1°C
завтра: 17°C
Погода в Перми
1°C
утром5°C
днем11°C
завтра17°C
Подробно
 92,13
−0.3744
Курс USD ЦБ РФна 26 апреля
92,1314
−0.3744
 98,71
−0.2039
Курс EUR ЦБ РФна 26 апреля
98,7079
−0.2039
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Скинхэды в Новосибирске.

  • Здравствуйте. Хотел бы узнать у жителей города - доводилось ли им встречаться в своей жизни с т.н. скинхэдами. Да и вообще, хочется услышать мнение горожан, что они думают об этом молодежном движении? Почему, как вы считаете, появилось это движение? Ваше отношение к нему...

    Солдат часто теряет свое счастье,
    Охраняя счастье других.

  • Я общался в своей жизни со скинхэдами 2 раза. Оба раза довольно продуктивно и положительно. Первый в баньке толпой с пивком: поговорили за жизнь, про их понятие и образ жизни. Второй раз вдвоечка с другим товарищем (кстати, познакомились на форуме :)) так нажрались :), что конец вечеринки смутно помню, но впечатления тоже были положительные:улыб:
    Миха, привет!

  • В ответ на: Почему, как вы считаете, появилось это движение?
    1) Потому что буржуи специально стравливают между собой трудящихся разных национальностей, чтоб отвести удар от себя и чтоб удобнее управлять и грабить было.
    2) Плюс капитализм с его всеобщей конкуренцией и враждой объективно порождает национальную рознь.
    3) Кроме того, организации ультрправых погромщиков и бандитов могут испольоваться правящим классом и гос. органами буржуазного государства для подавления социального протеста, для борьбы с левыми силами. Исторические примеры - черносотенцы в царской России, штурмовики Гитлера в Германии, эксадроны смерти в Латинской Америке. Кстати, наводящая на размышления статья
    В ответ на: Ваше отношение к нему...
    Мочить в сортире.

    Насколько мне известно, в Новосибирске скинхеды есть в количестве по крайней мере нескольких десятков.
    Кстати, мне однажды объяснили, что надо говорить о наци-скинхедах, а не просто "скинхедах". Потому что есть (по крайней мере на Западе) и ред-скинхеды, которые занимают противоположную позицию.

  • И в бане тоже мочить.

  • :улыб:С красной стороны ветер дует. Ну так вперед мочить их, а то они спокойно каждый день в центре города свои "темные" дела творят, а вы и не видите да? Человек 200 в Новосибирске точно есть, тока они редко собираются вместе, разве что 20 апреля.Кроме того молодняк отдельно, а старшие отдельно.
    Впрочем о скинах-это не втему, вопрос то был о национализме.

  • В ответ на: С красной стороны ветер дует.
    Этот товарищ - наш форумский Карл Маркс:улыб:В любой теме найдёт тлетворное влияние буржуазии и пропишет сценарий благоприятного развития в соответствии с заветами Ленина:улыб:

  • В ответ на: Кстати, мне однажды объяснили, что надо говорить о наци-скинхедах, а не просто "скинхедах". Потому что есть (по крайней мере на Западе) и ред-скинхеды, которые занимают противоположную позицию.
    В России из трех основных направлений мирового скин-движения - наци-скинов, "ред-скинз" и "тредов" - распространены только первые, в то время как во многих странах большинство скинхедов - это как раз "треды" (т.е. "традиционные скинхеды"), а есть страны или регионы, где подавляющее большинство скинхедов - это "ред-скинз" ("красные скины", скины-антифашисты, унаследовавшие традиции "первого поколения" скинхедов, интернационалистского движения рабочей молодежи крупных английских городов конца 60-х). Безусловно, это связано с тем, что о западных наци-скинах за последние 10 лет в России опубликовано большое количество статей (иногда на полосу или разворот) и показано большое количество телесюжетов (вплоть до получасового интервью с "отцом" американских наци-скинов, лидером фашистской организации "Белое арийское сопротивление" Томасом Митцгером), в то время как о "ред-скинз" не было опубликовано ни одной статьи и не было показано ни одного телерепортажа. Очевидно, это объясняется левой политической ориентацией "ред-скинз". Следовательно, мы имеем дел с сознательной политикой тех, кто контролирует в России рынок СМИ: расисты, фашисты и антисемиты представляются им менее серьезной опасностью, чем леваки-антифашисты.

  • Влад, ет я, пароль от старого ника потерял.

    Меня забавляет позиция людей, которые спокойно созерцают на заселение нашей страны примитивными, низшими народами, на то, что страну нашу выдаивают как дойную корову, а потом челси всякие покупают. Когда в паспортном столе рабочий или пенсионер сидит неделями, а "россиянин в кэпкэ" проходит без очереди, когда черный приезжает сюда, имеет нас же, посылая деньги туда, себе домой, хвалится потом, как какую нибудь дуру рюсськую выдоил. А может быть вы негра, или алтайца с гор, которые до сих пор считаю, что железная птица в небе это знак богов РАВНЫМИ себе? Вы, сами здесь на форуме говорящие, что белые люди исчезают как вид, вы заносящие в красную книгу любое насекомое, и спокойно созерцающие исчезновение ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВИДА!
    Пойте диферамбы черным и желтым. Час расплаты настанет рано или поздно.

    Все думаю знают, что история подобна маятнику, сейчас он качнулся в сторону дерьмократического капитализма, уничтожающего пол, расу, личность вообще, лишь бы прибыль приносил. Но маятник рано или поздно качнется в другую сторону. И тогда,
    я вам отвечаю, Мы ЗАЛЬЕМ МИР КРОВЬЮ!

    Лучшее средство против черной миграции- ПУЛЕМЕТ.

    ВАЙТ ПАВЕР!

  • А да, забыл ответить аффтору. Да приходилось встречаться. Вот, буквально часачерез три встречаюсь с единомышленником.
    Пересмотрел фильм "Война" сегодня в хз какой раз, и думаю, что сегодня какой нить азер пострадает палюбой.

    Удачи антифе! Если наци у нас мало, то афа скинов НЕТУ ВООБЩЕ %)) СЦУТ ДЕТОЧКИ

  • В ответ на: Удачи антифе! Если наци у нас мало, то афа скинов НЕТУ ВООБЩЕ
    Просто в России красная молодежь по ряду причин предпочитает традиционные коммунистические организации, а не ред-скинз движение. Думаю, и Вашим наци-скинам не так уж важно, как конкретно будут называться люди, которые их раком поставят:улыб:

  • в берлине нацистов мочат ред-скины и антифа. в новосибирске, из-за его друмучести и провинциальности, кроме фашизоидной нетерпимости ничего нету. если бы наци-скины были бы серьезно настроены против иностранцев они били бы не студентов, а цыганскую наркомафию. однако похоже сами сцут: боятся получить реально по лысой башке.

    а так это не может представлять ничего кроме атавизма и позерства. несоответствия заявленной позиции и реальной ее реализации - признак несостоятельности.

    ein stein, eisen stein - der stein ist die waffe des proletariers

  • В ответ на: Мы ЗАЛЬЕМ МИР КРОВЬЮ!
    Своей что ли??????

    Тогда флаг в руки...

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • НПП
    Хех... ну живут в соседнем доме типа скинхеды... ну устраивают периодически пианки с распеванием всяческих песен "патриотического" содержания... только когда к ним прихожу я (65 кг и в очках) и мягко но нецензурно заставляю выключить это г......о, то все оченьбыстро затыкаются и даже разбегаются. Трусы, которые горазды изюить большой толпой одинокого "нерусского" в случае, когда гарантированно этот избитый не сможет пожаловаться. Согласен на все сто процентов с Новосибирцем - мочить в сортире. Пороть то есть. Армейским таким ремнем, той самой частью, где бляха...

    Жисть удалась!

  • В ответ на: Хех... ну живут в соседнем доме типа скинхеды...
    Пацаны типа косят :ха-ха!: Настоящие скинхеды тебе заяснят чё и как и полюбому не разбегутся :ха-ха!:
    В ответ на: Согласен на все сто процентов с Новосибирцем - мочить в сортире. Пороть то есть. Армейским таким ремнем, той самой частью, где бляха...
    Ну давай, пробуй, нефиг в порожняк на форуме геройствовать :ухмылка:

  • Ой, да ладно вам... не разбегутся... как нынче модно говорить - "щазззз"... сколько раз таких ловили, в том числе и на месте преступления (в смысле нанесения телесных повреждений гражданам соответствующих национальностей), и почему-то на моей памяти только один признал себя скинхедом и открыто заявлял о своих воззрениях. Я не люблю и не принимаю их точку зрения, но если человек готов ее отстаивать - это можно уважать. А эти "скинхеды" чуть что - мы типа просто похулиганили, мы вовсе не из-за того, что он черный, это он к нам просто так под руку попался, а все почему - потому что за разжигание межнациональной розни срок значительно больше, чем за просто хулиганство. То есть - пацаны струсили, как вы это ни называйте. А трус уважения недостоин, а достоин порки. Все остальное - внешняя мишура...

    Жисть удалась!

  • В ответ на: А эти "скинхеды" чуть что - мы типа просто похулиганили, мы вовсе не из-за того, что он черный, это он к нам просто так под руку попался, а все почему - потому что за разжигание межнациональной розни срок значительно больше, чем за просто хулиганство. То есть - пацаны струсили, как вы это ни называйте. А трус уважения недостоин, а достоин порки.
    :ха-ха!: Вот читаю и думаю, интересно, а автор приведённой выше цитаты, окажись он на месте скина, которому грозит срок - стал бы он кричать о том, что он скин? Или подумав немного он решил бы, что фразу о своих националистических взглядах, за которую ему накинут ещё несколько лет, не стоит произносить??? А? Или автор уже имеет несколько ходок и знает, что несколько дополнительных лет на зоне - эт так... мелочи жизни? Так?
    Если не так, то мне кажется, Shaggy не стоит говорить о том, как должен поступать в такой ситуации настоящий скин, особенно если этот Shaggy сам никогда скином не был...
    Любой здравомыслящий человек попавший в подобную ситуацию не будет свидетельствовать против себя, и геройство тут не при чём... А если горовить о скинхэдах, то на свободе у них всегда будет больше возможностей отстаивать и следовать своим убеждениям, нежели на зоне...

    Солдат часто теряет свое счастье,
    Охраняя счастье других.

  • В ответ на: :ха-ха!: Вот читаю и думаю, интересно, а автор приведённой выше цитаты, окажись он на месте скина, которому грозит срок - стал бы он кричать о том, что он скин?
    Если он зрелый человек, имеющий жизненную позицию (даже такую) - то должен отстаивть свои взгяды. Он же знал, на что шел, когда принимал такую позицию. А если это самоутверждающийся малолетний хулиган - то он будет всячески стараться избежать ответственности. Потому, что у него нет таких убеждений, и страдать за них он не собирается. Просто малолетки считают, что они будут очень крутыми, если толпой застегают одинокого хилого южанина в темной подворотне.

  • В ответ на: Меня забавляет позиция людей, которые спокойно созерцают на заселение нашей страны примитивными, низшими народами,
    Почему вы считаете русских лучше, чем другие народы? Чем конкретно они лучше?
    В ответ на: на то, что страну нашу выдаивают как дойную корову, а потом челси всякие покупают.
    Ну так и мочите Абрамовича! Лично его! А не беззащитных гастарбайтеров. Как вы думаете, кто приносит больше вреда русским: гастарбайтер, кладущий тротуарную плитку; цыганка, торгующая наркотиками и краденым; или русский забулдыга, бухающий без просыху и избивающий в пяном бреду своих родных?
    В ответ на: Когда в паспортном столе рабочий или пенсионер сидит неделями, а "россиянин в кэпкэ" проходит без очереди
    А если это будет "новый русский", то тогда как? По вашей логике?
    В ответ на: когда черный приезжает сюда, имеет нас же
    Кто вас имеет? Строители, что строят вам дома и укладывают плитку, работая за гроши? Или торговцы фруктами, которые привозят фрукты к вам поближе, чтобы вы не таскались за ними на рынок?
    В ответ на: Но маятник рано или поздно качнется в другую сторону. И тогда,
    я вам отвечаю, Мы ЗАЛЬЕМ МИР КРОВЬЮ!
    Дак залейте его кровью прямо сейчас! Наше любимое государство дает вам шанс воплотить ваши идеи в жизнь! Идите в военкомат, и проситесь в Чечню. Там много "черных" их всех можно мочить. Даже оружие вам дадут. Идите, реализовывайте свои идеи! Почему вы еще не там? Вы, молодой человек, или еще не достигли призывного возраста, или трус и пи...бол. Тьфу! :death:

  • В ответ на: Вы, молодой человек, или еще не достигли призывного возраста, или трус и пи...бол. Тьфу! :death:
    :respect:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Эх... я же говорю, я не принимаю и не уважаю принципы, которые исповедуют скинхэды, однако возьмем например начало прошлого века - черносотенцы, несмотря на то, что являлись (по закону) преступниками, были мощной организацией, и после нескольких судебных заседаний, на которых не отказывались от своих убеждений, а пропагандировали их, смогли заручиться поддержкой власть предержащих или просто очень влиятельных лиц, и уголовные преследования их прекратились... Это так, для примера.
    А оправданий трусости можно придумать много, только трус от этого трусом быть не перестанет...

    Жисть удалась!

  • В ответ на: А может быть вы негра, или алтайца с гор, которые до сих пор считаю, что железная птица в небе это знак богов РАВНЫМИ себе?
    Ну не смешно ли? Ребенок, кто тебя так обозлил против всех? Если уж решил мир поменять, начни с себя.
    А так поливать всех слюной оттого, что не знаешь, куда бы злость выместить? - животное.
    Кстати, отвечаю на вопрос в цитате: да, считаю. Причем не факт, что просто равными. Скорее всего может оказаться, что они душевнее и лучше. Ближе к природе, добру и спокойствию потому как.

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • Согласна с вами полностью. :respect:

    Какие тут убеждения, была бы хоть маломальская причина излить агрессию, как верно заметили выше, самоутвердиться. А сажать за это полезнее в одну камеру с родителями. :ухмылка:

  • на последнего.
    Дроу, это я. Не отвечал, потому что на выездах был.
    Так хочется ответить подробно и всем, но к сожелению нет времени. Постараюсь.

    Кароч, я появлюсь еще на днях и отвечу на другие пункты, а щас пострадакют американские мормоны или кто они там. До встречи на улице

    пункт 1. Трус. Хм.... Посмотрите фильм "Четыре пера". Я, может против Карелина и не выйду, НО! У многих бы из вас, "смельчаков" хватило бы дури с абсолютно не знакомыми людьми проехать пол Российской европы на выезда? умные все такие. Трус :)) Не, ну конечно, вы наверное все крутые здоровенные дядьки лет по 40, хех.... да, кстати, я далеко не "призывного" возраста. :ухмылка:

  • Тьху блин. Никогда лично со скинами не сталкивался, но если их идеология именно такая как тут описано, то это дибилизм полный.

    Во-первых, судить о человеке можно только по его делам, а не по цвету кожи или нацональности. Не скрою - субъективно мне весьма неприятно то что происходит засилие так называемых черных, но я не вижу основания говорить о том, что все они чего-то доют, у кого-то отбирают и все белые из-за них живут плохо. Плохо живут в основном те, кто будет жить плохо вне зависимости от присутвуия черных.

    Во-вторых, мне вот очень инетересно как это движение относится к тому что значительно большими объемами нас доют "белые братья"? А то какая-то идеология странноватая - однобокая я бы сказал.:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: 1. Трус. Хм.... Посмотрите фильм "Четыре пера". Я, может против Карелина и не выйду, НО! У многих бы из вас, "смельчаков" хватило бы дури с абсолютно не знакомыми людьми проехать пол Российской европы на выезда? умные все такие. Трус :))
    Странное проявление "храбрости". Не находите?
    Самый смелый человек, имхо, тот, кто может признать свою слабость. И не просто пассивно признать, а начать становиться сильным. И умным, прежде всего.
    А вот таких подонков (простите, пожалуйста, я знаю, что это нарушение правил. Не только форума. Но иначе язык не поворачивается назвать) переубеждать бессмысленно. Понимаю также, что силой против них идти - себя не уважать и дискредитировать. Поэтому - изолировать. На необитаемый остров. Пусть там выбирают себе вожака и охотятся на белок. Как идеологически чуждых.
    Dixi.

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • Я, кстати, тоже не дядька. Но если будет надо, буду биться до последней капли крови.
    За свободу, равенство и братство.

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • >Я, кстати, тоже не дядька. Но если будет надо, буду биться до последней капли крови.

    :)Если ты не дядька, то смею предположить, что ты тётька?
    А откуда ты знаешь есть ли у тебя такая воля? Ты пробовал биться на смерть?Готов умереть?Сначала попробуй поиграть со смертью, а там уже будешь рассказывать...
    Ну если умереть страшно, то убить тоже страшновато. Сможешь ли ты убить кого-то за свободу-равенство-братство?
    Но в конце концов сумеешь ли ты хорошо драться? А то кровь из тебя выпустить дело недолгое.
    Вот чем скины отличаются от обычных людей, так тем, что это замечательные бойцы...причем не спортсмены-теоретики, а настоящие практики. Так что если кто-то тут хвастает, что разгонит толпу скинов, то сильно я в этом сомневаюсь...разве что молодняк косящий-таких , кстати, тоже хватает.

  • Смешно...
    А вы, случаем, не кожаноговый?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Вот чем скины отличаются от обычных людей, так тем, что это замечательные бойцы...
    ----------------------------------------------------------------------
    а чо вы, бойцы, толпа на толпу с дагами или азерами не мочитесь?
    или боитесь, что они завтра на десятке крузеров с калашами приедут и вас всех покрошат?
    замочить толпой негра - студента в очках любой лох сможет

  • В ответ на: Вот чем скины отличаются от обычных людей, так тем, что это замечательные бойцы...
    Вот на этих словах можно смело закрывать тему и вешать табличку R.I.P

    Ну, в общем ты понял, да! Как говорится ври-ври, да не завирайся... :-)

    зы. ибо с трудом верица, что "замечательные бойцы" собираются кодлой и избивают из соотношения 10 к 1. ибо по одиночке вы ребята сильно трусоваты... ибо не волки... а шакалы.

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • Скорее подстава... )

  • Возможно я несколько далек от темы, но что-то никогда я не видел новостных сообщений о том, что один замечательный "идеологический боец" отметелил трех черных. Как-то все больше наоборот. Десять избили одного студента, который по-русски говорит впятеро лучше их всех вместе взятых и историю нашей страны знает и ВВП для нее зарабатывает в разы больший, а не понравился им тем, что на лицо татарин (к примеру).

    Вы господа пропогандируете борться против одного, а на деле боретесь с чем-то другим (похоже что с собствеными комплексами). Если такие замечательные бойцы - езжайте и громите цыган которые наркотой торгуют (к примеру). Но что-то туда ваши ручки не дотягиваются. Для этого надо действительно бойцом быть и действительно боротся за идею которую вы пропагандируете. А так как вы действуете на деле... избивать толпой беззащитных это позорно вне зависимости от того кто они такие.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: они завтра на десятке крузеров с калашами приедут и вас всех покрошат?
    Я знаю по крайней мере один такой случай. Решили армяне развлечься, сели на несколько машин и поехали в одно место, где новосибирские наци-скины тусуются. Причем без всяких калашей, с одними кулаками. Скинхедов было больше, но огреблись эти скины по полной :live:, спаслись только тем, что милицию вызвали. :улыб:

  • В ответ на: пункт 1. Трус. Хм.... Посмотрите фильм "Четыре пера". Я, может против Карелина и не выйду, НО! У многих бы из вас, "смельчаков" хватило бы дури с абсолютно не знакомыми людьми проехать пол Российской европы на выезда? умные все такие. Трус :)) Не, ну конечно, вы наверное все крутые здоровенные дядьки лет по 40, хех.... да, кстати, я далеко не "призывного" возраста. :ухмылка:
    У меня, к сожалению, нет времени смотреть фильмы:хммм:Может быть вы объясните мне его суть тут, на форуме, в 2-х словах?
    Что такое "выезда", и почему участие в них придает человеку вес в ваших глазах? В чем их смысл?
    Если не секрет, сколько вам лет?

  • "выезда" - это поездки в другие города фанатов футбольных клубов
    это, насколько я понял, ездит на гостевые матчи (т.е. матчи с соперниками из других городов, не Москвы) за московским ЦСКА

  • Во первых: Я не скин, так что ваши упреки мне адресовать не надо.
    Во вторых: вы сами говорите, что ничерта не знаете и не понимаете в них, но при том судите их.
    В третьих: все что вы видели про скинов по телевидению в новостях или еще где забудьте...ложь на 99%.
    Вы говорите, почему нападают на одного. Почему то вы забываете нашумевший случай, когда десяток скинов выносил хилокский рынок. Нескольких тогда посадили и на приличные сроки. Посчитайте хоть приблизительно сколько черных на рынке том обитает.
    Или была в инете история как три скина здоровых напали на одного 13-летнего узбека, а тот возьми да и отбери у них ножи да и сам еще их порезал. Вот смеялись то долго скины. На деле то было как раз наоборот, три чурки на 13 летнего пацана налетели потому как он был одет как скин. Впрочем журналистов понять можно: у них установка такая от руководства, попробуй попропагандировать скинов и работы лишиться можно, вот и придумывают небылицы всякие....помоему этот бред исходит от самого Путина. А вы смотрите.
    Ну а остальное узнайте их идеологию...для них с черными идет война, а не дуэли. поэтому нужно уничтожать врага с наименьшими потерями для себя. А уж если хочется удаль свою показать то они между собой дерутся стенку на стенку и по одиночке.
    По поводу наркоторговцев и наркопотребителей: не менее приоритетные задачи в этой области стоят, чем вытеснение чурок. Я знаю несколько случаев, когда в квартиру где торгуют вышибали дверь и выносили там всех кто попадется и нарков и торгашей к чертям. А то что про это в новостях не говорят...так оно и понятно.
    Да что говорить, сказано же вам не судите да не судимы будете. А если хотите представление иметь, то пообщайтесь со скинами, посмотрите сами.Они настолько же разнообразны, как и обыватель в интеренете.А то слухов уже расползлось всяких...скоро скажут, что скины едят мясо цыганских детей, а вы и подхватите.

  • Новосибирец, ну и чем твои азеры в этом случае лучше тех же скинов. Показательно, что этот случай вызвал вызвал у Вас такую положительную реакцию. Коммунист, Вы наш. :ухмылка:

  • В ответ на: Новосибирец, ну и чем твои азеры в этом случае лучше тех же скинов.
    Во-превых, не азербайджанцы, а армяне. Хотя думаю, что и азеры тоже этих уродов не раз били:улыб:Во-вторых, тем, что они, в отличие от коричневых скинов, ведь били не русских за их национальность, а фашистов за то, что они фашисты. Т.е. армяне, напинав этих фашистов, позорящих русскую нацию, сделали то, что должны были давно сделать русские патриоты.

  • В ответ на: вы сами говорите, что ничерта не знаете и не понимаете в них, но при том судите их.
    Я такого не говорил, что ничерта не понимаю в том, кто такие наци-скинхеды.
    В ответ на: В третьих: все что вы видели про скинов по телевидению в новостях или еще где забудьте...ложь на 99%.
    Как раз телевидение, фильмы и т.д. очень много сделали для пропаганды наци (вайт-пауэр) скин-движения, даже иногда под видом критики. Здесь уже на форуме писали про это. В частности.ю про то, что в России прошло много фильмов и передача про западных наци-скинов, но буржуазные СМИ ни слова не сказали про ред-скинов - левое движение, также распространенное на Западе, которые мочат фашистов и мажоров. Это и естественно, так как национализм, особенно направленный против выходцев с Кавказа и из .Средней Азии выгоден правящему классу буржуазии.
    Что касается "храбрости" этих уродов и т.д. - я не утверждаю, что все они сплошь трусы. Как и в любой уличной группировке (в тех городах, где такие группировки наци-скинов имеются), там есть разные. Есть и дейстительно отмороженные хулиганы, которые просто так из одного страха минет делать азербайджанцу не будут, только когда получат как следует :улыб:Но дело не в этом. Дело в том, что наци-скинхеды - это враги рабочих и всех трудящихся, враги всего русского народа, это буржуазная, фашистская группировка, которая пытается посеять рознь между трудящимися разных национальностей и тем самым работает на буржуазию (иногда прямо на МВД и ФСБ, которые часто держат лидеров наци-скинов на привязи). Поэтому мочить в сортире наци-скинхедов!

  • Я не буду разоряться перед Вами. Замечу только, что мое предыдущее высказывание относилось к нарушению законов РФ, что вызвало у Вас нескрываемую радость.
    Да и еще. За русских патриотов думать не надо, Вы к ним не имеете никакого отношения.
    PS кто, как и за что делает минет я не знаю, но подозреваю, что есть категория лиц, делающая его в интересах мировой революции.

  • В ответ на: А вы, случаем, не кожаноговый?
    не кожаноговый, а жопоголовый.

  • В ответ на: Почему то вы забываете нашумевший случай, когда десяток скинов выносил хилокский рынок. Нескольких тогда посадили и на приличные сроки. Посчитайте хоть приблизительно сколько черных на рынке том обитает.
    Ага, только если правильно все припомнить, то был там не один десяток, и совсем даже не скинов (это они поначалу под них косили), а самый что ни на есть обычный рэкет. Я в то время жил в непосредственной близости от Хилокского рынка, так что был практически свидетелем всей этой котовасии.

    Жисть удалась!

  • В ответ на: Или была в инете история как три скина здоровых напали на одного 13-летнего узбека, а тот возьми да и отбери у них ножи да и сам еще их порезал. Вот смеялись то долго скины. На деле то было как раз наоборот, три чурки на 13 летнего пацана налетели потому как он был одет как скин.
    Тебе рассказать примерно с тысячу историй о том, как толпа скинов нападала на одиноких армян (которые православные например намного более нас, да и подольше ощутимо), или грузин (в личной практике - д.т.н., проф.), или иностранных студентов, которые заплатили много денег и просто тут УЧАТСЯ? И это не истории из СМИ, у меня много лично известных таких случаев.

    Жисть удалась!

  • Фигню написали, уважаемый...
    Лень сейчас (воскресенье, 7 утра:улыб:) подробно останавливаться на каждом из ваших утверждений, но вот ответьте мне, пожалуйста, на такой вопрос: если вы не кожаноголовый (а в вашем посте я прочитал именно это в первой строчке), то почему вы их так защищаете? Понятно, что отношение многих на этом форуме к проблеме весьма однобоко, но не до такой же степени?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я уже не в том возрасте, чтобы играть в подобные игры с обриванием башки (кстати, лысых скинов единицы). Просто мне тоже не нравится вся эта миграция черных в наши края, потому как чем больше их становится, то тем наглее они себя ведут. Скины- в большей части дети, наши русские дети, которые просто не могут и не умеют по другому бороться против иммиграции нелюдей в наши края. Уж у нас своих гадов хватает, так к нам еще и ихние едут. Потому я просто им сочувствую, а ребята на самом деле абсолютно они не тупоголовые, как пытаются тут представить. Напротив почти все или учатся или уже заканчивают ВУЗы, причем есть и отличники. Как уж таких примерных мальчиков из нормальных обеспеченных семей могло увлечь такое?Лучше задайтесь этими вопросами.
    Вообще решение всех этих проблем в одном: не будет засилья инородцев и не будет скинов.А пока можете хвастать на форуме, в реале я что-то не видел желающих так поговорить со скинами.Да и вообще похоже, что вы тоже не очень русских кровей...вон даже аватара у какого-то субъекта специфичная, что от вас еще можно услышать? Так что можно закрыть эту тему...бесплодные разговоры.

  • Но ведь черные, как вы их называете, не все одинаковые? Мне вот нравится КВНщик Гарик Мартиросян (сейчас его можно увидеть на ТНТ в "Камеди Клабе"). И что, тоже бошку пробить и на родину отправить? А самим смотреть "Аншлаг"? Блевать, материться, но смотреть - как же , это же наши, РУССКИЕ?
    Насчет ВУЗов - это прикол. Те из "ВАШИХ ДЕТОК", что учатся в ВУЗах, 100% их не заканчивают, потому что из-за своего дурацкого поведения и курения наркоты в перерывах отчисляются без сожалений. Как пример - ФЭН из НГТУ.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: А самим смотреть "Аншлаг"? Блевать, материться, но смотреть - как же , это же наши, РУССКИЕ?
    :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:

    Давно так не смеялся. Написали бы "россияне" - и все было бы правильно.

    Caveant consules!

  • Евгений Петросян - русский ответ Гарику Мартиросяну!

  • :ха-ха!: :respect:

  • >Но ведь черные, как вы их называете, не все одинаковые?
    Да среди них есть хорошие люди. Я вот на позапрошлой неделе вернулся с отдыха из Абхазии, так вообще очень доволен взаимоотношениями русских с местными. Там вряд ли будут местные жители воровать людей и требовать выкуп, как сплошь распространено в Чечне, хотя живут очень даже небогато, а все равно приветливо и доброжелательно к нам относятся. Я вот думаю, почему тут так, а в соседней Грузии все по другому? А все оттого, что процентых "хороших" людей разные в разных нациях...неплохо бы и выбирать с кем дружить?
    Тем более, что к нам едет меньшинство порядочных граждан, а большинство едут сюда за наживой, нечистых на руку, преступников, да и просто ловкачей всяких, которые в итоге объединяясь в кланы по национальному признаку могут терроризировать уже русских не хуже скинов. Таких фактов сколько угодно, только об этом не услышишь в новостях, вот последние события на этом поле сосуществования:
    Под Ростовом чеченцем изнасилована дочь местного атамана, казаки пошли в деревню где проживали обидчики, грозятся отомстить, власти стянули 1,5 тысячи ментов, чтобы недопустить бойни, так как силы с обеих сторон порядочные.
    Уже без участия русских в Астраханской области другой конфликт: Следователи продолжают выяснять причины массовых столкновений между чеченцами и калмыками в селе Яндыки. В результате столкновений пять человек госпитализированы, шесть домов сгорели, повреждены десятки автомобилей.
    Да смотрите сами, все можно найти при желании в сети. А чеченцы, так даже в лагере беженцев в Австрии умудряются конфликты со всеми вызывать.Спрашивается: ради одного приличного чечена мы должны терпеть дикую толпу и ходить тоже постоянно толпой ожидая нож получить в спину в подъезде.Вы этого хотите?Вряд ли, тогда может лучше перебиться без всяких мартиросянов, посмотрите их и по телевизору...или у них на родине талант пропадает?

    >И что, тоже бошку пробить и на родину отправить? >А самим смотреть "Аншлаг"? Блевать, материться, >но смотреть - как же , это же наши, РУССКИЕ?
    Бошку пробивать вовсе не обязательно, если человек понятливый, то ему и вещи собрать поможем и выпьем с ним за отъезд в родные края.Пусть едет-он нам не враг.
    Аншлаг в полном составе также отправить бы на их историческую родину, пусть там кривляются. К русским там никто не имеет отношения, даже если и есть такие, то это отбросы, так зачем же на них смотреть?Меня блевать также тянет от этих зеркал и Аншлагов. Единственный кого ценю и буду смотреть: Михаил Задорнов, но он от той шайки-лейки уже давно отделился.


    >Те из "ВАШИХ ДЕТОК", что учатся в ВУЗах, 100% >их не заканчивают, потому что из-за своего >дурацкого поведения и курения наркоты в >перерывах отчисляются без сожалений.
    Можешь не верить про учебу, дело твое. Но вот про курение наркоты ты загнул!!!Этож нигерская шмаль! Если кто курнет, то он уже не скин...среди них этого нет сто процентов! Никаких наркотиков, спортивный образ жизни и отличная учеба-вот интеллектуальное и физическое превосходство арийца над остальными расами(эт я их идеологию цитирую). Конечно не все это соблюдают, но стараются.А есть и такие, что капли алкоголя в рот не берут и тренируются физически ежедневно + стремятся быть первыми в учебе.Вот такие ребята и увлекают за собой множество других.Становятся идеалом для подражания. А вы все рисуете себе образ тупого бедного ущербного наркомана, но за таким никто не пойдет, а за скинами идут. Так что смотрите меньше телевизор.

  • В ответ на: Я вот на позапрошлой неделе вернулся с отдыха из Абхазии, так вообще очень доволен взаимоотношениями русских с местными.
    Просто практика разбивает Ваши ложные буржуазно-националистические установки. Один мой друг тоже не очень любил "черных" (хоть и понимал, что это нехорошо), однако когда в больнице полижал вместе с ихними трудягами - гастарбайтерами, которые за ним еще и ухаживали, излечился от ксенофобии :улыб:
    В ответ на: Я вот думаю, почему тут так, а в соседней Грузии все по другому?
    Может быть, Вы просто там не были?
    В ответ на: Тем более, что к нам едет меньшинство порядочных граждан, а большинство едут сюда за наживой, нечистых на руку, преступников, да и просто ловкачей всяких
    Большинство едущих - это простые рабочие, которые едут зарабатывать тяжелым трудом, так как у них на Родине после контрреволюции 91 года и развала СССР - вообще копец.
    В ответ на: Под Ростовом чеченцем изнасилована дочь местного атамана
    из уголовной хроники и делать из них далеко идущие выводы - самый примитивный способ манипуляции и разжигания страстей толпы. Нацисты тоже так говорили - вот, смотрите, славянин немку изнасиловал, бей этих недочеловеков. Или расисты в Америке про негров. И самое интересное, что чисто по теории вероятностей, такие случаев вполне реальных можно много найти, чисто по теории вероятностей, когда разные народы живут вместе. Особенно если не обращать внимания на случаи, когда русские чеченок насилует или русские русских.
    В ответ на: Если кто курнет, то он уже не скин...среди них этого нет сто процентов! Никаких наркотиков, спортивный образ жизни и отличная учеба-вот интеллектуальное и физическое превосходство арийца над остальными расами(эт я их идеологию цитирую). Конечно не все это соблюдают, но стараются.А есть и такие, что капли алкоголя в рот не берут и тренируются физически ежедневно + стремятся быть первыми в учебе.Вот такие ребята и увлекают за собой множество других.Становятся идеалом для подражания. А вы все рисуете себе образ тупого бедного ущербного наркомана, но за таким никто не пойдет, а за скинами идут. Так что смотрите меньше телевизор.
    Вот Вам точно меньше надо смотреть телевизор, читать фашистскую литературу и слушать песни группы "Коловрат" ("Свастика" в переводе со старославянского). Наверное, ни одного наци-скина в жизни не видели. Реально в Новосибирске среди них абсолютно все пьют водку, а значительная часть - наркоманы. Хотя в идеологии у них то, что Вы говорите, действительно присутствует, по крайней мере культ физического здоровья (пытаются эсэсовцам подражать :ха-ха!:). Но это никак не оправдывает их мерзкой и преступной деятельности и их целей. Лучше берите пример с коммунистической идеологии, которая наряду с физическим развитием человека ставит и его духовное здоровье, и правильно отражает интересы подавляющего большинства населения - трудящихся.

  • Вы определенно больны. Я сам ничего не имею против коммунизма и СССР, но не до такой же степени можно в этот бред окунаться.Наоборот, жизнь бьет ваши жидо-коммунистические установки. Про ксенофобию забудьте, такого нет...это тоже установки все.
    Я еще ра повторяю, мне глубоко пофигу какие они распрекрасные люди! Если они приехали сюда вредить русским, то им здесь просто делать нечего!Интересно, как бы отнеслись ко мне в Абхазии, если бы я приехал отбивать там у них немногочисленные рабочие места, да еще и не один, а с половиной Новосибирска, да еще и вел бы там себя как дома. Они же не на курорт приехали деньги у нас оставить, а приехали наоборот их выкачать из России. Есть гастрарбайтеры такие как Абрамович, а есть такие как работяги-таджики, разница в них лишь в том, что первый берет умением выкачивать деньги из нашей экономики, а вторые количеством. Или вы скажете, что для русских польза от дешевой раб.силы? Так польза идет только работодателю, который вместо достойной зарплаты и соц. обязательств для русских рабочих предпочитает отделаться копейками для нелегалов, разницу естественно себе в карман положит и все равно выведет из России, да и те крохи что достанутся гастрарбайтерам из-за их количества ссуммируются в огромные реки денег. В это время русские рабочие руки будут спиваться, потому как за копейку вкалывать не будут, хотя бы потому что у нас на них не проживешь достойно с семьей, разные экономические и климатические зоны у нас с этими черными.
    В Грузии у меня знакомый был. Грузинские СМИ по любому поводу вот ужен много лет кричат, что во всем виноваты русские и просматривается рука кремля. Народ зомбируется удачно.

    >Большинство едущих - это простые рабочие, >которые едут зарабатывать тяжелым трудом, так >как у них на Родине после контрреволюции 91 >года и развала СССР - вообще копец.

    И чьими же руками проведена эта контрреволюция у них на родине, чьими руками оттуда выгонялись русские семьи, которые им города строили?Или вы не видели русских беженцев из бывших соц.республик?Кстати, они самые яростные националисты и они имеют на это право ибо пожили там с нашими черными "братьями". Так что теперь может и нам гастрарбайтерами в США всем уехать, а сюда пусть черные заселяются?
    Ну так оно нам надо чтобы русские чеченок насиловали, а чеченцы русских?Зачем нам жить вместе, когда мы не понимали и не будем понимать друг друга, когда все отношения между нами могут строиться только на силе. Так было и во времена славного СССР!У них сохранились все дореволюционные устои, так же роды высшие и низшие, такие же князьки местные, только загримированные под местных парт-чинуш.Всю эту кухню мы уже проходили.
    :улыб:Я так понимаю вы ред-скин, либо им глубоко сочувствующий, потому и несогласие про наркотики.

  • Novosibirets здесь на форуме известный "правильный боец"... Идеологическая форма мышления, ничего Вы ему не докажите . Для подобных типов если жизнь не соответствует внушённому шаблону, то тем хуже для жизни...

    Очевидно, что нет никакого движения скинхедов. Этот образ внушили толпе через СМИ заинтересованные группы, чтобы использую этот образ форматировать сознание и вести пропаганду. Скинхэды везде, но никто их не видит. То они грозные до невозможности, то их бьют армяне и тринадцатилетние подростки.

    Если взять статистику, то нападения на иностранцев, в том числе и южного происхождения, находятся в области пропорциональности к численности. Но в пропагандистских целях всегда можно использовать любой такой эпизод в политических целях.

    Зато статичтика тяжёлых преступлений - явно с перекосом в сторону гостей с юга. По статистиек МВД треть воров-в-законе это грузины, ещё треть - кавуазцы и среднеазиаты. То есть организованная уголовщина явно управляется нерусскими...

    И вот тут возникает образ скинхэда на помощь всем озабоченным перспективой "русского фашизма"...

  • читал как-то в интервью генерала А. Гурова, известного специалиста по борьбе с организованной преступностью, что по данным МВД СССР в конце 80-х - начале 90-х 80% воров в законе были грузины, далее по численности - чечены, армяне, славяне (русские, украинцы и белорусы вместе взятые)

  • В ответ на: если бы я приехал отбивать там у них немногочисленные рабочие места...Они же не на курорт приехали деньги у нас оставить, а приехали наоборот их выкачать из России.
    Тот труд, который они здесь оставляют, овеществленный в построенных ими зданиях, заасфальтированных улицах и т.д., во много раз больше тех ничтожных денег, которые они получают. Причем часть заработанных денег они и отоварают здесь, развивая российскую экономику. Что касается "отнятия рабочих мест" у русских, то такое конечно есть, так же как и сбивание цены рабочей силы. Но ведь конкуренция есть не только между русскими рабочими и гастарбайтерами, но много чаще между самими русскими рабочими. Так что русские рабочие должны теперь друг друга убивать? Или мужчины должны женщин убивать, так как те у них рабочие места отнимают? Или атеисты православных рабочих? Среди рабочего класса можно много каких делений провести, не только национальное. Почему я должне придавать главное значение национальному делению? Это только одураченные буржуазной пропагандой придурки (каковых, впрочем, не так мало), считают чужим или даже врагом человека только на основании его национальности. Ведь буржуям выгодно ослаблять рабочий класс внутренними междуусобицами, по любому признаку, особенно по национальному, так как национальные предрассудки среди осталых слоев народа наиболее живучи. А на самом деле рабочим всех национальностей надо объединяться в борьбе против капиталистов, так все рабочие - труженики и при справедливом строе (социализме) работы и зарплаты хватит на всех, еще лишняя останется, а капиталисты, независимо от национальности - паразиты и эксплуататоры.
    В ответ на: чьими же руками проведена эта контрреволюция у них на родине, чьими руками оттуда выгонялись русские семьи
    Руками Горбачева, Ельцина, академика Сахарова и прочей сволочи - русскими по национальности. Любому идиоту должно быть понятно, что если бы не было перестройки и контрреволюции в России, в Москве, то ничего бы не произошло в нацреспубликах, и по прежнему там русские, грузины, узбеки, чеченцы и т.д жили бы в дружбе, вступали бы в межнациональные брака, были бы хозяевами на своей земле, не было бы там ни межнациональной резни, ни американских военных баз. Русская нация была самой большой и ведущей нацией СССР, "старшим братом", поэтому именно она несет на себе почти всю ответственность за происшедшее. Так мы, русские, предали и братские советские народы, отдав их в руки новоявленных баев и западных империалистов, и народы Варшавского договора, и союзинков в третьем мире. Ну и самих себя, естественно.
    В ответ на: Так что теперь может и нам гастрарбайтерами в США всем уехать
    Гастарбайтеров, проституток и т.д. из России и Украниы на Западе хватает, и вражду к ним ихняя буржуазия и всякие фашисты разжигают точно также, как и Вы к черным.
    В ответ на: Ну так оно нам надо чтобы русские чеченок насиловали, а чеченцы русских?Зачем нам жить вместе, когда мы не понимали и не будем понимать друг друга, когда все отношения между нами могут строиться только на силе.
    Прекрасно понимали в СССР народы друг друга, а что сейчас национализм (и не без успеха) ражигают буржуи - то мы его будем выжигать каленым железом:улыб:
    В ответ на: Я так понимаю вы ред-скин, либо им глубоко сочувствующий
    Можно считать, что и так:улыб:

  • В ответ на: Но ведь конкуренция есть не только между русскими рабочими и гастарбайтерами, но много чаще между самими русскими рабочими.
    вообщето они нелегально находятся на территории РФ, с какой стати к этому нужно лояльно относится?? потому что конкуренция существует не только с ними?:улыб:
    В ответ на: Любому идиоту должно быть понятно, что если бы не было перестройки и контрреволюции в России, в Москве, то ничего бы не произошло в нацреспубликах, и по прежнему там русские, грузины, узбеки, чеченцы и т.д жили бы в дружбе, вступали бы в межнациональные брака, были бы хозяевами на своей земле, не было бы там ни межнациональной резни, ни американских военных баз.
    может хватит выдумывать как былобы если былобы... , а смотреть на события в соответствии с сегодняшними реалиями

    PS:
    ===Или мужчины должны женщин убивать, так как те у них рабочие места отнимают? Или атеисты православных рабочих?===
    Это мне больше всего понравилось в топике про скинов:улыб:

  • Горбачёв и Ельцин далеко не буржуи, а пламенные коммунисты, прошедшие все партийные фильтры на предмет коммуноидной принадлежности, достойные продукты социализма, который вам так нравится. Горбачёв вообще генсек - олицетворение коммунизма в СССР. И по происхождению они отнюдь не из буржуазных семей, и на протяжении всей жизни с буржуазией не контактировали по жизни...

    Что касается социализма, то движущей силой стал дефицит, вместо экономического интереса у буржуев. То есть дефицита денег.

    Но чем тотальный дефицит лучше финансового? Это , в частности, стало причиной крушения коммунизма - невозможности наладить свою жизнь посредством труда.

    Дешёвая рабочая сила из-за границы, кроме указанных экономических причин, опасна ещё и тем, что задерживает технический прогресс...

    Что касается национальных особенностей, то от этого зависит и технологическая система общества. За всё существования коммунизма в СССР на Кавказе и Средней Азии так и не удалось создать РАБОЧИЙ КЛАСС соответсвующих регтонов. Это не значит, что там не было, вкажем слесарей... Не было класса, то есть никто там себя не ассоциировал ни с каким рабочим классом, а ассоциировал со своим родом и племенем.. И никакой буржуазии там тоже не было и быть не могло и никогда не будет в силу врождённой психо-физиологии. А стало быть никогда не будет условий для развития промышленности и науки. Взгляните на арабские страны , богатые нефтью. Они буквально разбухают от нефтедолларов уже полвека. Есть там наука, промышленность, искусство ? Нихрена там нет... А вот в Японии и Корее ничего нет, а промышленность и всё остальное специфически , но развивается... Потому, что это разные народы с разными врождёнными свойствами...

  • В ответ на: В это время русские рабочие руки будут спиваться, потому как за копейку вкалывать не будут, хотя бы потому что у нас на них не проживешь достойно с семьей, разные экономические и климатические зоны у нас с этими черными.
    Естественно! Таким вот "русским рабочим", которые лучше пропьют пенсию матери или нищенскую же зарплату жены - туда и дорога, они не нужны нашей нации. Нормальный мужик, вне зависимости своей национально принадлежности, пойдет работать на любую работу за любые деньги, только бы его семья не голодала. И зная, как работают гастарбайтеры, я их уважаю, потому что они не пьют, экономят на всем, но каждую копеечку отправляют домой, в семью. Кто не способен - тряпка. Если вы думаете по другому - к вам применим только аналогичный термин.
    А бандитов хватает во всякой нации. Не обязательно они должны быть черные, или евреи, или волосатые.
    национализм должен проявляться в другом. Вы лучше скажите, знают ли эти "русские скины", которые так сильно ратуют з арусскую нацию, хотя с пяток национальных песен? Фольклор то есть? Что, кроме "Ой, мороз-мороз" с подсказки не помнят ничего? Опрос закончен, вердикт вынесен - хулиганье и уголовщина.

    Жисть удалась!

  • Вот про искусство, уважаемый, вы сильно загнули - арабская культура, насчитывающая много веков, одна из самых востребованных в мире (не в России). Кроме того, вы наверное очень мало сталкиваетесь и с научной деятельностью, потому что арабских ученых в мире более чем достаточно, и они не на самых последних ролях, особенно в сфере гуманитарных наук (что, как мне кажется, более разумно, нежели тупое преследование чисто технического прогресса). Собственно, поэтому и глобальной промышленности у них нет - она им не нужна, они - самоидентифицированны, они дети пустынь и песков, и они так же будут жить и после окончания нефти. Это вопрос культурного наследия и самоуважения. В конце концов, арабы одни из немногих наций, которые не утеряли понятие чести, да и мудрости у них (хотя бы по возрасту) раза эдак в пять поболее, чем у нас...

    Жисть удалась!

  • В ответ на: вообщето они нелегально находятся на территории РФ, с какой стати к этому нужно лояльно относится?? потому что конкуренция существует не только с ними?:улыб:
    Вот уж меня меньше всего интересует законность с точки зрения буржуазных законов нахождения рабочих на территории той или иной страны. Если же говорить о гастарбайтерах с Кавказа и из Средней Азии с точки зрения легитимной законности, то все они - граждане СССР, поэтому имеют полное право находиться в любой его части.

  • В ответ на: Если же говорить о гастарбайтерах с Кавказа и из Средней Азии с точки зрения легитимной законности, то все они - граждане СССР, поэтому имеют полное право находиться в любой его части.
    CCCР не существует, а значит и права находится где угодно без необходимых документов граждане бывшего СССР не имеют.
    Ваша заитересованность значения не имеет.

  • То есть, если сопьется вся русская нация, то туда ей и дорога?
    Русскому националисту дорог каждый его брат-русский какой бы он ни был. Если он оступился на жизненном пути, то надо ему помочь, а не ждать пока он сопьется, убьет кого-нибудь или деградирует полностью.Помочь хотя бы тем, чтобы дать ему работу, а не черному ваххабиту. Вот это и есть национализм, вы определнно не националист, я даже полагаю, что нерусский и есть- сидите и злорадствуете пока Россия вымирает под натиском гостей с юга. Вот только когда они станут хозяевами завоете по другому.

  • А никто не говорит, что у арабов нет культуры. Она есть. Просто в той структуре общества нет места европейской науке и искусству.

    А куда она так фундаментально исчезла эта арабская наука ? Её никогда не было. Это скорее остатки доисламских культур Ирана и Египта(греческое влияние). Ислам стёр все следы этих культур.

    Что касается арабских учёных,, то я же не расист в том смысле, что утверждаю, что на личном плане арабы и другие поголовно дебилы. В том то всё и дело, что можно иметь много талатливых людей, а когда образуется общество, то возникают кооперативные эффекты, которые не используют личные способности индивидуумов...

    Честно говоря, и в России с наукой не всё в порядке. На западе наука самостоятельная структура. Не в смысле финансирования, а в смысле, что может поддерживат сама внутренний порядок. То есть, к примеру, там боятся испортить научную репутацию, прослыть оккультистом или клерикалом.
    А у нас нихрена не боятся. Попы освящают космические корабли, скоро синхрофазатроны начнут освящать...
    В России до сих пор наука государственное дело, внутренний порядок при нынешней культурной парадигме наука поддерживать самостоятельно не может. Если дело пустить на самотёк, то скоро начнётся экспертиза "батюшек" научных диссертаций,....
    По гос Тв идут астрологические прогнозы...

    На Юге подобные тенденции просто в гораздо сильной форме... Поэтому южане удачно функционируют, но в основном на Западе...

  • В ответ на: То есть, если сопьется вся русская нация, то туда ей и дорога?
    А вы считаете, что все русские только на спивание способны? :eek: Лично я считаю, что нет. Так что не передергивайте моих слов. Смысл моего послания в том, что человек, работающий и содержащий свою семью, достоин уважения, в отличие от человека, который будет сидеть на шее у других и плакаться, что "нет работы, мало платят" и при этом пить. Это не имеет отношения к национальности, это имеет отношение к чести и самоуважению.
    А принимать такую тряпку на работу только за то, что он русский - лично я не стал бы. Я с такими не сработаюсь.
    В ответ на: я даже полагаю, что нерусский и есть
    Нет конечно, не русский:улыб:Если только по паспорту, а так во мне столько намешано... Не обо мне ведь речь.

    Жисть удалась!

  • В ответ на: Просто в той структуре общества нет места европейской науке и искусству.
    Это разве плохо? Они - альтернатива, которая находится рядом, и на которую во многом можно равняться.
    В ответ на: А куда она так фундаментально исчезла эта арабская наука ? Её никогда не было. Это скорее остатки доисламских культур Ирана и Египта(греческое влияние). Ислам стёр все следы этих культур.
    Я не культуролог, поэтому не буду ввязывать в спор на тему, в которой очень слабо разбираюсь. Я только знаю, что один из самых престижных факультетов философии в мире находится в Дамаске. Опять же математики там неплохие. Языковеды, историки. Как энергетик, уверяю вас, есть и весьма любопытные исследования в моей области, выполненные на очень высоком уровне. Но повторюсь, не стоит оценивать их европейским взглядом - они просто другие.
    В ответ на: в России с наукой не всё в порядке
    А это тема совсем для другого топика, да и возникала она периодически в различных обсуждениях.

    Жисть удалась!

  • В ответ на: ...я даже полагаю, что нерусский
    Я плакалъ..:улыб:Я вот, например, не могу утверждать, что я - русский. 300 лет сожительства с татаро-монголами, плюс переселение в сибирь, населенную коренными народами, вам не внушают сомнений?:улыб:

  • В ответ на: там боятся испортить научную репутацию, прослыть оккультистом или клерикалом.
    А у нас нихрена не боятся. Попы освящают космические корабли, скоро синхрофазатроны начнут освящать...
    Вы так хорошо знаете положение дел в западной науке?:улыб:
    Сказанное Вами можно отнести разве что к США (причину называть не буду, чтобы не дразнить лишний раз Mihansk'a).

    В Европе дело обстоит не так. Наберите в поисковике слова "ватиканская обсерватория", а еще лучше - зайдите на сайт Папской академии наук.

    А в Англии еще до середины ХХ века многие преподаветели "Оксбриджа" (не только богословы!) имели сан англиканских священников. Например, математик Ч. Доджсон (он же знаменитый Льюис Кэролл, автор "Алисы в стране чудес") был дьяконом.

    Да и "оксбриджские" профессора Толкин и Льюис о своих христианских убеждениях заявляли достаточно громко.

    Нужны более известные имена? Вспомним хотя бы Планка. Вот его доклад "Религия и естествознание". Или работа Гейзенберга "Естественнонаучная и религиозная истина".

    Раз уж речь зашла о космонавтике, процитирую фон Брауна: «В наше время нередко услышишь, что естествоиспытатели исповедуют материализм, что они не хотят знать о духовной подоснове вещей. И все же: кто как не естествоиспытатель должен ясно признать, что эта подоснова существует?»

    А вот свидетельство того, что верующим был С.П.Королев (разумеется, в отличие от западных коллег он не мог писать рассуждения на эту тему).

    Sapient sat.

    Caveant consules!

  • Какими бы верующими не были бы перечисленные Вами личности и организации, они всё же не волокут в науку свои личные точки зрения на мироустройство, а высказываются по этому поводу в соответствующих местах в соответсвующее время... Жизнь научила, в частности история с Галилеем...

    У нас же всё время стараются устроить монополию на мировоззрение, что -нибудь проинспектировать на предмет лояльности поддерживаемой действующим президентом парадигмы...

    То есть в общем то не стоят на заповеданной точке зрения - богу богово, кесарю кесарево... Ну зачем окуривать космические уорабли-то?...

    Ну существует на западе креационизм религиозный, ну так они держатся особняком....

  • Нацизм со своим измерением черепушек определённо свёл общество с ума!..

    :улыб:

    Без справки уже себя представителем какой-либо нации никто считать не может...

    Раньше паспортов не было, а русская нация была...

    Традиционно у русских было - один из родителей русский, ну и сам можешь считать себя таковым...

    Своими считались если даже женился на русской или вышла замуж за русского...

  • Священники, освящающие космические аппараты, не читают при этом их создателям лекции на темы физики и материаловедения, поэтому собственно науке ничего не угрожает.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Традиционно у русских было - один из родителей русский, ну и сам можешь считать себя таковым...

    Своими считались если даже женился на русской или вышла замуж за русского...
    Смотря на ком женились. Штольц у Гончарова - русский по матери и даже православный, но воспринимается он именно как немец.

    Caveant consules!

  • Пусть тогда и шаманы космические корабли провожают... Почему одна конфессия получила право на мистические лействия?

    :улыб:

  • Речь то идёт о том, кого считать русским, если он (кого "считают") сам этого хочет....

    То есть о принципах...

    Я конечно не хочу, чтобы повседневная жизнь превратилась в выяснение 0 кто какой нации...
    Надо просто уметь ориентироватся в этих вопросах...
    Учитесь у наций с сильными неофициальными традициями...

    :улыб:

  • В ответ на: Традиционно у русских было - один из родителей русский, ну и сам можешь считать себя таковым...
    И даже более того. Пусть только на 1/4 русский, или на 1/8, или вообще по генам - китаец. Дело не в этом. Говоришь на русском языке, живешь в России и Россией, любишь эту землю и болеешь за нее - вот и все что надо.
    Кстати, распространенное обращение среди народа еще при царизме было: "Россияне!" или "Православные!"
    Сейчас, конечно, общее обращение "православные" будет звучать некорректно, т.к. православие уже не является государственной религией. Но вот называться Россиянами - это самое логичное.

  • В ответ на: Говоришь на русском языке, живешь в России и Россией, любишь эту землю и болеешь за нее - вот и все что надо.
    Вот это самое верное определение русского.
    Националистов любят передергивать: мол вот Пушкин на 1/8 эфиоп, Цой на 1/4 кореец, но к чему считать эти проценты когда все говорят о совершенно другом: о отношении к России и собственной самоидентификации. И если я кого-то спрашиваю русский ли он, то подразумевается прежде всего кем он сам себя считает и по каким устоям живет. Кстати, во мне есть и карельско-финская кровь и алтайская, но я всегда был и буду русским. Именно поэтому я никогда не смогу понять очень честного, трудолюбивого, порядочного, но исключительно не принимающего нас и нашу культуру, гастрарбайтера. Мне он здесь совсем не нужен.

  • А особенно если грудь в крестах и проявлял удаль в бою, то вообще чуть ли не на руках носили, независимо от происхождения....

    Ну потому и выстроили империю то от балтики до Аляски...

    Все империалистические страны были достаточно толерантны, несмотря на порой проявляемую жестокость при установлении своей власти...

    То есть, если человек принимал систему ценностей, то мог вполне расчитывать на успех...

    Те же англичане как нация много сделали для колоний, вопреки распространённому представлению... Многие английские писатели на самом деле ирландцы - Шоу, Джойс, Уаилд и др...

    А вот немцы из-за своей негибкости так и остались в пределах Германии несмотря на все успехи... И главное, нельзя сказать, что самые упёртые расисты там отличались именно расовой чистотой...

    :улыб:

    Жизнь сложная штука, межнациональный обмен это естественное явление, однаку нужны критерии отбора самой нацией, а не так что взяли всех "желающих" и записали ...

    То есть сама нация должна осознавать себя, а не рыдать от горя, что отменили запись в паспорте и теперь кое-кому стало невозможно самоидентифицироваться...

    :улыб:

  • В ответ на: сама нация должна осознавать себя
    Именно! Но осознавать и прославлять свою нацию надо, делая ее лучше, для начала начав с себя. А вовсе не путем унижения и уничтожения других наций.

    Жисть удалась!

  • В ответ на: осознавать и прославлять свою нацию надо, делая ее лучше, для начала начав с себя. А вовсе не путем унижения и уничтожения других наций.
    Это правильно, но бывают ситуации, когда надо защищаться от набегов других наций. Разве кто-то ездит в солнечный узбекистан, чтобы кровожадно разделаться там с невинным рабочим? Нет это иностранец ищет на свою черную попу приключений в России.

  • Вообще очень понравилась ваша мысль про нацию. И действительно нация представляет собой сообщество людей - носителей одной культуры и ценностей которые это культура транслирует. И главное тут не в том у кого на какую часть русские в крови. Чистые Россы в мировом масштабе были очень небольшим племенем и смешивались с таким количеством народов что я не совсем понимаю, о чем идет речь когда мы пытаемся определиться с национальным признаком.

    Для примера скажу что у меня двоюродный брат грузин по внешнему виду. В те времена когда смешанные браки были нормой сестра моего отца вышла замуж за грузина, который кстати был военным летчиком в СССР. Так вот скажу вам что он несмотря на свою внешность прекрасно знает российскую историю и по-русски говорит без "...ля" после каждого слова (он правда по-грузински совсем не умеет:улыб:). Имхо он куда как более русский очень многих людей у которых рассовая принадлежность более чистая.

    Другой вопрос, что я к примеру против создания в нашей стране национальных конгломератов, которые насаждают нам свою национальную культуру, которая при этом категорически неприемлет нашу собственную.

    Если вы в России то будте добры, уважать женщин, несмотря на то что там кому собственной культурой предписано, по-русски разговаривать и как ни странно одна из наших культурных установок не делить людей на хороших и плохих по национальному признаку - русские веками славятся тем, что поглощают части чужих культур без агрессии и по-моему это уникальное качество нашего народа надо беречь.

    Вот это и есть проблема с которой я считаю необходимо бороться цивилизованными методами.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: и как ни странно одна из наших культурных установок не делить людей на хороших и плохих по национальному признаку
    :respect:
    Правильно. Поэтому националисты-ксенофобы, ненавидящие "черных" и т.д. - это враги русской культуры. Ведь даже слово "скинхед" английское. Тоже нашлись националисты.

  • Не знаю, как скинхеды, но я не люблю гастарбайтеров не за то, что они "черные", а за то что:
    а) большинство находится в России нелегально;
    б) бытовое поведение многих из них не вписывается в рамки принятых в России традиций, а иногда и закона.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Не знаю, как скинхеды, но я не люблю гастарбайтеров не за то, что они "черные", а за то что:
    а) большинство находится в России нелегально;
    А вот для меня на отношение к человеку наличие или отсутствие у него официальных документов современного российского буржуазного государства волнует не больше, чем наличие или отсутствие у него прыща на заднице:улыб:
    В ответ на: бытовое поведение многих из них не вписывается в рамки принятых в России традиций, а иногда и закона.
    По-моему, процент таких куда меньше аналогичного процента среди русских. Если конечно под "принятыми в России традициями" не понимать хамство, хулиганство, алкоголизм и наркоманию, т.е. те особенности поведения, которые расцвели с 91 года пышным цветом, и в первую очередь среди коренного населения.

  • В ответ на: По-моему, процент таких куда меньше аналогичного процента среди русских
    А вы живете среди русских или черных? ЧТобы знать их надо пожить среди них, спросите у бывших жителей этих республик, какие они. Среди русских вернувшихся оттуда самое большое количество националистов, потому как они знают кто такие "черные".
    Мне в принципе тоже по барабану, что у них другой цвет кожи, меня не это волнует...если вы еще не поняли.

  • В ответ на: на отношение к человеку наличие или отсутствие у него официальных документов современного российского буржуазного государства волнует не больше, чем наличие или отсутствие у него прыща на заднице
    Я еще могу как-то понять такое отношение к гражданам республик, входивших в СССР. Или на "совершенно чужих" (Китай, Африка...) оно у Вас тоже распространяется?

    В ответ на: По-моему, процент таких куда меньше аналогичного процента среди русских.
    Без какой-либо стаистики спор о процентах бессмыслен.
    Но вот характерный случай, описанный на форуме. Он особенно показателен тем, что антиобщественное поведение
    а) совершается в совершенно трезвом виде;
    б) большой группой лиц;
    в) систематически.
    Это не отдельная пьяная драка...

    Caveant consules!

  • В ответ на: А вот для меня на отношение к человеку наличие или отсутствие у него официальных документов современного российского буржуазного государства волнует не больше, чем наличие или отсутствие у него прыща на заднице
    Чем продиктовано такое отношение к существующим законам?
    Если так относитесь, скажите сами бы поехали в случае необходимости нелегально, или все же обзавелись необходимыми документами?
    Считаете что несоблюдение законов, которые считаете неверными, нормальная практика?

  • В ответ на: Я еще могу как-то понять такое отношение к гражданам республик, входивших в СССР. Или на "совершенно чужих" (Китай, Африка...) оно у Вас тоже распространяется?
    Распространяется. С какой бы стати я стал бы ставить уважение к буржуазным законам и буржуазной легальности (которого у меня и без того нет) выше классовой (да и просто человеческой) солидарности с рабочими-гастарбайтерами? Не говоря уж о том, что само это государство санкционирует нелегальную иммиграцию, в интересах правящего класса капиталистов, которые заинтересованы иметь не только низкооплачиваемых, но и абсолютно бесправных работников. Ведь нелегалов, при малейшей попытке ими добиться лучших условий труда и оплаты рабочей силы, можно просто сдать органам власти, и те в лучшем случае будут высланы, в худшем окажутся в тюрьме. Ведь и в России, и в Европе, и в США при желании для государства нет ничего более легкого, чем в течение нескольких дней поймать и выслать всех нелегалов и недопустить прибывания новых. Но самим буржуям это выгодно. Плюс еще кроме экономической выгоды используют создающуюся многонациональность рабочего класса для разжигания национальной розни между рабочим и ослабления всего рабочего класса в целом. А для сознательного пролетария гастарбайтер, тем более нелегал - родной брат. А что касается республик СССР - то это для меня граждане моей страны, временно захваченной и расчленненой изменниками, так что здесь нет даже юридических проблем:улыб:
    В ответ на: Без какой-либо стаистики спор о процентах бессмыслен.
    Но вот характерный случай, описанный на форуме.
    Это уже ксенофобский маразм - такие примеры выискивать и приводить:улыб:Кстати, боюсь, что я и сам, если бы не было бы куда в сортир идти, а рядом бы стоял чужой и без охраны, не остановился бы перед неприкосновенностью священного права частной собственности :улыб:

  • В ответ на: Чем продиктовано такое отношение к существующим законам?
    Тем что эти законы имеют одну главную цель - порабощение народа буржуями, как и законы любого буржуазного государства.
    В ответ на: Если так относитесь, скажите сами бы поехали в случае необходимости нелегально, или все же обзавелись необходимыми документами?
    Если бы была возможность, лучше обзавелся документами, пусть и поддельными:улыб:
    Думаю, что и нелегалы-гастарбайтеры являются нелегалами не из принципиального отрицания всякой легальности, а потому, что никто им не даст (по крайней мере, бесплатно) даже временную регистрацию, а тем более гражданство.
    В ответ на: Считаете что несоблюдение законов, которые считаете неверными, нормальная практика?
    Если это законы несправедливого, угнетательского режима - то да.

  • В ответ на: Считаете что несоблюдение законов, которые считаете неверными, нормальная практика?
    Не могу вспомнить, кто сказал еще при царе: "В России жестокость законов всегда смягчалась необязательностью их исполнения" И до сих пор так и есть.

  • Мне доводилось общаться со скинхэдами множество раз, т.к много их знакобых, зря некоторые думают, что это отмороженные придурки, которые "мочат" всех, отличающахся от них по национальности. На самом деле это вполне нормальные парни, с которыми есть о чём поговорить.

  • В ответ на: На самом деле это вполне нормальные парни, с которыми есть о чём поговорить.
    Да, при этом они все же "мочат" всех, отличающахся от них по национальности" :а\?:

  • В ответ на: Тем что эти законы имеют одну главную цель - порабощение народа буржуями, как и законы любого буржуазного государства.
    Не могли бы вы привести законы подтверждающие Вашу точку зрения?
    В ответ на: потому, что никто им не даст (по крайней мере, бесплатно) даже временную регистрацию, а тем более гражданство.
    очень даже можно получить и регистрацию и гражданство, если захотеть.
    В ответ на: Если это законы несправедливого, угнетательского режима - то да.
    Вы отправились бы в другое государство, зная что там существуют законы которые Вас не устраивают, чтобы нарушая их делать что-либо для Вас выгодное? Как при этом к Вам должны относиться граждане того государства в которое вы нарушая законы прибыли?

  • В ответ на: "В России жестокость законов всегда смягчалась необязательностью их исполнения" И до сих пор так и есть.
    А не кажется что и поэтому в том числе уровень жизни в России ниже чем на западе, там законы выполняются.

  • Я рад, что вы со мной согласились в этом вопросе. Теперь смотрим на ситуацию с точки зрения скинхэда.
    Первый признак врага русской нации - нерусское лицо (это на самом деле именно так, если приведете хоть один пример проверки нерусского лица, впоследствии избитого, на знание русского языка или истории или культуры - я съем собственный веник на площади Ленина).
    Второй признак врага русской нации при наличии европеидной внешности - нерусская фамилия. Тот же Абрамян или Рабинович для них все равно что красная тряпка, хотя и тот и другой могут быть очень сильными учеными, которые всю жизнь прожили в России (СССР) и знают о русской культуре каждый по отдельности больше, чем все скинхеды, вместе взятые.
    Отсюда логичный вывод: скинхеды - тупое хулиганье, объединенное расистко-националистическими (шовинистическими) лозунгами.

    Жисть удалась!

  • В ответ на: а) большинство находится в России нелегально;
    б) бытовое поведение многих из них не вписывается в рамки принятых в России традиций, а иногда и закона.
    Вот и давайте с этим бороться легальными и законными средствами.
    Хотя, учитывая, что на наши просторы необходимо нормально около 800 млн человек (это чтобы нормально осваивать эти просторы и по человечески функционировать могла вся страна), а имеется в пять раз меньше, по настоящему претензии можно выставлять только по второму пункту, но это тема про эффективность наших правоохранительных органов, а отнюдь не национальная.

    Жисть удалась!

  • В ответ на: ***Тем что эти законы имеют одну главную цель - порабощение народа буржуями, как и законы любого буржуазного государства.***


    Не могли бы вы привести законы подтверждающие Вашу точку зрения?
    См. конституцию РФ ст.35, п.1: "Право частной собственности охраняется законом". Вот это и есть право паразитам угнетать других людей, а служащее им государство, в лице президента, правительства, ГД, исполнительной власти, милиции и ФСБ, если надо и армии, обеспечивает для этих паразитов, разворовавших народную собственность, их "права", в полном соответствии с конституцией и законами. Если взять законы, то проще найти такие, которые не подтверждали это. Из последних можно привести законо об отмене льгот или новый жилищный кодекс, сокращение сроков давности по незаконным приватизационным сделкам до 3 лет с 10 (т.е. по расхищению госсобственности олигархами, хотя на самом деле приватизация и все законы о ней сами по себе были преступлением, поэтому от революционного суда этот закон, как и все другие ихние законы, их не спасет :)). Более подробно можете посмотреть здесь - Заслуги "Единой России" перед народом в первом полугодии 2005 года
    В ответ на: Вы отправились бы в другое государство, зная что там существуют законы которые Вас не устраивают, чтобы нарушая их делать что-либо для Вас выгодное?
    Знаете, многие ли в капиталистическом государстве вопреки своей выгоде соблюдают законы своего сосбственного государства? И если буржуи налево и направо нарушают свои собственные законы, чтобы побольше ограбить трудовой народ, то почему простой работяга не может в нарушение законов другой страны поехать туда зарабатывать деньги честным трудом, тем более, если сами тамошние буржуи его готовы принять на работу?
    В ответ на: Как при этом к Вам должны относиться граждане того государства в которое вы нарушая законы прибыли?
    Смотря с какой целью прибыли. Факт же нарушения буржуазных законов сам по себе может характеризовать человека только положительно :). Гастарбайтеры прибыли работать, обеспечивать свои голодающие семьи - честь им и хвала. Ксати, что касается гастарбайтеров из республик СССР - то раз Вы подходите с юридической точки зрения, то и РФ все существующие на территории СССР буржуазные полуколониальные образоания абсолютно незаконны, а азербайджанцы и таджики - такие же граждане Советского Союза, как и русские. -

    Исправлено пользователем Novosibirets (27.08.05 22:39)

  • В ответ на: См. конституцию РФ ст.35, п.1: "Право частной собственности охраняется законом". Вот это и есть право паразитам угнетать других людей...
    Право частной собственности дает человеку свободу, а не порабощение. Далеко смотреть не будем - возьмем квартиру в которой живем. Собственник может совершать с ней любые сделки (подарить, продать, обменять...), а с муниципальной квартирой? ну вобщем то ничего, только жить, сделки только с разрешения муниципалитета, ну и естественно ни о какой продаже и речи не может быть.
    Невижу в законе на частную собственность ничего меня порабощающего.
    В ответ на: Знаете, многие ли в капиталистическом государстве вопреки своей выгоде соблюдают законы своего сосбственного государства?
    (а в каком?) Ну возьмем Германию к примеру, да, многие.
    В ответ на: то почему простой работяга не может в нарушение законов другой страны поехать туда зарабатывать деньги честным трудом
    потому что нарушает закон.
    В ответ на: все существующие на территории СССР буржуазные полуколониальные образоания абсолютно незаконны
    пойдите и скажите это тем кто захотел отсоединения

  • Сообщение удалено. Удалил Макс

  • В ответ на: Право частной собственности дает человеку свободу, а не порабощение. Далеко смотреть не будем - возьмем квартиру в которой живем. Собственник может совершать с ней любые сделки (подарить, продать, обменять...), а с муниципальной квартирой? ну вобщем то ничего, только жить, сделки только с разрешения муниципалитета, ну и естественно ни о какой продаже и речи не может быть.
    Речь идет не о квартире, а о частной собственности на СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА (материального и духовного) - заводы, фабрики, землю, киностудии и типографии, а также на банки, недвижимость в больших размерах и т.д. Такая частная собственность есть по своей сути грабеж и угнетение народа паразитами. А что касается квартиры, то по новому Жилищному и еще не до конца принятому Земельному кодексу, Вас могут выгнать и из приватизированной квартиры, поскольку земля под домом, в котором она находится, может быть куплена каким-нибудь бизнесменом, например, для строительства торгового центра. Вот это и есть буржуазные законы.

  • В ответ на: пойдите и скажите это тем кто захотел отсоединения
    Уж не тем ли русским по национальности пид..сам, которые кричали "мы не хотим чурок кормить, нам эти республики не нужны", которые голосовали за Ельцина, поддержали так называемую "декларацию о государственном суверенетитете России" (раньше предателей в России провозгласить "независимость" успели, по-моему, только предатели в Прибалтике и Грузии), которые приняли расчленение великой страны, надеясь что и им обломится от разграбления народного достояния?

  • В ответ на: Теперь смотрим на ситуацию с точки зрения скинхэда.
    Хе-хе, интересно, как это вы смогли с 'точки зрения скинхэда' посмотреть на ситуацию :-) Вы хоть скинхэда-то не по телевизору видели когда-нить? Общались с ним, чтобы с его точки зрения смотреть? И знаете ли вы вообще их точку зрения???

    В ответ на: Второй признак врага русской нации при наличии европеидной внешности - нерусская фамилия. Тот же Абрамян или Рабинович для них все равно что красная тряпка, хотя и тот и другой могут быть очень сильными учеными, которые всю жизнь прожили в России (СССР) и знают о русской культуре каждый по отдельности больше, чем все скинхеды, вместе взятые.
    Да да... по вашему выходит, что чуть ли не каждый чёрный нелегал может быть каким-нить кандидатом наук и кладезем знаний о русской культуре... вы сами-то верите в это?
    В ответ на: Отсюда логичный вывод: скинхеды - тупое хулиганье, объединенное расистко-националистическими (шовинистическими) лозунгами.
    Хе-хе, вот смотрю я на вас и поражаюсь... всех скинов тупым хулиганьём обозвали... а если бы тут кто-нить вывод сделал, что все чёрные героином торгуют - вы бы безусловно начали защищать этих чёрных от нападок мотивируя это тем, что нельзя по некоторым чёрным судить о всех чёрных сразу...
    P.S. Да и вообще, что вы знаете о скинхэдах, кроме того, что по телику показывают?

  • Здарова!
    А у тебя там не натовский летчик на аватаре?Больно форма у него странная!:)
    В ответ на: вы бы безусловно начали защищать этих чёрных от нападок мотивируя это тем, что нельзя по некоторым чёрным судить о всех чёрных сразу...
    Вот и я пытаюсь о том же объяснить, что люди разные, в том числе и скинхэды. Ну да что объяснять тем, кто свой выбор уже сделал, тем более что, как правило говоришь с нерусским.

  • Анекдот в тему.

    Кавказец торгует пирогами. Подходит к нему бритый наголо парень в берцах, в бомбере, с подтяжками и спрашивает:
    - Эй ты, скажи, твои пирожки раньше лаяли или мяукали?
    -Нэт, дарагой, ани "White power!" кричали.

    Исправлено пользователем Novosibirets (28.08.05 22:32)

  • Это был как раз кавказец-профессор. потому как остальные не могут не то, что по английски произносить слова, но даже читать не умеют. А еще кавказцы не знают кто такие скины, но регулярно от них огребают и потому ходят плотными кучками-дабы не так страшно было. И вот если вы любитель мощных ботинок будете стоять где-нибудь на МЖК, то вас могут запросто замесить кучка кавказцев.У них скин=ботинки, больше они ничего не заметили и не поняли из этой темы.Вот тоже несколько анекдотов в тему:
    "
    Зоопарк. В бассейн с крокодилами падет ребенок. Какой-то парень прыгает в бассейн и достает ребенка.
    К парню подходит журналист либеральной газеты:
    - О-о! такой поступок мог совершить только антифашист и сторонник СПС.
    - Это долг всякого честного человека, но вообще-то я скинхед.
    На следующий день либеральная газета выходит с заголовком: «РУССКИЙ ФАШИСТ УКРАЛ ЗАВТРАК У КРОКОДИЛА»."

    "Зима.
    Старый еврей просыпается. В квартире тепло. Потрогал батареи - горячие, чуть не обжегся.
    Включил воду - чуть не ошпарился. Включил свет - горит. Газ - идет.
    В ужасе кричит жене:
    - Сара! Националисты власть захватили! "

    "Сегодня в нашем концлагере проводятся соревнования по футболу.
    Играют евреи и цыгане.
    Матч состоится на минном поле "

    "На стройке русский и еврей носят кирпичи. Еврея спрашивают:
    - Почему русский носит по шесть кирпичей, а ты по одному.
    - Так русский ленивый, ему лень лишний раз сходить.
    "

  • В ответ на: Вас могут выгнать и из приватизированной квартиры, поскольку земля под домом, в котором она находится, может быть куплена каким-нибудь бизнесменом, например, для строительства торгового центра. Вот это и есть буржуазные законы.
    приватизируя квартиру собственник получает и часть земли на котором стоит дом, т.е. купить эту землю уже никто не сможет.

  • В ответ на: приватизируя квартиру собственник получает и часть земли на котором стоит дом
    С какой бы это стати?
    В ответ на: приватизируя квартиру собственник получает и часть земли на котором стоит дом
    :ха-ха!: :ха-ха!:
    web-страница
    -----------------
    Пунктом 5 статьи 1 Земельного кодекса установлен принцип единства . Данное положение можно было бы считать идеальным, если бы Россия представляла собой земли, занятые никому не принадлежащими Строения и другой недвижимостью. Однако это не так: наряду со зданиями, собственники которых не являются собственниками земельного участка, есть многочисленные собственники приватизированных квартир. Многие из них после введения в действие Земельного кодекса могут лишиться своих квартир и их будут выселять в квартиры, расположенные в менее престижных районах и на менее дорогих землях. Это - в том случае, если не созданы кондоминиумы и товарищества.
    ...
    Пользование многочисленными собственниками приватизированных квартир участками земли, на которых находятся жилые дома, не оформлено надлежащим образом. Эти участки до сих пор в большинстве случаев юридически не закреплены за собственниками приватизированных квартир как за постоянными пользователями земли. Соответственно такие лица не имеют юридического статуса постоянного пользователя участка земли, хотя фактически являются таковыми. С введением в действие нового Земельного кодекса судьба приватизированных квартир будет зависеть от судьбы участка земли, но для собственников квартир (именно квартир) не предусмотрено право первоочередного приобретения соответствующего участка земли под домом. А право постоянного пользования таким участком остается, судя по тексту Кодекса, только за тем, кто его оформил юридически до вступления в силу Земельного кодекса.

  • если кто-то не способен должным образом оформить документы, то это их проблемы.

  • Посмотрим, что Вы говорить будете, когда Вас из квартиры попрут:улыб:

  • и я Вам удачи желаю и всех благ!
    :миг:

  • В ответ на: Это был как раз кавказец-профессор. потому как остальные не могут не то, что по английски произносить слова, но даже читать не умеют.
    Так эти Ваши наци-скины тоже не "уайт пауэ" орут, а "вайт пауэр" :ухмылка: А среди кавказцев, даже торгующих на рынке, грамотных и образованных людей уж точно побольше будет, чем среди ж..оголовых.

    Исправлено пользователем Novosibirets (29.08.05 11:18)

  • проводили сравнительный анализ? какое количество человек учавствовало в нем с каждой из сторон?

  • В ответ на: А вы живете среди русских или черных? ЧТобы знать их надо пожить среди них, спросите у бывших жителей этих республик, какие они. Среди русских вернувшихся оттуда самое большое количество националистов, потому как они знают кто такие "черные".
    Я жил в молодости среди "черных". Азербайджан, Грузия. По приезду в Нск от местной грязи, пьянства и хамства по началу было как-то не по себе. Привык, конечно со временем...

  • А вы читать умеете? Это уже в этом топике обсуждалось, и пока что ни одного примера, обратного моему утверждению, не было приведено, в то время как в поддержку своей точки зрения я привел достаточно примеров из собственной жизни и из достаточно общеизвестных фактов.
    Телевизор практически не смотрю, кроме спортивных мероприятий и прогноза погоды.
    С националистами знаком не понаслышке в части баркашовцев - встречался в свое время, поскольку недалеко от их штаба жил. Уверяю вас, песенка "Я знаю три слова" стопроцентно про них.

    Жисть удалась!

  • Вообще-то они обычно кричат "Мочи чернож...х" (вариант - жидовские морды")

    Жисть удалась!

  • Нашёл в сети стишок в тему:

    Засучим рукава рубашки
    Возьмемся смело за топор
    Отныне так, а не иначе
    Вести мы будем разговор

    Их не спасут ни клан, ни баксы,
    Ни мусоров продажных строй
    Ни Путин с шайкой педе#####в
    Ни распальцованный крутой

    Чурбан! Ты будешь втоптан в землю
    Не уезжаешь, так умри
    Пусть сгинет в полудиких дебрях
    Твоя могила на Руси

    Нам опостылел бред поповский
    О странной ко врагам любви
    Займемся мы предельно жестко
    Очисткой собственной земли.

  • Чета ничего конструктивного не увидел за три дня:улыб:Народа пишет про какую-то частную собственность, празитов угнетателей и т.п. Высказываться по этому поводу не буду - у меня нет четкой идеологической позиции:улыб:как у некоторых. Я тока могу вспомнить из детства, что на ж/б заводе я видел такую сцену: главный инженер завода уговоривал! трех рабочих вчера оставивщих раствор в банке (кто видел тот понимает что было в банке на следующий день) выдолбить его оттуда. И выслушивал при этом через ля-ля все эти разговоры про "гигемонию рабочего класса", "паразитов" и "угнетателей". С той поры (а мне тогда было 13ть лет) к вот такому пролетариату я стал относится как-то не так... По мне в общем экономические методы принуждения к труду как-то лучше чем идеологические. ИМХО.

    Про скинхэдов никто ничего нового сказать не смог - жаль. Еще раз повторяю - я против культурных объединений на территории нашей страны исли культура на которой они основаны противоречит нашей собственной. Но я при этом в абсолютно равной степени против того же хамства и бескультурья среди собственного народа. И это в первую очередь! Я против бескультурья с точки зрения русского человека - вне зависимости от того кто явлется носителем этой дряни!

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Так эти Ваши наци-скины тоже не "уайт пауэ" орут, а "вайт пауэр" А среди кавказцев, даже торгующих на рынке, грамотных и образованных людей уж точно побольше будет, чем среди ж..оголовых.
    Это не наши, а ваши!Потому как сами их развели своим идеологическим засильем и любовью к инородцам в некоторые годы. Наши не орут white power ни в каком виде, да и орать считают делом неприличным.
    Ага, русский мат они учат куда быстрее языка. Давно на рынке то был?

  • На рынках проблем между "своими" больше, чем межэтнических... Последние вообще не превышают уровень шума, то есть случайных событий, ничего специально организованного в них нет..

    А вот борьба между рыночными группировками, в том числе этническими, это реальность со всеми атрибутами - насилием, убийствами, крышеванием , установлением каждодневно цен и прочее ...

    Но фанатов интернационализма это не волнует...

  • во-во. И это именно потому что к нам лезет культура у которой социальное устройство осталось на уровне родовых отношений. Это примерно равносильно устройству мозга у "пацанов" - ты откуда, каво знаешь? Так вот эту заразу и надо уничтожать пока мы на своей земле. И уничтожать ее надо в мозгах. Это работа наших иделогических и правоохранительных органов.

    Те кто хочет мыслить категориями баранов должны и жить среди баранов, а умных людей милости просим вне зависимости от национальности если они готовы жить в нашем культурном пространстве.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • А как Вы хотите переделать пацанов и джигитов - это же врождённое... То есть люди склонны к определённому поведению...

    Обратите внимание, что самые зверские и эффективные (увы!) "неформальные" методы самоорганизации в системах с жесточайшим контролем - в армии и в тюрьмах, соответственно "дедовщина" и "воровской закон"...

    Русские просто нация с очень больших набором подгрупп и состоит не только из пацанов...

    Переделать кого-либо практически невозможно, можно только создать надсистему, контролирующую ситуация... А мозги переформатировать невозможно...

    Иначе группы с сильными врождёнными склонностями перехватят инициативу...

  • В ответ на: Я тока могу вспомнить из детства, что на ж/б заводе я видел такую сцену: главный инженер завода уговоривал! трех рабочих вчера оставивщих раствор в банке (кто видел тот понимает что было в банке на следующий день) выдолбить его оттуда. И выслушивал при этом через ля-ля все эти разговоры про "гигемонию рабочего класса", "паразитов" и "угнетателей".
    А кто-то тут еще пишет, что будто бы власть рабочего класса в СССР была чисто формальной, а на самом деле все решала "номенклатура"!
    А почему Вас не возмущает, когда всякие уроды, разворовавшие общественную собственность, вместо того, чтобы развивать производство, предметы роскоши покупают или вывозят капитал? Я уж не говорю о том, что бОльшая часть нашей промышленности, причем лучшая часть, была ими просто разрушена.
    Господствующий класс он потому и есть господствующий, что власть и собственность у него и он может делать, что хочет. Если Вас не возмущает непроизводительная растрата средств и времени капиталистами при господстве капиталистов, то не должно возмущать и то, что рабочий матом орет на директора или сложно уволить пьяницу при господстве рабочего класса. Естественно, завоева власть, рабочие и все трудящиеся создают себе известные права и гарантии, так же как буржуазия создает права и гарантии себе при своей власти. А организовать работу и развивать страну рабочий класс может куда лучше, чем буржуазия, опыт СССР (особенно в сравнении с капиталистической РФ) это показал, так что не надо заниматься демагогией.

  • все это очень интересно, но причем тут "Скинхэды в Новосибирске"???
    В ответ на: так что не надо заниматься демагогией.
    ага.

  • У рабочего, который бы наорал матом на директора при социализме судьбы была бы ещё незавидней, чем у его коллеги при капитализме, в иные времена ещё и пристрелить могли...

    Ваши представления о заводах по меньшей мере наивны...

    Вот при социализме всё время рабочим снижали расценки на труд...

    Правда рабочие тоже не дураки были и угрожали уволиться, если им не будут приписывать несуществующие работы... Квлифицированного рабочего никто не хочет потерять - ни капиталист, ни социалист...

    И никто не говорит, что сейчас наступил идеал, или даже подобие того...

    Никакого ни капитализма, ни социализма сейчас нет, а есть мерзкая полуфеодальная псевдоэкономика...

  • Чего по вашему показал опыт СССР я честно говоря не очень понимаю. Вообще у нас вся страна разбирается в трех вещах, управлении государством, экономике и футболе. Я лично немного понимаю только в экономике и то только благодаря тому, что у меня в этой сфере высшее образование. Поэтому об управлении госудраством в эпоху СССР говорить не буду. Знаю только что моей семье в те времена жилось намного хуже чем сейчас. Но это конечно же мелкобуржуазная частность которая великих идеологов волновать не должна.

    Я в своем посте сказал о той частности которую назвать "известными гарантиями" я ну никак не могу - язык у меня не поворачивается. Я немного знаком с теорией управления и вертикальные системы управления (которые в основном и применялись на социалистических предприятиях) не могут работать эффективно если их нижнее звено имеет право матом орать на верхнее и считает это известными гарантиями. "Я гегемон, а ты кто такой?!"

    Уроды, разворовавшие полстраны, возмущают меня тоже и не меньше вашего. Только я склонен помнить пришедшую из истории фразу некоего египетского фараона, которому один советник рекомендовал уволить всех чиновников, за то что они берут взятки. Он ответил, что все эти чиновники работают уже давно и многое они уже себе украли, а если весто них взять голодных и оборванных, то украдут еще больше.

    Ваши революционные идеи лет сто назад уже отработали и показали что из этого получается. Развал производственных сил преодолимая мелочь по сравнению с гражданской войной, в которой погибла чуть ли не четверть населения, и периодом когда к власти пришли "профессиональные революционеры" которые были большими спецами по совершению революции, но зато государством управльть практически не умели.

    Так что как вы правильно заметили не надо заниматься демагогией.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: А как Вы хотите переделать пацанов и джигитов - это же врождённое... То есть люди склонны к определённому поведению...
    Как минимум я считаю что это переделывается так как и было всю историю цивилизации - трансляцией культуры это кажется называется. Т.е. более развитые в гуманитарном смысле культуры как правило бывают и более прогрессивны в плане техническом. Они вытесняют и поглощают менее развитые культуры. Одно меня печалит что процесс это не быстрый. И кроме того истории известны достаточно печальные случаи унижчтожения великих культур, которые не смогли урегулировать свои внутренние проблемы.:хммм:
    Но что касается темы топика если ее рассматривать более широко:улыб:ТО получается что вот здесь, локально эту проблему можно решить - должна быть четкая государственная политика на поддержание культурного единства на территории и должна она быть не только на бумаге. Бороться надо в первую очередь на за "уникальные культуры малых народов", а за великую культуру РОССИИ.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Прогресс в социуме идёт за счёт создания разных сложных надстроек, становящихся эффективными за счёт технического прогресса... Общество дифференцируется, в том числе функционально (кастовость) и пространственно (создание локальных районов компактного проживания) За счёт филтрации и отбора...

    Например логик и философ Зиновьев называет это созданием сверхобщества...

    При этом относительное количество социальных типов остаётся прежним, просто управляющие слои становятся более технически оснащёнными и более тщательно обученные...

    Что касается пацанов, то это тип психики... Вот был такой писатель Бёрджесс, так он побывав в СССР был поражён сходством англо-саксонского и русского пацанства на уровне субкультуры. У него даже есть культовый роман на эту тему "Заводной апельсин" (по нему поставлен отличный фильм с молодым Малколмом Макдауэллом). В знак единства этих двух субкультур он в английский текст романа ввёл множество разных русизмов, типа "vrezal v mordu" Вообще, английская "хулиганская проза" неплоха, Стюарт Хоум "Отсос" (или "Минет" в другом переводе) и другие его книжки...

    Дифференцируется даже специализация государств и народов... На том же западе непристижные работы уже выполняют гастарбайтеры...

    Но что интересно, что эти пороки подхватили и мы... Зарплата в 10 раз меньше, чем на западе, а гастарбайтеров уже полно - народу "западло" плитку, к примеру, класть...

    :улыб:

  • вместо того, чтобы предполагать, посмотрите ROMPER-STOMPER
    Зная, в середине 90-х, советских скинов и антифов изнутри, и, пообщавшись с лидерами, могу утверждать, что этот фильм ближе всех к истине, а за счёт безумных съёмок и безумного саундтрека (безумней только нативные германские группы) - просто приятно посмотреть. Но - все умерли, если что. :спок: И в разборках, подобных показаных в фильме - участвовал по полной программе. Глупая юность... :ха-ха!: Самое смешное - когда кого-то перепутают и начинают месить свои... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
    Антифашисты, кстати, на меня произвели наиболее гнусное впечатление.

  • Было бы интересно если бы вы осветили идеологическую позицию этого движения так как она есть у нас. "Взгляд изнутри".:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • безденежные тинейджеры, которым нечем заняться - вот и вся идеология.
    за уралом ещё примешивается нелегальные раскопки и перепродажа "эха войны" - в Волгограде даже ездить далеко от города не надо.
    все эти деления и "красных" и прочая лабуда - просто борьба за влияние в подростковых группировках.

  • :миг:спасибо - имхо топик можно считать закрытым

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

Записей на странице:

Перейти в форум