуры, которые тоже сегодня пытаются поддерживать правопорядок, подумать более четко о пограничных функциях, где их интересы будут скрещиваться и где они должны будут взаимодействовать? Ведь доходит порой до парадокса. Проводилась как-то разработка одной преступной группы, когда, как затем выяснилось, шесть агентов от различных ведомств освещали деятельность друг друга. И когда приехали брать преступника с поличным, то преступник ушел, а задержали агента!
    Единственное, чего не делает сегодня милиция, это замер воды. Всем остальным занимается, забыв о своем прямом назначении. У участкового 140 функций, и одна из функций - раскрытие преступлений. Люди уже не думают, как раскрыть преступление, а пытаются грамотно составить тот или иной документ.
    - Из-за чего появилась коррупция в органах?
    - Когда началась приватизация, тут же возникла коррупция. Ведь коррупции в органах внутренних дел не было. Я не отрицаю, были случаи взяток, но крайне редко. Ими занималась мгновенно прокуратура. Кстати, успешно.
    Разговаривал я недавно с группой работников милиции, им примерно от 40 и выше. Я говорю: скажите мне конкретно, что надо делать. Они: «Повысить заработную плату». - «Но будут же брать». - «Да, будут брать». Я их подвел к тому, что они с определенной злобой мне говорят: «Вы нас там, в Думе, за идиотов держите? Мы видим, как грабят страну, как за один миллион долларов, а то и меньше, откупаются. А нам тоже нужно семьи кормить. Я не знаю, погибну я завтра или не погибну. Поэтому я тоже урву кусочек от этого». Вот что говорят действующие работники. И вот к чему надо прислушаться, продолжая реформы силовиков.
    - Надо четко распределить функции контроля и борьбы с преступностью.
    Геннадий ГУДКОВ, член Комитета по безопасности Госдумы:
    Большинство работают только из-за галочки
    - Совершенно очевидно, что нужна коренная реформа качества системы МВД. Без реформы зарплаты, функций, оптимизации численности она неосуществима. Сотрудник МВД не должен получать мало, как, впрочем, и купаться в деньгах. Понятно, что зарплаты всегда не хватает, какая бы она ни была. Но унижающий достоинство оклад - это прямой путь к коррупции.
    А вторая причина - это тоталитарная бюрократизация всей нашей жизни. Сегодня количество функций, которые МВД получило разными способами, превосходит все разумные пределы. Например, регистрация автотранспорта, техосмотры, миграционная служба, контроль торговли, строительстваѕ Можно назвать десятки избыточных функций структуры, призванной бороться с преступностью, а не проверять законность установки кассового аппарата на рынке. Но МВД-то от этих функций не отказывается, потому что оно дает хлеб сотрудникам, а начальству - влияние на процессы, и становится незаменимым в госаппарате. Надо же четко распределить функции контроля и борьбы с преступностью. Зачем сотрудникам органов заниматься лицензированием, разрешениями и т. п., в то время когда надо заниматься оперативно-розыскной деятельностью?
    Люди, идущие в МВД действительно бороться с преступностью, находятся в самом невыгодном положении. И их становится все меньше и меньше.
    Если сейчас объявить: мол, мы поставим преступность на место, я вас уверяю, ставить будет некем. А численность огромная - два миллиона сотрудников обеспечивают нашу безопасность, - и вся она направлена в основном на контролирующе-проверяющие функции.
    Да, не спорю, у нас проводятся блестящие операции, ведется грамотная работа с агентурой, сложнейшие розыскные делаѕ Но это, как в песне: «кто-то кое-где у нас порой». Таких людей мало, в основном это пришедшие до 91-го года, с хорошей школой, традициямиѕ А в результате всяких слияний, разлияний, создаваний всяких абэвэгэдэек пришло совсем другое поколение. Среди них есть талантливые и идейные, но их меньшинство. А большинство работают только из-за галочки, чтобы отчитаться перед вышестоящим начальством
    Сами милиционеры причину всех своих бед, как мы уже писали, видят в нехватке денег. «Наша служба и опасна, и трудна, а зарплата наша вовсе не видна», - грустно продекламировал один из собеседников. Отсюда, мол, и текучка кадров. И мздоимство отсюда же, и системная коррупция.
    В 2002 году группа ученых под руководством доктора экономических наук Л. Я. Косалса закончила исследование экономической активности милиции в России. Опросив тысячи работников органов внутренних дел в разных регионах, ученые выяснили, что довольных своей зарплатой милиционеров нет нигде.
    Зарплата во сне и наяву
    В Москве, например, сотрудник милиции в среднем получал 3222 рубля официально, а хотел бы получать 8898 рублей. В Воронежской области зарплата у милиции была 1916 рублей, а мечтал воронежский страж порядка о 6177 рублях. Ясно, что цифры усреднены: зарплата, доход и желания у рядовых милиционеров и у начальствующего состава разные.
    Государство из года в год увеличивает финансирование МВД: в 2004 году министерство получило 167,6 миллиарда рублей - на 39% больше, чем в 2003 году. В 2005 году МВД из федерального бюджета получило уже 186,7 миллиарда рублей. С 2000 года финансирование МВД выросло в 2,5 раза.
    Много это для миллионной армии милиционеров? Не знаем. Может, и мало. Но есть три вопроса, без ответа на которые дальнейшее безоглядное увеличение финансирования системы МВД было бы неправильным. Во-первых, стало ли в 2,5 раза больше честных людей в милиции, уменьшилась ли в 2,5 раза коррупция в ее рядах? Во-вторых: доходят ли деньги до милицейских низов, или они разворовываются на верхних этажах милицейской вертикали? В-третьих: почему у милиции любимая машина - «пятерка», но не «Жигули» (что еще кое-как соответствовало бы официальной зарплате), а БМW, «бумер» пятой серии?
    Oтвет на первый вопрос может дать любой из нас, достаточно посмотреть вокруг себя. Лучше не стало.
    С милицейскими деньгами - масса неясностей. Мало того что многие расходы МВД засекречены, так еще и финансирование региональных подразделений идет из двух источников - из федерального и регионального бюджетов. Но кое-что все же прорывается сквозь завесу непрозрачности.

    Ловить воров или воровать самим?

    Так, контрольно-счетная палата Московской областной Думы обнаружила, что в 2002 году треть денег, выделенных региональным бюджетом на нужды областного ГУВД, была похищена (21 миллион рублей из 65 миллионов).
    Другой пример: полномочный представитель президента по Уральскому федеральному округу П. Латышев пообещал провести расследование того, как расходуются деньги, выделенные на борьбу с преступностью. По его словам, вместо внедрения новых технологий по видеонаблюдению сотрудники правоохранительных органов меняют «уазики» на джипы и «Мерседесы», ремонтируют здания управлений.
    Счетная палата РФ проверила Главное управление вневедомственной охраны МВД РФ. Выявлено неэффективное расходование средств на сумму свыше 85 миллионов рублей, в том числе 34,8 миллиона рублей было потрачено на покупку бензина по завышенным ценам. Видимо, покупали бензин у «кого надо» и по «каким надо» ценам, а за это получали свой процент.
    При таком подходе никаких казенных денег не хватит.
    А простые менты давно уже не ждут милостей ни от государства, ни от начальства. Они берут сами.

    Моя милиция кого бережет?

    В ходе той же проверки Счетная палата РФ выяснила, что лишь 30% сотрудников Управления по охране объектов высших органов государственной власти и правительственных учреждений выполняли свои непосредственные обязанности. Остальные 70% сотрудников охраняли коммерческие структуры.
    В уже упоминавшемся исследовании экономической активности милиции, проведенном группой под руководством Л. Я. Косалса, говорится: «В противозаконную экономическую деятельность вовлечены в свободное время в среднем 50% работников милиции. 18% работников милиции зарабатывают дополнительный доход в рабочее время, находясь при исполнении своих должностных обязанностей». Подрабатывать стражам правопорядка прямо запрещает «Закон о милиции», но с запретом никто не считается.
    Особенно активно занимаются коммерцией милиционеры Москвы и Московской области, где в свободное время подрабатывают три четверти работников милиции, а в рабочее время - почти половина. Самый популярный вид подработки и в свободное (84% от числа подрабатывающих), и в рабочее время (48%) - охрана коммерческих структур. Подработка, по мнению исследователей из группы Л. Косалса, приносит милиционерам около половины их ежемесячного дохода. Разумеется - в среднем: кто-то по ночам занимается частным извозом, а кто-то строит себе многоэтажный особняк за пару-тройку миллионов долларов.
    - Я деньги «наликом» никогда не беру, - поделился знакомый начальник отдела столичной милиции. - Но мне же надо работу как-то организовывать. Обратился хороший знакомый, попросил проверить три торговые палатки. Я подключил знакомых из управления по борьбе с экономическими преступлениями. Палатки закрыли - какие-то проблемы с кассовыми аппаратами обнаружились. На их месте вырос небольшой торговый павильон. А у нас в канцелярии хоть два нормальных компьютера появились, телевизор, жалюзи вот повесили...
    По словам начальника Главного управления собственной безопасности МВД России К. Ромодановского, «примерно в 1994 - 1996 годах в некоторых ветвях органов правопорядка отдельные разрозненные случаи взяточничества и мздоимства переросли в систему».

    Здравствуйте, я ваша «крыша»

    Выглядит такая «крыша» следующим образом: есть некий созданный бывшими милиционерами фонд, например, «помощи ветеранам служебного собаководства» (если такой вдруг и в самом деле существует, то просим прощения за случайное совпадение). Это общественная организация, а вот она уже учреждает стандартный «джентльменский набор»: детективную, юридическую и охранную фирму.
    - Расцвет милицейских фондов начался в середине 90-х годов, - вспоминает депутат Госдумы Геннадий Гудков. - Туда обращались люди, у которых возникали проблемы с милицией - таким полуофициальным образом они хотели откупиться. Вносили в фонд деньги, дарили оргтехнику для органов. Я как-то пришел к директору одного из фондов, и он мне сказал: «У меня ежемесячный оборот - 250 тысяч долларов». Это в 90-е годы равнялось обороту среднего российского предприятия. А тут какой-то фонд. Если он такой богатый, то что это, как не организованная милицейская «крыша»?
    До середины 90-х годов мелкий и средний бизнес находился под плотной опекой криминалитета, и это называлось «синей крышей». Однако уже тогда силовики задумались: «Как это мимо нас утекает столько денег?»
    - Я тогда как раз на пенсию вышел, - рассказывает Иван Савельев (фамилия изменена), работавший заместителем директора одного из милицейских фондов. - Мы создали ассоциацию содействия правоохранительным органам. При ней были некоммерческий фонд и частное охранное предприятие. Начали вытеснять бандитов с рынка. Коммерсанты сразу потянулись к нам, к ментам: на «стрелках» спорящей стороне было престижнее сказать, что у меня «красная крыша» - сразу все вопросы отпадали.
    Милиция обычно до последнего защищает честь мундира.
    К 2000 году «красные крыши» потихоньку выдавили криминалитет из этой ниши, а милицейские начальники победно отчитались о подрыве «экономической базы преступности».
    - К сожалению, это проблема не только Москвы, - рассказал нам источник в МВД. - Еще полтора года назад об этой беде даже Б. Грызлов говорил. По неподтвержденным данным, в Краснодарском крае до пятидесяти преступных группировок через фонды имеют связи с милицией. В Свердловской области обнаружилось целых 38 фондов, оказывающих помощь различным милицейским подразделениям и их начальникам. Но копаться в этом можно долго - очень трудно собирать доказательную базу. Благотворительность - дело тонкое.
    - Поэтому фонды должны быть только бюджетными, а деньги в них - обезличенными, - подытоживает Геннадий Гудков. - Чтобы не могли сказать: вот Иванов хоть и олигарх, хоть и украл, но в фонд платит, и мы его трогать не будем.
    Едва ли это решит проблему - уж слишком глубокие корни она пустила. Или даже метастазы.

    Чубайсу и не снилось...
    Авторы исследования «Экономическая деятельность милиции» считают, что произошла приватизация правоохранительных органов, которые теперь реально управляются частными группировками. Отец российской приватизации А. Чубайс наверняка даже не предполагал возможности столь творческого развития своих идей. А О. Коленникова из Института социально-экономических проблем народонаселения РАН, один из авторов исследования, вообще убеждена, что «охранный бизнес начальствующего состава милиции сменил вектор правоохранной деятельности организаций МВД: местные криминальные структуры (оргпреступность) перестали быть объектом их профессиональной деятельности, а превратились в бизнес-партнеров».

    Милиция превращается в бизнес-корпорацию?
    Давайте попробуем хотя бы очень-очень грубо подсчитать объем ресурсов, которыми может располагать «МВД инкорпорейтед». Есть исследования социологов: более половины руководителей российских предприятий тратят 10 - 15% от доходов на охрану и безопасность своего бизнеса. То есть не меньше 5 - 7% от валового внутреннего продукта (ВВП) страны, который и есть совокупный доход всех предприятий страны. Около одного триллиона рублей (ВВП России в 2005 году - 16,8 триллиона рублей) ежегодно тратится на охрану.

    Плюс прямое финансирование из федерального бюджета - 186,7 миллиарда рублей. Плюс «самофинансирование» МВД: одно Главное управление вневедомственной охраны чего стоит (точных цифр найти не удалось, но миллиарды рублей там точно крутятся). А еще есть ГИБДД, которая в год около ста долларов с каждой машины имеет (техосмотр, штрафы официальные и «в карман инспектору», плата за получение водительских прав...), а в стране больше двадцати миллионов машин - на круг получается около двух миллиардов долларов, или 60 миллиардов рублей. А регистрация (или плата за отсутствие таковой) приезжих и выдача им разрешений на работу? По 200 долларов с носа в год в среднем. Умножаем на пять миллионов гастарбайтеров и мигрантов - вот вам и ежегодный миллиард долларов.
    Все источники доходов милиции перечислить в статье невозможно - их, законных, полузаконных и совсем нелегальных, больше полусотни. По нашим оценкам, ежегодный оборот денег здесь может достигать полутора триллионов рублей, а это 50 миллиардов долларов! Газпром и нефтяники отдыхают.
    Если есть рынок, то он обязательно будет освоен - таков закон. Пока на этом поле пасутся в основном менты-дилетанты, хоть и в генеральских погонах. Но система уже структурируется, выстраивается финансовая вертикаль, мало зависящая от государства и уж тем более - от населения. Зачем ИМ охранять нас? Мы для НИХ - всего лишь кормовая база.
    Можно ли изменить ситуацию? Иной раз кажется, что уже нельзя. Но пытаться все равно надо. Во Франции де Голль после войны несколько раз устраивал тотальную чистку полиции, увольняя всех подчистую и набирая людей заново. У нас от этого толку не будет: во-первых, где же взять столько честных милиционеров, во-вторых, система развратит даже самого честного. Значит, надо разбираться с системой, менять ее на новую. А построение системы начинается с идеологии.

    Ради чего сегодня служат в милиции? Ради какой идеи? Мы поспрашивали знакомых милиционеров. Отвечают: служим ради квартиры; служим, пока учимся на заочном в юридическом; набираем рабочий стаж; обзаводимся связями на будущее; больше ничего не умеем, а семью кормить надо... О защите законности и правопорядка никто и не вспомнил.

    Да и какие законы они должны защищать? Те, по которым обогащаются олигархи, или те, по которым их сажают? Те, которые позволяют министрам в считанные месяцы становиться миллионерами? Да гори они огнем, такие законы, решают про себя милиционеры и занимаются своими личными делами.

    http://www.kp.ru/daily/23526/40824/

  • В ответ на: А разве с точки зрения нашей милиции это ни одно и то же???
    Осмотрели, понравилось - забрали, не понравилось - вернули... Разве не так? :ха-ха!:
    Ну не знаю, говорят у них сейчас стоят видеокамеры и ограбить тебя вряд ли получится...зато отсидевшие выходят с такими байками. Я лично зимой попал в ментовку и двое суток там отсидел.При мне был фотоаппарат(цифровик),МП3 плеер, тысяча рублей, два сотовых, да много чего было, так ничего и не пропало, описали все, я расписался, через двое суток меня выпустили и все вернули,, так что не надо ля-ля, причем всем кто со мной сидел все вернули.Правда чурке какому-то в изоляторе шваброй по голове надавали, ну да от того у него в голове не убудет:)
    P.S> Извиняюсь, соврал, мне не вернули две банки пива.

  • В ответ на: нет такого закона. Досматривать можно без понятых....
    КОАП РФ:
    Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице

    1. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
    2. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса.
    3. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола.
    Досмотр вещей, находящихся при физическом лице (ручной клади, багажа, орудий охоты и рыбной ловли, добытой продукции и иных предметов), осуществляется уполномоченными на то должностными лицами в присутствии двух понятых.
    4. В исключительных случаях при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
    (в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 161-ФЗ)

    Далее в статье идут еще пункты про обязательность и порядок составления протокола. Их полностью приводить не буду - можете найти в инете, если захотите.

    Исправлено пользователем ncux (15.06.05 09:02)

  • слегка передернул, ну да не страшно. Речь шла совсем не о том, читай лучше, а если охота поспорить - говори прямо, что хотел.

    Азиату -
    я что, говорил, что в ментах говна нету? Есть конечно, как и везде. Однако нормальных ментов больше, иначе говнов бы и не ловили.

  • Хотел всего лишь указать, что многие, (смею утверждать, что и сегодняшние сотрудники органов) не знают законов. И не хотят знать:улыб:

  • т.е. вас досматривали неправильно? или кого-то? в чем неправильно?

  • В ответ на: Азиату -
    я что, говорил, что в ментах говна нету? Есть конечно, как и везде. Однако нормальных ментов больше, иначе говнов бы и не ловили.
    Ловят не больше капли из моря.
    К сожалению, к моему большому сожалению по оценкам КП, с которыми я согласен: "Сколько их вообще осталось в милиции - честных? По оценкам профсоюза, таких семь процентов (они рассчитывают по такой формуле: в столичной милиции 80 тысяч человек, в профсоюзе 4 тысячи, а честные, по их мнению, в основном те, что в профсоюзе). Мнение спорное: но все в принципе сходятся, что сколько-то честных еще есть."
    Вся система МВД прогнила. Ну а раз президент не сделал ни чего за столько лет значит он за ТАКУЮ систему.
    Только идиоту и главе государства не понятно, что при существующем правобеспорядке и контрольно-вымогающих органа нормальный человек не откроет капиталоемкое производство. ВВП, ВВП, порядок хотя бы минимальный навел бы, дятел.

  • Каюсь, было дело. Досматривали без понятых, на месте нарушения. Даже штраф приписали (без протокола правда, почему-то:улыб:) Но я тогда был молодой и глупый (17 лет), и прав своих не знал. Достаточно полно ответил?

    У меня к вам тоже вопрос есть. Где-то в этой ветке вы заявляли, что одно время работали в правоохранительных органах. Дык вот, можете ли вы, с чистой совестью утверждать, что в те времена сотрудники органов знали и соблюдали закон?

  • я знал и соблюдал. Да и до сих пор кое-что помню и соблюдаю )).
    Знали не все, да и сейчас не все знают, особо молодежь.
    Досмотр можно проводить без понятых - по вашим же словам (последний пункт). Кстати, если оштрафовали - значит, была причина досматривать.

  • и с этим не спорю - ВВП - это то же самое "чувство глубокого удовлетворения" или "перестройку начни с себя".Т.е. пустой лозунг, ничего общего с действительностью и реальным временем не имеющий.

    Кроме того, нормальный человек не откроет каппроизводство не только поэтому, но и потому, что не дадут черные налики.

    PS оценка желтых газет может быть и правда, а может быть и нет. Особо умиляет логика расссуждений про профсоюз 0).

  • --Кстати, если оштрафовали - значит, была причина досматривать...---

    Прямо как в анекдоте:
    - А за что штраф? Что я нарушил?
    - Да ничего, просто нам на пиво не хватает....
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • бородато )). Если взяли денег, значит виноват был. А был виноват - досмотреть обязаны.

  • В ответ на: ... Досмотр можно проводить без понятых - по вашим же словам (последний пункт).
    Вы, видимо, имеете ввиду статью 27.7 пункт 4 КОАП РФ? Возможно, я разочарую вас, но фраза "при наличии достаточных оснований полагать" говорит о наличии ориентировки, оперативной информации, свидетельских показаний на данное лицо. Наличие подозрений у должностного лица не является достаточным основанием, равно как и предсказание гадалки. Кроме того, фраза "...что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, используемые в качестве оружия" вообще указывает на то, что досмотр без понятых может проводится только с целью обнаружения оружия. Это что касается буквы закона. Теперь что касается его духа:
    Пример первый: Стоит гражданин, похожий на сбежавшего особо опасного рецедивиста, в ориентировке на которого (которая есть в отделении) сказано "вооружен" - можно досматривать без понятых.
    Пример второй: Стоит всем известный местный нарк и пересыпает из одного кулька в другой белый порошок - нельзя досматривать без понятых.
    Пример третий: Стоит гражданин, у которого что-то топорщится из-под пальто в том месте, где у нормальных людей висит кобура - нельзя досматривать буз понятых.
    Однако, во всех вышеуказанных случаях, досмотр с понятыми в отделении не будет являться нарушением закона. И само собой, во всех случах составляется протокол.
    В ответ на: Кстати, если оштрафовали - значит, была причина досматривать.
    Мда... :eek: Смею продолжить вашу мысль "А если посадили - значит было за что", так? :зло: Для досмотра без понятых не было причины! Досмотр без протокола является нарушением закона в любом случае. С протоколом и с понятыми - можно досматривать и без всякой причины, просто потому, что "рожей не вышел", и это будет законно.

  • В ответ на: ... Если взяли денег, значит виноват был.
    Вы путаете причину со следствием.
    В ответ на: А был виноват - досмотреть обязаны.
    На каком основании? Ссылку на законодательный акт, пожалуйста!

  • Вообще сталкивался в жизни один раз. Было мне тогда 17ть лет. В академе среди леса (самым натуральным образом - ближайшее здание было метрах в 500х) нас 5х задержали "в нетрезвом виде" (выпили одну поллитровку водки - т.е. только запах выдал). Машина остановилась потому что молодые были глупые - бузили и толкались на дорожке, громко смеялись. Знаете какую статью КоАП нам вписали в отделении? А как и всем - "употребление алкоголя в общественных местах и появление в общественных местах в нетрезвом виде". Помнится очень понравилось.

    С беспределом работников МВД сталкиваются все, кто хоть немного ездил за рулем - это уже вообще обросло анекдотами, хуже Чапаева.

    Но с другой стороны замечу, а что вы думаетет начнет твориться на дорогах если сотрудников ГИБДД там вообще не станет? То же самое касается и ппс. И кстати это так выглядит не только у нас.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • --..Если взяли денег, значит виноват был...--

    Точно!! Был виноват в том, что в моем портмоне были деньги!!!! И они это видели (когда покупал газету в киоске)...
    А следовательно, я должен был быть обыскан (или досмотрен, кому как нравится, а суть одна), а найденное должно было быть конфисковано в пользу "сирых и бедных" представителей власти...
    Что в итоге и произошло...

    Мда, ваша логика убийственна.... Было ваше - стало наше!!!! Похоже вас со-товарищи кроме могилы уже ничто не исправит... :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • во-первых, досмотр по любому следствие, а причина - например ваше поведение. Далее - если немного подумать головой, сразу понятно, что по этим законам могут досматривать ЛЮБОГО и ПО ЛЮБОМУ ПОВОДУ. Ориентировки? Ну так похож же на ориентировку. Ну прям вылитый же.
    Кроме того, если человека задерживают, то досматривают обязательно - вас же в первый раз в жизни видят. А может вы шизик или маньяк какой? Потому надо убедиться, что вам нечем ткнуть или огреть мента или еще кого. Тем более, если вы еще и нарушили чего. Все так и должно быть. Действия правильные, а вот разводилово на бабки - западло, не спорю.

    PS вы ж приводили выше статьи закона о досмотре, чего еще ?

  • ***Было мне тогда 17ть лет. В академе среди леса (самым натуральным образом - ближайшее здание было метрах в 500х) нас 5х задержали "в нетрезвом виде" (выпили одну поллитровку водки - т.е. только запах выдал). ***

    и что, вас удивляет, что нескольких поддатых НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ изъяли из леса?

  • блин, если вы не в состоянии пройти мимо ментов, не обратив на себя внимание, то это не меня надо исправлять )). Тем более не мне учить и знать законы.

  • --блин, если вы не в состоянии пройти мимо ментов, не обратив на себя внимание, то это не меня надо исправлять ...---

    Да нет, ИМЕННО ВАС!!! И именно потому, что я не могу спокойно пройти мимо ваших коллег... Хотя ничего не нарушаю...
    Да и законы бы вас неплохо бы было поучить заставить... А то по-вашему, кого хочу - того сажаю!!!

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • В ответ на: я не могу спокойно пройти мимо ваших коллег... Хотя ничего не нарушаю...
    Ну, может быть, их кто-то провоцирует внешним видом или походкой?

  • --Ну, может быть, их кто-то провоцирует внешним видом или походкой?...--

    Несомненно!!! :ха-ха!:
    Например, в моем подъезде каждый вечер собираются наркоманы и варят свое месиво. Так вот, сколько бы соседи не вызывали милицию, никогда никто не приезжал... Ну чего им с нариков брать? Ни денег, ни орденов, ни лычек на погоны...
    Зато я, в результате автоаварии, всегда немного прихрамываю. И стоит мне выйти из дома пешком (например, в магазин) и попасть в поле зрения ППСников, так постоянно хотят проверить не пьян ли я... Поскольку выгляжу всегда прилично (даже в магазин не в тапочках и трико хожу). то всегда есть шанс срубить энное количество деньжат... :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • и тут Остапа понесло...)). Чего по моему? Кого сажаю? Какие коллеги? Я 10 лет уже как мелкий лавочник.

  • В ответ на: PS вы ж приводили выше статьи закона о досмотре, чего еще ?
    Вы прикалываетесь, или на самом деле не понимаете, что я вам хочу донести? :безум:
    Вы мне рассказываете "как есть", а я вам пытаюсь объяснить "как должно быть". Вы опираетесь на свой опыт и здравый смысл (как вам кажется), а я - на закон.
    Как вы думаете, зачем вообще издают законы, зачем придумали понятых, протоколы всякие? Может быть для того, чтобы жуликам проще было? Или чтобы думцы без работы не сидели? Или чтобы менты не грабили граждан?

  • --...Я 10 лет уже как мелкий лавочник...---

    А какая ностальгия по прежним временам...
    Так и хочется зашедшего покупателя на пол кинуть, руки сзади скрутить, да дубинкой обработать... Чтобы не трепыхался, когда дензнаки изымать будут... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Увы, вас уже исправить невозможно... Остается надеяться, что более во властные органы вы не попадете никогда...

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • Остапа не только не понесло, но и пронесло )).

  • не, ну ради бога ! Так и должно быть. Почему так должно быть - я уже рассказал.
    Естественно, про грабеж это не относится - таких законов нет, и не будет. Если вас раз в жизни поимели менты. то это не говорит о том, что они только этим и занимаются. Чтоб вас не поимели (не важно кто), надо самому знать законы. А если вас пытаются поиметь - без проблем - поехали в отдел и там разбирайтесь. Там все закончится благополучно, особо в академе, я вас уверяю.

  • Я нахожу, что ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ нам никто в то время никаких претензий предъявить не смог в корректной форме. Ссылаться нужно было, на статью КоАП которая запрещает упортебление крепкого алкоголя до 21 года. Это я об уровне знания законов.

    Мне честно говоря не совсем понятна ваша логика - остальные участники топика пытаются донести, что зачастую действия сотрудников ППС неправомерны. Именно с точки зрения законодательства, а не с точки зрения практики их работы.


    маленькое замечание всем тем, кому не нравится досмотр. Можно долго спорить о том на сколько он правомерен. Однако ваше право не показывать ничего и отправляться в ближайшее отделение милиции. У меня может в кармане белье любовницы лежит или детские какашки на анализ, да мало ли что может быть вполне законного, но того, что работниками я показывать не хочу. С другой стороны зачем он делается сотрудниками ППС вполне понятно. Непонятно другое, почему некоторые из них прикрываясь необходимостью начинают воровать деньги т.е. совершать те самые противоправные действия от которых по идее общество должны оберегать, а потом их руководство и бывшие сослуживцы:улыб:покрывают.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • ну так вас для того и изъяли из леса, чтоб потом ничего не прядъявлять. Не спорю, может быть вы белые и пушистые, но откуда про это ментам знать? Вас на всякий случай сгребли, чтоб уж точно вы по пьяни ничего не накуролесили. А 162-ю вам прицепили уже в дежурке ( почти наверняка ), для "результата".

    Кстати - ст.162 КОАП РФ - вполне конкретная форма.

  • --ну так вас для того и изъяли из леса, чтоб потом ничего не прядъявлять..---
    Мда, бесперспективный случай!!!
    Ты виноват лишь только тем, что хочет\ся мне кушать... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    "Тёмная личность"... Я - Каждый, и Я - Никто... Я - Всюду, и Я - Нигде...

  • *Мда, бесперспективный случай!!!*

    точно )).

  • В ответ на: ну так вас для того и изъяли из леса, чтоб потом ничего не прядъявлять. Не спорю, может быть вы белые и пушистые, но откуда про это ментам знать? Вас на всякий случай сгребли, чтоб уж точно вы по пьяни ничего не накуролесили. А 162-ю вам прицепили уже в дежурке ( почти наверняка ), для "результата".
    вот опять. Я же не спрашиваю почему они так сделали. Я говорю только о том, что в результате они зарегистрировали не то правонарушение которое имело место быть на самом деле.

    А уж на счет практики подобного рода действий... Да что вы? Что бы не накуролесили? Вот какая у нас милиция доблестная - ничего что потом в час ночи отправили домой пешком (примерно черз час после задержания). Не надо прикрывать действия этого патруля демагогией - план выполнили, а не спасли общество.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

Записей на странице:

Перейти в форум