11°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
11°C
ночью4°C
утром3°C
завтра5°C
Подробно
 63,79
+0.0046
Курс USD ЦБ РФна 24 апреля
63,7906
+0.0046
 71,75
+0.0243
Курс EUR ЦБ РФна 24 апреля
71,7453
+0.0243
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Теория "Золотого миллиарда"

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    На протяжении длительного времени в ходе обсуждения массы тем на Основном и Политическом форумах периодически косвенно или напрямую касаемся этой теории и ее проявлений.
    Есть различные взгляды на эту теорию, есть разные варианты трактовки.
    В качестве примера:

    Кара-Мурза

    Гильбо


    Шерман

    Есть те, кто вообще не видит ее проявлений в реальности.
    Предлагаю в данной теме обсудить подробно данную теорию.
    Считаете ли вы, что происходящее в России, в европейских государствах и в мире вообще, является реализацией теории "Золотого миллиарда" на практике?
    Или придерживаетесь противоположного мнения?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 15498

    Эх, хоть бы в серебрянный миллиард попасть!!!...

    А то...

    Да что тут говорить то...

    :улыб: :улыб: :улыб:

  • В поисках истины

    Анонимный пользователь

    Вот уж точно. Россиян в Золотой миллиард не возьмут.

  • MB+

    Анонимный пользователь

    Спорно.. но возможно..
    Я вообще не очень верю в теории мировых заговоров ..
    У Гильбо развеселила фраза
    Для социальных экспериментов принято выбирать страну, которую не жалко ... Как всегда, выбрали Россию.
    Не думаю, что все настолько продуаманно и организовано, потому как Россия с нашим менталитетом способна сорвать любой эксперимент :миг:я думаю, что в России большая часть проблема произростает из нашей истории и культуры ..
    Особенности национальной психологии русских - приверженность принципам общинности, патернализма и государственности - также во многом обусловлены природно-географическими и историческими факторами. В.Ключевский отмечал, что короткое русское лето, переменчивость погоды, трудности борьбы за выживание порождают у людей неуверенность в себе. "Средний" россиянин замкнут и осторожен, ему трудно с достоинством выдержать успех, в его характере просматривается преобладание эмоционального начала над рациональным. Возможно из-за этого порой он отрешен от мирского, увлекается религиозной мистикой, ждет "чуда".

    Еще одна особенность русских - постепенная европеизация культуры, подвергшейся в прошлом сильному азиатскому влиянию. В политической и экономической сферах азиатское наследие сохранилось более явно. В значительной мере из-за этого производство долго топталось на низком техническом уровне, экономический рост носил по преимуществу экстенсивный характер и стимулировался принуждением, жестокостью властей. Уровень жизни основной массы населения всегда был низким.

    Национальные особенности

  • v.i.p.

    Сообщений: 13142

    Мы все очень любим радоваться проявлениям "российского менталитета" в виде всеобщего разгильдяйства и проч.
    Только в известном кино про бандитов в Питере, тот самый Антибиотик произносит очень недурную фразу про режиссирование: "... а не кажется ли Вам ... что весь этот бардак, кем-то очень неплохо срежиссирован..." :бебе::pivo: :live:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • guru

    Сообщений: 4414

    Я не отрицаю, что трудящиеся в империалистических и развитых капиталистических странах (США, Зап. Европа, Япония, Канада) живут как правило несколько лучше, чем в неоколониях и отсталых капстранах. Но живут они все равно дерьмово, и так же подвергаются эксплутации. Поэтому никакого золотого миллиарда нет, а есть золотая тысяча финансовой олигархии империалистических стран. Теория же "Золотого миллиарда" есть буржуазно-националистическая теория, призванная подменить классовые противоречия национальными, хотя для национально-освободительной борьб против империализма они может иметь известное положительно значение, но все же она ложная. А правильная теория выражена лозунгом "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!":улыб:

  • В поисках истины

    Анонимный пользователь

    Получается, вы просто внесли уточнение, что есть "Золотой миллиард", а внутри него еще и "Бриллиантовая тысяча".

  • В поисках истины

    Анонимный пользователь

    В ответ на: "... а не кажется ли Вам ... что весь этот бардак, кем-то очень неплохо срежиссирован..."
    Ну так и есть.

  • experienced

    Сообщений: 615

    НА:
    Но живут они все равно дерьмово, и так же подвергаются эксплутации.
    ---------------------------------------------
    1. "Дерьмовей", чем большинство из нас?
    2. В чем эта эксплуатация выражается?
    3. Чем это отличается от любых (почти) отношений "наниматель-работник"?

  • guru

    Сообщений: 9140

    Грош цена теориям, не дающим гарантий длительной устойчивости. Пройдет пара десятков лет, кончатся энергетические запасы (а перспектив иного вида энергии что-то не видно), и весь колосс общества потребления рухнет вместе с "золотым", "бриллиантовым" миллиардами и всеми пролетариями вместе взятыми.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 5726

    Последнее время я всё больше склоняюсь к мысли, что все эти теории ЗМ, тайные правительства - такие же страшилки, как про вампиров и Фреди Крюгеров.
    Не бывает дыма без огня. Но при этом из мухи раздувают слона. Такую сенсационную жевачку.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    Население Земли регулируется природными катаклизмами, эпидемиями. Люди научились от этого как-то защищаться, значит больше станет войн, войной будет регулироваться численность землян.
    Бог, Природа, Земля (кому как нравится) - живые энергии. И я думаю, что скоро опять произведут регулировку численности. По напряжённости в обществе, по возрастающей ненависти видно, что скоро это взорвётся, противоречие породит новое.

    Кто-то известный очень грамотно сказал:"Жизнь - это шахматная партия. По окончании игры и короли, и пешки укладываются в один ящик".
    Как бы не пыжились все теоретики, физическое существование человеческого тела - миг в масштабах вселенной. И "ценности" человечества - материальные блага- это искусственные ценности, навязанные Системой.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Грош цена теориям, не дающим гарантий длительной устойчивости.
    __________________________________________

    "Нынешняя, по преимуществу финансовая, аристократия Запада не может предложить позитивной концепции социального строительства. В силу этого она и проводит политику деструктивную - демонтажа социального государства в надежде, что следующее поколение уже сможет построить нечто осознанное. В этом она повторяет позицию советской номенклатуры "поколения ХХ съезда", видевшей свою миссию в демонтаже "сталинизма" без какой-либо позитивной программы (идею "как на Западе" за таковую считать нельзя, так как на Западе есть куча разных национальных моделей и ни одной универсальной)".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Последнее время я всё больше склоняюсь к мысли, что все эти теории ЗМ, тайные правительства - такие же страшилки, как про вампиров и Фреди Крюгеров.
    __________________________________________

    "Интенсивная идеологическая обработка шла во время операции " Возвращение надежды" в Сомали. ТВ неявно внушало оттуда западному обывателю мысль, что афpиканцы хоть и напоминают людей, но это низший, беспомощный подвид. ТВ pегуляpно показывало сомалийских детей с pазpушенным нехваткой белка оpганизмом, умиpающих пpямо пеpед камеpой от голода. Рядом, как стандаpт настоящего человека, показывался pозовощекий моpской пехотинец или очаpовательная девушка из ООН. Пpиучая зpителей к обpазу умиpающих афpиканцев, ТВ вовсе не делало белого человека более солидаpным. Напpотив, в подсознании (что важнее дешевых слов) пpоисходит утвеpждение расистского пpедставления об афpиканцах как низшем подвиде. Надо заботиться о них (как о птицах, попавших в нефтяное пятно), посылать им немного сухого молока. Но думать об этике? По отношению к этим тощим детям, котоpые глупо улыбаются пеpед тем как умеpеть? Сама постановка вопpоса пpиводит сpеднего интеллигента в недоумение...
    Важной культурной программой, готовящей среднего обывателя к новым технологиям контроля над "бедными", был показ войны в Персидском заливе - и даже не столько войны, как эмбарго на торговлю с Ираком. При этом пресса скрупулезно докладывала о страданиях населения, о детской смертности из-за нехватки питания и лекарств, публиковались страшные снимки штабелей мертвых младенцев, уложенных в коробки от обуви. Это был эксперимент: принимает ли человек Запада такое обращение с бросившим вызов народом "иного мира"? Ведь эмбарго означало, что Запад присвоил себе право брать в массовые заложники мирных жителей и уничтожать их с целью оказать давление на противника. Типичное военное преступление. Эксперимент показал, что подавляющее большинство среднего класса Запада согласно на преступную политику в отношении "дикарей". Этому имеется множество и других, более мелких подтверждений".

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 9140

    Насчет Сомали и прочего. Никакие теоретические выкладки и "цивилизационный опыт" не скроют обычной сущности человека, как части биосистемы, со всеми её проявлениями борьбы за существование. Ну никогда мы не дорастем до уровня Создателя, хоть и стремимся всеми силами. Со всеми своими теориями, техникой и наукой мы по сути недалеко ушли от остальной части животного мира.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 5726

    Приводимые Вами выдержки я уже читала несколько раз, когда раньше давали мне ссылки.
    Антисемитизм - тоже раздутая пропаганда - слон из мухи.
    Одного поля ягоды.

    Здесь на форуме некоторые тоже любят вырывать фразы из текста, когда теряется её первоначальный смысл в общем тексте.

    Вот и с примерами в этих статьях то же.
    Мы уже 5 лет без телевизора. Потому что та искусственность жизни, навязываемая ТВ, для нас смешна и чужда. Там очень любят именно этим заниматься - преувеличивать и раздувать, выхватывать куски, перекраивать в нужном контексте и преподносить как истину.

    Отец мой в Индии видел соседство шикарной жизни и полной нищеты и болезней, вплоть до проказы. И живёт страна так тысячелетиями и будет жить. У нас тоже можно понаснимать сюжетов про бомжей, мусорки и пр. Думаю, так некоторые и делают, в той же Америке показывают.

    Всё же я патриотка и уверена, что русские лучше "тупых" (привет Задорнову) американцев и сытых европейцев. И вижу, что всё больше становиться УМНЫХ русских. И верю в возрождение России.
    Хоть и клянут Горбачёва за перестройку, но благодаря ему мы вылезли из болота. Пока мы слабые, уже не новорожденные, но ещё подростки - нас пытаются под себя подмять. Пока что всё кругом грязно и уродливо, но это временно. Отмоемся, выпрямимся.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Хоть и клянут Горбачёва за перестройку, но благодаря ему мы вылезли из болота.
    __________________________________________
    Если вы действительно несколько раз читали, как говорите, вы не могли не заметить, что именно Горбачев возглавляет одну из международных организаций, объединяющих сторонников идеи так называемой "сегрегационной депопуляции", а попросту говоря - выборочного уничтожения.
    "Зеленый крест" называется.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (18.08.05 10:58)

  • guru

    Сообщений: 5726

    Вот именно. Потребности любого-цивилизованного или отсталого - человека направлены на удовлетворение чего?
    Да жрать все хотят! И всё. Всего лишь поддержание биологической жизни. Что бедный сомалиец кушает, а потом какает, что финансовые воротилы - делают то же самое!

    А все авто, самолёты, военная техника, бытовая, компьютеры и всё, что придумали люди - всё это излишки.
    Возьмём среднего обывателя. 2 тыс лет назад, тысячу и сейчас. Для чего сейчас все иди скоростные поезда и самолёты, быстрозавариваемые супы и калькуляторы, всякие сроки отчетности (попробуй опоздай - таааакие штрааафы!) и будильники.
    Куда и зачем мы торопимся?
    Да это просто Система раскручивает свой маховик.

    Средняя семья в ранние времена хуже жила?
    Они ели натуральные продукты, спали на несколько часов больше нас, дышали чистым воздухом.
    Конечно, найдутся некоторые с геморойным характером, которые быстро найдут кучу недостатков в те времена.
    Я согласно, что прогресс даёт некоторый комфорт.
    Но человек как жил в те времена 60-80 лет, так и сейчас. Что изменилось?

    Рабство как тогда было, так и сейчас. Тогда Спартак выступал и сейчас забастовки РАБочих разных профессий.
    Боязнь войны сменилась боязнью той же войны (это реальность) и техногенных катастроф(это тоже ежедневная реальность).
    Смертность от эпидемий, благодаря развитию медицины, сменилась Раком, наркрманией и инфарктами. У меня сосед в прошлом году 22 года от инфаркта умер, врачи постоянно говорят о том, что инфаркт помолодел на 30-40 лет. А всё это нервы, напряжёнка.

    Я наблюдаю за своими животными. Кот просто существует. И разве ему плохо? Часто вижу непонимающий взгляд собаки - почему я так мало ей уделяю времени. Мне некогда! А ей есть когда. Я ей говорю :"Гуляй быстрей, мне на работу. Ты же вместо меня не пойдёшь". Правильно - она дура что ли. Легла на травку, на птичек смотрит, воздухом дышит.

    Говорил же Диоген Македонскому:"Сядь со мной рядом на травку, расслабься, отдохни, насладись." А тот:"Нет, мне мир завоёвывать надо.Некогда отдыхать". А кто из них был счастливее?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    Я писала об одном его конкретном деле - перестройке.
    О "Зелёном кресте" я читала. Но это уже другое. Думаю, туда он попал уже после.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Да жрать все хотят! И всё. Всего лишь поддержание биологической жизни. Что бедный сомалиец кушает, а потом какает, что финансовые воротилы - делают то же самое!
    __________________________________________
    Но не все этим ограничиваются.
    И не все живут для того, чтобы есть.


    А все авто, самолёты, военная техника, бытовая, компьютеры и всё, что придумали люди - всё это излишки.
    __________________________________________
    Не излишки это, а средства. Средства для того, чтобы жить "здесь и сейчас", не выпадая из общего ритма.


    Но человек как жил в те времена 60-80 лет, так и сейчас. Что изменилось?
    __________________________________________
    Многое, начиная с самого человека.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 5726

    Вот и Вы повыхватывали кусочки из моего поста.
    И смысл резко исказился.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Самолеты, телефоны, машины......
    Вы скажите, изменилась ли СУТЬ человека? Загляните себе глубоко внутрь и попробуйте найти хоть одно глобальное отличие от первобытного человека, кроме багажа знаний и прочих "благ" цивилизации сомнительной необходимости. Мы работаем, чтобы удовлетворять потребности, заложенные и в нас, и в любой животине. Просто, в отличие от них и первобытных предков, мы удовлетворяем придуманные за нас и навязанные нам потребности. Но основа-то осталась та же - борьба за существование, в которой стимул - получение удовольствия. Стимул, заложенные природой, чтобы выжить. Видимо, в человеке он настолько силен, что мы сублимируем природные желания в огромное количество выдуманных потребностей. Но это небеспредельно. "Золотой миллиард" уже дергадирует численно на фоне огромной плодовитости остальных, не отягощенных посторонними желаниями и получающих простые человеческие удовольствия.
    Я не призываю к "возвращению к истокам". Всё случится само собой. Вопрос КАК?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: 1. "Дерьмовей", чем большинство из нас?
    Вопрос, в какой куче дерьма больше - не самое главное:улыб:
    В ответ на: 2. В чем эта эксплуатация выражается?
    В присвоении капиталистом того, что создано трудом работника, прибавочной стоимости.

    В ответ на: 3. Чем это отличается от любых (почти) отношений "наниматель-работник"?
    Так капиталистические отношения найма рабочей силы собственником средств производства - это и есть эксплуатация.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Но человек как жил в те времена 60-80 лет, так и сейчас.
    Откуда у Вас такая информация? Еще в 1913 году в России средняя продолжительность жизни была 32 года. Сейчас, очевидно, к этому и возвращаемся - осуществление мечты сторонников патриархальности.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Вы скажите, изменилась ли СУТЬ человека? Загляните себе глубоко внутрь и попробуйте найти хоть одно глобальное отличие от первобытного человека, кроме багажа знаний и прочих "благ" цивилизации сомнительной необходимости. Мы работаем, чтобы удовлетворять потребности, заложенные и в нас, и в любой животине. Просто, в отличие от них и первобытных предков, мы удовлетворяем придуманные за нас и навязанные нам потребности. Но основа-то осталась та же - борьба за существование, в которой стимул - получение удовольствия. Стимул, заложенные природой, чтобы выжить. Видимо, в человеке он настолько силен, что мы сублимируем природные желания в огромное количество выдуманных потребностей.
    Вы довольно хорошо описали, только не мифическую естественную неизменную психологию человека, а психологисю человека буржуазного общества :улыб:

  • guru

    Сообщений: 5726

    По социологическим опросам (как бы то ни было :)) самые счастливые люди - в Кении.
    А Россия на 3-м место с конца!
    Кто из нас материально богаче?
    Да любой кениец, заимев квартиру в кирпичном доме с отоплением электроплитой и гор-хол водой и ванной автоматически становится супербогачом.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Вы довольно хорошо описали, только не мифическую естественную неизменную психологию человека, а психологисю человека буржуазного общества :улыб:
    В таком случае, опишите глобальные отличия сущности человека какого-нибудь другого общества, хоть коммунистического, хоть первобытного. Только будьте, пожалуйста, в реальности и постарайтесь не выдумывать то, чего нет. Теории не канают, они всего лишь теории.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 5726

    И вот эти потребности всё растут и растут. Есть же предел.
    Так же как предел этому ускорению.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • veteran

    Сообщений: 2196

    В ответ на: Я согласно, что прогресс даёт некоторый комфорт.
    Но человек как жил в те времена 60-80 лет, так и сейчас. Что изменилось?
    В средние века в Англии средняя продолжительность жизни была 33 года, к середине 19-го столетия она увеличилась до 43 лет. В раннем 20-м веке продолжительность жизни была в среднем 35-55 лет.

    http://www.prb.org/Content/NavigationMenu/PRB/Educators/Human_Population/Health2/World_Health1.htm

  • guru

    Сообщений: 5726

    К сожалению, я немецкий учила, и тот забыла.
    Но могу предположить, что говоря о 30-50 годах речь идёт осредней температуре по больнице. За счёт войн, эпидемий, большой детской смертности и т.д.
    Но можно вспомнить сколько лет было Архимеду, когда его убили или Леонардо да Винчи. Если человек жил без катаклизмов - жил столько же , как и сейчас. Просто сейчас научились продлевать старость. И то сомнительно, что в такой экологии и стрессах лучше, чем на всём натуральном.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

    Исправлено пользователем Elizaveta (18.08.05 16:01)

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    По социологическим опросам (как бы то ни было ) самые счастливые люди - в Кении.
    А Россия на 3-м место с конца!
    Кто из нас материально богаче?
    Да любой кениец, заимев квартиру в кирпичном доме с отоплением электроплитой и гор-хол водой и ванной автоматически становится супербогачом.
    __________________________________________
    А при чем здесь, кто материально богаче, когда речь идет об ощущении человека себя счастливым?
    Материальные блага - мерила счастья что ли?
    Ну для кого-то, м/б и да, а для кенийцев, участвовавших в соцопросе, очевидно, нет.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Вы скажите, изменилась ли СУТЬ человека?
    __________________________________________
    А есть кто-нибудь, кто постиг эту суть? Кто-то ее понял, осознал?
    Биологический вид, да. Но это форма, а не суть.
    Удовлетворение физиологических потребностей - безусловно. И в этом мы, действительно, мало, чем отличаемся от первобытных дикарей и морских свинок.
    Но ведь есть еще и духовные потребности, и интеллектуальные, есть и эмоциональные, и эстетические.
    И они тоже требуют удовлетворения.
    Приравнивание удовлетворения потребностей "туловища" к человеческой сути как то примитивно и странно, разве нет?
    Человек изменяет окружающий мир, в измененных условиях меняется сам.
    Плохо это или хорошо? Я не говорю исключительно об экологии, в комплексе - хорошо это или плохо? Никто наверное не знает.
    Но если бы этого не происходило, тогда человек точно ничем не отличался бы от других млекопитающих.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 4414

    Вы праы, биологические рамки жизненного цикла действительно были такие же., а до старости мало кто доживал именно из-за болезней, голода и т.д. Но разве им от этого было легче?

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: В таком случае, опишите глобальные отличия сущности человека какого-нибудь другого общества, хоть коммунистического, хоть первобытного.
    Что такое человек, можете посмотреть здесь .
    А кратко - человек - это продукт тех общественных отношений, в которых он живет. В первобытном обществе, когда люди могли выжить только племенем, общиной, работали, вовали и т.д. только вместе, не имели частной собственности, ни о каком индивидуализме и погоне за личной выгодой в ущебр другим членам общины не могло идти и речи. Наверно, человек даже и не осознавал себя отдельно от коллектива. В социалистическом обществе, основанном на общественной собственности, коллективизме, совместном труде и уважении людей друг к другу, психология человека соответствующая. Впрочем, оголтелый эгоизм и закон джунглей, про который Вы пишете, не может полностью господствовать даже в буржуазном обществе. Это общество состоит из классов, и внутри пролетариат существуют и пробивают себе дорогу, распространяясь частично и на другие классы и социальные группы, черты социалистической и коммунистической психологии, что опять же вызвано объективными условиями существования этого класса:улыб:
    А то, что Вы говорили - это стандартная ошибка буржуазной социологии, экономики и других общественных наук, которые объявляют вечными и естественными временные и преходящие нормы, законы и порядки капиталистического общества, причем даже не всего общества, а господствующего класса буржуазии. На самом же деле никаких внеисторических, вечных и естественных законов человека и общества не существует, люди меняются вместе со сменой общественно-экономических формаций, более мелких эпох, и движение это идет в конечном счете к коммунизму:улыб:Естественно, не гладким, а революционным путем.:улыб:

    Исправлено пользователем Novosibirets (18.08.05 18:35)

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: тогда человек точно ничем не отличался бы от других млекопитающих.
    А почему вы думаете, что отличается? Читали МОЕ :ха-ха!: произведение "Жизнь насекомых"? Прочтите. Не как АВТОР :ха-ха!:, а как наблюдатель этой жизни прошу.

    Остатки Африки.

  • absolute traveller

    Сообщений: 16240

    В ответ на: Материальные блага - мерила счастья что ли?
    Держите :live: полностью согласен. Такая ж@па, когда на работе начинают обсуждать ремонт и отделку или друг треплется о дорогих автомобилях...

    Остатки Африки.

  • experienced

    Сообщений: 615

    В ответ на
    -------------------------------------------------------------
    Так капиталистические отношения найма рабочей силы собственником средств производства...
    ------------------------------------------------------------
    А разве есть другие? Если, конечно, без коммунистической пропаганды...

    Исправлено пользователем Дотошный (19.08.05 06:07)

  • guru

    Сообщений: 9140

    Да, кроме пропаганды про красоту коммунизма от Вас ничего не дождешься...
    Что ж тогда в Северную Корею не уедете?:улыб:Хотя, понимаю, патриотизм, ожидания очередной революции.:улыб:Я вот тоже в 90-м году чуть на родину предков не уехал, но тот же патриотизм замучил и надежда на лучшее. Трудно сказать, прав ли был, на фатерланде по сию пору гораздо лучше, чем здесь. Но не хватает чего-то, нашего, российского.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 9140

    Когда не покушаешь дня три, не до духовных исканий любому.:улыб:Когда месяц (ну, кому как, но всё равно это происходит) не видишь женщину (подозреваю, что у женщин, соответственно, мужчину) - в мозгах только, извините, бабы. А вот "бездуховно" жить могут и делают это многие.
    Когда человечество достигнет уровня хотя бы нынешних, ну, чтобы было более-менее понятно, назовем их "йогами" (не шоу-йоги из ТВ, а реальные), или даже хотя бы поймет их суть - вот тогда начнется действительное изменение СУТИ человеческой. Суть человеческая в душе и теле, изменение одного без изменения другого - лишь игра воображения. Можно сколько угодно рассуждать о капитализме, коммунизме, золотом миллиарде, но в теперешнем состоянии человечество отличается от животного мира лишь тем, что оно имеет возможность изменяться сознательно, но пока не особенно этим пользуется, предпочитая стихийную эволюцию и теоретические рассуждения об утопии в том или ином виде, т.е. халяве, чистом потребительстве.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    "Жизнь насекомых"
    __________________________________________
    Впечатлило на определенном жизненном этапе (года 2, 3 или около того назад).
    Лично знаю нескольких навозных жуков, мух, стрекоз и комаров :ха-ха!:
    Но если уж говорить о пелевенском ассоциативном восприятии действительности, находясь в состоянии измененного сознания, я бы предпочла реальность "Желтой стрелы" : )
    Кстати, интересующемуся историей человеку вы не посоветуете ведь на полном серьезе изучать историю гражданской войны по "ЧиП", а начинающему гению рекламного бизнеса вряд ли станете цитировать известную фразу о том, насколько и кому нужны создатели и криейторы, в качестве руководства к действию?
    Точно так же и "ЖН" вряд ли прольет свет на сущность человеческой природы в целом.
    Впрочем, мы очень отклонились от изначальной темы.
    Вы лучше скажите, видите ли вы результаты реализации золотомиллиардной теории на примере России, европейских государств и США?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Когда месяц (ну, кому как, но всё равно это происходит) не видишь женщину (подозреваю, что у женщин, соответственно, мужчину) - в мозгах только, извините, бабы.
    __________________________________________
    Смеялась : )))))


    А вот "бездуховно" жить могут и делают это многие.
    __________________________________________
    Но их животное существование не отражает сути человека вообще, не так ли?
    Давайте все же оставим эти вопросы для другого раза, а сейчас вернемся к тому, с чего начали.
    Судя по вашим постам, я делаю вывод, что проявлений реализации означенной теории вы не видите. Я права?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Но их животное существование не отражает сути человека вообще, не так ли?
    Давайте все же оставим эти вопросы для другого раза, а сейчас вернемся к тому, с чего начали.
    Судя по вашим постам, я делаю вывод, что проявлений реализации означенной теории вы не видите. Я права?
    Их существование отражает животную, бессознательно эволюционирующую (хотя сейчас, скорее, деградирующую) часть человеческой сути.
    Касаемо "золотого миллиарда" - это по сути очередная попытка расистского плана "избранности". Я согласен полностью с Гильбо в его рассуждениях о текущем разрушении "социального" государства. Я бы пошел дальше, начинается изменение самой сути общественных отношений, подстегиваемое страхом перед ограниченностью ресурсов.
    Это может закончиться, конечно, массовыми катаклизмами, как это уже было в 3-5 веках н.э., что маловероятно. Второй вариант - человечество постепенно дергадирует численно и эволюционным экстенсивным путем восстанавливается природный баланс. Но есть и третий вариант - человечество эволюционирует сознательно, доказывая по-настоящему свое отличие от животного мира. Причем это, похоже, не евгеника, и вообще не имеет никакого отношения к современной науке. Я лично не могу дать никаких рецептов, КАК это может произойти, я просто догадываюсь, что это может быть, выведя путем умозаключений, чем же на самом деле мы отличаемся от обезьян.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: Материальные блага - мерила счастья что ли?
    Так и я про то же в каждом топе пишу. О том, что эту погоню за материальным нам навязывает Система. А человек как биологический вид вполне счастлив тем,ч то создано Богом. А все эти искусственние изобретения нужно продавать, вот и внушают, что они нам жизненно необходимы.
    Вот и страдает несчастный человек, что у него нет машины или она хуже, чем у соседа. Одна подруга другой завидует, что та себе в бутике тряпки покупает, а она на барахолке.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • guru

    Сообщений: 5726

    В ответ на: Но ведь есть еще и духовные потребности, и интеллектуальные, есть и эмоциональные, и эстетические.
    4 тыс лет назад. Древняя Греция.
    5 тыс лет назад. Египет.
    6 тыс лет назад. Китай.

    Ещё нужны примеры?

    Или Вы будете утверждать, что тогда жили бездуховные, неинтеллектуальные моральные и эмоциональные уроды?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Или Вы будете утверждать, что тогда жили бездуховные, неинтеллектуальные моральные и эмоциональные уроды?
    __________________________________________
    Мне непонятно, откуда вы берете такие предположения о якобы возможных моих утверждениях :а\?:
    Почитайте то, что вы пишите выше:

    "Потребности любого-цивилизованного или отсталого - человека направлены на удовлетворение чего?
    Да жрать все хотят! И ВСЕ. ВСЕГО ЛИШЬ ПОДДЕРЖАНИЕ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ. Что бедный сомалиец кушает, а потом какает, что финансовые воротилы - делают то же самое!".

    Привяжите эти свои слова к своим же рассуждениям о духовности, Древней Греции, Египте и пр.
    Получается?
    И когда вы убедитесь в противоречии самой себе, не надо снова говорить, что ваши слова якобы дергаются из контекста.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 5726

    А разве духовность предполагает голод?

    Кушают все!
    Йоги
    Буддисты
    Блаженные

    Ну, аскетам минимума достаточно. Их брать не будем. Я всегда за меру во всём.

    А теория ЗМ - это пример того, как Система пожирает сама себя. Потому что уже низы не хотят, а верхи не могут.
    Здесь или постепенно останавливать ускорение этого маховика или вставить палку в колесо.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    А разве духовность предполагает голод?
    __________________________________________
    Ничего не понимаю....почему духовность должна предполагать голод? При чем тут аскеты? :а\?: Кто -то призывал к аскетизму что-ли?


    А теория ЗМ - это пример того, как Система пожирает сама себя. Потому что уже низы не хотят, а верхи не могут.
    __________________________________________
    Предлагаете рассматривать ситуцию на планете Земля как революционную, а теорию "ЗМ" - как инструмент революции?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

    Исправлено пользователем Ундина (19.08.05 11:45)

  • guru

    Сообщений: 5726

    Движение антиглобалистов - по всему миру.
    Я не политолог, не аналитик.
    Просто думаю, что проблема такая есть, но она излишне раздута.
    Так же как из этих "антиглобалистов" настоящих 10%, остальные-так-хулиганы.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • veteran

    Сообщений: 2522

    В ответ на: 4 тыс лет назад. Древняя Греция.
    Ну, положим, насчет Греции эт вы на тысчонку с гаком лет, пожалуй, преувеличиваете...

    Another one bites the dust!

  • activist

    Сообщений: 128

    Ужас, таких хулиганов-антиглобалистов по миру шатается. Просто кто-то думает и чешется, а кому-то и так тепло...таким страшно что-то менять.На форуме подавляющее большинство таких.

Записей на странице:

Перейти в форум