АКЦИЯ ПРОТЕСТА АВТОМОБИЛИСТОВ

Собирали бы подписи в поддержку, я бы подписалась.

Скопировав из http://www.kacca.net/download/listovka.doc текст листовки можно отправить
В Правительство:
http://www.government.ru/intserv2/asks/form.html?he_id=458
Президенту:
http://www.president.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml
Совет Федерации:
post_sf@gov.ru

В Думу: ???????

Времени занимает 5 минут, и оставляет чувство чистой совести на целый день

Да подписи ничего не решат, и письма тожа. А вот когда соберётся по всей стране даже хотьяб несколько тысяч атомобилистов, это уже будет намёк власти на недовольство обычных граждан.

Интересно, как проблема "другого руля" регулируется законодательством развитых стран?
(Правда, интересно. Можно ли ездить по Нью-Йорку и Парижу с правым рулем, а по Лондону и Токио - с левым?)

В развитых странах нет необходимости покупать дешёвые подержанные иномарки.

В ответ на: В развитых странах нет необходимости покупать дешёвые подержанные иномарки.

Я, конечно, понимаю, что для некоторых россиян иномарка мыслится только дешевой и подержанной, но вдруг англичанин захочет купить шикарный "мерс" или немец - редкую разновидность "тойоты"? Надеюсь, Вы не будете меня уверять, что все марки машин выпускаются с обоими вариантами руля.

По Европе спокойно катаются машины с британскими номерами и правыми рулями соответственно. В т.ч. дальнобойщики на фурах. А в Великобритнию ездят машины с континента. Так же общался с тётушкой из Австралии, которая живёт и работет в Италии, и ездит на праворульной Хонде. Правда номера у неё были тоже британские. Так что не исключено, что ездить можно, а регистрировать - нет. Тоже вот интересно стало. Не помню, чтобы попадались на глаза мне машины в континентальной Европе с местными номерами и правым рулём.

прав 100%, есть масса японских моделей, которые выпускаются исключительно для внутреннего рынка, которые не поставляются даже в страны с левосторонним движением. по поводу производителей других стран - не знаю, скорее всего также.

не ну дебилы, ей богу. это ж бунт в мосштаах города ! фигасе, праворульные машины запретить... им там заседать надо по какому-нибудь поводу хотябы, вот и выдумывают всякую шнягу.

свою старенькую тойоту ни за что не променяю на отечественный ТАЗ, на них жешь страшно ездить, особенно после просмотра программы, где сравнивали степень защищенности пассажиров при аварии.

Уже не в масштабах города, а в масштабах всей страны.
Посмотрите что творится:
http://forum.auto.vl.ru/list.php?f=25

угу, нехило так всколыхнется, если все получится... а тел вестей и как там еще на орт никто не знает?

Идея хорошая. Как и любой вариант массовой организации населения за свои права против власти.

В ответ на: но вдруг англичанин захочет купить шикарный "мерс" или немец - редкую разновидность "тойоты"?

И тому, и другому сделают по заказу с любым рулем. Тока англичанини скорее всего "обойдется" Бентли, а немец - Майбахом.

В ответ на: англичанини скорее всего "обойдется" Бентли, а немец - Майбахом.

Разумеется, но мы говорим о причудах отдельных лиц. А теперь представим себе, что немец - англоман, и хочет ездить на "роллс-ройсе" именно с правым рулем! Кроме шуток, раз подобные случаи возможны, то они должны быть как-то регламентированы законодательством.

В цивилизованных странах нет запрета на какой-либо руль. Это же ребёнку видно, зачем власти нужно запретить правый руль: лоббисты автопрома поработали.

В Японии полно дорогих европейских машин с левым рулем - там левый руль считается особым шиком и признаком крутизны. Проблем вроде как нет.

лоббисты автопрома поработали.
_________________
Сегодня утром по радио слышала, что на ВАЗе кризис перепроизводства, и что-то про сокращённыю рабочую неделю.

--А вот когда соберётся по всей стране даже хотьяб несколько тысяч атомобилистов--
Возможен узбекский вариант успокоения недовольных. Нужно быть осторожным

--зачем власти нужно запретить правый руль: лоббисты автопрома поработали. --
У нас с каждой отечественной машины не менее 50тыр идет бандюганам. Видимо доходы их уменьшились, вот и лоббируют, но есть и другая компания, которая "стрижет" со старых иномарок. Скорее всего они и победят и все останется по прежнему

В ответ на: лоббисты автопрома поработали

Какого автопрома? Отечественного? Вряд ли.... Бедные они...
Но вот к 2008 году в Стране предполагается построить 10 сборочных заводов иностранных и конечно инвесторы уже сегодня думают о сбыте.... Вероятнее всего, что с 2007 года будут запрещены к постановке на учет автомобили с правым рулем.... По большому счету это правильно!

Но как японцы обломаются! Придется им строить новые заводы по переработке утиля, столь резво приобретаемого сегодня нашими гражданами.....

В ответ на: .... По большому счету это правильно!

По какому такому счету и чего правильно ? Как говорил товарищ Сталин - ОБА ХУЖЕ !!!! может кто та мне обьяснит зачем в стране столько легковых автомобилей и где та черта , когда пора остановиться !? И чем лучше Рено - изготовленный в ТУРЦИИ и привезенный для отверточной сборки в Россию - чем к примеру подержанная калдина из японии . По мне так теже яйца только в профиль !

В ответ на: и чего правильно ?

Вероятно Вы редко сидите за рулем.....
В противном случае Вы бы знали, что правый руль опасен, особенно в городе, поскольку затруднено маневрирование. Утверждающие обратное врут!
А высадка пассажиров - вообще чрезвычайно опасна, поскольку выходящий из машины водитель обязательно (на автомате) пропустит транспорт, а вот безлошадный пассажир спокойно открывает двери.

В ответ на: зачем в стране столько легковых автомобилей и где та черта , когда пора остановиться !?

Страна у нас большая и холодная (велосипеды не катят). Поэтому авто нужны, а черта наступит тогда, когда количество машин превысит возможности дорог или стоимость топлива станет неподъемной.

В ответ на: И чем лучше Рено - ...... чем к примеру подержанная калдина из японии

Новая машина.Если Вам это ничего не говорит, то и объяснять нечего.

Совершенно очевидно, что японский хлам покупают потому, что отечественный автопром не выдерживает никакой критики, а финансовое положение народа не позволяет покупать новые автомобили. Это порочный круг, поскольку легкий доступ хлама не дает инвесторам строить заводы и налаживать сервис (это дорого, а инвестор хочет гарантий возврата вложенных средств). Думаю, что выход в ужесточении требований к авто по уровню выбросов и шуму. Запретами ничего не решишь, а вот сделать эксплуатацию старья и ТАЗов не выгодными можно.

Впрочем, тема бессмысленная, поскольку у власти все равно не хватит мужества и мозгов. Все останется как есть.......

Сам-то веришь, в то, что перепечатываешь?
Или ты спишь и видишь в мечтах, как бы прикупить суперновый Рено Логан за 9 килобаксов, скрученный отвертками на АЗЛК? А что, круто - НОВАЯ машина ручной сборки всего за 9000 долларов... Не беда, что там нет ничего, кроме руля и педалей. Зато НОВАЯ!..

Впрочем, тема бессмысленная, поскольку у власти все равно не хватит мужества и мозгов. Все останется как есть.......
----------
ну да, когда выпустили джина из бутылки - трудно его обратно засадить
Когда вводили повышенные пошлины на машины старше 7лет - никто особо не выпендривался - просто много народа наварилось на этом :)))
По мне так давно надо было ограничить регистрацию праворуких и снизить пошлины на леворукие
На Украине шевроле местной сборки стОит от 8т. баксов - у нас столько стОит 10-ка..которая рядом не стояла и не лежала...

хлам говоришь?
не Рокфеллеров ли ваша фамилия?
мой хлам стоит около 20к баксов, а есть праворульные машинки и подороже.
это свобода выбора, а не хлам.

вот автоваз уже на конвейере - хлам.

---Вероятно Вы редко сидите за рулем.....
В противном случае Вы бы знали, что правый руль опасен, особенно в городе, поскольку затруднено маневрирование. Утверждающие обратное врут!---

Ты сам-то за рулем хоть каким-то сидел когда-нибудь, мля??
Кто тебе такую чухню рассказал????
Молчал бы уже, не выёживался...

ну почему же -он в чем то прав...
при одинаковых условиях водитель на машине с левым рулем (в нашей стране а не в японии или англии) гораздо больше безопасен водителя на машине с правым рулем...
есть ПДД, многие пункты которого введены после серьезных дтп на дорогах и с учетом того что в нашей стране правостороннее движение

Теоретик Вы наш...Во Владивостоке не были? Там Тазики наши - иномарки, а японки - родные. А аварийность меньше, чем в среднем по стране. Хотя все ездят по правой стороне дороги, как в ПДД записано...

В ответ на: Сам-то веришь

Я не верю, а знаю..... Чувствуете разницу?
У меня две машины и я точно знаю, что в городе не хочу иметь праворукую машину, (не удобно, опасно). Новая машина с гарантией на 100 тыс.км. пробега вполне приемлимый вариант, чтобы без заморочек перевозить собственную задницу из пункта А в пункт Б. После означенных километров, любая машина становиться технически небезопасной, именно поэтому японцы с ними расстаются. Ладно бы был нормальный сервис налажен, а то ПТУшники с кувалдой на СТО морщят лобик и делают экспертные оценки.

В ответ на: скрученный отвертками на АЗЛК

А скрученные отвертками на сухогрузах "супертачки" лучше? Много ли Вы знаете владельцев именно контрактных машин? По моим наблюдениям эта "фишечка" из цыганской песни: "Купи колечко, драгоценный - чистое золото".

В ответ на: там нет ничего, кроме руля и педалей

А Вы считаете, что более важно наличие "фарша"?
Мне по-барабану, что там внутри "флама" не прошедшего ТО, поскольку на дороге это опасно. Наличие надписи ABS еще не означает его работоспособность, а подушки безопасности в лучшем случае спасут владельца "рыдвана", а не того, в кого он въедет.

В ответ на: это свобода выбора

Свобода Вашего выбора не должна ограничивать свободу окружающих. Вы вправе выбрать за k$20 право переходить улицу на красный свет, только почему по судам будут таскать того, кто Вас задавит?

В ответ на: вот автоваз уже на конвейере - хлам

Не спорю! Однако, считаю что фирмы, умеющие делать авто лучше ТАЗов не начнут строить у нас заводов и сервисов пока людям разрешено эксплуатировать бог весть что. Рынок, понимаете ли....

В ответ на: есть ПДД, многие пункты которого введены после серьезных дтп на дорогах и с учетом того что в нашей стране правостороннее движение

приведи пару примеров. правила то знаешь, у тебя у самого-то машина есть или предпочитаещь трамваи и троллейбусы?

у тебя у самого-то машина есть или предпочитаещь трамваи и троллейбусы?
----------

сейчас пока нет временно...
самя почти пять лет отьездил на японце...
в большом потоке машине маневрирование доставляет неудобства и зачастую, большие, особенно при обгоне...
а за городом по проселочной дороге - какая разница какой руль

Японцы продают "старые" машины отнюдь не из-за их плохого технического состояния - законодательно у них страховка автомобиля старше 3-х лет возрастает весьма существенно, а пятилетние просто невыгодно держать именно из-за высочайшей страховки. А СК делают такое отнюдь не из-за заботливости о жизнях соплеменников (как верно тут заметили многие - рынок...) - а для поддержки непрерывно возрастающего производства новых авто и обеспечения рынка сбыта.
Кстати, все страны с "переходной экономикой", к примеру - Польша, довольно длительное время пользовались именно "хламом" б/у, что не помешало крупным компаниям строить у них сборочные производства.

Ну, " БомЖови " отвечать не буду - обычные слюни, а Вы похоже человек взрослый.
Во Владивостоке я бывал, про меньшую аварийность спорить не буду, поскольку не имею данных, хотя рельеф местности и неразвитая инфраструктура при наличии парка машин (2 шт на человека) наводят меня на мысль, что Вы ошибаетесь.
У меня есть праворукая "camry", предназначенная для поездок жены по магазинам, ( я доволен, потому как жена не спешит и спокойно может тащиться за автобусом на протяжении квартала и выходит из машины не на мостовую), но эксплуатировать ее в качестве лошадки для езды по делам в центре города я не буду - себе дороже.
Даже для дальних поездок это не удобно (дороги не ахти и приходится обгонять выныривая) поэтому машину ведем оба, сидящий на левом месте постоянно суфлирует.

В ответ на: Хотя все ездят по правой стороне дороги, как в ПДД записано

Конечно, можно и шапку вместо обувки носить, когда на штиблеты денег нет.

Все, надоело утверждать очевидное ! Эта дурь с леворукими машинами сама пройдет, когда станем жить богаче.

ну почему же у меня не возникает проблем ни с обгонами. ни с маневрированиями?! на правом руле?

может быть потому что на левом я вообще не ездил и он мне нах не нужен...

может дело не в руле, а в прокладке?

вы уверены, что ваша жена не будет тащиться за троллейбусом на левом руле? что она вообще не боится вылазить в поток на любом руле?

[цитата но эксплуатировать ее в качестве лошадки для езды по делам в центре города я не буду - себе дороже.

В ответ на: Я удивляюсь с Вас... Как вы ездите, чтобы бояться управлять правым рулем??? По-моему - нормально по городу можно ездить... Ни разу я не замечал каких либо неудовств при вождении праворукой машиной... Одно время даже было сразу 2 машины - леворукая и праворукая... Разницы не почуял... ВООБЩЕ!!!

виталь, напомню, что кром руля (где бы он не находился) у машины есть прокладка, так вот в этом случае она никакая:-)

Со времени сдачи на права отъездил 6 лет на левом руле, а год назад пересел на правый. Привыкал ровно 3 дня, да и то к левому габариту авто. Сказать, что правый руль неудобен не могу, т.к. РАЗНИЦЫ НЕТ! Совершенно!

В ответ на: А СК делают такое отнюдь не из-за заботливости о жизнях соплеменников (как верно тут заметили многие - рынок...) - а для поддержки непрерывно возрастающего производства новых авто

Вы сами то поняли, что сказали? Каое дело страховым компаниям до производства автомобилей? Просто выплата страховок при эксплуатации старых авто увеличивается и, следовательно уменьшается прибыль страховщиков. Рынок быстро обучает счету и анализу. Именно тот факт, что после 5 лет эксплуатации страховщики в Японии (да и в других странах) начинают резко взвинчивать цену страховок доказывает, что такие авто становятся опасными. И только в моей Стране, где государству начихать на людей, нет аналогичных действий. Уверен, что пройдет пару -тройку лет и наши страховщики сделав анализ будут действовать так же. Потому как поймут, что лучше заработать рубль без забот, чем червонец с шансом заплатить сотню.

Для справки: в США машины с правым рулем запрещены!!! это абсолютно точная инфа, мне об этом сказала подруга которая там живет и сама ездит за рулем.
Действительно есть автомобили которые делаются только с правым рулем, это например Nissan SkyLine, всем известный!!!
Действительно все споры о том какой руль лучше и безопасней возникает от нашей бедности, ну неужели имея достаточно денег (т.е. зарабатывая) вы бы взяли праворукую машину(я не говорю об отечественных)?
Все аргументы типа того что "я сразу привык.." или "удобно выходить из машины, сразу на тротуар" ну если честно звучат не серьезно, даже по детски.
Сотню раз видел как на скорости 80-100 км/ч праворукая машина мечется за грузовиком или иной подобной машине с целью её обогнать, то и дело выскакивая на встречку где тут же появляется машина. чем и создает аварийную ситуацию.
А смысла запрещать праворукие машины нет, только потому что бедных в стране много и японский авто это последняя надежда жить достойно. Надо уровень жизни поднимать тогда и все ок будет.
Для примера скажу что в Кемеровской области (это по словам моего знакомого который часто туда ездит) вы наврядли встретите Крузера с правым рулем, только Лексусы с левым. БОгатые люди понимают что все таки левый руль безопасней.
Да и при их статусе как то несерьезно и не солидно покупать Крузер с правым рулем.
никто за руку здороваться не будет

справку - в студию, а то одна знакомая в пиндосии, другая в кемерово...
глыбже смотрите на вопрос - япономарки для внутреннего рынка всегда богаче по комплектации, чем для внешнего, да и состояние намного приличнее тех же японоамериканок. они там не масло льют, а ослиную мочу, наверно.
я так ни за кем не метался никогда и с обгоном проблем никаких.
да и еще раз - правый руль в списке причин акции - на последнем месте! что еще не понятного? кроме, кста, тех же вазов на акции были вполне так свежие крузеры - леворукие, между прочим.

В ответ на:

В ответ на: это свобода выбора

Свобода Вашего выбора не должна ограничивать свободу окружающих. Вы вправе выбрать за k$20 право переходить улицу на красный свет, только почему по судам будут таскать того, кто Вас задавит?

Интересное дело, чем это я, выбрав правый руль ограничил свободу выбора окружающих???

Если вы о безопасности, то уж поверьте, правый руль тут не при чем абсолютно.
главное техническое состояние машины и соблюдение правил водителем.
А это зависит совсем не от руля.

Вон как катаются на леворульных крузаках, с номерами ННН и красный свет им не помеха.
может запретим их заодно?

Уважаемая - неоднократно бывал в Кемерово - праворуких Крузеров, Прадо, Харриеров (это тот же Лексус320, только обивка салона другая и руль правый) - как у Сивки блох У друга в Топках - Крузер 100 с правым рулем, и трагедии, что ему "руки не подадут", он из сего факта не делает . Другое дело бизнесмены типа олигархов - там "распальцовки" другие, но мы ж не из них, думается?
Про америкосов - в Чикаго родня живет давно уже, кузен таксистом работает - был разговор на эту тему, так что "запрещены" - более чем неверное утверждение Вашей знакомой. Он имеет Шевроле обычный, а вот у его жены Мазда - праворульная, стоит она там копейки, ибо их (праворульных машин) - ОЧЕНЬ мало, попадают в Штаты они случайно. Какой смысл везти из Англии или Японии такую, если у ВСЕХ японских производителей автосборочные заводы в тех же Штатах? И в Европе тоже... уже и у нас обещают построить.
Так что знакомым, особенно девушкам, доверять надо с опаской - женское коварство, однако...

Так их!!! Бред все это!!! Левый-правый и т.д. руль..
Скор договоримся, как агент Малдер - руль где-то рядом..
Вот уже с джойстиком машины делают...
Да и задолбала меня запретительная позиция наших СЛУГ мля народа

В ответ на: Уважаемая - неоднократно бывал в Кемерово...

Написано: Сотню раз ВИДЕЛ как на скорости 80-100 км/ч
Неужели вы людям мужского пола обращетесь УВАЖАЕМАЯ??? или ко мне личное принебрежение???

а по теме?

Послушайте, вы случайно не из Москвы в этом топике пишете? Вы вообще где живете? Дело в том, что ваша позиция очень характерна для обитателей европейской части страны. Москвичи действительно не понимают, а частно и негодуют на неимущих сибиряков, из последних сил наскребающих на побегавшую и по дорогам Японии, и по россиийским... эээ... направлениям Тойотку. В европейской части России действительно можно сравнивать по цене и по качеству новое Рено и б/у Тойоту-японку (потому как, прикиньте, на сколько возрастет ее цена, когда она из Владика до Москвы докатится). А здесь, в Сибири, заявление, что Рено лучше "японца" звучит - извините! - нелепо.
Хотя вас понять можно. По всей видимости, ваш бюджет позволяет выбирать и покупать то, что нравится, а не то, на что денег хватает. Но основное большинство (как мне кажется) растягивает ножки по одежке. Причем, допустим, мой супруг выбирая машину, выбирает еще и стоимость ремонта. Ему нужна машина ежедневно, он не может поставить ее на СТО и месяцами ждать контрактных запчастей (как это происходит в ситуации ремонта Фордов или Мерсов) - поэтому он выбирает японца, а точнее - Тойоту или Ниссан.
Еще деталь - немаловажная, как мне кажется. Про то, что левый руль делает машину менее опасной для пассажиров, чем правый, я даже рассуждать не хочу. А вот то, что японцы во всем мире лидируют по безопасности в аварийных ситуациях - факт, не требующий доказательств. Но если не верите - посмотрите исследования: количество аварий, количество жертв , крэш-тесты и т.д. и т.п.

Я, уважаемая, житель Новосибирска, как Вы могли бы отметить полистав форум.
Я не призываю к запрещениям, хотя остаюсь при своем мнении, что на дороге праворукие авто опасны. Утверждение сие зиждется не на умозрительных умозаключениях, а на личном опыте. За 20 лет вождения проехал полмиллиона км. и сменил десяток авто, в числе которых были и ВАЗ и ГАЗ, и японки разных размеров и мастей, и изделия европейского и US автопрома. Пришлось порулить и в Европе, и в Штатах. Это к разговору об опыте "прокладки".

В ответ на: По всей видимости, ваш бюджет позволяет выбирать и покупать то, что нравится, а не то, на что денег хватает.

А вот это уже по сути. Мой бюджет позволяет мне купить машину для ежедневных поездок не дороже 10 k$, но я не стану покупать машину ни старую, ни с правым рулем. Первую потому, что это не по карману, вторую, потому что не удобно. Вам же рекомендую посчитать честно во что обходится километр пробега - глядишь и в семейном бюджете прибавится....

Все защитники "фаршированных" секонд-хэнд напоминают мне странных ребят у магазинной мусорки, которые удивляются: "И чего это люди такие глупые? Смотри колбаса какая классная а выбросили! А то, что срок хранения истек - это детали... Смотри шмотки какие с кружавчиками! Ничего, что молью побиты, но на наших то крыжавчиков-то нет".
Быть бедным не стыдно! Стыдно поедая отбросы нахваливть свою сметливость.....

В ответ на: А вот то, что японцы во всем мире лидируют по безопасности в аварийных ситуациях

Да не спорю я! Согласен! Асфальтоукладочный каток вообще безопасен для машиниста, а вот для того кто под него попал..... Достали на трассе праворукие авто.... Это постоянная заноза.....

Остальные пункты акции поддерживаю! Участие принял. С листовкой без последнего пункта проехал. Размножу листовку и в течение дня разложу по всем машинам в округе.

Даааа (выдирая остатки шевелюры и посыпая их пеплом :o) - извиняюсь за спешку, просто ник у Вас женского рода, да еще речь про знакомых тоже женского пола - вот и ляп...Больше не буду...

--А вот когда соберётся по всей стране даже хотьяб несколько тысяч атомобилистов--
Возможен узбекский вариант успокоения недовольных. Нужно быть осторожным
____________________--
Задумаешься после того, что вокруг Россиии в бывших постсоветских республиках творится.
Не исключено, что и нас могут спровоцировать или использовать в личных целях.
Башкой думать надо, кому чего надо.

Может во Владике аварийность меньше потому, что улицы узкие?
Прикинь стукнешься, как разъезжаться всем остальным, дороги в горку и под горку поневоле будешь скорость снижать и давить на тормозную педаль. За городской чертой на трассах гоняют, а в городе неа.


Японки для внутреннего рынка имеют антикоррозийную обработку. Страна остравная, климат морской, для продажи на внешний вроде как не делают. Вот за это их и ценят японок.
Поэтому японки б/у и не такие проржавленные, как наши такого же возраста станут на просоленных зимних дорогах.

а я не об "опыте" прокладки говорил. ты хоть на северном полюсе езди - если пишешь то, что пишешь, то опыту твоему цена рупь за ведро с торгом

Очень странно. Почему это праворукая машина в городе опаснее леворукой? На трассе - может быть, хотя очевидно, что на трассе любая иномарка безопаснее отечественной машины. Почему вы считаете шестилетнюю машину, т.е. выпуска 1999 г., хламом из мусорки? Никто никогда в нашей стране не имел привычки так часто менять автомобили. Почему на СТО работают птушники с отвертками, что за бред? Это все, я так полагаю, чтобы разговор поддержать?
Так лучше подскажите, кто-нибудь, где брать оранжевые ленточки?

Не найдете ленточки -включайте ближний!

Акция не ЗА праворульные авто
Акция ПРОТИВ принимаемых келейно, в обстановке секретности, решений властей, которые ухудшают качество жизни народа.

к вопросу об опасности обгона на праворукой машине по трассе: слегка отстаешь от обгоняемого автомобиля и тебе прекрасно становится видно всю дорогу, ну а про динамику японцев, которая возмещает этот недостаток с лихвой я просто молчу.

далее. любая япономарка восемьдесят-лохматого года при вложении такого же количества дененег как и в ТАЗик - на несколько порядков безопаснее и комфортнее и это даже не тема для спора.

ну а при движении в городе - вообще практически никакой разницы между рулями нету. кто протиф - могу нарисовать плансхему и объяснить почему.

свою каролу 89 года ХРЕН когда променяю на долбаный ТАЗ. ну если только конечно совсем не задавят налогами и прочей шнягой. а вообще в такой ситуёвине подумаю по поводу вообще ходить пешком, ибо видел сравнительные крэш-тесты ТАЗов и япономарок 80х годов. да и 10 баксоф на покупку "нового" рено в данный момент вырвать из своего бюджета не готов. думаю что таких как я в городе новосибирске - большинство.

з.ы. единственный недостаток - это когда пассажир с лева открывает дверь и имеет место быть некоторая опасность. здесь просто ненужно быть эмбецылом и чуть-чуть варить головой. да и недумаю что вы будете выходить из машины в местах, где фсе носяццо со скорость 100 км в час на расстоянии 3 см друг от друга.

В ответ на: вообще в такой ситуёвине подумаю по поводу вообще ходить пешком

А я вот второй год уже пешком хожу... Ибо все перемещения по центру города, в основном...

В ответ на: к вопросу об опасности обгона на праворукой машине по трассе: слегка отстаешь от обгоняемого автомобиля и

..тебя обошел другой умник. В салочки на дороге играете?

В ответ на: любая япономарка восемьдесят-лохматого года при вложении такого же количества дененег как и в ТАЗик
- на несколько порядков безопаснее и комфортнее и это даже не тема для спора.

ЛЮБАЯ?

В ответ на: ну а при движении в городе - вообще практически никакой разницы между рулями нету. кто протиф - могу нарисовать плансхему и объяснить почему.

Нет, не протифф

В ответ на: з.ы. единственный недостаток - это когда пассажир с лева открывает дверь и имеет место быть некоторая опасность.

Достаточно серьезный недостаток, год назад я в похожей ситуации байк разбил. Скорость была небольшой (40-50), но дверь распахнулась в меня и маневрировать было поздно..

В ответ на: Вероятно Вы редко сидите за рулем.....

Я из за него не вылажу -- я живу за рулеммм !!!!!

В ответ на: В противном случае Вы бы знали, что правый руль опасен, особенно в городе, поскольку затруднено маневрирование. Утверждающие обратное врут!

Вы батенька в вопросе не компетентны !!! Предмет надо изучать на собственном опыте- ( как я к примеру ) а не по автомобильным журналам !!!

В ответ на: Новая машина.Если Вам это ничего не говорит, то и объяснять нечего.

Совершенно очевидно, что японский хлам покупают потому

Как бы тебе обьяснить чтоб ты понял ? это скорее надо испытать на собственной шкуре ! Помню как пересел с НОВОЙ волги на подержанного КРАУНА . Понятия - НОВЫЙ и СТАРЫЙ в данном случае оказались весьма условными . Но тебе этого не понять !!!

В ответ на: з.ы. единственный недостаток - это когда пассажир с лева открывает дверь и имеет место быть некоторая опасность.

Достаточно серьезный недостаток, год назад я в похожей ситуации байк разбил. Скорость была небольшой (40-50), но дверь распахнулась в меня и маневрировать было поздно..
Это тоже далеко не проблема правого руля, а скорее просто невнимательность отдельного человека.
На леворульной тачке эту дверь бы водитель открыл. Какая разница?

Разница только в том, что у водителя действия "посмотреть в зеркало/назад" выполняются на автомате, чего не скажешь о пассажире.
С другой стороны, таких случаев не много и на запрет конкретно праворуких японок они не тянут.

Однако, спор о правом и левом руле напоминает споры остро- и тупоконечников...

Но вот к 2008 году в Стране предполагается построить 10 сборочных заводов иностранных....
а на Марсе зацветут яблони:-)
Списочек этих заводов можете огласить?
Или название Страны:-)

и конечно инвесторы уже сегодня думают о сбыте....
Это вы так думаете. И вы не инвестор.
Потому как для инвестора на первом месте стоит вопрос гарантии вывода прибыли.
И инвестиций в Россию нет не потому что нет заградительных пошлин, а потому что нет политической и законодательной стабильности ( четких правил игры и гарантии вывода капитала).

Однако, считаю что фирмы, умеющие делать авто лучше ТАЗов не начнут строить у нас заводов и сервисов пока людям разрешено эксплуатировать бог весть что. Рынок, понимаете ли....
Про рынок, т.е сбыт.
Вообще считается, что при объеме меньше 1 млн машин в год автомобильное производство прибыльным быть не может.
ВАЗ в 2004году выпустил кажется, что-то около 750 тыс.
Учитывая реальную покупательскую способность россиян (рынок сбыта автомобилей в России оценивают как раз в 1 млн.), то получается, что в ближайшем в России не будет ПОЛНОЦЕННЫХ заводов ни Тойоты, ни Рено....

В ответ на: Теоретик Вы наш...Во Владивостоке не были? Там Тазики наши - иномарки, а японки - родные. А аварийность меньше, чем в среднем по стране. Хотя все ездят по правой стороне дороги, как в ПДД записано...

тут встает вопрос, кто "теоретик".
ес-но, на самом деле все с точностью до наоборот выглядит.
количество аварий по регионам РФ http://gibdd.ru/id4/1622.gpml

http://arch.zr.ru/articles/22_10_2004.html - легко прикинуть, сколько легковых автомобилей в ДВО - 1, 5млн.
http://arch.zr.ru/articles/17_08_2004.html - в Москве зарегистрировано(!) 2 438 тыс. шт.
в ДВО - процентов 95 - праворульки,
в Москве - процентов 99 - леворульки.
даже если не учитывать интенсивность движения в Москве и количество ежедневно слоняющихся по столице иногородних авто, явно портящих статистику, выходит, что:

ДВО - 1 авария на 130 авто.
Москва - 1 авария на 266 .
разница более чем в два раза в чью пользу?

ну и еще добью я миф о безопасности япошек:
оставим те-же два региона, - в одном японцы, в другом - минимум треть тазиков(может и половина, в любом случае - непринципиально).
тазик - заведомо негодная с точки зрения безопасности машина.
тем не менее:
смотрим на смертность по аварийности:
в ДВО - 1640
в Москве -1195.
что характерно, цифры абсолютные, даже без пересчета на ко-во машин.
ежели начать брать относительные, то картина еще впечатляющей будет.

собственно, только для того не поленился написать, чтоб задумывались иногда перед повторением якобы "общеизвестного"

В ответ на: в ДВО - процентов 95 - праворульки,
в Москве - процентов 99 - леворульки.

них"!;"№!;йа себе "инженерная прикидка" - наобум ведь прикинул, иначе бы ссылку дал.
так что не надо нас тут своей пургой заметать и фабриковать" статистику".

В ответ на:

В ответ на: в ДВО - процентов 95 - праворульки,
в Москве - процентов 99 - леворульки.

них"!;"№!;йа себе "инженерная прикидка" - наобум ведь прикинул, иначе бы ссылку дал.

так что не надо нас тут своей пургой заметать и фабриковать" статистику".

да, именно грубая прикидка.
можно и точнее прикинуть и ссылку найти.
более того, вот специально для особо нежелающих пользоваться поисковиками первая-же ссылка:
http://www.zr.ru/show_image.pl?url=http://arch.zr.ru/pic3/articles/24107/2-3.jpg

и что - общая картина изменилась, да?

в Москве праворульных в действительности больше оказывается, чем на востоке?
а количество аварий сфабриковано по заказу правительства, да?
ну на самом-то деле все наоборот, мы-то знаем.
статистика - врет, правительство-врет, СМИ -врут,
а самые честные данные - это слова пацанов в инете.

Здравствуйте! Рад Вам.

В ответ на: Списочек этих заводов можете огласить?
Или название Страны:-)

Страна - Россия
Производители: Toyota, Renault, GM, BMW, Daewoo, Volkswagen, Ford, Hyundai, Kia, Peugeot-Citroen. Три последних предпологают принять решение до конца этого года. Заметим, что это без грузовиков и автобусов.

В ответ на: для инвестора на первом месте стоит вопрос гарантии вывода прибыли

Верно Вы правы! Я плохой инвестор . Для меня в инвестициях на первом месте стоит гарантия получения прибыли.... Все! Прощаюсь с быками и медведями - ухожу в монастырь.....

В ответ на: Вообще считается, что при объеме меньше 1 млн машин в год автомобильное производство прибыльным быть не может

Это Вам одна бабка сказала? Вы ей не верьте! Porsche производит значительно меньше авто, однако имеет вполне приличную операционную прибыль.

Там еще колонка есть - тяжесть ДТП. Сравните европейскую часть страны и Зауралье.
http://www.healthroad.ru/php/content.php?id=251

В ответ на: Все защитники "фаршированных" секонд-хэнд напоминают мне странных ребят у магазинной мусорки, которые удивляются: "И чего это люди такие глупые? Смотри колбаса какая классная а выбросили! А то, что срок хранения истек - это детали... Смотри шмотки какие с кружавчиками! Ничего, что молью побиты, но на наших то крыжавчиков-то нет".
Быть бедным не стыдно! Стыдно поедая отбросы нахваливть свою сметливость.....

Далеко не равноценное сравнение.
А люди в Европе, США и др. странах, покупающие б/у машины, тоже "странные ребята" по вашему определению?
В нашей стране, и не только, покупают много чего б/у.
Квартиру, машину, мебель и т.д.
Во многих случаях это не от хорошей жизни.
Т.е. по вашему они "собирают объедки"?
Очень спорное у вас утверждение. Оно лишь говорит о вашем снобизме.
Видать вам хватает лишних 20-40 тыс. евро на покупку новой европейки.
Тогда понятна логика ваших высказываний.

В ответ на: Да не спорю я! Согласен! Асфальтоукладочный каток вообще безопасен для машиниста, а вот для того кто под него попал..... Достали на трассе праворукие авто.... Это постоянная заноза.....

Вообще, должно вам быть известно, мех.траспортное средство - источник повышенной опасности.
Или за период вашего многолетнего(ли?) опыта вы об этом забыли?
А чем вас достали праворукие машины?
Может у вас с нервами проблемы?
Какая-нибудь хроническая болезнь на нервной почве?
Патологическая, так сказать, неприязнь на подсознательном уровне.
Объяснитесь.

В ответ на: Объяснитесь

Ну, поскольку, я, таки, отвечаю Вам, то, наверное, психиаторы еще некоторое время обойдутся без моих денег Я являюсь владельцем праворукой машины, о чем я уже сообщал выше, так что "неприязни на подсознательном уровне" у меня нет. Больше того, мне доставляет удовольствие созерцать некоторые образцы праворукого автотворчества (см. вложенную картинку).
Мне также известен факт, что "мех.траспортное средство - источник повышенной опасности".
А вот на днях возвращаясь из Томска я дважды чуть не улетел в кювет, когда из-за встречного КАМАЗа вылетала праворукая машинка на мою полосу дабы посмотреть возможность обгона дурнопахнущего грузовика. Хотя возможно Вы правы - человек с "железными" нервами вряд ли в такой ситуации стал бы тормозить и уходить вправо. Вы наверное добавили бы газу? Эх, верно придется мне откладывать с получки денежку для психиатора.
По поводу первой части Вашего сообщения могу сказать следущее:
1. Именно бедностью населения моей Страны я и объяснял массовое приобретение старых авто.
2. Я согласен с утверждением, что поношенные автомобили из японии, даже собранные из запчастей на параходах, возвращающихся из Японии в Находку лучше, дважды перелицованных в Польше немецких автомобилей.
3. Во всех странах люди покупают б/у вещи, но не думаю, что они во всеуслышание будут превозносить прелести б/у по отношению к новому (см. выделенное жирным шрифтом в моем предыдущем высказывании.

Ну, и напоследок я скажу совсем крамольную вещь.
С моей точки зрения в Жигулях и Волге автомобиля не меньше, чем в любой японской машине и уж точно больше чем в любой французской.
К сему должен добавить:
а) Это мое мнение, основанное на моем жизненном опыте.
б) Это мнение не претендует быть истинной в последней инстанции и носит исключительно информационный характер в формате форума, где каждый имеет право высказаться с надеждой не быть обруганным.
в) Эпитеты по поводу моих умственных способностей, недостатков характера и пихических растройств публиковать не стоит - я хорошо о них осведомлен.

_______________________________________
No more women yanger than thirty

В ответ на: 3. Во всех странах люди покупают б/у вещи, но не думаю, что они во всеуслышание будут превозносить прелести б/у по отношению к новому (см. выделенное жирным шрифтом в моем предыдущем высказывании.

Так у них есть адекватные альтернативы за адекватные деньги.
Или вы считаете все же что наш автопром делает адекватные машины?

В ответ на: Ну, и напоследок я скажу совсем крамольную вещь.
С моей точки зрения в Жигулях и Волге автомобиля не меньше, чем в любой японской машине и уж точно больше чем в любой французской.

И что?
Тогда почему вы не покупаете себе нашемарку?
Ведь можно взять НОВУЮ и все же автомобиль.

На счет примера про обгон.
Я наблюдал не мало случаев, когда и на леворуких дебилы делали то же самое.
Мне что, теперь ненавидеть леворукие авто?

В ответ на: Тогда почему вы не покупаете себе нашемарку?

Совсем недавно в качестве второй рабочей машины у меня была "нашемарка", которая честно отбегала свои 6 лет, 120 тыс.км и ни разу серьезно не подвела. Больше того в качестве туристической я использовал именно эту машину, поскольку зап. части можно купить в любом кишлаке и починить с помощью "веревочной петли и палки" (С) Х.Насредин.
Я и сегодня эксплуатирую рабочую машину отечественной сборки.

Ну а мне хватет надежности япономарки, дабы не озадачиваться ремонтом в каком-нибудь кишлаке в очередном путешествии.
И не тратить не лишние деньги на содержание еще одной машины.

Ну от ДТП, конечно, никто не застрахован.

И, возвращаясь к теме, мне и многим не доставляет радости, когда чиновники
начинают диктовать на чем ездить и делают попытки покуситься на мою собственность.
А левый ли это руль или правый - не суть.

В ответ на: Во всех странах люди покупают б/у вещи, но не думаю, что они во всеуслышание будут превозносить прелести б/у по отношению к новому

Как я понимаю, дело здесь не столько в превознесении прелестей б/у, сколько в том, что те, кто эти б/у (как бы плохи они не были) имеет, могут после принятия соответствующего закона потерять возможность пользоваться своим автомобилем.
И почему спор идет о том, что лучше - отечественные леворулевые машины или японские подержанные праворулевые? Дело то не в этом. Хорошо это или плохо, но у многих есть машины с правым рулем. Почему они должны от них отказываться и нести материальные потери? Если бы речь шла только о запрете впредь ввозить праворулевые машины, то это вполне можно было бы даже поддержать как протекционистскую меру для поддержки отечетсвенного производства (хотя при капитализме протекционизм приносит выгоду прежде всего отечественным денежным мешкам, а не населению), но запрет уже имеющегося - это явный беспредел.

То что японские машины машины по безопасности лучше чем наши отечественные я не спорю, я говорил о том что праворукие машины создают больше АВАРИЙНЫХ СИТУАЦИЙ особенно на трассе где скорость во много раз выше чем в городе!!!
Если леворукой машине достаточно на 10% выдвинутся влево чтобы увидеть дорогу за впереди идущим транспортом, то праворукой чутьли не на все 70-80%. И при большом потоке машин немного оторваться от передней машины просто невозможно, тут же тебя обгонет леворукая

В ответ на: Быть бедным не стыдно! Стыдно поедая отбросы нахваливть свою сметливость.....

Я бы сказал что нужно честно признаться что Я покупаю праворукую потомучто нет денег на леворукую!!!

Да и еще!!! покупая Б/У машину особенно когда она после аварии, про безопасность сразу забудьте!!!
поскольку выправленный кузов уже потерял свою прочность.
думаю это всем понятно!

В ответ на: Там еще колонка есть - тяжесть ДТП. Сравните европейскую часть страны и Зауралье.

есть, да.
за Уралом в среднем(!) показания ниже.
ибо попасть в аварию на японке таки безопаснее, чем за рулем тазика.
этот тезис вроде сомнения ни у кого не вызывает,
я ведь сразу сказал, что тазик ЗАВЕДОМО небезопасное изделие.

но речь-то шла о другом совсем, -
о том, что правый руль НЕ увеличивает риск аварийности.
в частности о том, что якобы безопаснее ездят в приморье.
вот для этого статистика и приводилась.

а еще можно делать выводы из статистики:
взяв, например уже упомянутые Москву и ДВО.
или, -
а) при большем потоке транспорта в Москве нежели в ДВО бьются на востоке в два раза чаще потому-что там в два раза больше идиотов за рулем.
или
б) при большем потоке транспорта в Москве нежели в ДВО бьются на востоке в два раза чаще потому-что эксплуатация праворулек при правостороннем движении в два раза опаснее леворулек.

каждый выбирает резюме по своему вкусу:)

В ответ на:

В ответ на: Вообще считается, что при объеме меньше 1 млн машин в год автомобильное производство прибыльным быть не может

Это Вам одна бабка сказала? Вы ей не верьте! Porsche производит значительно меньше авто, однако имеет вполне приличную операционную прибыль.

Porsche это часть Фольксвагена, а VW+Audi+Porsche+Skoda+Seat+... делают не так уж и мало. Большинство всяких ягуаров, феррари и роллс-ройсов уже влились в крупные компании. Не помню уже, кто там независимый остался из мелкосерийных (да чтобы еще прибыльный).

Моя гипотеза. Посмотрите - тяжесть зарегистрированных ДТП в Москве чуть выше, чем в Нске, и заметно ниже, чем в той же Самарской области и европейских городах.

Я думаю, что кол-во зарегистириванных ДТП именно в Москве связано с нежеланием их регистрировать. Что дешевле при незначительных повреждениях - стоять, устроив пробку, ожидая ГАИ, или решить дело в частном порядке?

В ответ на: Porsche это часть Фольксвагена

Не важно кто владеет компанией. Porsche имеет свой собственный баланс.

Прибыль у них может и своя, но затраты то у них общие. Разработки совместные. Как на уровне машин (Порше Кайен-Фольксваген Туарег), так и по мелочам унификация должна быть.

Я, собственно, не собираюсь доказывать, что меньше миллиона машин делать не выгодно, просто пример с Порше не самый подходящий.

В ответ на: Прибыль у них может и своя, но затраты то у них общие

Я не говорил о прибыли! Я написал баланс .

У мелкосерийных автомобилей норма прибыли значительно выше серийных моделей, сами ведь прекрасно знаете. "За рулем" пишет часто о экономических итогах года в а/компаниях, не помню абсолютно точно, но Форд в Штатах получает за серийную модель прибыли порядка 600-800 у.е. на машину. Порше стоит несоизмеримо с Фордиком или Тойотой, но и "снимает" с одной машины минимум на порядок больше, чем Фольксваген, как Вы думаете? За счет чего и живет.

Здравствуйте! Рад Вам.
И вам всячески здравствовать:-)

Производители: Toyota, Renault, GM, BMW, Daewoo, Volkswagen, Ford, Hyundai, Kia, Peugeot-Citroen.
Раз, два, три.... и впрямь ДЕСЯТЬ! Как говорится, никто не забыт:-)
Только вот как минимум ТРИ из упомянутых вроде уже не являются САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ?
Хотя, у них там вообще сложно НЕ ИНВЕСТОРАМ:-))) разобраться - кто кому и насколько принадлежит:-)
Три последних предпологают принять решение до конца этого года
хочется продолжить вас: ....а один уже наладил в России производство своих автомобилей в России.
Причем этот один, как мне сказал дедушка (это была не бабушка:-)) - мировой лидер. Даже для такого монстра оказалась неподъемной себестоимость автомобиля российского происхождения. Решил ограничиться более скромным проектом - Шнивой.
Еще более интересны планы, которые эти не маленькие концерны хотят осуществить в России. О, а вот здесь у меня даже ссылка есть! по данным РБК, Toyota планирует создать в России сборочное производство мощностью 25 тыс. автомобилей в год в Ленинградской области.
25 тысяч машин для компании, которая производит и продает в год почти 8 миллионов машин - это, несомненно, рывок на рынок!
Особливо на Российский рынок с его потенциальным рынком сбыта 1 млн. авто.
И это у компании, у которой сейчас у единственной "все в шоколаде". GM и Форду - им бы разгрести финансы, да отчитаться перед акционерами за падение акций.
Да и в случае с Тойотой все может закончится на 250 машинах.
Потому как ну не могут российские рабочие производить ХОРОШИЕ автомобили.
Не-е, сделать (и делают!) какую-нить уникальную вещь, "подковать блоху" - это запросто. А вот стабильно хорошее качество серийной высокотехнологичной продукции - нет, на это мы не способны. Из-за исторического хода развития ...

Для меня в инвестициях на первом месте стоит гарантия получения прибыли....
Не придирайтесь к словам. Все прекрасно поняли.
В России можно, конечно, получить прибыль. Но вот воспользоваться ей, вполне может и не получиться. Достаточно двух заседаний Думы ... или Басманного суда:-))

Да и вопрос не только в прибыли.
Как вы можете видеть, все производители готовы организовать в России только СБОРОЧНОЕ производство - т.е. доверить прикрутить 10 гаек. Такое "производство" как легко развернуть, так и свернуть. О полноценном производственном цикле речи вообще нет. Никто нам технологии на блюдечке не принесет.
Хотя....один раз уже принесли (Фиат-ВАЗ), так и то.....

В ответ на: Если леворукой машине достаточно на 10% выдвинутся влево чтобы увидеть дорогу за впереди идущим транспортом, то праворукой чутьли не на все 70-80%. И при большом потоке машин немного оторваться от передней машины просто невозможно, тут же тебя обгонет леворукая

\
Теоретик, мля.

В ответ на: Не придирайтесь к словам

НЕ БУДУ!
И про то, что за шевинивой с конвеера сходит новый седан, и про то что 25 тыс. в год авто одной марки это очень много, и про Басманный суд.....НЕ БУ-ДУ! Потому как, это дело вкуса.....

А вот про то, что:

В ответ на: ну не могут российские рабочие производить ХОРОШИЕ автомобили

БУДУ!
Дедушка, который Вам это говорил явно не в себе! Задержался на демократических посиделках начала 90-х, где ушлые ребятки поливали титульную нацию, доказывая что не могут россияне быть хорошими управленцами, и только они правильно распорядятся собственностью Страны, одновременно решая проблемму второго гражданства......

"не могут".....
Большая часть новых БМВ, бегающих по Стране собраны этими самыми руками, Форды, Дэу - аналогично. Никакой разницы по сравнению с собранными за рубежом.
"Не могут!" - говорили немцы про чехов, а сегодня с удовольствием покупают Шкоды.
Конечно производство пока сборочное.... Это не удивительно, поскольку разработка полного цикла стоит дорого. Даже просто новую модель разработать стоит не меньше Челси.
Но, положа руку на сердце, Вы знаете какие компании сегодня собирают авто полностью? Большинство немецких моторов собирают в Индии, компьютеры в Малазии, оптику в Турции, батареи еще где-нибудь..... В немецких машинах, немецкие рабочие делают корпуса и управляют японскими роботами при сборке.

"Из-за исторического хода развития ..." действительно российским рабочим лучше удаются БМП, чем БМВ, но это не диагноз! КАМАЗ собирают в России и он который раз подряд лучший, так что пройдет десяток лет и, отдав все долги разным клубам, правительство наше обремененное деньгами, возможно вложит их в новые заводы. Надеюсь, что к тому времени поток денег ЦБ - Хайфа будет слегка перекрыт Басманным судом......

"не могут".....
Большая часть новых БМВ, бегающих по Стране собраны этими самыми руками, Форды, Дэу - аналогично. Никакой разницы по сравнению с собранными за рубежом.

Что-то слабо верится... Вернее свосем не верится.

...Иностранцы новые модели производят у себя, а в таких странах, как Россия, собирают старые модели. Качество уже собираемых в Калининграде BMW хуже немецких аналогов даже семилетнего возраста, а стоят они значительно дороже "Жигулей" и "Волг". ...
http://www.tks.ru/cgi-bin/text.pl?file=2002032209&id=reviews

...Специально подчеркну, что все претензии относятся не к модели как к таковой (у неё есть свои плюсы и минусы), а именно к качеству российской сборки и качеству комплектующих. Наш Фокус не имеет ничего общего ни с американцем, ни тем более с немцем. Машина разваливается на глазах, и это массовое явление. ...
http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2004/03/15/9180

В ответ на: Вернее свосем не верится

И-нет большая помойка и найти в ней можно все что угодно и на любой вкус.

Иностранные автокомпании собирают в России авто под своей маркой и, следовательно, вполне удовлетворены качеством. VW в Чехии не поверил и не позволил собирать авто под собственной маркой, о чем теперь верно жалеет.
О Фордах:
" Придраться пока не к чему. Хотя вот: время от времени приходится доливать бензин и жикость для омывания стёкол "
http://www.autonews.ru/models_opinions/opinion.shtml?2005/05/20/24743

При желании там же найдете и про БМВ.

Это не показатель. Пиво тоже в России производят. Но это совсем не то пиво, что делают в Европе.

В ответ на: Но это совсем не то пиво, что делают в Европе

Да, уж! Парижанки - это самое оно..... а у их мужиков достоинство совсем не то что у наших.... зеленое, понятное дело красивее синего.... и куда уж нашей Обишке до инего Рейна.....
Уму не постижимо сколько чудаков в И-нете!

Все проще:www.ffclub.ru
Пример: http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=6170

Все ясно. Благодарю за внимание.

"КАМАЗ собирают в России и он который раз подряд лучший, так что пройдет десяток лет и, отдав все долги разным клубам, правительство наше обремененное деньгами, возможно вложит их в новые заводы."
КАМАЗ, шоняющий на ралли Париж-Дакар, и самобеглая коляска, сходящая с конвейера в Набарежных Челнах - как говорят в нелюбимой вами Одессе - "две большие разницы"... Я бы добавил - ОЧЕНЬ большие. Как и все раллийные а/машины, не только наши. Вот только с конвейеров не наших производителей тазики с гайками не выходят...

Точно! Я как-то смотрел по телеку передачу про ралли, где наши КАМАЗы побеждают... Так там сами же гонщики говорили, что от КАМАЗа там одно название осталось и не более... Все внутренности того КАМАЗа, который там уже не в первый раз побеждает, не имеют ничего общего к внутренностям, которые "идут" к "конвеерному" КАМАЗу...

Заметьте, САМИ гонщики это говорили в итервью, а не кто-то там...

В ответ на: Вот только с конвейеров не наших производителей тазики с гайками не выходят...

А что-нибудь кроме эмоций Вы из себя выдавить можете?
Российский автопром выпускает каждый год миллион автомобилей, каждый из которых находит своего владельца и не только в России.
Эти машины честно отрабатывают свою цену на российских дорогах и бездорожье. Лишенные "финтифлюшек" автомобильчики эти перевозят пассажиров, обитающих вне центров крупных городов. Они неприхотливы, дешевы в эксплуатации, ремонтопригодны.

Хватит ужо каркать то! Не нравится не покупайте! Вы свободный человек в свободной Стране и можете делать все что Вам хочется. Вот только врать не стоит. Лучше посмотрите как Вы делаете свою работу по сравнению с аналогичными специалистами за бугром. Возможно честный взгляд в зеркало откроет Вам, что Ваш труд не ведро с гайками, а нечто худшее.

Ну вот, начался переход на личности по принципу "Сам дурак!"
Про "неприхотливость", "ремонтопригодность" и особенно про "дешевизну в эксплуатации"!!! я Вам, как автотранспортник с 25-летним стажем (от а/слесаря до гл. механика) могу сагу рассказать, честное слово. Маленький пример - знаете, сколько стоит эксплуатация ВАЗ-21113 (это 10-го семейства универсал с двигателем 16-ти клапанным)? Без зарплаты водителя, без бензина - одни только зап. части + расходные материалы + оплата ремонта и планового ТО? Порядка 4-4,5 тыс руб. в месяц. Новой машины, новенькой. Требовалось содержать машины в полной готовности, денег предприятие не экономило. Расходы на иномарку - Форд-Мондео(новый) в месяц составили сумму в 2,5 тысячи, только на проведение планового ТО. Вот только Форд классом куда покруче Таза будет, не находите? Так что про совковые машины (российскими они права не имеют называться!) не надо рассказывать. Попробуйте, как автовладелец, на ближайшем ГТО поинтересоваться у ЛЮБОГО гаишника - зачем НОВЫЙ автомобиль должен проходить ГТО, когда он по определению должен соответствовать всем стандартам, раз выпущен с завода - как гаишник на Вас посмотрит?
А оправдывать убожество Росавтопрома выпуском миллиона машин в год - довольно демагогическое заявление... Давайте представим, что предложение в данный момент перекрыло спрос (по автомобилям, естественно) на 150%, машин в магазинах и на рынке - завались, всех стран, фирм и народов. Многие купят Жигули - будьте хоть перед зеркалом честны? К которому Вы меня призываете присмотреться...

В ответ на: убожество Росавтопрома

В чем же убожество? Нельзя ли по конкретнее?

"Слышащий да услышит,
Видящий да увидит..."
Что можете сказать про ЭТО ?
И про ЭТО ?
Можно еще примеров накидать. Про затарку машин на ГАЗе, ВАЗе и т.д.

Убожество заключается в том, что за немаленькую сумму российский автопром (легковой в частности, про грузовой я не буду говорить - не владею информацией) продает машины, которые по своему техническому оснащению отстают от аналогичных зарубежных на десятки лет. Покажите мне российскую машину, в стандартной комплектации которой есть АБС пятого поколения, подушки безопасности, у которой допустимая развесовка по цилиндрам составляет 0,3 грамма (а не семь как сейчас), на которой есть нормальная автоматическая коробка передач, обладающие гидроусилителем руля, в салоне которой можно слушать музыку, а не скрип пластмассовых деталей, которые спустя 20 тык начинают отваливаться. Покажите мне легковую машину российского производителя, кузов которой без антикора не гниет лет десять, краска не отколупывается ногтем, в зеркала заднего вида видно хоть что-то (и поправлять их вручную не надо каждые десять минут езды), внешний вид которой вызывает хотя бы нейтральное отношение, а не гримасу стыда за наших "типа дизайнеров", машину, в которой не надо протягивать все гайки сразу после покупки, потому что на заводе это сделать не удосужились. Покажите мне российскую машину, двигатель которой на 100000 км только входит в сок, то есть не требует капитального ремонта.
Когда покажете серийную модель - тогда будет тема для разговора. А до тех пор я голосую своим рублем за иномарку. Ведь, как вы правильно заметили, я живу в свободной стране.

В ответ на: Если бы речь шла только о запрете впредь ввозить праворулевые машины, то это вполне можно было бы даже поддержать как протекционистскую меру для поддержки отечетсвенного производства (хотя при капитализме протекционизм приносит выгоду прежде всего отечественным денежным мешкам, а не населению), но запрет уже имеющегося - это явный беспредел.

Одобрям!
Смотрю иногда (нечасто правда) английскую передачку ТопГир, дык там почему-то совершенно свободно используют машины как с правым, так и с левым рулем. Почему-то из Англии в материковую Европу можно совершенно свободно ездить - никто "не такой" руль даже не думает запрещать. Точно так же в Японии - не имеет значения, какой у тебя руль, прошел техническое освидетельствование - катайся на здоровье. Вообще, насколько я знаю, одна из немногих стран, которая в защиту своего автопрома вообще запретила ввоз иномарок - это Индия. В итоге имеет дорогие безобразные машины крайне низкого качества. Во времена,ю когда эти меры вводились, ихний индийский автопром грозился, что скоро их машины завоюют весь мир, потому что будут круче всех... прошло много лет - а воз и ныне там.

В ответ на: Покажите мне легковую машину .... в стандартной комплектации которой есть АБС пятого поколения, подушки безопасности, у которой допустимая развесовка по цилиндрам составляет 0,3 грамма...., на которой есть нормальная автоматическая коробка передач, обладающая гидроусилителем руля, в салоне которой можно слушать музыку, а не скрип пластмассовых деталей, ......, кузов которой без антикора не гниет лет десять, краска не отколупывается ногтем, в зеркала заднего вида видно хоть что-то

Вот, вот! Покажите мне такую машину любого производства стоимостью 7000 $.

В ответ на: Когда покажете серийную модель - тогда будет тема для разговора

В ответ на: Вот, вот! Покажите мне такую машину любого производства стоимостью 7000 $.

Пожалуйста, подходите, смотрите на мой Ниссан Санни. Ровно семь килобаксов отдал. Единственное, что не уверен насчет поколения АБС, остальное - в наличии.

ТАЗики народ берет от безысходности и бедности, но это не должно значить, что можно выпускать дрянную продукцию - верно? Самым правильным было бы снизить цену на "классику" в два раза, на 10-е семейство процентов на 50 - тогда цена более-менее уравнялась бы с "качеством"... Да, еще из опыта механика - на доводку ТАЗа водителю давалось минимум два дня, иномарка стояла часа два, пока водитель знакомился с кнопками, ручками, одевал чехлы... На Жигулях же приходилось протягивать все! (про Газели умолчу вовсе ), потом ехали на балансировку колес, регулировку фар и исправления схода-развала... - и это с завода, после доблестного ОТК. Иногда даже в ступичных подшипниках смазки не было, а машины гоняли в командировки постоянно, скорости на трассе сами знаете, заклинь колесо...
В общем, как один мой подчиненный выразился, "я российский патриот, но не русский идиот", когда ему предложили пересесть с иномарки, попавшей в аварию (отремонтированной) на нулевый ТАЗик последнего выпуска.

В ответ на: смотрите на мой Ниссан Санни. Ровно семь килобаксов отдал

Покажите мне тот автосалон где за такие деньги можно купить автомобиль.
Даже Micra стоит 15000

В ответ на: Вот, вот! Покажите мне такую машину любого производства стоимостью 7000 $.

Да легко! Виста/Корона/Карина/Камри... Там все это есть! Да даже Королла/Спринтер... Да это и то, только Тоеты... И список еще можно продолжать... Есть еще Ниссаны, Мицубиси, Хонды... Выбирайте что хотите!
Очевидно же - бессмысленно спорить, что за 7 000 $ можно купить машину НАМНОГО лучше любой новой отечественной! Тут даже разговаривать не о чем...

Это большой салон на Петухова...

Ну или вот... http://www.do.ru

В ответ на: Самым правильным было бы снизить цену на "классику" в два раза

То есть до 2000 $ ?

В ответ на: Очевидно же - бессмысленно спорить, что за 7 000 $ можно купить машину НАМНОГО лучше любой новой отечественной!

И правда бессмысленно....
Кому-то нравятся брюнетки, кто-то пускает слюни при виде блондинок, а я без ума от рыжих.......

______________________________________
No more women yanger than thirty !

Вы сами всё сказали...

В ответ на: Покажите мне тот автосалон где за такие деньги можно купить автомобиль.
Даже Micra стоит 15000

Это вы про новые что ли?!
Хе-хе...
Нашему автопрому по качеству и дизайну хотя бы до иномарок б/у дотянуть.
А вот по ценам скоро точно к новым подтянуться.

За 15 тысяч можно и альмеру взять в минимальной комплектации, а в навороченной - за 18. Хотя я разумеется говорил о подержанных иномарках, и именно очень большое различие между подержаными (5...10 лет) иномарками и отечественными новыми показывает, насколько наш автопром не умеет делать легковые автомобили.
А впрочем, вы правы, у каждого свой вкус. Мне вот нравятся пластиковые окна, а один знакомый заделал в своем бревенчатом домике окна полиэтиленом - и доволен. Не дует же.

ННП...

Надеюсь, теперь картина ясна? Голосовалка

В ответ на:

В ответ на: Самым правильным было бы снизить цену на "классику" в два раза

То есть до 2000 $ ?

рекомендую ознакомиться с динамикой цен на отечественные машины за последние лет 5 в у.е. гарантирую массу впечатлений.

Ну приведите динамику..... Что в ней Вас так впечатлило?
Я в 97 году покупал 2108, тогда она стоила что-то около 8000 $ сегодня 2113 стоит 6000$.
Подешевела на глазах.

споры бесполезны. вот аргументы.

тойота королла 89 года выпуска леворукая в ОТС покупалась за 2500 баксов. ездиет по россии уже три года (не считая предыдущих хозяев). из поломок случалось следующее:
* замена передних тормозных колодок - 1 раз
* замена стоек передних - 2 раза
* замена датчика масла (после удара дном об поребрик) - 1 раз, 400 рублей
* смена масла в двигателе - каждые 8000 км
* заливание бензина - 10 литров в день

ВСЁ ! покажите мне хоть одну ТАЗину которая проездит три года так же ? нету таких.

далее. покупка нивы-шевроле на заводе с гарантией. через 3000 км нае*****сь топливная апаратура, точно сказать немогу, не специалист, но что-то серьёзное. и таких примеров могу привести кучу.

и естчо. в королле 89 года есть климат-контроль, кондиционер, полный электропакет, регулируемые сидения, сидя на которых спина не затекает после 100 километров, мягкие удобные педали газа/тормоза/сцепления, нажимать которые нога не устаёт в получасовой пробке на красном. в ТАЗе НОВОМ - все с точностью до наоборот, плюс цена в два с лишним раза больше. есть еще аргументы против ?????

Да нет, больше получается, 2000 у.е. - это 56 тысяч наших (для округления - 60). Тогда подскажите, в каком автосалоне Вы видели ТАЗик за 120 тыс. рублей? Даже классику, не говоря уже о 10-х.

В ответ на: в каком автосалоне Вы видели ТАЗик за 120 тыс. рублей?

В любом. http://www.bibika.ru/list.php?id=4048562
или http://www.nsklada.ru/price.php

В ответ на: покажите мне хоть одну ТАЗину которая проездит три года так же ?

За семь лет эксплуатации ВАЗ-21083 смениз стартер (что-то около 1000 руб) и задние стойки (примерностолько же). По мелочи тормозные колодки, ремни, наконечники рулевых, пыльники, и т.п. (любая зап часть в пределаз 10 $). Остальные расходы бензин и дорогое масло. Ах да, помяли мне крыло и дверь -поставил новые в течение одного дня вместе с покраской, что-то за 150 $.

Мои друзья купив корону решили порыбачить на Балхаше по моим местам. Из Аягуза приехали на грузовике, поскольку колючками порвали пыльники а песок сделал остальное. В ближайших ларьках замены не нашлось.

Я еще раз говорю, что спор бессмыслен. Для поездок по асфальту, в пределах работы службы Спас, японские рыдваны приемлимы, но опасны для окружающих.

Кроме того, хочу заметить, что первый автомобильчик всегда самый любимый, будь он даже инвалидной коляской, потому как
"... сделан он из жести,
и не стоит на месте,
и поднимает он пыль,
собственный автомобиль..."

Удачи Вам на дорогах.....

В ответ на: японские рыдваны приемлимы, но опасны для окружающих.

Все, не могу больше. РЖУНИМАГУ...

В ответ на: японские рыдваны приемлимы, но опасны для окружающих.

гыгыгыгыгы!!!
Каким местом они опасны? Если только прокладкой между рулем и сиденьем, но это к самой машине не относится, меня вот трижды (несильно правда) сбивали, и все на зубилах... А статистика (штука упрямая до безобразия) показывает, что по процентному соотношению аварий на иномарках меньше, тяжесть аварий значительно ниже, а уж про количество и тяжесть травм пострадавших я вообще промолчу, и все в пользу иномарок! Откуда инфа? Так, у своего страхового агента спросил, они за этим строго следят, потому что на этом деньги делают... Например, водители отечественных автомобилей платят страховые взносы по страхованию жизни выше, чем водители иномарок.
Я только ЗА то, чтобы в Росии был автопром. Но не в том виде и не с такой продукцией, каковая есть сейчас.

Только что узнал (к своему стыду), что в Великобритании продажа ВАЗов ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАПРЕЩЕНА уже 10 ЛЕТ!!!
Ссылку кину чуть позже.

http://news.samaratoday.ru/news/58634

Вот такие пироги с англиской начинкой...

Динамика роста цен на а/м ВАЗ www.aimpress.ru, раздел Статистика.
Либо Яндекс, поиск по этим ключевым словам.
В общем, за 2004 г. ВАЗ в среднем подорожал на 18%. Не считая года 2005-го...

Я еще раз говорю, что спор бессмыслен.

Согласна.
Уж сильно он напоминает спор оптимиста с пессимистом относительно стакана с водой, который по мнению оптимиста наполовину полон, а по мнению пессимиста наполовину пуст.

Хочу сказать только одно, последнее замечание в этом споре.
Автомобилестроение в России должно быть.
Так же как самолето- и судостроение, биотехнологии, микроэлектроника и еще многое, что у нас уже практически нет.
Только не надо его возводить в абсолют.
Не надо сравнивать автомобиль, произведенный по технологиям 70-х годов прошлого века (потому что технологическая оснастка и модельный ряд ВАЗа не очень-то и изменились с тех времен) с автомобилем, произведенным по передовым технологиям мировыми лидерами автомобилестроения.
Это смешно и нелепо.

Кстати, помните ответ Форда на вопрос - какой автомобиль самый лучший?:-)))
Так вспомните и историю становления империи Форда, как он спас свое детище и весь американский автопром ( а пошлин на ввоз автомобилей в США вообще не было).

мляяяя... да не в жисть неповерю, что за 7 лет эксплуатирования восьмерки у вас было всеголишь ТАКОЕ количество поломок ! ну небывает так в природе (а если бы вы двери без покраски поменяли, через месяц сгнили бы нах). ну даже если это бы было и так, всеравно у вас нету того комфорта и безопасности, что на леворукой тойоте. ПАлюбому.

Ты выше почитай. Он пишет, что у них есть еще Камри. На ней ездит жена. Зачем садить жену на "опасный для окружающих рыдван"?

А у тебя рыдван, "безопасный для окружающих", не переживай - руль-то левый :-) :-) В этом же суть утверждений была у спорщика. Ведь он же ни разу не сказал, что устосанная за семь лет восьмера - рыдван...

В ответ на: всеравно у вас нету того комфорта и безопасности, что на леворукой тойоте

На леворукой тойоте, особенно ежели она новая и драйвить по асфальту действительно не полхо.

В ответ на: Ведь он же ни разу не сказал, что ....восьмера - рыдван

Хотите выпендрежа, так чтобы каждая кнопочка в салоне радовала глаз, купите Jaguar или Lamborghini, НО простите им слабую подвеску, капризы двигателя, и нежелание ездить вне асфальта.
Хотите радоваться изыскам инженерной мысли купите BMW или AUDI, но простите им то, что в самом неподходящем месте конструкции окажутся детали из аллюминия или карбона, которые не расчитаны на наши дороги.
Хотите надежности без изысков, купите Toyota или другую япошку, но простите ей то, что кроме плюша в салоне остальное будет дубовым.

Хотите купить ВАЗовскую машинку ..... покупайте, НО простите ей ВСЁ !

Я простил.....

покупайте, НО простите ей ВСЁ !
-- и приступате к овладеванию новой для себя профессии - автомеханика.

В ответ на: Хотите надежности без изысков, купите Toyota или другую япошку, но простите ей то, что кроме плюша в салоне остальное будет дубовым

вот тут я не понял маленько... сначала про плюша - там не оно, а качественный велюр))) а про что вы имеете ввиду деревянное ? дверки закрываются плавно, кнопочки мягенькие, по кочкам/поребрикам/рельсам едет тоже мягенько, с подвеской проблем пока не имел. единственное что, за все время эксплуатации, и то недавно, слегка застучала помоему правая рулевая тяга. но если бы мне на СТО об этом не сказали, я б и не знал. в любом случае это не смертельно, отработает она еще ну очень долго. так про какое вы дерево то ?!

нпп

Российскому автопрому, как плохому танцору, все время что-то мешает. По мнению руководства "ИжАвто", российское автомобилестроение работает во враждебной макроэкономической среде

доказательством кризиса отечественного автопрома и несостоятельности объяснений, что во всем виновата экономика, является деятельность автозаводов, специализирующихся на сборке машин иностранного производства. На калининградском "Автоторе", сотрудничающем сегодня с KIA, General Motors, Hyundai и BMW, намерены расширять производство. Всеволжский завод "Форд" год назад перешел на трехсменный режим работы, увеличив за три года численность сотрудников в 2,5 раза. По словам менеджера по связям с общественностью завода Екатерины Кулиненко, за первый квартал 2005 года рост продаж питерских "Фордов" составил 37%, и сейчас компания изыскивает возможности по увеличению производства. Комментировать ситуацию в отечественном автопроме на заводе отказались. "Но мы никогда бы не согласились выпускать российский автомобиль", - говорит Кулиненко.

тут

В ответ на: -- и приступате к овладеванию новой для себя профессии - автомеханика.

Это как раз от владельцев японок часто можно услышать, когда он стойки поменял и что на разборах можно достать

Минусы японского б/у - дорогие запчасти и проблемы с их доставанием, дороговизна, правый руль.
Плюсы японского б/у - Комфортабельность, надежность, презентабельность.

Разумеется, я сравниваю японский хлам с нашими ТАЗами..

Каждый принимает для себя решение, что для него более важно, плюсы, или минусы. Когда я покупал себе первую машину - то не боялся, а даже хотел покрутить гайки на досуге. Купил девятку, о чем и не жалею. Следующую машину думаю купить японскую малолитражку.
Хотя, лично я не готов выложить 8 (или сколько там сейчас стоит девятка) килобаксов за ТАЗ. Куплю иномарку. А вот если до 4 килобаксов - куплю ТАЗ
Кстати, о стойках иномарок... Может быть с ними все время проблемы потому, что народ жаба давит купить нормальные новые стойки, и он предпочитает каждые 2 месяца прокачивать их, а каждые полгода - покупать контрактные

В ответ на: Каждый принимает для себя решение,

Именно. Спорить можно до хрипоты и каждый будет по-своему прав.

Сам 4й год езжу на 15-ке. С новья залил нормальные масла и ОЖ, выкинул скрипучие щетки дворников, по гарантии заменил блок ЭСУД (на СТО за 30 минут). Год назад тихо умер ДПДЗ (стоит пару сотен рублей), дело было на Алтае, так я с "калекой" тыщи полторы отъездил
В общем негативные ожидания от покупки ТАЗа не оправдались...

ЗЫ: "Машина мечты" - Субару.

В ответ на: В общем негативные ожидания от покупки ТАЗа не оправдались...

ЗЫ: "Машина мечты" - Субару.

А чего не Калина?

В ответ на: Хотите радоваться изыскам инженерной мысли купите BMW или AUDI, но простите им то, что в самом неподходящем месте конструкции окажутся детали из аллюминия или карбона, которые не расчитаны на наши дороги.

Интересно, а чем мысли инженеров Toyota, Nissan и Honda уступают в своей изысканности при создании тех же Lexus, Infinity или Acura....
Забавно, но при нашей рассейской любви к "понтовым" машинам типа "меринов", "бумеров", именно в России в номинациях лучший автомобиль "представительского класса" и лучший "кабриолет/родстер премиум" были признаны Lexus LS430 и SC430 соответсвенно..это так, к слову..

В ответ на: Хотите надежности без изысков, купите Toyota или другую япошку, но простите ей то, что кроме плюша в салоне остальное будет дубовым.

Опустимся в классы машин ниже...Приведите пример НЕяпонских автомобилей аналогичного класса, в которых хоть что-либо было более совершенным , чем в этих "рыдванах"...

В ответ на: Хотите купить ВАЗовскую машинку ..... покупайте, НО простите ей ВСЁ !

Без комментариев

На ней ездит жена. Зачем садить жену на "опасный для окружающих рыдван"?

:-))))
Анекдот вспомнился старый:

Встречаются двое новых русских на похоронах жены одного из них.
- Ну, братуха, соболезную, как же тебе так повезло?
- Да я ей новый шестисотый купил, она села в него, за угол выехала - и в стену!
- Классная идея, я своей тоже куплю!
Через неделю встречаются.
- Ну как?
- Да никак! Села - и уехала!
- Так ты ей "Ягуар" купи - это стопудовый вариант!
Через неделю:
- Ну как?
- Супер!
- Разбилась?
- Нет, он ее прямо в гараже сожрал!

В ответ на: А чего не Калина?

А для контраста!

Пилять, Уважаемый!
Вы случаем не в автосалоне ВАЗа работаете? Ну черт с ним, ГАЗ или (оспидя) ИЖа?
С пеной у рта доказывать "японский рыдван" хуже "сАвецкаго рыдвана"... Я просто тихо улыбаюсь... В судорогах....
Что вы тут хотите доказать-то? И кому? Тем, кто ездил и ездит на РАЗНЫХ машинах?
Или тем, кто знает изнанку машин?
Я - знаю.
И пока будут клепать эти убожества - я патриотом не буду, хоть запинайте!
Я - патриот, когда видел военную технику (и даже её ковырял).
Я - патриот, когда встречал "штучные" изделия и гордился "Ну ведь, мля, можем же!"
И нифига не патриот, когда весь остальной народ считают за быдло, "пипл и так схавает".
И про изыски я ТАКОГО скажу....
И про повседневность...
Попытайтесь меня убедить в обратном, а?

В ответ на: Зачем садить жену на "опасный для окружающих рыдван"?

Японческая самодвижущаяся коляска моей жены, действительно не предназначена для нашего правостороннего движения и, следовательно, опасна для других участников движения.
Как я уже докладывал, соображения покупки были следующие:
1. Водить машину будет взрослая женщина, уважающая правила дорожного движения и окружающих, а не SysAdmin, купивший свою первую машинку, чувствующий себя Шумахером и ведущий себя на дороге как ...... (поле для фантазии)
2. Наличие автоматической коробки передач удобно для женщины, не использующей агрессивный стиль езды.
3. Выход из салона на обочину менее опасен.
4. Супруга не покидает без меня пределы города и, следовательно, зоны обслуживания МТС и Спас-001.
5. Салон Тойоты действительно более безопасен, чем отечественных авто, для водителя. И как мне ни дороги остальные участники движения, жизнь и здоровье моей супруги мне много дороже.


Анекдотец Ваш не смешной......
Похоже прав был Герасим.....

В ответ на: Попытайтесь меня убедить в обратном, а?

Зачем?

Г.Форд считал, что автомобиль может быть любого цвета, если он черный. И никто не мог его переубедить "в обратном".....

Хотите купить ВАЗовскую машинку ..... покупайте, НО простите ей ВСЁ !

--------------------------------------------------------------------------------

Похоже, тяжелый случай морального садомазохизма, вряд ли излечимо...

Японческая самодвижущаяся коляска .....опасна для других участников движения.

Это чисто ваше субъективное мнение, не более.
Пока вы не приведете статистику.
А зачем вы перешли на обсуждение качества "прокладок"?

Мое так же чисто субъективное мнение, основанное на МНОГОЛЕТНЕМ (не побоюсь этого слова:-) опыте вождения/эксплуатации одновременно расейского автомобиля (служебный) и японческого (в личных целях, как ни странно, это тоже камрюха): разница весьма существенная, как в управляемости автомобилем (а что, как не это является залогом безопасности движения), так и в работоспособности агрегата (что так же влияет на безопасность движения, согласитесь).
По крайней мере, на камрюхе я еще ни разу не застревала в движении по причине ВНЕЗАПНОЙ поломки. ВАЗ - сколько раз.
Только я, в отличии от вашей жены, покидаю "зоны обслуживания" и стояла и зимой на трассе...
В общем, как говорится, КАЖДЫЙ БЕДЕН СВОИМ ЖИЗНЕННЫМ ОПЫТОМ.

В ответ на: SysAdmin, купивший свою первую машинку, чувствующий себя Шумахером и ведущий себя на дороге как

Это камень конкретно в мой огород или в адрес всех сисадминов? За такие наезды принято отвечать, вообще-то. Среди сисадминов вообще(настоящих, а не студентов-эникейщиков, гордо считающих себя админами) огромное число взрослых и выдержанных людей. Если до меня конкретно, то мой водительский стаж перевалил за 10 лет и мне, в отличие, от кое-кого не доводилось ездить на одной ржавой канистре 7 лет... Когда у меня была нужда в машине я мог себе позволить менять ее раз в год-полтора. Теперь же вот оно мне не очень надо, меня теперь на работу возят...
А касаемо неосторожной езды, то "самыевж0пуужаленные" ездюки - это как раз всякие папики на волгах и шохах. И молодые полупокеры на зубилах и дуплетах в ара-тюнинге...

В ответ на: зоны обслуживания МТС и Спас-001

А вот с этой сентенцией, Вы уже поднадоели. Можно подумать, что как только отъехал 20 км от города, так все, кабздец, японка встает из-за утери связи с городом... Особенно, праворукая... А жугули без проблем и поломок вокруг света объезжают...
Люди умудряются на японках и в Алтай и в Шорию, да много куда и зимой и летом... Знакомые ежегодно в Крым мотаются на чем-нить японском...
А вот как-то мне довелось съездить на дуплете в Прокопьевск (перегоняли почти новый) - я проклял все... Особенно развалившися подшипник ступицы, про который "совершенно случайно" забыли на заводе, что его надо смазать... Да и удовольствие от дальней поездки на этой табуретке, мягко говоря, никакое...
И не надо сказки рассказывать о мегакрутой проходимости восьмеры в "местах рыболовной славы озера Балхаш". Любой "спринтер" имеет ее не меньшую. А если он еще и полноприводный, или Кариб, то восьмерке там ловить нефиг. А адекватные люди для езды "в говны" покупают нормальный внедорожник...
Так что не нада... уже хватит... уже не смешно...

ЗЫ. А тут недавно увидел новую рекламу Волги, так вообще в ахуе был... "Моя машина. Оформляй". Это ж каким додиком надо быть, чтобы поверить, что баржа - крутая тачка для экстремального вождения.

В ответ на: ЗЫ. А тут недавно увидел новую рекламу Волги, так вообще в ахуе был... "Моя машина. Оформляй". Это ж каким додиком надо быть, чтобы поверить, что баржа - крутая тачка для экстремального вождения.

Ну почему же...как раз самая подходящая "машина" для экстремального вождения - никогда не знаешь когда и на какой скорости что-нибудь у тебя отвалится

В ответ на: Это как раз от владельцев японок часто можно услышать, когда он стойки поменял

Хм... ну я поменял стойки. Естественно - машина все-таки прошла 110 тык, вполне естественный срок для умирания (причем не полного, а только начавшегося) стоек. А теперь скажите средний пробег до замены стоек ВАЗа или ГАЗа? тысяч 20 наверное наберется (вспоминая владение сестрой шестерки, отцом восьмерки и волги, коллегами волги, пятерки, трех шестерок и двух москвичей 41, не считая уж гаражных разговоров). Причем по крепежу все одно и то же - макферсон он и есть макферсон...

Всё ! Убедили !
Покупаю суппер авто из страны восходящего солнца, которое ухайдокал превозчик морепродуктов из ресторана "Гейша-сан", выменял на корзину крабов и собрал по частям ушлый моряк дальневосточной рыболовной флотилии, покрасил краской "радуга" старьевщик из Находки и, анконец, помыл зубной щеткой студент ПТУ в автосалоне на Петухова.
Покупаю суппер резину (не чета отечественному барахлу), которую отдали за два хвоста хека. Вставляю в авто телевизор, не поразывающий secam, но на экране которого удобно записывать мелом.
Теперь, удобно усевшись в пропуканное морепродуктами кресло, можно тщательно изучать адреса авторазборов.

Toyota forever!

Чо ты городишь-то?

В ответ на: Чо ты городишь

Я горожу....., я горжусь!
Меня все больше и больше воодушевляет идея, подсказанная мне умными, бывалыми, просвещенными со-форумчанами.
Пусть, действительно, несчастные владельцы отечественного автопрома завидуют мне! Они, еще не осознали, не прониклись, так сказать, собственной неправотой и убогостью.

Хватит, ужо, вывозить металл из страны!
Мы тратим на его изготовление невозобновляемые природные богатства! Всем миром обманем забугорных буржуинов и скупим у них металлолом! Пусть потом почешутся, покупая у нас прокат!

Вот так их и подкузьмим....

В ответ на: Это камень конкретно в мой огород

У Вас мания величия....

Всё ! Убедили ! Покупаю суппер авто из страны восходящего солнца

Неправильный вывод, однако, сделали.
Не ПОКУПАЮ, а ПРОДАЮ!
Японку - как опасную для окружающих машину , ВАЗ (или что там у вас?) - как опасную машину для вас как водителя и пассажира
И ходите пешком!
Это и полезно (для вас) и безопасно (для окружающих).

Бобёр! Выдыхай!
И бегом продавай японскую шушлайку и пересаживай супругу на "Оку"!

В ответ на: У Вас мания величия....

Тогда причем тут вообще понятие SysAdmin? У тебя к представителям это профессии какие-то личные счеты?

В ответ на: Супруга не покидает без меня пределы города и, следовательно, зоны обслуживания МТС и Спас-001

Вы это, када за городом были последний раз-то?
Там давно уже не только мтс, но и билайна с мегой покрытие есть
И вообще, вы либо стебаетесь тут над всем, загибаясь над клавой от хохота, либо из этих - "потому что это наша родина, сынок" .

В ответ на: Всё ! Убедили !
Покупаю суппер авто из страны восходящего солнца, которое ухайдокал превозчик морепродуктов из ресторана "Гейша-сан", выменял на корзину крабов и собрал по частям ушлый моряк дальневосточной рыболовной флотилии, покрасил краской "радуга" старьевщик из Находки и, анконец, помыл зубной щеткой студент ПТУ в автосалоне на Петухова.
Покупаю суппер резину (не чета отечественному барахлу), которую отдали за два хвоста хека. Вставляю в авто телевизор, не поразывающий secam, но на экране которого удобно записывать мелом.
Теперь, удобно усевшись в пропуканное морепродуктами кресло, можно тщательно изучать адреса авторазборов.

Toyota forever!

прочитал и упал пацтол. ржунимагу)))) если это стёб - то тебе пять балоф. если же ты это серьёзно - то правила форума запрещают мне выражаться таким образом, чтобы сказать фсё что я думаю по этому поводу. кароче - срочно выпей йаду и не смешы больше маи наски %) ани итак смешные %)

В ответ на: И ходите пешком!
Это и полезно ....

Мысль свежая !
Мне самому приходила в голову мысль сменить колеса на кобылу. Когда еще умная "стильноглазая" нация придумает бортовой компьютер способный тягаться с мозгом лошади....., опять же вряд ли автомобили когда-нибудь будут самовоспроизводиться... про экологию молчу, страшно подумать, как заколосятся газоны.....

Но Ваш подход много радикальнее !
Я обязательно повторю арифметику, чтобы вычислить смогу ли я попасть на работу, если выхожу из дома в 7 утра, ужин готов в 7 вечера, а расстояние до службы 30 км....

Правда при реализации Вашей идеи - не покупать японческое авто, я теряю шанс найти под сиденьями 100 йен, расческу без зубцов, настоящую японскую булавку и другие ценные вещи. А это обидно......

____________________________________
Прав был Герасим......