18°C
завтра: 22°C
Погода в Перми
18°C
днем22°C
вечером25°C
завтра22°C
Подробно
 62,87
+0.0380
Курс USD ЦБ РФна 20 июля
62,8666
+0.0380
 70,79
+0.1873
Курс EUR ЦБ РФна 20 июля
70,7941
+0.1873
  • Ну что Вы пристали к девушке?

    Ведь не случайно барышня пишет "История России позорна." Еще бы! Не только большевизм, но и царизм не давал студентам работать крупье в казино.

    Разумеется, читать всякие дурацкие книжки со статистикой у барышни времени явно не было. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ха! Да в любой библиотеке почитайте! Информации полно!
    Ну, хоть несколько конкретных примеров!
    В ответ на: Конечно, не меняется. Если Вашу мать заберут на черном "воронке", вы о ней годами ничего знать не будете, а потом она всплывет из братской могилы и поплывет по реке - для Вас это будет незначительно? Извините, конечно, за пример, но за столь бестактные заявления необходимо отвечать.
    Да, Вы правы, это будет ужасно. Но только избежать этого не удается ни в России, ни в любой другой стране. Видимо мир несправедливо устроен. :хммм: Пример
    В ответ на: Я имела ввиду в данном конкретном случае числительное гораздо большего порядка. Смущает Вас миллион - подставьте 100 000 . Тоже много, правда?
    Такое ощущение, что Вы сами не знаете, какое числительное следует подставить:улыб:
    Еще раз попрошу указать Ваши источники.
    P.S.
    2 rolex: :respect:

  • Да тут, я вижу, товарищи всё не успокоятся в поисках доказательств того, что большевики не козлы.:миг:
    Про Колпашевский яр знаете? Это к слову о всплывающих скелетах. Там, кстати, была проведена экспертиза, выявившая дату гибели (30-е), но не выявившая причину, ибо ни протоколов, ни документов не было. Это к слову о статистике большевиков. Выдержка из статьи в "Труде": "Как будто не было в истории Нарыма страшного Первомая 1979 года. В тот день, вернувшись с демонстрации, жители увидели плывущие по Оби человеческие останки. Весенний размыв крутого берега реки обнажил секретное захоронение расстрелянных в бывшей тюрьме НКВД без суда и следствия в 30-е годы.
    Старожилы еще помнят, как весной 1931 года переполненные баржи везли по таежным рекам тысячи раскулаченных крестьянских семей. Почти половина их вымерла к середине 30-х. Потом в Нарым доставили священников. А в 1937-м начались массовые аресты "врагов народа". Спецпереселенцев набралось столько, что размещать стало негде. Их просто расстреляли в Колпашевском Яру - том самом, откуда весеннее половодье спустя десятилетия вымыло человеческие кости". Интересно, за отсутствием документов кого можно обвинить еще? Маньяков? ;)Там ведь никого такого не было, на кого можно свалить, как это попытались сделать в Катыни.
    Ну и еще для дотошных любителей статистики: http://www.ieie.nsc.ru/~parinov/svecha/spisok1.htm
    Если Вы действительно хотите ответы получить - считайте сами. Если, конечно, что-то понимаете в методах экстраполяции. Если нет - не задавайте вопросов для того, чтобы искать подогнанные ответы.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ужас какой :а\?:
    а что ж там статьи и ссылки на дела не приведены?

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Спецпереселенцев набралось столько, что размещать стало негде. Их просто расстреляли в Колпашевском Яру
    Вот сведения с явно антисталинского сайта - колпашевские расстрелы проходили отнюдь не от переизбытка мест, а в рамках "обычной процедуры" НКВД (не будем сейчас обсуждать ее справедливость). Источник

    А вообще подобные фразы (насчет расстрелов от того, что "некуда размещать") напоминают рассказы об изготовляемом нацистами "еврейском мыле - определенным силам мало просто обвинить тот или иной режим в массовой гибели людей - надо придумать какую-нибудь запредельную подробность.

    Caveant consules!

  • В ответ на: ужас какой :а\?:
    а что ж там статьи и ссылки на дела не приведены?
    Там есть ссылка на книги. Я их читал. В инете их нет. Да и вообще, вся эта болтовня порядком злит. Кто хочет ответов - ищет их не в инете, во всяком случае.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Да тут, я вижу, товарищи всё не успокоятся в поисках доказательств того, что большевики не козлы.:миг:
    ???????????????????????????
    вы о чем?

    В ответ на: Если Вы действительно хотите ответы получить - считайте сами. Если, конечно, что-то понимаете в методах экстраполяции. Если нет - не задавайте вопросов для того, чтобы искать подогнанные ответы.
    то есть вы мне условие ставите: можно задавать вопросы только в том случае, если я понимаю что-то в методах экстраполяции.
    хорошо, честно отвечаю: я что-то понимаю в методах экстраполяции.
    теперь вы можете ответить на заданные вопросы?
    надеюсь, что: сплясать джигу, пересдать кандидатский минимум или крестиком вышить три буквы не потребуется....

  • Я и не сомневалчя в Вашей потрясающей способности вырывать из контекста неважные детали и эмоции. Прекрасно же видите, что цитата из газеты, а не научной статьи.:миг:А привел я её просто потому, что в сетях мало неэмоциональных материалов. Про сами сведения - общеизвестный для историков факт, оспаривать который - что, извините, с@ать против ветра.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: теперь вы можете ответить на заданные вопросы?
    На какие?
    В ответ на: надеюсь, что: сплясать джигу, пересдать кандидатский минимум или крестиком вышить три буквы не потребуется....
    А что, можете? Давайте, интересно было бы посмотреть. Начнем с джиги?:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Просто на последний.
    Плохие вы, уйду я от вас. В самом начале в своем посте я написала, что просто наболело. Я просто высказала свое мнение, а учить мне, милому дитя, вас, умных мужиков, нечему да и незачем. Нашла вам много полезных ссылок, но давать не буду -сами ищите. У вас ведь времени немеряно для чтения умных книжек - не то что у меня. :спок:
    ЗЫ. И причем тут казино??? Не пойму я... Показали свое мастерство владения поиском? :ухмылка:

  • А Вас полностью поддерживаю.
    И вообще, некоторые товарищи здесь сильно напоминают нигилистов - лишь бы все поотрицать. :улыб:и поспорить :хехе:
    *в ожидании реплики доцента: "Факты, факты! И ссылочку дайте..."*
    Без обид тока... Все-таки милое дитя резвится... :tease:

  • Да ладно, оставайтесь.

    Поразило слепая вера всем этим сказкам дедушки Никиты и перестроечных разоблачителей.

    Ну сами посудите - в Колпашевских захоронениях речь идет о нескольких десятках тысяч, но никак не миллионах.
    Наверняка были невинно репрессированные и наверняка их было немало, но и сейчас у нас, да и во всем (в том числе и демократическом мире) осуждают безвинных и по политическим мотивам преследуют.
    Кроме того, откуда такая уверенность, что все репрессированные в те годы были безвинными овечками? Ага, Тухачевский например, травивший газами тамбовских крестьян :а\?:
    О размерах - в ВОВ с нашей стороны погибло порядка 20 млн человек. Репрессировано, по вашему мнению в разы больше. Пусть будет в три раза, то есть миллионов 60?
    Треть населения страны?
    Сами посудите - цифры попросту нереальные.

    We will troll you!!!

  • В ответ на:
    В ответ на: теперь вы можете ответить на заданные вопросы?
    На какие?
    ======================
    ебн, кстати, думать не стал.
    скорее всего и не мог.
    интересно, сколько смертей теоретически перевешивает его заслуги?
    я не в смысле, про слезу ребенка и весь мир.
    я в смысле - стОит загубить миллион жизней ради блага ста миллионов,
    или стОит загубить десять миллионов жизней ради блага десяти миллионов?
    =======================


    вопрос простой - какое соотношение более лучшее?

    а экстраполировать ответ будем позже, совместно:)

  • В ответ на: А Вас полностью поддерживаю.
    "...девушки любят молодых, длинноногих и политически грамотных" (с)

  • В ответ на: Про Колпашевский яр знаете? Это к слову о всплывающих скелетах. Там, кстати, была проведена экспертиза, выявившая дату гибели (30-е), но не выявившая причину, ибо ни протоколов, ни документов не было.
    Я так понимаю, это лично Ваше утверждение?
    Цитата из источника, который привел Docent:
    "... Преамбула обвинительного заключения всегда оставалась неизменной, менялись лишь фамилии да названия населенных пунктов, да "факты" и "примеры враждебной деятельности. ..."
    Не совсем понятно, откуда тогда взялись "обвинительные заключения" да еще с фамилиями и "примерами враждебной деятельнсоти"? Или Вы все-таки погорячились насчет "отсутствия документов"?

  • Кстати - об ответственности лично Сталина.
    в Первомайском кажется районе есть улица Эйхе. Не знаете кто это был?
    секретарь Западно-Сибирского крайкома (навроде Толоконского, только область поболе :ухмылка:)
    Так вот,
    Самая большая контрреволюционная организация оказалась у Эйхе — он попросил квоту на расстрел 10 800 человек. Сколько он собирался выслать, не уточнил. Товарищ Хрущев, бывший в то время первым секретарем обкома партии Московской области, сумел в рекордный срок разыскать и приго­ворить к расстрелу и высылке 41305 “бывших кулаков” и “уголовников” (к расстрелу 8,5 тысячи). Справедливости ради надо заметить, что были и срав­ни­тельно скромные запросы. Так, армяне настаивали на расстреле 500 человек, Удмуртская ССР — 63, а Молдавская ССР, бывшая в то время в пределах сегодняшнего Приднестровья, — 11 человек.
    Глава НКВД Н. Ежов округлил цифры и отправил на места. После того как он приложил руку, в Молдавии следовало расстрелять уже 200 человек, зато Эйхе, Хрущеву и другим квоты уменьшили наполовину. В результате итоговая цифра тоже уменьшилась почти наполовину. Но и после этого на заклание было обречено более четверти миллиона человек. Ежов, этот кровавый карлик, летом 1937 года оказался более мягким человеком, чем великий демократ Хрущев и в целом среднее партийное руководство.

    — С кем же в первую очередь хотели расправиться секретари?

    — Да с теми крестьянами, которых Сталин и Вышинский вернули из лагерей и наделили избирательными правами. Они понимали, что каждый из этих крестьян, плюс его семья и друзья, случись альтернативные выбо­ры, проголосуют против них.

    Были, верно, и другие причины. Скажем, за каждым секретарем числи­лось немало перегибов и ошибок. Списать их можно было на врагов. Значит, нужен был враг, скрытый, коварный, многочисленный. И его создали.

    Помимо этого, секретари стремились прочно связать себя, свою социаль­ную группу со Сталиным, тем самым не только избежать уже обозначившегося разрыва с ним, но и поставить его в полную зависимость от себя и своих интересов, повязать его кровью.

    Если до этого пленума в стране с населением 120 миллионов человек было примерно около 8—10 тысяч политических заключенных, то вскоре после его завершения число их переваливает за полмиллиона. И дальше начала сползать лавина, которая охватывала все больше и больше людей.


    http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2004&n=12&id=4

    We will troll you!!!

  • А вот что об этом деятеле пишут сейчас:

    Безусловно, этот человек не был "рыцарем в белых одеждах". Как представитель Наркомпрода, он участвовал в организации продразверстки, которая, как известно, не принесла селу ничего хорошего. Однако, судя по сохранившимся записям тех лет, сделанным рукой самого Эйхе или же оставленным его современниками, латыш резко отвергал карательные операции против крестьянства, предпочитал решать экономические проблемы сугубо экономическими методами. Правда, иногда, чтобы зажечь людей "революционной идеей", он прибегал к помощи своего обаяния, которым щедро одарила его природа.
    ........
    В 1929 году Эйхе назначили секретарем Запсибкрайкома партии. Обычная для тех лет карьера - от хозяйственника до партийного деятеля. Но Эйхе тяготился сугубо бюрократической работой. Не случайно в злополучном 1937 году он, кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б), становится министром земледелия СССР. Через три года, 2 февраля 1940 года, Эйхе расстреляли как врага народа, тогда ему было неполных 50 лет. Хрущев реабилитировал его одним из первых. В знаменитом закрытом докладе Никиты Сергеевича на ХХ съезде партии имя Эйхе упоминалось не один раз. Возможно, потому, что стоявший в стороне от политических игр, уважавший законы экономики, Роберт Эйхе больше других не соответствовал идеологическому образу "врага народа".
    http://www.chelcom.ru/LANG=ru/newspapers/vecherka/archive/26-10-1999/4/1.DOC.shtml

    We will troll you!!!

  • Вы хотите что - такси или шашечки?:миг:Это я к тому, что была СИСТЕМА, которая создавалась непосильным трудом рябого пахана, собравшего вокруг себя кодлу шестерок. Причем каждый из них думал, что он-то самый умный и своим прислуживанием обеспечит себе теплое местечко, вылезет из шестерок. Наивные, они не хотели понимать закона любых диктатур: диктатор держится постоянным тасованием и "отбраковкой" своих карт-подельников, повязывая всех кровью.
    Просто, как пять пальцев.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • не стоит так уж боготоворить Сталина (что Вы пытаетесь, по сути сделать).
    Наверное, все было не так просто и однозначно.

    We will troll you!!!

  • В ответ на:
    В ответ на: Про Колпашевский яр знаете? Это к слову о всплывающих скелетах. Там, кстати, была проведена экспертиза, выявившая дату гибели (30-е), но не выявившая причину, ибо ни протоколов, ни документов не было.
    Я так понимаю, это лично Ваше утверждение?
    Цитата из источника, который привел Docent:
    "... Преамбула обвинительного заключения всегда оставалась неизменной, менялись лишь фамилии да названия населенных пунктов, да "факты" и "примеры враждебной деятельности. ..."
    Не совсем понятно, откуда тогда взялись "обвинительные заключения" да еще с фамилиями и "примерами враждебной деятельнсоти"? Или Вы все-таки погорячились насчет "отсутствия документов"?
    Отчего же моё, мне профессор Красильников показывал заключения комиссии, где было указано про отсутствие документов.
    Цитата Доцента, кстати, очень в тему была. Обвинительные заключения писались под кальку, ибо фантации уже не хватало. А иногда и времени писать тоже уже не хватало.....
    Как я понимаю, аргументов хватит уже? Если не верите и этому - тогда уж не знаю, разве что машину времени изобрести.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: не стоит так уж боготоворить Сталина (что Вы пытаетесь, по сути сделать).
    Наверное, все было не так просто и однозначно.
    Т.е. принципы всех диктатур примерно одинаковы (на сию тему исследований не счесть), а Сталин - "одинаковее" других?
    Вся особенность - в особой циничности, только и всего. Хотя и более ранние и поздние диктаторы играли на "народности".

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Вы человек, надо полагать неглупый, как Вы взгляд Жукова на данную проблему расцените?

    Сталин задумывал демократические реформы, частью их могли стать многомандатные выборы в Верховный Совет СССР, порядок которых должен быть утвержден практически одновременно с Конституцией 1936 года. Но партократия, чью власть он стремился обуздать, нанесла ему поражение, не позволила довести начатое до конца. Более того, именно неудача этих реформ стала главной причиной “Большого террора”.
    http://www.nash-sovremennik.ru/p.php?y=2004&n=12&id=4

    это всего лишь квинтэссенция довольно таки подробных книг Жукова.

    We will troll you!!!

  • В ответ на: [ебн, кстати, думать не стал.
    скорее всего и не мог.
    интересно, сколько смертей теоретически перевешивает его заслуги?
    я не в смысле, про слезу ребенка и весь мир.
    я в смысле - стОит загубить миллион жизней ради блага ста миллионов,
    или стОит загубить десять миллионов жизней ради блага десяти миллионов?
    =======================


    вопрос простой - какое соотношение более лучшее?

    а экстраполировать ответ будем позже, совместно:)
    А, вот Вы о чем. Давайте-ка определимся с понятием "загубить". Абстрактно вначале. Назовите мне хоть одну причину, по которой можно загубить на плахе (т.е. насильственно умертвить или лишить свободы, путем чьего-то личного желания, основанного на абстрактной теории или просто прихоти) заведомо невинных, ради некоего блага миллионов.
    И скажите, есть ли для Вас разница между смертью от насилия и смертью "от отсутствия денег"?
    Повторяю, вопросы пока абстрактные.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Давайте-ка определимся с понятием "загубить". Абстрактно вначале. Назовите мне хоть одну причину, по которой можно загубить на плахе (т.е. насильственно умертвить или лишить свободы, путем чьего-то личного желания, основанного на абстрактной теории или просто прихоти) заведомо невинных, ради некоего блага миллионов.
    да большинство случаев изменения гос.строя с плахой связаны.
    причина, например, - желание заказчиков палача удалить угрозу стабильности новому порядку путем физического уничтожения возможных нестабильных элементов.
    а вопрос вины - дело десятое, казненный может быть виноват только в том, что носит фамилию родителя.

    В ответ на: И скажите, есть ли для Вас разница между смертью от насилия и смертью "от отсутствия денег"?
    вы постоянно вопросом на вопрос отвечаете.
    интересно, национальность - я угадал?:)


    разница, безусловно, есть.
    в самом процессе.
    однако результат равносилен - следовательно различия нивелируются.
    можно примерами пояснить.

  • В ответ на: была СИСТЕМА, которая создавалась непосильным трудом рябого пахана, собравшего вокруг себя кодлу шестерок
    Меня всегда интересовало, почему люди, явно не относящиеся к стронникам "социализма с кукурузным лицом", изливают весь свой гнев за создание "системы" на Сталина, забывая про основателя советского государства (нет, конечно, Сталин создал некую систему, но, как мне кажется, предыдущая версия системы (1917-1920-е) антикоммунистическим консерваторам должна нравиться еще меньше. Или я не прав?)

    Caveant consules!

  • Личная власть выпестовывалась Сталиным планомерно, начиная, пожалуй, с самого его назначения на второстепенный тогда пост генерального секретаря. Задумайтесь, "секретаря". Что такое секретарь-референт в офисе? Вот примерно то же самое должен был делать генеральный секретарь. И во что это выросло?
    Решающим моментом был конец 20-х, "угар НЭПа", Сталин одним ударом решил проблему последних конкурентов и нашел средства для военного укрепления, фактически ликвидировав класс крестьян.
    В общем, не буду читать лекцию на эти темы, можете почитать как "крипич", так и современные исследования, в том числе на тему диктатур вообще.
    К чему это я? А к тому, что в середине 30-х его власть была безоговорочной, он находился на подъеме и еще не дожил до, опять же, классического периода любых диктатур - появления маниакального страха перед возможным свержением (это появилось уже после войны). В такие периоды диктаторы, добив противников, начинают создавать себе имидж "народного правителя", организуя всяческие карманные парламенты и прочие атрибуты "демократичности".
    Вспоминаю 70-80-е. По сути вертикаль власти по принципам организации осталась той же, что была в 30-е. Где решались абсолютно все вопросы? У первого секретаря. Начиная от районного, у которого на каждом предприятии сидел "варяг" в виде парторга (кстати, часто ненавидимого большинством остального руководства) и заканчивая генеральным. Советы всех уровней были чистой декорацией, вплоть до середины 80-х. Вспомните, может Вы тогда были уже в "разумном " возрасте, одним из первых лозунгов перестройки был, как ни парадоксально, "Вся власть Советам".
    Так что все жуковские розмыслы - очередная, достаточно неуклюжая попытка изменить историческую методологию.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Почему, вполне прав. Просто Ильич не успел проявить себя в качестве диктатора, поэтому ответ на вопрос, был бы он таким, неясен.
    По сути, рябому пахану было глубоко нас@#ть, на основе чего строить личную власть. Просто большевизм оказался благодатной почвой.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • в середине 30-х его власть была безоговорочной
    -----------
    А как же молчаливое сопротивление верхушки партии принятию новой Конституции?

    We will troll you!!!

  • жуковские розмыслы
    --------------
    ну почему розмыслы? его книги пестрят ссылками на архивы и обширными цитатами

    We will troll you!!!

  • В ответ на: [вы постоянно вопросом на вопрос отвечаете.
    интересно, национальность - я угадал?:)
    Я, конечно, подозревал, что Вы банальный и достаточно примитивный антисемит, но всё равно не понимаю, к чему здесь этот вопрос.:миг:Но коль интересно отвечу: мои родители - поволжские немцы, крестьяне, сосланные в Сибирь в сентябре 1941 в числе остальных полутора миллионов немцев, живущих в России уже больше 200 лет.
    И что этот ответ дает Вам?:миг:
    А вопросом на вопрос я начинаю отвечать тогда, когда оппонент отказывается понимать азбучные истины. Так проще и легче подвести к разумному результату.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Просто Ильич не успел проявить себя в качестве диктатора, поэтому ответ на вопрос, был бы он таким, неясен.
    ???

    Из воспоминаний академика АН СССР, Герой Социалистического Труда, трижды лауреат Госпремии СССР А. Дородницына : “...Мой отец был врач. Поэтому командование всех проходивших воинских соединений всегда останавливалось у нас. Наше село находилось недалеко от Киева, и до нас доходили слухи о том, что творила Киевская ЧК... Детей в селе пугали именем местного чекиста Блувштейна. Когда Киев и наше село заняли деникинцы, отец отправился в Киев раздобыть лекарств. Завалы трупов — жертв ЧК — не были разобраны, и отец их видел своими глазами. Трупы с вырванными ногтями, с содранной кожей на месте погон и лампасов, трупы, раздавленные под прессом. Но самая жуткая картина, это 15 трупов с черепами, пробитыми упым орудием, пустые внутри. Одному пробивали голову, а следующего заставляли съесть мозг. Потом пробивали голову этому, и съесть его мозг заставляли очередного...”

    Соловецкий лагерь был создан уже в 1920-м году, притом там сидели не только белогвардейцы. Скажем, к 1926 году там уже было 29 архиереев, причем основная масс оказалась там до смерти Ленина.

    Можноеще назвать массовые расстрелы в Крыму, подавление Тамбовского восстания с помощью хим. оружия и проч.

    Caveant consules!

  • оппонент отказывается понимать азбучные истины
    -------------
    Боюсь, Вы считаете азбучными истинами те вещи, которые далеко не азбучные и не факт что истины

    We will troll you!!!

  • В ответ на: оппонент отказывается понимать азбучные истины
    -------------
    Боюсь, Вы считаете азбучными истинами те вещи, которые далеко не азбучные и не факт что истины
    Ну, для меня закон притяжения тоже не азбучная истина. Докажите, чтоб я понял и согласился.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Или я не прав?)
    --------------
    Надо полагать, это от Хрущева и от выживших троцкистов и прочих "врагов народа" идет.

    We will troll you!!!

  • Нужно различать диктатуру периода войн и диктатуру мирного времени. Скорее всего, Ильич пришел бы к тому же, но он умер раньше, поэтому не будем гадать.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ЧТо доказать? закон притяжения?

    We will troll you!!!

  • В ответ на: ЧТо доказать? закон притяжения?
    Да-да, именно.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В рамках Ньютоновской физики?

    We will troll you!!!

  • В ответ на: В рамках Ньютоновской физики?
    Да хоть как, но чтоб я поверил.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • We will troll you!!!

  • А еще можете выпрыгнуть с балкона. Ваш хладный труп будет ярчайшим доказательством закона тяготения:улыб:

    We will troll you!!!

  • В ответ на: [разница, безусловно, есть.
    в самом процессе.
    однако результат равносилен - следовательно различия нивелируются.
    можно примерами пояснить.
    Да, и теперь об этой самой разнице поподробнее. Чтобы было понятнее - не конкретном примере: Щербинский (подозрительная фамилия, правда? :ха-ха!: ) попал под "колеса правосудия" и осужден явно несправедливо. Однако всё шло достаточно открыто и есть возможность бороться, дойдя вплоть до Страсбургского суда. А что бы было с ним, скажем, в 30-е, пропади олн в такую же ситуацию? Скорее всего, его бы расстреляли на месте и вряд ли кто-нибудь вообще узнал про само событие. Что бы с ним случилось в 70-е? Втихушку засудили бы, и опять никто бы и не узнал, что случилось.
    Понятно изъясняюсь? Может, сами продолжите?

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Щербинскому, кстати, здорово повезло. Как это не парадоксально звучит.
    Будь в мерсе не губернатор, а чиновник менее известный эта история могла и не стать достоянием гласности, соответственно, получил бы он свои 4 года и без лишнего шума отбыл бы на поселение

    We will troll you!!!

  • В ответ на: А еще можете выпрыгнуть с балкона. Ваш хладный труп будет ярчайшим доказательством закона тяготения:улыб:
    Что-то это мне напомнило.... О, точно! Когда я сам предлагал подумать, что бы кто стал говорить про целесообразность смерти миллионов, когда в этот список попал сам или родственники.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Я думаю, в этом случае и в наших условиях вину списали бы на водилу чиновника. А так, просто наше правосудие по старой советской привычке "встало в караул" после вскольз брошенной фразы Путина. Он, поди, сам уже семь раз пожалел.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • "Я помню, как я сам, прочтя случайно (и у кого же? — у Герцена!) о том, как во время бури персидские вельможи бросались сами в море, чтобы облегчить корабль и спасти Ксеркса, как они поочередно подходили к царю и склонялись перед ним, прежде чем кинуться за борт... Я помню, как, прочтя это, я задумался и сказал себе в первый раз (а сколько раз приходилось с детства и до зрелого возраста вспоминать о классической греко-персидской борьбе!): «Герцен справедливо зовет это персидскими Фермопилами. Это страшнее и гораздо величавее Фермопил! Это доказывает силу идеи, силу убеждения большую, чем у самих сподвижников Леонида; ибо гораздо легче положить свою голову в пылу битвы, чем обдуманно и холодно, без всякого принуждения, решаться на самоубийство из-за религиозно-государственной идеи!»" (С)К.Леонтьев. "Византизм и славянство"

    Caveant consules!

  • В ответ на: http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/082/932.htm
    Ну, спорно всё это.:улыб:Я склоняюсь больше к мысли, что внутри больших тел типа Земли стоит большой магнит. И тянет, тянет..... Маленькие тела же не притягивают! А все исследования притяжения таких тел - в пределах математической погрешности. Плюс-минус там, фигня, короче. :ха-ха!: Так что Ньютон неправ.:миг:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • ага, и чем больше тело, тем сильнее магнит?

    We will troll you!!!

  • когда в этот список попал сам или родственники.
    -------------
    стоит разделять те эмоции, которые вызваны болью утраты и чувством несправедливости и строгим хладнокровным научным подходом.
    Вот, к примеру, Ваш родственник оказался маньяком-чикатиллой, убившим сотни людей. Причем в семье он - милейший и добрейший, всеми любимый человек. Его, естественно, растреляли.
    Как Вы к этому будете относиться.
    Будете его считать невинно осужденным (ведь Вы же его знали нормальным!) или проклянете и вычеркните из памяти?

    We will troll you!!!

  • Да, тело же большое - и магнит большой.:миг:Ладно, давайте офф-топ заканчивать. Вообще, Вам бы почитать где-нибудь советские биологические журналы 40-50-х гг., когда процветал неоламаркизм. Очень аргументированно "громили" генетику. Буквально камня на камне не оставляли. И всё так логично.:миг:Прям как Жуков, Кара-Мурза или наши форумные Ротшильд и иже с ним все обвинения большевизму. Риторика та же, даже обороты похожи.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

Записей на странице:

Перейти в форум