Мобильная версия форумов
Открыть
 −16°C
завтра: −5°C
Погода в Перми
−16°C
утром−20°C
днем−15°C
завтра−5°C
Подробно
 66,20
−0.0448
Курс USD ЦБ РФна 20 февраля
66,2022
−0.0448
 74,82
−0.0904
Курс EUR ЦБ РФна 20 февраля
74,8151
−0.0904
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Еще раз об игорном бизнесе.

  • Антибиотик

    Анонимный пользователь

    Написать сюда заставила недавняя новость на НГС про игровые клубы
    http://news.ngs.ru/more/18891.php

    Мол, люди жалуются, что на детишек их это тлетворное влияние оказывает.

    А так ли это на самом деле ?

    А не зависит ли это от того, ЧТО в головах на самом деле ?
    У меня хватило ума не сесть на иглу, не нюхать клей и не играть в автоматы.
    Так может лучше занаться более тщательным воспитанием и лУчшим наздором за детьми со стороны родителей ?

    Товарищи, к чему эти огульные обвинения в адрес игровиков ?

    Ну кто тебя насильно тянет в клуб ?..

    С таким же успехом можно сейчас выходить на демонстрации с требованиями вынести за пределы города табачные киоски и алкогольные магазины.

    Но так как я курю, то если так произойдет, ВСЕ РАВНО буду туда ездить и покупать сигареты.

    Не кажется, ли, что вынос игровых залов за территорию города - это абсурд ?

    Ведь для бешеной собаки, как известно, 7 верст - не крюк.

    И опять же, дорогие пенсионеры и бюджетники, заходящиеся в праведном гневе !

    Каждый месяц с ОДНОГО игрового автомата налог составляет 7.500 рублей. (это я про игровые залы, не имею ввиду казино, где с одного стола, если я не ошибаюсь 100.000; за одну кассу тотализатора или букмекерской конторы - 125000 рублей).

    По официальным данным у нас в городе порядка 4.500 автоматов.
    Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.

    Зарплаты и пенсии все хотят вовремя получать ?
    Ну так и чего тогда слюной брызгать?

    Исправлено пользователем Антибиотик (23.12.05 16:51)

  • activist

    Сообщений: 329

    А меня больше бесит количество этих избушек-казино и их тупое оформление, чем придуманный непонятно кем вред для детей. Абсолютно согласен с анологией с табаком и алкоголем. И то и другое доступно всем, но почему-то не все спиваются и курят.

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16465

    Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.
    _____________________
    А можно уточнить - в какой именно бюджет?

    ____________________
    Но так как я курю, то если так произойдет, ВСЕ РАВНО буду туда ездить и покупать сигареты.
    ____________________
    Было время, когда такие курящие собирали по этажам общаги бычки, чтоб удовлетворить свою пагубную привычку. Думаю, что многие из них в тот момент не были счастливы, что приучились в своё время к этому.
    Моё мнение - болезнь легче предупредить, чем лечить.

    _____________________
    Так может лучше занаться более тщательным воспитанием и лУчшим наздором за детьми со стороны родителей ?
    _____________________
    Вы своего воспитаете, а сосед - нет. Вам хуже будет от того, что у соседского ребёнка будет меньше возможности получить игровую зависимость?

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • Белая Госпожа

    Сообщений: 70155

    Вот все бы ничего, но у меня нет ни одного знакомого, кто хоть раз бы играл бы в автоматы (кроме меня, но у меня монетка выплюнолась, так что несчитается) А алкашей и куряг полная свадьба. Вывод: автоматы безвердны.

    Глядя на то, что вам нравится, я немного горд, что не нравлюсь вам.

  • Мурз

    Анонимный пользователь

    Я тут знаю пару точек на кулацком, да в пашино, в одном чернушкой барыжат, в другой планом средней похабности, предлагаю когда их приедут закрывать самизнаетекто выйти с плакатами на защиту. Они же безвредны, у меня вот нет ни одного знакомого который эту гадость употреблял бы, кроме меня, но я не считаюсь - в вену не попал.

  • Антибиотик

    Анонимный пользователь

    В ответ на: А можно уточнить - в какой именно бюджет?
    В соответствии с разделом 9 части 2 Налогового Кодекса, налог на игорный бизнес относится к региональным налогам и сборам.

    Ставки же самого налога определены Законом НСО "О НАЛОГАХ И ОСОБЕННОСТЯХ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ ОТДЕЛЬНЫХ КАТЕГОРИЙ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ В НОВОСИБИРСКОЙ ОБЛАСТИ" от 16.10.03 № 142-ОЗ.

    Не знаю точно, как разбивается этот уплаченный налог между бюджетами города и области, но то, что дальше областного бюджета не уходит - это точно.

    Исправлено пользователем Антибиотик (26.12.05 08:20)

  • Антибиотик

    Анонимный пользователь

    В ответ на: А меня больше бесит количество этих избушек-казино и их тупое оформление
    согласен!
    Я абсолютно "за" то, чтобы упорядочить игровиков, например, убрать из хлебных магазинов все эти пятирублевые столбики (которые даже "игровыми автоматами" язык не поворачивается назвать :ха-ха!:).
    Я за упорядочение клубов, вполне даже "за" определение площади клубов - хотят оставить только те клубы, площадь которых соответствует необходимому установленному минимуму. Это даже лучше - мелкие клубы позакрываются, ну так и лучше даже.

    В принципе, игорный бизнес в нашей стрвне (равно как и туристический) начал развиваться только с начала 90-х годов. Он еще так молод, чтобы делать какие-то категоричные выводы.
    Те советские "игровые автоматы" (ну помните наверное, "морской бой" и прочую хрень по 15 копеек) в учет можно не принимать, так как это вообще был не игровой бизнес, а так детские игрушки.

    Исправлено пользователем Антибиотик (26.12.05 08:28)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.

    Зарплаты и пенсии все хотят вовремя получать ?
    Ну так и чего тогда слюной брызгать?
    Путем еще более несложных подсчетов можно узнать, что если разделить этот налог на каждого жителя НСО, то получится 12 рублей в месяц. Так что наши зарплаты и пенсии платятся не благодаря игорному бизнесу.

    (Я уж умолчу о недоступных пониманию плесневых грибков (т.е. антибиотиков) деталях, что к выплате пенсий этот налог не имеет никакого отношения).

    Caveant consules!

  • Антибиотик

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Путем еще более несложных подсчетов можно узнать, что если разделить этот налог на каждого жителя НСО, то получится 12 рублей в месяц. Так что наши зарплаты и пенсии платятся не благодаря игорному бизнесу.
    А вы чего хотели-то?
    Вот лично Вы ?
    Чтобы вам лично на руки каждый месяц по паре штук баксов падало?
    А в честь чего?
    А хуху не хохо ? :ха-ха!:

    И потом, никогда я не говорил, что ваша пенсия (или зарплата) платится БЛАГОДАРЯ игровикам.
    Она платится В ТОМ ЧИСЛЕ благодаря им.
    И какая разница, 12 рублей это или 12 копеек, именно с этих денег (равно как с денег всех коммерческих структур) платятся ваши зарплаты и пенсии.
    И если вы госслужащий-бюджетник, то нужно быть благодарным за то, что кто-то вас кормит, а не смотреть на представителя коммерции как на классового врага, с затаенной ненавистью.


    В ответ на: (Я уж умолчу о недоступных пониманию плесневых грибков (т.е. антибиотиков) деталях, что к выплате пенсий этот налог не имеет никакого отношения).
    Оп-па !
    Ну если вы действительно в курсе темы, то раскажите, милейший, НА ЧТО идет этот налог, куда направляется?
    А может он в чьих-то карманах чиновничьих оседает?
    Вам известны такие факты нецелевого расходования средств?
    Не хотите поделиться с общественностью ?

    А то всегда интересовало это: игровики платят-платят налоги, платят-платят, ставки опять щас повышают с нового года, У КУДА ДЕНЬГИ ПРОПАДАЮТ-ТО ?
    Дороги как были плохими, так и остались, больницы как были с советским оборудованием - так и остались...

    Вы куда деньги деваете, слуги народа, а ?

    Исправлено пользователем Антибиотик (26.12.05 11:51)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Не стоит заниматься столь дешевой демагогией.

    В пенсионный фонд (из которого и выплачиваются пенсии) этот налог уж точно не зачисляют.

    И не надо приравнивать свой бизнес к производству молока, к услугам операторов сотовой связи или к платным туалетам ("non olet").

    Caveant consules!

  • Антибиотик

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Не стоит заниматься столь дешевой демагогией.
    Уважаемый товарищ, кто действительно занимается дешевой демагогией - так это только Вы.
    Я, по крайней мере, аргументирую свои ответы, в отличии от Вас.
    Оно конечно, лучшая защита - нападение, но все ж таки, уж коль скоро Вы выказываете свою оведомленность в данных вопросах, то уж будьте столь любезны - расскажите, в том числе и заблуждающемуся мне, истинное положение вещей.
    Если убедительно скажете - я готов публично признать свою неправоту.
    А то у Вас что-то дальше аргументов типа "нет" и "этовсенеправда" дело не идет как-то...

  • veteran

    Сообщений: 2344

    >Путем несложных подсчетов можно узнать, что в месяц в бюджет из игровых клубов Новосибирска поступает 33.750.000 рублей.

    Во времена антиалкогольной компании кто-то подсчитал, что на рубль прибыли от продажи алкоголя, которая в то время доставалась государству, приходилось от 3 до 5 рублей косвенных убытков от брака производства, бытового криминала, травматизма и т.д и т.п.
    Полагаю, что и с "игровыми" деньгами может быть схожая ситуация.
    Ученые обнаружили "ген спаивания", может быть есть и "ген игромании". ))

    Землю - крестьянам, фазу - электрикам!!

  • veteran

    Сообщений: 2583

    Ну а чем полезен то игорный бизнес конкретно для человека, если конечно это не его бизнес? В чем, так сказать, социальная значимость этих клубов?

  • experienced

    Сообщений: 505

    Не будем останавливаться на моральных аспектах получения дохода от содержания игорных заведений - это вопрос принципов и личных предпочтений. Скажу лишь, что вряд ли кто-то будет отрицать, что игровой бизнес эксплуатирует одну из самых низменных человеческих страстишек - азарт (Библия, кстати, относит азарт к сонму смертных грехов).

    Медицинское название этому явлению - лудомания, психическая зависимость от эмоций, получаемых в процессе азартной игры. Лудомании подвержены люди, не уверенные в себе, неуравновешенные, внушаемые, авантюрные, склонные к риску. Кроме того, игровая зависимость часто и легко формируется у лиц, имеющих определенные органические патологии головного мозга. Отличительная черта любой азартной (основанной на денежном риске) игры - способность вызывать сильнейшие эмоции: после нарастающего напряжения установления ставок (предвкушение) - радость выигрыша или досада от проигрыша. Причем имеет значение не полярность эмоции, а ее амплитуда, поскольку химические и гормональные процессы, происходящие в этот момент в головном мозге, абсолютно идентичны и выражаются одинаково - стресс от радости имеет те же последствия для организма, что и стресс от разочарования. В обычной жизни лудоман не в состоянии вызвать у себя переживания такой силы, которые удовлетворяли бы его психические и физиологические потребности. Поэтому его неудержимо влечет к вывескам и сверкающим фасадам игорных заведений, обещающих праздник (т.е. стресс необходимой амплитуды). По той же причине, кстати, альпинистов, парашютистов, спортивных летчиков, аквалангистов, военных наемников и прочих экстремалов прямо-таки тянет оказаться в обстоятельствах, отличных от тех, что называются "нормальной средой обитания". Если их лишить этого, они тоскуют, не находят себе места, могут запить, начать употреблять наркотики, играть в азартные игры. Адреналин способствует выработке в головном мозге "гормона удовольствия" - эндорфина, являющегося по своим свойствам естественным, природным наркотиком.


    Необходимость ограничения деятельности игорных заведений диктуется тем, что нынешняя уличная и рекламная вакханалия залов игровых автоматов способствует вовлечению в азартные игры огромного количества людей с неустойчивой психикой, но которые, к примеру, вряд ли пошли бы в казино, имеющие в массовом сознании образ неких элитарных клубов, где развлекаются богачи, а человеку с тремя-четырьмя тысячами рублей в кармане вообще делать нечего. Доступные игровые автоматы, искушающие неуверенных в себе людей легким выигрышем, для получения сильных переживаний не требуют физического совершенствования тела, как, к примеру, альпинизм или парашютный спорт. Однако если спортсмены-экстремалы имеют возможность гордиться своими успехами, то лудоманы лишены такой привилегии, поскольку их пристрастие аморально, т.е. осуждается большинством. Таким образом, помимо краткосрочного невроза, сопровождающего непосредственно игру, игрозависимые находятся в состоянии постоянного тяжелого невроза, обусловленного чувством вины за бессмысленность и вред своей страсти.

    Другим опасным и безнравственным аспектом является именно тактика вовлечения в азартную игру. Без преувеличения дьявольские методы искушения рассчитаны на людей, не имеющих четких ориентиров в выборе способов получения доходов, а также на людей внушаемых, с подорванной психикой, т.е. фактически больных. Практически неминуемый проигрыш вызывает у них отчаяние, возбуждающее желание восстановить подорванное материальное положение любыми средствами, в т.ч. аморальными и даже противозаконными. Ведь одно осуждаемое обществом деяние они уже совершили! Доказательством такого утверждения служат многочисленные случаи нападений клиентов на работников игровых залов, а также других корыстных преступлений, спровоцированных проигрышем.
    В США и других развитых странах подобные аргументы уже давно возымели действие, и размещение, а также деятельность игорных заведений жестко ограничена как территориально, так и административно.
    " В США помимо высоких цен на лицензии существуют и другие меры регулирования – во всех 48 штатах, где легализован игорный бизнес, действуют различные территориальные ограничения. В 11 штатах казино должны размещаться за пределами городской черты. В семи штатах игровые автоматы и казино разрешено открывать только на ипподромах, еще в шести штатах – только на речных судах. В 23 штатах запрещено заниматься игорным бизнесом за пределами индейских резерваций. В Неваде и Нью-Джерси казино разрешены только в городах Лас-Вегасе и Атлантик-Сити. Во Франции игорные заведения нельзя открывать в городах с населением меньше 500 тыс. человек. А на территории Парижа казино запрещены еще со времен Наполеона.

    В Великобритании территориальные ограничения игорного бизнеса введены законом об азартных играх от 1968 года: казино и другие заведения разрешено открывать только в 53 специально отведенных зонах. Большинство из них расположены в Центральной Англии.

    На территории Израиля азартные игры запрещены законом. Но израильтяне обходят это ограничение, играя на борту специально оборудованных яхт, курсирующих вдоль побережья страны, и одного самолета. Власти страны против этого не возражают – налоги платятся исправно.

    В Китае игорный бизнес также запрещен. Запрет не распространяется только на бывшие колонии европейских стран, имеющие особый статус в составе КНР: в Аомыне (Макао) разрешены казино, а в Сянгане (Гонконге) – собачьи бега" ( http://www.ifvremya.ru/cgi-bin/res.pl?FIL=work/arc/2005/1207/1_20051207.txt ).
    В отличие от России, в этих странах законодатели давно поняли опасность лудомании как для национальной экономики (подрыв потребительской способности), так и для общественного порядка (криминальная напряженность).

    Остается надеяться, что в самое ближайшее время избранные российским народом неангажированные законодатели преодолеют в Госдуме ожесточенное сопротивление игорного лобби и примут, наконец, законодательные акты, существенно ограничивающие деятельность игорных заведений.

    Если золотую рыбку положить на сковороду, количество желаний резко увеличивается до пятидесяти.

  • guru

    Сообщений: 3432

    Но так как я курю, то если так произойдет, ВСЕ РАВНО буду туда ездить и покупать сигареты.
    ______________
    На мой взгляд аналогия неуместна - сколько вы можете потратиьть на сигареты? В зависимости от стоимости за пачку и количества выкуриваемого не больше энной суммы. В автоматы можно проиграть безразмерную сумму.

  • guru

    Сообщений: 3381

    Пока у нас только говорят, нормальная власть заботиться об обществе:

    РЯЗАНСКАЯ ОБЛАСТЬ

    ЗАКОН Рязанской области от 02.02.2006 N 1-ОЗ
    "О РАЗМЕЩЕНИИ ОБЪЕКТОВ ИГОРНОГО БИЗНЕСА НА ТЕРРИТОРИИ
    РЯЗАНСКОЙ ОБЛАСТИ"

    Законом определен порядок размещения объектов игорного
    бизнеса на территории области, где организации и индивидуальные
    предприниматели, осуществляющие деятельность по организации и
    содержанию объектов игорного бизнеса (казино, залы игровых
    автоматов, игровые автоматы, букмекерские конторы, тотализаторы и
    иное игровое оборудование), должны согласовывать размещение
    указанных объектов с органами местного самоуправления. Такое
    согласование направлено на проверку соблюдения установленных
    требований при размещении объектов игорного бизнеса в том
    помещении, в котором предполагается разместить указанные объекты,
    и, в случае выполнения этих требований, выдачу разрешения на
    размещение объектов игорного бизнеса в данном помещении.
    Установлено, что игорные заведения не могут быть размещены на
    территории населенных пунктов и на расстоянии менее чем 5 км от
    границ населенных пунктов; вне помещений и во временных
    строениях. Игорные заведения могут быть размещены только в
    помещениях, оборудованных согласно нормам СНиП.

    Не делаю

  • guru

    Сообщений: 4828

    современные тн "игровые клубы" - один из главных рассадников уличного криминала. Даже я, здоровый мужик, возвращаясь поздно вечером с автостоянки и вынужденный проходить мимо 2-х (!) таких точек на 100м внтуреннее очень сильно напрягаюсь, поскольку там тусуется молодежь самого опасного пошиба - злобные малолетки, проигравшие последний пятак...как раз те, которые в первую очередь по головое в темной подворотне и треснут - чтобы добыть полтинник на поиграть.
    Отношусь к т.н. "игровым клубам" как к социальному злу, послабее наркомании, но сильнее алкоголя. А их открытость доступность повсеместная и яркое "оперение" делают их еще опаснее.
    Мое мнение - убить, и чем быстрее , тем лучше

    ПС Довелось мне встречать человека (девушку), которая занимается проституцией ( или чем-то подобным - не уточнял) и все деньги спускает в автоматах. Это действительно как наркомания - она не может не играть!

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • барабан

    Анонимный пользователь

    современные тн "игровые клубы" - один из главных рассадников уличного криминала.

    Не соответствует действительности - публика разномастная, включая директоров крупных предприятий и наших замечательных законодателей... шпана тоже встречается, но очень редко.

  • барабан

    Анонимный пользователь

    Мол, люди жалуются, что на детишек их это тлетворное влияние оказывает.

    А так ли это на самом деле ?

    Абсолютно так!

    Раньше наперстки на вокзалах двигали, сейчас "цивилизовались" и обирают граждан якобы в рамках закона.
    Сам много играл и знаю как минимум половину игроков в лицо. Могу сказать однозначно, что зависимость от игрового ящика почти не преодолимая, чем и пользуются владельцы игровых автоматов, народ попросту дурят, людей которые выигрывают не существует, кроме подставных есн-но. Интересно, много общего между сектантами и посетителями игровых автоматов - находятся во власти ненасытной чужой воли.

    К слову, в казино обстановка другая, поэтому сказанное относится только к автоматам.

    ................................................

    Интересная ситуация - владельцам игровых автоматов можно грабить людей и закон на их стороне, а стоит какому-нибудь ботанику придумать устройство, что б облапошить машину, так сразу милиция..мошенничество.. тюрьма

    Закрывать!

  • veteran

    Сообщений: 1591

    Статья 56 БК гласит:
    1. В бюджеты субъектов Российской Федерации подлежат зачислению налоговые доходы от
    ...
    налога на игорный бизнес - по нормативу 100 процентов;
    ...
    а то тут некоторые умные представители игорного бизнеса не в курсе, как этот налог делится. Что касается бюджета города, то игорный бизнес ему интересен только в рамках 30% НДФЛа официально работающих на этих социально-значимых объектах граждан, проживающих в городе. А сколько их там официально работает и какую зарплату показывают, это, я думаю, афтор топика может нам прояснить?

  • Indeez

    Анонимный пользователь

    Одна небольшая цитата с сайта РАРИБ-Российской Ассоциации Развития Игрового Бизнеса:
    -
    26 декабря 1946 года, в Лас-Вегасе открылся отель «Фламинго», построенный знаменитым гангстером Багси Сигелем. С этого дня началось превращение Лас-Вегаса в мировую столицу игорного бизнеса. Пристрастие мафии к азартным играм объяснялось прекрасными возможностями, которые казино предоставляет для отмывания денег. По окончании игрового дня в кассу заведения можно внести любую сумму, якобы проигранную клиентами, наличными. Сейчас в Лас-Вегасе сосредоточено более 17 тыс. игорных заведений, а некоторые из тамошних крупных казино имеют залы, в которых размещено до 4 тыс. игровых автоматов.
    -

    Выводы делайте сами, насколько автоматы имеют отношение к игорному бизнесу. Рассуждения об их аморальности или о психическом здоровье граждан не более чем пускание пыли в глаза обывателей.

  • veteran

    Сообщений: 2552

    В ответ на: В 23 штатах запрещено заниматься игорным бизнесом за пределами индейских резерваций
    честно говоря, прочитав вот это я подумал, что мысли мои рискуют уподобиться некоторым деятелям с нашего форума. Весьма интересный закон... весьма. Уже в этой связи я пожалуй стану противником игорного бизнеса:хммм:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • забанен

    member

    Сообщений: 69

    Согласен с тем ,что необходимо вынести игорные заведения за пределы города,кто хочет поиграть соберется и поедет потусить.А бюджет от этого тока больше будет.

  • experienced

    Сообщений: 792

    В ответ на: Так может лучше занаться более тщательным воспитанием и лУчшим наздором за детьми со стороны родителей ?
    Такие аргументы всегда приводят меня в некое бешенство. Помнится была какая-то телепередача с обсуждением рекламы пива. Так там дамочка от пивной компании какие же доводы приводила. Вот вы пишите (см цитату), а я читаю это так "Мы будем ваших детей соблазнять алкоголем, табаком, наркотиками, азартными играми, педерастами разными и прочим непотребством, используя все мощь СМИ, милионные бюджеты, продажных депутатов для протаскивания нужных нам законов, и лучших профи, специально натасканных для оболванивания граждан. А вы уж уважаемые родители, не смейте это нам запрещать, а как-нибудь исхитритесь и сумейте своими силами наше вредоносное влияние нейтрализовать в маленьких детишках. Мы вот с этой задачей справились - отправили наших чад за границу учится, туда где алкоголь и азартные игры только с 21 года. Вот и вы исхитритесь, а если не можете - признайтесь что хреновые вы родители и дети у вас такие же - наркоманы и алкоголики, а нечего мешать людям деньги делать! "
    Короче, только массовые растрелы спасут родину! Дайте мне парабеллум! :ха-ха!:

    Все конечно ИМХО.

  • guru

    Сообщений: 4828

    где-то прочитал, что 80% доходов казино идет от одноруких бандитов, а столы и фишки - все этой более для антуражу... по карйней мере, "у них"
    найдете парабеллум - попросите два. для меня. вместе будет сподручнее

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

  • guru

    Сообщений: 3381

    Парабел не поможет, лучше как в Брат 2 - Максиму ( каждому )

    Не делаю

Записей на странице:

Перейти в форум