1°C
завтра: 10°C
Погода в Перми
1°C
утром0°C
днем7°C
завтра10°C
Подробно
 63,96
−0.1086
Курс USD ЦБ РФна 20 апреля
63,9602
−0.1086
 71,92
−0.3208
Курс EUR ЦБ РФна 20 апреля
71,9232
−0.3208
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Глобальные мировые процессы(в основном демография)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Вижу тенденцию - люди едут в более крупные населенные пункты. А в деревнях кстати творится ужас. Почитал тут статьи в общесибирской газете Комок. Хорошая кстати газета, чем-то уникальная. Она легко составит мощную конкуренцию даже Аргументам и Моей семье т.к. сочетает обе эти тематики.:улыб:В общем там обо всем.
    Сайт у них классный, но что-то давно не работает. Хотя надо глянуть, может заработал.
    Вот так я мастерски ушел от изначальной темы. Но это же тема для болтовни, так что можно считать это литературным экспериментом и потоком сознания.:улыб:

    Так вот, непонятно - большинство людей живут в городах. Деревня пьет. А кто же занимается сельским хозяйством? Напрашивается один вывод - КПД человека так сказать, в сельском хозяйстве выше, и грубо говоря, один кормит десятерых.:улыб:

    Ну это одна часть. Другая часть более глобальная: вытеснение европейской расы арабской, практически уже очевидное. Хотя как говорится на наш век хватит, но видимо через пару веков светлых людей со светлыми глазами и волосами не останется.

    Но это глубокий философский вопрос. Я слышал научные выводы по этой теме - грубо говоря факторы такие: урбанизация ведет к снижению рождаемости т.к. ребенок на селе - помощник а в городе обуза.
    Далее: сама европейская философия это по сути смесь эгоизма и гедонизма. То есть люди живут для своего удовольствия, а ребенок мешает получениям этих удовольствий.
    На Востоке же по традиции много рожают.

    В итоге происходит что: для европейской экономики нужна рабочая сила, но местное население стареет. Кстати, этому самому населеню опять же нужно платить пенсии, а для этого должна работать экономика, как и для того, чтобы хорошо жить, к чему все привыкли.
    Европейцы выходят на пенсию, детей мало и они еще не выросли, работать кому-то нужно. Вот и приглашают мигрантов.

    В результате мы видим что: ну москвичи наверное это видят воочию:улыб:(кстати, сколько % нерусского населения в Москве? Слышал цифры 30 и более ). У нас в Новосибирске кроме русских почти никого нет. Хотя вот есть колоритные микрорайоны, возле крупнейшего оптово-розничного вещевого рыночного комплекса за Уралом.
    Как показатель могу сказать, что видел раз где-то семерых кавказцев играющих во дворе в воллейбол.:улыб:
    Китайцам кстати на той барахолке было отведено место у самых туалетов, где вонь стояла просто страшнейшая в радиусе метров ста.:улыб:Но это было лет десять назад. Что-то последнее время я туда ездить разлюбил, так что как сейчас не знаю. Но тем не менее, народ к ним шел т.к. цены у них были просто впечатляюще низкие. Например майка или штаны по цене бутылки самой дешевой водки(10-15 рублей в 95 году).

    Хотя вот вчера прошелся, на что обратил внимание: много русских с колясками, хотя если меньше двух детей на семью это уже вымирание в нашей ситуации. Также заметил, что южане вроде все-же прибывают, но в принципе их не особо много. Не думаю что больше 5%.

    Здесь еще дело в чем, южане имеют очень тесные родственные связи - то есть один приехал, другие его поддерживают. Во вторых они довольно предприимчивы. Быстро зарабатывают. Хотя вот цыгане например у нас(и не только у нас ) известны наркоторговлей.
    С этим конечно нужно бороться, но власти ... поэтому у нас кстати был тут интересный случай в одном из близлежащих городов - Искитиме. От передозировки умер сын авторитета, в результате братки нчали жечь цыганские дома. В итоге все цыгане убежали в Новосиб.
    Ну это отдельная тема. Это уникальная нация по ряду причин. Если кому интересно могу рассказать, хотя это и так почти все знают.

    Ну ладно. Хватит для начала.:улыб:

  • Burivushka

    Анонимный пользователь

    категорически отказываюсь считать этот поток сознания хоть мало-мальски сформулированными мыслями.
    какой-то диковинный винегрет из расхожих штампов, цитат из криминальной хроники и из передачи "авторский репортаж на забыла-каком-канале". полный конец обеда.
    Запретить лицам "кавказской национальности" играть в волейбол!
    Совсем...

  • activist

    Сообщений: 272

    этот процесс называется эволюцией. на социальном, этническом, демографическом уровне. native americans вон пойди сейчас сыщи? нету. вот и европейской "расе" конец прийдет, если так будет продолжаться.

    ну да, так оно и есть. а где в твоей теме предмет для обсуждения? газета Комок? :спок:

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Да, сорри.:улыб:
    Вообще-то это я для москвичей и прочих иногородних писал. Просто решил и сюда двинуть.
    Темка-то актуальная.

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    Спасибо, за столь высокую оценку. Поток сознания - это высокий жанр.

    Жаль что Вы непоняли. Видимо просто но причине плохого настроения, или более глобальной.

    Скоро подойдут интеллектулы и дополнят мои аргументы своими, подтвердив естессвенно мои слова.

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Исчерпывающий ответ на твой вопрос - смотри прикоепленный файл !!!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Попытаюсь на Ваш поток ответить своим потоком.:улыб:
    Несмотря на то, что человечество корчит из себя разумных и цивилизованных, эволюции всех процессов (в том числе переселений народов из деревни в города и из страны в страну в глобальном смысле) происходят в целом несознательно, т.е. по законам, неподвластным людям. Эксперименты с коммунизмом и прочими "измами" это доказали. Воля группы не в состоянии глобально повернуть ход истории туда, куда им хочется. По крайней мере надолго и стабильно.
    Не думаю, что человечество вымрет или как-то кардинально изменится. Просто оно будет постепенно изменяться, как изменялось до этого. Ну и что с того? Человечеству в целом это не повредит. :ухмылка: Возникнут другие народы, появятся иные способы воспроизводства, новые методы хозяйствования. Возможно, когда-нибудь люди смогут сознательно эволюционировать, но не мы и не наши ближайшие потомки.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Попытаюсь на Ваш поток ответить своим потоком. :)
    тут нельзя не вспомнить косьму пруткова:
    "если у тебя есть фонтан - заткни его.
    дай отдохнуть и фонтану."

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Скоро подойдут интеллектулы и дополнят мои аргументы своими, подтвердив естессвенно мои слова.
    Я ИНТЕЛЛЕКТУЛ!!! Подтверждаю твои слова!!!

  • mihail1

    Анонимный пользователь

    Насчёт демографии. Спад рождаемости начался именно с 1992 года. Кстати, такой вопрос. Кто знает, во всех 15 республиках бывшего СССР так, или в Средней Азии рост населения происходит и после 1992? (Ведь у них всегда была хорошая рождаемость).

  • guru

    Сообщений: 9140

    Узбекистан и Таджикистан точно растут (у узбеков уже 26 млн.). Туркмения, кажется, тоже.
    В Европе тоже вон население держится только на притоке эмигрантов. Никто же не скажет, что они живут хуже узбеков? :ха-ха!:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: сама европейская философия это по сути смесь эгоизма и гедонизма. То есть люди живут для своего удовольствия, а ребенок мешает получениям этих удовольствий...........должна работать экономика, как и для того, чтобы хорошо жить, к чему все привыкли...... южане имеют очень тесные родственные связи - то есть один приехал, другие его поддерживают. Во вторых они довольно предприимчивы.
    То есть "вытеснение европейской расы арабской уже очевидное" и идёт по прогрессии!

    Пока что они мало видны, но наращивают силу и массу.

    Зря Вы пишете, что в Новосибе их мало. Каждый день в Пазике еду- 3-4 человека кавказской или среднеазиатской наружности. На улицах каждый день вижу очень много, все с детьми. В нашем только доме (5-этажка) живут в своих(не съёмных) квартирах 3 семьи -армяне.
    Но самое противное, что ведут они себя жутко нагло. Матерятся страшно и громко. И вижу, что наши им НЕ возражают. Боятся. Потому что те сразу ордой соберутся, темперамент у них - зверский. А наши - как всегда поодиночке. Не такого как раньше - стенка на стенку. Только от бабушек и слышала. Нет у нас родственных связей. Ещё Орда нас за это била. Слабые мы. И мужчины, и женщины. Гены что ли такие. А слабые вымирают.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • veteran

    Сообщений: 1400

    Египтяне остались на рисунках и чуть-чуть живьем.

  • Burivushka

    Анонимный пользователь

    ассимилировать умнее, чем проводить изоляционистскую политику.

  • guru

    Сообщений: 5726

    В наших дворах два десятка детишек чернож....глазых бегает. От года, до 10, старшие за малышнёй присматривают. По вечерам их мамашки на улицу высыпают. Папаши кругом встанут и гыр-гыр-гыр по своему что-то говорят, или в футбол-волейбол играют. И любят мужчины своих детей, возятся с ними, играют, воспитывают. А наши сидят по домам - в телеки зырят, мозги оставшиеся зомбируют, геморои насиживают.
    Работала я как-то у армян. Насмотрелась и наслушалась. У них жёны если и работают, то только в своих местах и мало, восновном домохозяйки. При этом за мужиками чувствуют себя как за каменной стеной.

    Я не про всех говорю. И у нас много отличных мужчин иженщин. Только рождаемость очень маленькая. Из-за этого поганого западного эгоистичного менталитета. Человек-человеку волк. Вот и сами виноваты, что в итоге вымрем. Да ещё и из-за пьянок. Трудно себе представить пьяного грузина или армянина.
    Мы раньше смеялись, анекдоты рассказывали :..."куплю тебе зелёную Волгу и будешь как дурак ездить". Гордились нищетой? Глупо как.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    Боюсь - нас ждёт такая же судьба.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Слабые мы. И мужчины, и женщины. Гены что ли такие. А слабые вымирают.
    __________________________________________
    Не слабые, а расслабленные.
    Расслабленные в силу того, что не привыкли к конкуренции не на жизнь, а насмерть, к борьбе за выживание в буквальном смысле, к борьбе за жизненное пространство....
    Земли много, поэтому не вызывают жесткого негатива эмигранты, в сфере занятости аналогичная картина....замещение, затем вытеснение...
    Расслаблены, неактивны, незлы....выходцев из азиатских регионов не воспринимаем в качестве конкурентов, а зря.
    Этим нашим пофигизмом они очень здорово пользуются как на самом высоком политическом уровне (раздача слонов в виде островов zb), так и на бытовом, с которым мы сталкиваемся повсеместно: чувствуют себя хозяевами в нашем доме.
    Наследие имперского образа мысли, на мой взгляд, когда "от щедрот - не жалко", и слишком уж гипертрофированной "широты души". Ну и воспитание в стиле пресловутого "братства народов" тут конечно играет свою немалую роль.
    Поэтому монголоиды нас и поглотят или растворят, кому как больше нравится.
    Мы сами создали для этого предпосылки.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: поэтому не вызывают жесткого негатива эмигранты
    Значит, русский народ еще не деградировал окончательно. И есть надежда на возрождение России.
    Но все-таки националистическая зараза, типа отрицательного отношения к "чуркам", довольно сильно проникла в сознание многих людей :death:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Это у вас отрицательное отношение "к чуркам".
    Я же говорю о сохранении национальных интересов, если вы еще способны понять своим неокоммунистческим мозгом разницу.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • veteran

    Сообщений: 1400

    Русская ментальность получились в результате православия плюс община которая помогала выжить в суровом климате и коротком лете.
    Сейчас пока нефть есть живем за счет подземного сельского хозяйства.
    Когда она кончится и что будет, никто не знает. Но тот кто здесь останется на огромных холодных просторах один на один с природой без спасительных источников энергии в результате оруссится. Надеюсь.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Сейчас пока нефть есть живем за счет подземного сельского хозяйства.
    Когда она кончится и что будет, никто не знает.
    ___________________________________
    Те, кто работают в области альтернативной энергетики над вопросом выведения человечества на принципиально новый виток, наверное, догадываются.


    Но тот кто здесь останется на огромных холодных просторах один на один с природой без спасительных источников энергии в результате оруссится. Надеюсь.
    __________________________________
    Если раньше не вымрут.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Это у вас отрицательное отношение "к чуркам".
    Я же говорю о сохранении национальных интересов
    Германские нацисты тоже выступали не против славян или французов, а за "жизненное пространство" и "национальные интересы" для Германии. :ухмылка:
    Если защита национальных интересов понимается Вами как "жесткий негатив к мигрантам", и "восприятие выходцев из азиатских регионов как конкурентов в сфере занятости", то разве это не есть разжигание вражды к выходцам из южных республик? Я же считаю, что негатив должен быть по отношению к капиталистам всех наций, в первую очередь к русским, грабящим и продающим Россию. А рабочих-южан (подвергающихся, кстати, особенно зверской эксплуатации) русские рабочие должны воспринимать не как конкурентов на рынке рабочей силы, а как своих собратьев по угнетению и товарищей по борьбе за свои интересы.

    В ответ на: понять своим неокоммунистческим мозгом
    Он у меня просто коммунистический, без всяких "нео":улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1400

    НТР ядрит его.
    Значит время русских прошло.

  • mihail1

    Анонимный пользователь

    Страшно вот что. Многие народы исчезали с карты мира. Нынешняя Турция была Византийской империей, а турки - племена в её провинции (наверно как в России - Кавказ). А потом они размножались и захватывали территорию. Также исчезли египтяне, теперь Египет - только историческое название, страна арабская. Это были племена в провинции Египта. И других примеров много. Глобальные исторические процессы.
    Никто не защитит народ если он сам стремится к самоуничтожению.

    Есть метод решения демографической проблемы - пригласить всех русских из республик бывшего СССР, население России сразу увеличится на 10-15 миллионов! Ведь едут с Кавказа, из Средней Азии представители других национальностей.
    А для русских, не по своей воле оказавшихся в этих республиках - проблема получить гражданство.
    Почему своим Россия не может легко давать гражданство, а чужие покупают его за взятки (см. ТВ)?

    И ещё. У нас действительно, стали слабы родственные связи. Проблемы с демографией ещё и потому, что проблема для молодёжи получить квартиру или купить, так как цены во много раз выше себестоимости, и никто их не регулирует. А бабушки-дедушки получившие бесплатное многокомнатное жильё при СССР, и затем приватизировавшие его, кичатся тем что они это "заработали" (ага, как же, накопили бы миллион рублей из своей советской зарплаты?) и им нет дела до проблем молодёжи (что для покупки 1-комнатной квартиры надо заработать почти миллион). Если посмотреть статистику, собственники жилого фонда в основном старшее поколение. А нам что, до пенсии копить на 1-комнатную хрущёвку и только после этого заводить детей? То есть народ самоуничтожается. Старшее поколение уничтожает возможность продолжения потомства. Риэлторы взвинчивают цены на квартиры. И этим самым все вместе уничтожают Россию.

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Всем ! Всем ! Всем ! читайте сюда http://www.libereya.ru/biblus/bukenen/ Патрик Дж. Бьюкенен
    Смерть Запада
    Чем вымирание населения и усиление иммиграции угрожают нашей стране и цивилизации - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ КНИГА !!!! Читать всем!

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    Эту тему я пытался поднять тут http://forum.ngs.ru/showflat.php?Cat=&Board=general&Number=1870757497&page=&view=&sb=5&o=&fpart=1&vc=1 " Столбовая дорога " в морг .

    Факт, что Россия вымирает, общеизвестен. Но ему не придают особого значения, рассчитывая, что с улучшением жизни, повышением богатства общества, процесс прекратиться. Но так ли это? Может быть причины имеют более глубокую основу?
    Главной характеристикой любого общества является прирост или убыль его населения и способность общества управлять процессами общественного развития. Когда общество жизнеспособно – его численность растет. И если общество, не желая, теряет свою численность, то это свидетельствует об умирании общества. Что сегодня происходит с Россией? Она не способна управлять своим развитием и теряет свою численностьВ чем причина нашего вымирания? Кто-то заявляет, что в результате либеральных реформ наше общество стало беднее жить, что рост пьянства, наркомании, разрушение медицинского обслуживания привело к вымиранию. Но специалисты уже давно поняли, что это не причины, а следствия. Почему? Потому что по уровню жизни страна отброшена к 50-60 годам 20 столетия, но именно тогда наблюдался наибольший прирост населения.
    Доктор медицинских наук И.А.Гундаров привел интересные данные, что в 1942 году во время отступления наших войск смертность среди гражданского населения выросла на 27% по сравнению с довоенным уровнем. Но когда страна была мобилизована на борьбу и после Сталинградской битвы в 1943 году смертность в условиях полуголодного времени снизилась на 20% по сравнению с довоенным мирным 1940 годом. Что вызвало оздоровление страны почти в два раза в тяжелое голодное военное время? Оказалось, что на здоровье и жизнеспособность общества решающее воздействие оказывает не уровень жизни, а психологические факторы: наличие общей цели, взаимная поддержка, стремление, не набить брюхо и как можно больше потребить, а служить стране и понимание необходимости своей работы и жизни. Гундаров считает, что либеральный проект с его индивидуализмом, эгоизмом и стремлением к личной наживе ведет к разрушению благоприятного психологического климата сотрудничества, взаимоподдержки, потере смысла жизни и к безысходности.
    Либеральная идеология, навязанная стране американцами и подхваченная нашей научной и политической элитой ведет страну к вымиранию. Только нашу страну? Нет, практически все страны бывшего Советского Союза и все страны социалистического блока, взявшие в качестве целей либеральные ценности и стремящиеся в сытую Европу, стали вымирать. Гундаров отмечает: «Либеральный образ жизни оказался менее здоровым для всех выбравших его народов… Кресты депопуляции, когда смертность превышает рождаемость, поднялись не только над Россией, но и Латвией, Литвой, Эстонией, Венгрией, Болгарией, Чехией и т.д.» Причем чем больших «успехов» добивается страна в деле либерилизации общественной жизни, тем большей деградации подвергается общество. По сравнению с Россией преступность возросла в Латвии на 171%, Литве – 185%, а Эстонии – на 227%. Может быть только «новые» страны вымирают, а «старые» благоденствуют? Тоже нет.
    Все страны, которые сегодня имеют в качестве ведущей идеологии либеральную концепцию, Европа, Канада, США и Япония вымирают со скоростью более 1% в год. В Испании, Италии и Японии уровень рождаемости опустился настолько, что их население в каждом последующем поколении будет уменьшаться на 30%.
    Эксперты ООН пользуются интегральным показателем «Индексом развития человеческого потенциала» (ИРЧП), который учитывает доход человека, уровень грамотности взрослого населения, количество поступивших в высшие учебные заведения и продолжительность жизни. Мы ведь тоже хотим чтобы этот показатель у нас рос и это является нашей желанной целью? Тогда мы должны знать, что по данным ООН чем больших успехов добивается страна в подъеме уровня жизни по интегральному показателю, тем больше в стране преступлений, разводов, изнасилований, ощущения безысходности, уровень самоубийств и скорость вымирания. Индикатор показывает не развитие человеческого потенциала, а степень деградации общества.
    Страны добившиеся максимального уровня свободы, потребления, успехов в научно техническом прогрессе, образовании привели свое общество к деградации и вымиранию. Современная либеральная концепция задает цели повышения потребления, уровня жизни, максимальной индивидуальной свободы и приводит общество к гибели. Это интересно и об этом надо знать – стремление к богатству и экономическому процветанию в условиях либеральной концепции, при игнорировании социальных и психологических условий жизни, ведет общество к смерти.
    В 1989 году была опубликована статья Френсиса Фукуямы «Конец Истории?», в которой он сделал вывод, что либеральная идеология, как идеология свободы, рыночного хозяйства, безопасности, материального изобилия, правового государства и демократии является самой совершенной, не имеющий альтернативы и последней идеологической концепцией мира. Поэтому история развития идеологий закончилась либеральной концепцией. Вне всякого сомнения Фукуяма является талантливым ученым. Его вывод может быть правильным в его наборе понятий и историческом периоде, и неполным, а значит и поспешным, для более дальней исторической перспективы. Либеральная идеология может быть всего лишь этапом в развития человеческой мысли и общественной истории.
    На Западе появилось много работ, авторы которых исследуют процесс вымирания западных стран и ищут его причины. Патрик Бьюкенен в книге с характерным названием «Смерть Запада» с горечью заметил: «Все западные страны вымирают. Возникает противоречие: чем свободнее и богаче становится страна, тем меньше в ней детей и тем скорее ее народ начнет вымирать. Общества, создаваемые с целью обеспечить своим членам максимум удовольствия, свободы и счастья, в то же время готовят этим людям похороны».
    Какие цели развития сегодня для нас избрал «Центр стратегических разработок», возглавляемый министром Германом Грефом, и наши лучшие институты? Они приводятся в послании Президента РФ 2004 года: «Наши цели абсолютно ясны. Это – высокий уровень жизни в стране. Это – зрелая демократия и развитое гражданское общество. Это – укрепление позиций России в мире, а главное, повторю, – значимый рост благосостояния граждан… Считаю, что создание в России свободного общества свободных людей – это самая главная наша задача». Много ли людей в нашей стране понимают, что свобода, рынок, высокий уровень потребления и демократия, – когда они на первом месте, то это цели смерти? И чем больших успехов мы будем добиваться в их достижении, тем большей будет скорость деградации и вымирания нашего общества? Куда мы будем продолжать идти с возрастающей скоростью – к гибели? До тех пор пока мы будем развиваться в рамках либерального проекта любые экономические успехи не смогут ни приостановить исчезновение нашего общества, ни привести к каким либо положительным результатам.
    Почему коммунистическое, феодальное, да даже любое тоталитарное общество, с их полным пренебрежением к человеческой жизни и уничтожением массы людей, не разрушали условий для рождения детей и прироста населения, а либеральное разрушает? Существуют ли мировоззренческие системы и страны, в которых сегодня наблюдается прирост населения? Существуют и их очень много. Почти все слаборазвитые, мусульманские страны, Китай и многие другие демонстрируют рост населения. И если страны-носители либеральной идеологии вымрут, то это заметно не скажется на общей численности населения Земли. Что может предпринять Россия, чтобы остаться в истории?

  • Rotshild

    Анонимный пользователь

    http://www.ecsocman.edu.ru/db/msg/133337.html Россия может исчезнуть. Навсегда
    Беседа с Игоремь Гундаровым
    Почему русские вымирают? Своими взглядами на эту проблему делится руководитель лаборатории системных исследований здоровья Государственного научно-исследовательского центра практической медицины доктор медицинских наук, кандидат философских наук, действительный член РАЕН Игорь Гундаров
    ДАЛЕЕ ТУТ http://voskres.ru/interview/gundarov.htm ФРАГМЕНТ ---

    - Думаю, пора нам вернуться к вопросу, на котором я вас прервал: почему русские умирают в расцвете сил?

    - Мы с вами убедились, что материальные факторы на рождение и преждевременную смерть решающим образом не влияют. Когда я это понял, то решил включить в свои расчеты неизвестный фактор "икс". И проанализировать такие реакции человека на действительность как преступления, в том числе и убийства, самоубийства и так далее. Выяснилось, что смертность, рождаемость, самоубийства, преступления в той или иной степени сцеплены между собой. То есть, они отражают состояние общества. Так хрущевская оттепель характеризуется увеличением продолжительности жизни, падением преступности, улучшением демографической ситуации. Приходит Андропов, начинает закручивать гайки - преступность растет, смертность тоже. То есть, общество отрицательно реагирует на его преобразования. Ельцинские реформы сопровождаются демографической катастрофой. Но что любопытно, к 1998 году, согласно данным, которыми мы располагаем, здоровье нации без видимых усилий со стороны правительства улучшается. Но наступает печально известный кириенковский август, и кладбища начинают быстро обживаться.

    Любопытная деталь: когда этнос на подъеме, когда в обществе преобладает ожидание положительных перемен, регистрируется меньше алкогольных психозов и водочных отравлений. То есть, мужик способен переносить большие дозы без тяжелых последствий.

    - Если я вас правильно понял, тот фактор "икс", который вы ввели, это дух подъема, дух созидания.

    - В общем, да. Это неведомая энергия, пассионарность, как ее пытался определить наш историк Лев Гумилев. Причем, влияние этого духа чрезвычайно велико, но мы его упорно не учитываем, хотя примеры у нас перед глазами. Смотрите сами. После окончания гражданской войны даже самые благожелательные западные эксперты отводили для восстановления экономики 30-50 лет. Но меньше чем за 10 лет она была полностью восстановлена. Таким образом инструмент, который они применяли для анализа, пронизанный материализмом, оказался негодным. Вторая мировая война. В 1944 году экономика Германии была уже практически полностью разрушена и страна уже летом по всем оценкам должна была капитулировать. Но она сопротивлялась еще почти год. Да примеров величия духа сколько угодно.

    Но еще один я все-таки приведу. Данные по смертности в Советском Союзе в период 1940-1945 годов до сих пор недоступны. И вы можете представить мою радость когда мне попались в руки демографические выкладки по Новгородской области того периода. И что я там увидел? До 1943 года естественная смертность росла, и вдруг резко пошла вниз. Понятно, что ни питание, ни медицинское обслуживание не изменилось. Так в чем дело? Наступил перелом в войне, и населением овладел душевный подъем.

    - Выходит, если преобразования в политике и экономике России будут совпадать с ожиданиями общества, то демографическая ситуация может быть выправлена без чрезмерных материальных затрат?

    - Это лишь один из выводов. Показатели качества жизни являются очень чуткими индикаторами, с помощью которых можно объективно, а не умозрительно оценивать деятельность правительства

  • experienced

    Сообщений: 546

    В ответ на: Нынешняя Турция была Византийской империей, а турки - племена в её провинции
    Территория нынешней Турции действительно была в свое время территорией Византийской империи, но турки никогда не были племенем в провинции Византии. Они пришли из Туркмении, создали на Ближнем Востоке сильное государство и сразу стали завоевывать византийские земли. Пока через несколько сотен лет не завоевали все.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • mihail1

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Территория нынешней Турции действительно была в свое время территорией Византийской империи, но турки никогда не были племенем в провинции Византии. Они пришли из Туркмении, создали на Ближнем Востоке сильное государство и сразу стали завоевывать византийские земли. Пока через несколько сотен лет не завоевали все.
    Вот именно, примеры таких процессов есть. И не хотелось бы чтобы Россия через несколько сотен лет разделила судьбу Византийской империи. И что за система, если гости с юга приезжают в Москву целыми кланами, скупают квартиры, а для русских проблема накопить на квартиру и переехать из той же Азии в Россию. Да ещё и барьеры поставлены, что нелегко получить гражданство. Не получится ли так что через 100-200 лет европейскую часть придётся отдать а столицу России перенести в Сибирь. Кстати, примеры есть. Косово - исконная часть Сербии, но за какие-то 50 лет там стали селиться албанцы и размножаться, так что Косово отторгнуто от Сербии при поддержке США и теперь их исконные земли сербам не принадлежат. Надо срочно приглашать в Москву и вообще в Россию всех русскоязычных из бывшего СССР, например, из той же прибалтики. Чтобы восстановить демографический баланс.

  • experienced

    Сообщений: 546

    В ответ на: Вот именно, примеры таких процессов есть. И не хотелось бы чтобы Россия через несколько сотен лет разделила судьбу Византийской империи.
    Византия погибла от турецкого государства, а не от переселенцев. Так что лучше обратить внимание не на наших южных соседей по городу, а на соседей по политической карте мира - США, Китай, Германию, даже ту же Турцию.

    В ответ на: И что за система, если гости с юга приезжают в Москву целыми кланами, скупают квартиры, а для русских проблема накопить на квартиру и переехать из той же Азии в Россию.
    Не видела я что то чтоб гастарбайтеры квартиры скупали или на джипах ездили. Скорее наолборот живут в разваленных общежитиях и строительных вагончиках. И менты их гоняют.Богатые черные скупают. Но и некоторые русские тоже квартиры и даже виллы и спортивные команды с пакетами акций скупают за границей. На Западе и в тех же республиках СНГ. Вы в курсе какая часть экономики Украины или той же Средней Азии принадлежит московским олигархам? Я как экономист на такие факты внимание обращаю. Путин ведь против проамериканских "оранжевых революций" не только из патриотических чувств выступает.

    В ответ на: Косово - исконная часть Сербии, но за какие-то 50 лет там стали селиться албанцы и размножаться, так что Косово отторгнуто от Сербии при поддержке США и теперь их исконные земли сербам не принадлежат.
    Вот именно - при поддержке США. Не было бы албанцев, американцы другой повод придумали бы.

    В ответ на: Надо срочно приглашать в Москву и вообще в Россию всех русскоязычных из бывшего СССР, например, из той же прибалтики. .
    Не лучше ли использовать их по месту там где они живут для проведения российских интересов? После прихода к власти в России озабоченного интересами населения правительства. Также как и выходцев оттуда живущих здесь и не порвавших связей с исторической Родиной. как и русских живущих или работающих в США, в Евпрое, Израиле. Я уверена, что очень многие из них не отказались бы даже от сотрудничества с нашими спецслужбами.

    В ответ на: Чтобы восстановить демографический баланс
    И зачем Вам сдался этот демографический баланс? О чистоте арийской крови заботитесь? :улыб: Или проблем других в стране нет? Не лучше ли восстанавливать этот баланс путем смешанных браков с теми же выходцами с Кавказа и Средней Азии?

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

    Исправлено пользователем Steyno (15.05.05 10:54)

  • activist

    Сообщений: 188

    Лично мне кажется, что в тупик зашли все страны в мире. Западное общество очень сильно отдалилост от природы при помощи т.н. "либеральных" ценностей, "прав человека" и прочих фантазий. В итоге получили общество, которое полностью беззащитно от внешних природных атак - мигрантов из азии, например. Эти мигранты представляют собой гораздо больше приближенное к природе общество (клановость, кастовость, взаимовыручка, жесткий естественный отбор самых приспособленных) и это природное общество легко захватывает "либеральное". Что получится в финале, не очень понятно, но скорее всего примерно то же, что было с захватчиками древного Китая, который за века ассимилировал всех, кто пытался его захватить.

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Русская ментальность получились в результате православия
    та-та-та.. а триста лет сожительства с татаро-монголами наверное никто и не заметил. оссподи, да вы на лица посмотрите, каждый второй с татарскими скулами. не знаю что вы сами подразумеваете под красивым словом "ментальность" (боюсь, что ничего), но не надо чересчур напирать на православие, о котором у 99.5 процентов русских и по сию пору (21-й век, интернет, ля-ля-ля) представление весьма смутное.
    В ответ на: плюс община которая помогала выжить в суровом климате и коротком лете.
    чё сурового-то? не забывайте, что в суровом климате до сих пор почти никто не живёт, а в пору формирования вашей любимой "ментальности" "русские" жили в киеве.
    В ответ на: Сейчас пока нефть есть живем за счет подземного сельского хозяйства.
    не знаю как вы, а я нефтяной вышки отродясь не видывал. живу за свой собственный счёт
    В ответ на: Когда она кончится и что будет, никто не знает.
    хоть одна здравая мысль
    В ответ на: Но тот кто здесь останется на огромных холодных просторах один на один с природой без спасительных источников энергии в результате оруссится.
    вы это так называете? обычно говорят: "окочурится", "откинет ботлы", "отдаст богу душу", "отправится на чербузы", "отбросит копыта" и так далее. другое дело, что остаться без источника энергии пока никто не рассчитывает. я вот даже за электричество заплатил, за апрель месяц, чего и вам советую. а то "орусситесь" ещё в юном возрасте без электроплитки. хорошее слово, приму на вооружение

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: но не надо чересчур напирать на православие, о котором у 99.5 процентов русских и по сию пору представление весьма смутное
    Ссылочку на результаты социологических исследований можно? Или Вам с Вашего Мундыбаша видно и так, без социологии?

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: Расслабленные в силу того, что не привыкли к конкуренции не на жизнь, а насмерть, к борьбе за выживание в буквальном смысле, к борьбе за жизненное пространство....
    Земли много, поэтому не вызывают жесткого негатива эмигранты ...(и далее по тексту)
    Абсолютно согласна со всем.

    У меня много нерусских знакомых. Многих из них я уважаю, уважаю их культуру и прочее.
    Но при этом абсолютно твёрдо считаю, что, живя в нашей стране, они должны подчиняться нашим законам, уважать нашу культуру и нас, как хозяев.
    А для этого мы прежде всего должны уважать сами себя - а вот этого как раз и нет!
    Получается, что они чувствуют себя здесь хозяевами, потому что мы сами себя хозяевами не чувствуем.
    Отчасти виноват коммунизм - что государственное, то ничьё. Привыкли к безхозяйственности.
    Огромные просторы! И при этом ютимся без жилья!? Абсурд!
    Мы 2 года (!!!) участок земли оформляли! В годовую зарплату это обошлось! А там даже нет электричества и воды. Здоровья нашему правительству!

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: Не лучше ли использовать их по месту там где они живут для проведения российских интересов?....Я уверена, что очень многие из них не отказались бы даже от сотрудничества с нашими спецслужбами.
    Основная масса ассимилируется с чужой культурой, даже по русски говорить с акцентом начинают. Тем более не от хорошей жизни они уехали.
    Только бывшие союзные республики - возможно но маловероятно.

    В ответ на: Не лучше ли восстанавливать этот баланс путем смешанных браков с теми же выходцами с Кавказа и Средней Азии?
    Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Наоборот, Вам наглядно показали, что сейчас - не коммунизм, т.е. ничего "ничейного" нет, и чтобы якобы "ничья" земля стала "Вашей", с Вас и содрали годовую зарплату

    Caveant consules!

  • experienced

    Сообщений: 546

    В ответ на: Тем более не от хорошей жизни они уехали.
    И приехали в основном не в очень хорошую. А если будут знать что на Родине появилось нормальное правительство, которое зовет их обратно и обещает дать самореализацию и достойную работу и зарплату, но надо это заслужить, тогда вполне могут пойти на сотрудничество.


    В ответ на: Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет.
    Не могу здесь с Вами согласиться. И не обязательно их мужчина + наша женщина, можно и наоборот.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Ссылочку на результаты социологических исследований можно? Или Вам с Вашего Мундыбаша видно и так, без социологии?
    ну, положим, мундыбаш такой же мой, как и ваш, и гляжу я "на это дело с древнерусской тоской" вовсе не из мундыбаша, и даже не из усть-кабырзы. но вы меня поразили, даже нашли название шорского посёлка в интернете, и написали без ошибок. поздравляю. вернёмся к православию. вы же сами всех всё время укоряете-обвиняете в такой-то ошибке, в сякой, в пятой, десятой, сыплете цитатами из библии, доказывающими вашу правоту. на моей памяти нашёлся только один (в скобках прописью: один) человек, который готов был посоревноваться с вами в переплёвывании в области библейских познаний и осознаний. господин уэф, если не переврал псевдоним. вот вам и статистический анализ, вот вам и ссылочка на социологическое исследование, вот вам и мундыбаш, простите за выражение.

    не вижу ничего плохого в том что кто-то не "истинный христианин", не выучил назубок все евангелия, это вполне естественно, есть куча другого не менее интересного. но кичиться какой-то надуманной православной духовностью-ментальностью - это даже как шутка не смешно. глупость какая-то, и всё

  • Анонимный пользователь
    В ответ на: Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет
    мм? как интересно.. а если только женщин-китаянок запускать, они тоже всех перетрахают, но замуж не выйдут? (: ещё такой план есть: запустить русских партизан в пекин, чтоб они тамошних девок всех перепортили. назло врагам. можно просто по турпутёвке сибво скатать на месячишко, выполнить стратегическую задачу

  • activist

    Сообщений: 443

    В ответ на: Они готовы всех русских перетр.....ть, но жениться - нет.
    Так вы не давайте! Я не имею в виду именно Вас, я имею в виду тех женщин, которые жить не могут, чтобы не подстелиться под какого-нибудь азербайджанца или таджика, у которого дома, ясен пень, большая семья. Я говорю не понаслышке, потому что знаю много хороших, но одиноких женщин, не встретивших в жизни нормального мужчину, которые имеют квартиру, и пускают к себе жить всех, кто на базаре под руку подвернётся. А им, мужикам, что, хорошо, за квартиру не платить, свои фрукты-овощи есть где хранить, да ещё насчёт потрахаться всё пучком. Потом же вдруг выясняется, что у означенного мужика не только семья в Таджикистане или Азербайджане, а ещё пара таких же дур в Новосибирске. Ну и кто, спрашивается, виноват?

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • guru

    Сообщений: 5726

    Нарожать - полдела. Надо ещё воспитать правильно. Чтобы русским духом пахло.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • experienced

    Сообщений: 546

    В ответ на: Я говорю не понаслышке, потому что знаю много хороших, но одиноких женщин, не встретивших в жизни нормального мужчину, которые имеют квартиру, и пускают к себе жить всех, кто на базаре под руку подвернётся. А им, мужикам, что, хорошо, за квартиру не платить, свои фрукты-овощи есть где хранить, да ещё насчёт потрахаться всё пучком. Потом же вдруг выясняется, что у означенного мужика не только семья в Таджикистане или Азербайджане, а ещё пара таких же дур в Новосибирске. Ну и кто, спрашивается, виноват?
    Я и в таких отношениях ничего плохого не вижу. Только тогда надо трезво оценивать ситуацию и не строить далеко идущие планы. А молодой неженатый таджик или азербайджанец и жениться запросто может.

    PS Унас деканом была (и сейчас есть) армянин Гагик, так жена у него русская, по моему. Хотя он давно обрусел и была его свадьба в другое время, но и то пример.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • activist

    Сообщений: 443

    В ответ на: Я и в таких отношениях ничего плохого не вижу. Только тогда надо трезво оценивать ситуацию и не строить далеко идущие планы.
    Вот именно, нужно трезво оценивать ситуацию. И не строить себе иллюзий, разрушение которых заканчивается слезами, разборками и мордобитием.

    В ответ на: А молодой неженатый таджик или азербайджанец и жениться запросто может.
    А вот это нереально. Во-первых, потому, что они сюда в основном приезжают женатые, ибо должны кормить семью. Во-вторых, Вы, видимо, просто не представляете их родственные взаимоотношения. Пока все в старшие братья и дядья не обзаведуться русскими сожительницами, младшему, неженатому, остаётся только заниматься онанизмом. И даже если молодой и неженатый захочет жениться на русской женщине, то ему этого просто не позволят старшие. Потому как дома уже сосватана своя хорошая девушка, а отказаться от неё значит нанести смертельную обиду дружественной семье. Это я про тех, кто только бананами торговать может. А вот пример моих родителей. Когда папа закончил университет и женился на маме, он ни у кого из своих родственников разрешения не спрашивал, и это принесло потом родителям столько испытаний и проблем с означенными родственниками, которые русскую невестку долгое время не ставили ни в грош и всячески их пытались развести. И это в семье, где у большинства было университетское образование! А Вы говорите про каких-то полуграмотных торгашей!

    У России есть два союзника -- армия и флот. Александр Александрович Романов.

  • experienced

    Сообщений: 546

    Не надо зацикливаться на торгашах, в Новосибе полно работяг из Средней Азии и с Кавказа. Есть и интеллигенты.
    А что до проблем с родственниками - то это вещь преодолимая. И у русской девушки сейчас брак с выходцем с Юга может вызвать семейные проблемы. Была бы любовь. И он вобще может не вернуться а остаться в Новосибе.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • guru

    Сообщений: 5726

    Я долго жила в соседях с евреями. Детишки народились одновременно, гуляли вместе. Я тогда восхищалась их семейственностью. До 10 колена все друг за друга - горой. А у нас даже двоюродные иногда незнакомы между собой.
    Так же и с армянами. Я у одного работала. Так у них родственные связи настолько крепкие, что нам и не снилось. И те и другие только на своих женятся(замуж выходят). Так я читала, что армян по миру больше, чем в Армении. Во наплодились, без смешения. А русские за границей, насколько мне известно, наоборот стараются иностранца найти.
    Я понимаю женщин - если свои мужики не в состоянии защитить и обеспечить семью, то женщины выбирают лучших. Наверное, любая девушка разомлеет от красивых слов, какие умеют говорить восточные мужчины. А они умеют. Да и темперамент у них заразительный (расказывали участники).
    У нашего дома будка сапожная - иномарки у мужиков, при этом они работают с 9 до22. А жёны, наверняка, домохозяйки. Зато рядом на лавочке наши парни и девчонки с пивом, сигаретами и матами - с 18 до полночи сидят каждый день.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Потом же вдруг выясняется, что у означенного мужика не только семья в Таджикистане или Азербайджане, а ещё пара таких же дур в Новосибирске. Ну и кто, спрашивается, виноват?
    ________________________________________

    Тех дур, которые этого не понимают, даже не жаль : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Не надо зацикливаться на торгашах, в Новосибе полно работяг из Средней Азии и с Кавказа. Есть и интеллигенты.
    __________________________________________

    Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?
    хм... : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?
    хм... : )
    А вот тут Вы зря. Они действительно есть.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • experienced

    Сообщений: 546

    В ответ на: Интеллигенты среди работяг из Средней Азии?
    хм... : )
    1. Среднестатистически работяги в духовном отношении богаче и благороднее интеллигентов (точнее - интеллектуалов, интеллигентов в полном смысле этого слова почти не осталось).
    2. Я писала не о интеллигентах среди работяг из Среднй Азии, а просто об интеллигентах из Средней Азии. Которые тоже есть в Новосибе. Я нашего декана в пример уже приводила. Довольно много и студентов оотттуда. И просто различных черных специалистов.

    Если кто-то думает, что может все - он глубоко ошибается!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: об интеллигентах из Средней Азии. Которые тоже есть в Новосибе. Я нашего декана в пример уже приводила.
    Гагик Мкртчян (который, кстати, с Кавказа) имеет к основной массе южных гастарбайтеров примерно такое же отношение, как Абрам Ганнибал к нигерийским студентам, торгующим наркотиками.

    Caveant consules!

Записей на странице:

Перейти в форум