Про подавляющее большинство никто не знает. А если вы спутали трансестита и гомосексуала, то где гарантия, что большинство тоже не путает?!
Ведь любой приятной внешность, смазливый, ухаживающий за собой молодй человек может быть и гетеро, или бисексуалом, или пансексуалом. Как Вы определите, кто он?
Ну так пусть заинтересованные лица обжалуют решение в установленном законом порядке. Чем больше содомиты будут досаждать власти и обществу, тем скорее в УК появится соответствующая статья типа
"Пропаганда гомосексуализма, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, в том числе выражающаяся в публичной демонстрации гомосексуального образа жизни и гомосексуальной ориентации –
наказывается лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет",
благо, депутут Чуев уже подготовил законопроект. А будет статья - запрет будет абсолютно конституционен.
В ответ на: Ну так пусть заинтересованные лица обжалуют решение в установленном законом порядке.
В Америке, например, если кто-то издает указ или закон, противоречащий Конституции, то несогласные должны этот закон нарушить, понести наказание, а только потом имеют право на протест. Может, у нас такая же чертовня?
В ответ на: Ведь любой приятной внешность, смазливый, ухаживающий за собой молодй человек может быть и гетеро, или бисексуалом, или пансексуалом. Как Вы определите, кто он?
доцент сказал то по поведению можно распознать гея, а Вы опять приводите внешность.
Хотя конечно возможность ошибки никто и никогда не исключает, и не только по этой теме, а вообще
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
В ответ на: В Америке, например, если кто-то издает указ или закон, противоречащий Конституции, то несогласные должны этот закон нарушить, понести наказание, а только потом имеют право на протест. Может, у нас такая же чертовня?
Понятно... Вы знаете американское законодательство лучше отечественного.
В ответ на: [Я сказал конкретно про накрашенные глаза и губы. Кажется, натуралы так не поступают.
Так, выясняется, что здесь обсуждают гомиков те, кто вообще представления о них не имеет.Типа "я не читал, но хочу сказать, что...."
Вы бы хоть, прежде чем что-то писать, проконсультировались в инете, что ли? По-моему, даже дети знают, чем отличаются гомики от трансвеститов и что последние обычно 100% натуралы.
В ответ на: [Понятно... Вы знаете американское законодательство лучше отечественного.
На самом деле все же наоборот. Просто конкретно вопросами обжалования я не интересовался. Общался с американцами, которые по своей инициативе сочли необходимым мне это рассказать.
В ответ на: про отсутствие у моих оппонентов, понятийного аппарата
Если посреди дорожки лежит куча г****, то не нужно разбираться в его происхождении и хим.составе, а нужно просто взять лопату и выбросить г**** на свалку.
Разумеется, нечистоты, подлежащие уборке с дорог, к г**** не сводятся. Но г**** в общественном месте подлежит немедленой отправке на помойку просто по определению.
А это смотря какой у кого го**оопределитель.Вот мой говорит, например, о том, что сгребать нужно всех "парадных" геев, фашистов, скинхедов, коммунистов, сионистов и прочих истов, уже независимо от ориентации. Но делать это должны только законные дворники и на законных основаниях. А так получилось, что одно г**но сгребло другое. И вместо одной кучи на дороге появилась другая, еще более мерзко пахнущая.
Приветствую форумчан!
Небось, соскучились по мне…
Пару дней была по работе в стольном граде и, к сожалению, могла только периодически читать форум. Кстати, по теме… в Москве ходят слухи (правда, на уровне сплетен), что в течение лета будет подана еще одна заявка на проведения гей-парада в первопрестольной… посмотрим, к чему это приведет.
Не буду отдельно комментировать посты находящихся здесь оппонентов (слишком много уже всего написали), а расскажу историю, которую как-то обещала поведать…
Я уже писала, что мой лучший друг – гей. Мой бывший парень был человеком либеральным и толерантным в отношении гомосексуалов. Они вполне сносно общались между собой и не доставляли мне никаких беспокойств. Так в жизни случилось, что пару лет назад мы с моим молодым человеком расстались. Спустя какое-то время я познакомилась с моим нынешним спутником, парнем, на мой взгляд, цивилизованным, во многих областях продвинутым, спортсменом, красавцем и т.д. и т.п.
Разумеется, в определенный момент, он узнал о существовании моего лучшего друга… что тут началось!!! Диспут на этом форуме - просто детский лепет, по сравнению с нашими баталиями на эту тему (не по смысловой нагрузке, безусловно, а по накалу страстей). Чуть до рукоприкладства не доходило (он ни за что на свете не хотел знакомится с геем, не говоря уже о нахождении с ним в одном помещении… уговаривал меня с ним не общаться и обещал набить ему морду)… В один прекрасный день, встреча все же случилась (оба оказались одновременно у меня в гостях). Ну что я могу сказать… напряжение, конечно, было дикое. Взгляды исподлобья украдкой, сухие фразы, неловкие паузы. Смотрели какой-то фильм, молча, часа два… потом кофе пили. Немного разговаривали… Дима (друг) даже маленько шутил… Паша (парень) даже чуть-чуть улыбался… попрощались пожав друг другу руки («прогресс!» - подумала я)…
Так как оба бывают у меня часто, то и встречаться приходилось едва ли не ежедневно. Прошло полгода, пожалуй. И что? Да все отлично. Бывший, самый ярый гомофоб, которого я знала лично, теперь прекрасно общается с геем, пьют пиво вместе, обсуждают все на свете, ржут как кони, постоянно большой компанией ездим на природу. А в общем-то, ничего не изменилось… просто один понял, что большинство геев – это такие же люди, как и он, а не накрашенные монстры из тупых басен и россказней кондовых консерваторов, которые сами никогда не видели и лично не общались с гомосексуалистами, а делают выводы, основываясь на страхах, мракобесии и раздутых стереотипах, а другой… хм… а другой начал разбираться в футболе и теперь за кого-то там болеет… Вот так…
В ответ на: Я сказал конкретно про накрашенные глаза и губы. Кажется, натуралы так не поступают.
А вот я сейчас Вас кааак удивлю!!!
К сожалению, на фотке плохо видно, но эти темные точки на роже у парня - не прыщи, а стразы. Губы накрашены, глаза подведены розовым.
Вели себя, кстати, совершенно непристойно - девица постоянно тискала парня за причинное место.
Так Вы определитесь -- что естественно-то?
То ли вы киваете в сторону естества исходя из Вашей картины мира, то ли на основании мифического общественного мнения, то ли по-взрослому -- на основании представления медицины. Определитесь уже
Все-таки непонятно, почему общественное мнение "мифическое", а "представление медицины" - "взрослое". Ведь обсуждаются же не медицинские, а социальные аспекты.
Я имел ввиду физиологию, а про на основании мифического общественного мнения так не такого уж и мифического, про социальные аспекты да то что конкретно Вы имеете ввиду
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
> А вот я сейчас Вас кааак удивлю!!!
К сожалению, на фотке плохо видно, но эти темные точки на роже у парня - не прыщи, а стразы. Губы накрашены, глаза подведены розовым.
Вели себя, кстати, совершенно непристойно - девица постоянно тискала парня за причинное место.
а чО тут удивительного? етот крендель возможно бисексуал и ет вообще все что движется, а что не движется - сначала двигает, а потом ...
а воопще, доморощенные вы наши правозащитнички - ссами то вы понимаете, что вторглись в личную жизнь этих людей? разрешения то сфотать у них небось не спрашивали? и уж тем более публиковать фотку.
В ответ на: а воопще, доморощенные вы наши правозащитнички - ссами то вы понимаете, что вторглись в личную жизнь этих людей? разрешения то сфотать у них небось не спрашивали? и уж тем более публиковать фотку.
а также одокврменно говорите про то что мы не имеем морального правва права судить о г-тах
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Вы, кроме того, считаете "естественным" проникновение полового члена во влагалище, то есть половой акт м/у мужчиной и женщиной. Получается, что если девушка в общественном месте трогает парня за гениталии -- это "не безобразно" (хотя кое-то тут говорил о недопустимости демонстрации интимных подробностей... не Вы ли?). Значит, занявшись половым актом в вагоне, девушка и парень будут тоже "естественны"....
Про МКБ. Вот действительно, ученые ошибались. но признали ошибку насчет ориентации (и много другого) и исправились.
Так что прежде чем говорить о физиологии, неплохо бы (в который раз говорю) почитать научную литературу. Научные психологические и медицинские журналы
Просто мне интересно, а Вы как Доцент не отличаете трансвестизм от гомосексуализма, транссексуализма, трансгендера?
Я Вам скажу, что обсуждаются тут, в том числе, и медицинские аспекты. Тут недавно проводился ликбез для людей, у которых были мощные стереотипы. так выяснилось, что они не имели представления о МКБ 10-го пересмотра. Но тут же закричали, что все, что в МКБ написано -- это "ошибка" (и это говорят люди далекие от психиатрии и психологии). Кроме того, если и не "ошибка", то "идеалогическую" подоплеку увидели. Доцент, в частности, утверждал, что все, что имеет отношение к гуманитарным наукам -- априори "идеология".
Вот теперь Вы ему скажите, пожалуйста, что та же самая "идеология" и в общественном мнении. Которое, кстати, формируется весьма умными людьми и направляется в "нужное" русло. И кроме того, тут на форуме не было приведено ни одного социологического исследования (уважаемым агентством), которое подтвердило бы, что общетсво крайне негативно относится к г-му. И даже, если такой опрос найдется, то неплохо бы было и еще один -- а что подразумевает "общество" под словом "гомосексуализм"? Просто на форуме выяснилось, что многие яростные гомофобы не ведают о теме дискуссии
В ответ на: Я Вам скажу, что обсуждаются тут, в том числе, и медицинские аспекты. Тут недавно проводился ликбез для людей, у которых были мощные стереотипы. так выяснилось, что они не имели представления о МКБ 10-го пересмотра. Но тут же закричали, что все, что в МКБ написано -- это "ошибка" (и это говорят люди далекие от психиатрии и психологии). Кроме того, если и не "ошибка", то "идеалогическую" подоплеку увидели. Доцент, в частности, утверждал, что все, что имеет отношение к гуманитарным наукам -- априори "идеология".
Я думаю, что медицинские аспекты в данном случае обсуждать трудно, поскольку большинство участников дискуссии (и я в том числе) слабо разбирается в медицине. Что же касается "идеологизированности" гуманитарных наук - может быть и не все они идеологизированы, но многие.
В ответ на: Вот теперь Вы ему скажите, пожалуйста, что та же самая "идеология" и в общественном мнении. Которое, кстати, формируется весьма умными людьми и направляется в "нужное" русло. И кроме того, тут на форуме не было приведено ни одного социологического исследования (уважаемым агентством), которое подтвердило бы, что общетсво крайне негативно относится к г-му. И даже, если такой опрос найдется, то неплохо бы было и еще один -- а что подразумевает "общество" под словом "гомосексуализм"? Просто на форуме выяснилось, что многие яростные гомофобы не ведают о теме дискуссии
На мой взгляд, идеология насаждается обществу, чтобы сформировать определенное общественное мнение. Но поскольку общество очень неоднородно, то быстрых результатов эти действия принести не могут. В этом плане какую-либо гуманитарную науку "заставить служить идеологии" гораздо легче (в чем Вы могли бы убедиться на примере тех же самых коммунистов в советское время).
Так вот, провозглашая что-либо "нормой" (что пока общественное мнение "нормой" не считает), Вы как раз в первую очередь способствуете изменению общественного мнения. И здесь было бы полезно разобраться, что является причиной, требующей изменения общественного мнения и что будет следствием этого изменения. Вот этот момент и было бы полезно рассмотреть, а не то, можно ли по внешнему виду отличить гомосексуалиста от лиц с "традиционной ориентацией" или какие существуют медицинские классификации "сексуальных норм".
У меня почему-то создается впечатление, что Вы и Ваши единомышленники считаете большинство "нравственных запретов" ошибкой, а авторов этих запретов - "темными людьми", которые в силу своей "дремучести" сами не знали, зачем они что-то запрещают. Соответственно, направшивается вывод, что "современные люди" гораздо лучше разбираются во всех вопросах, поэтому имеют полные основания отказаться от соблюдения "глупых ограничений", которые, к тому же были введены по инициативе "ничего не понимающих в современной медицине" людей.
Вас не настораживает простота таких рассуждений?
Тема зашла в тупик.Всё что можно было выяснить -выяснили.
То что гнобили , гнобят и будут гнобить пидоров пока они в меньшенстве -понятно.Почему так-соображения разные:кто то из своих соображений,кто то из религиозных,кто то потому что большая часть так думает...в общем не суть уже важно,просто пидорам надо смериться с этим и вести себя соответственно,дабы не искать приключения на свою голову(иначе просто вымрут как класс)
А вот мне как раз кажется, что "простота рассуждений" присутствует именно у моих оппонентов. А у некоторых -- даже примитивные суждения.
Мне кажется, нужно четко уяснить тему топика. Ибо один говорит о попытке проведения "демонстраций" (я, кстати, их не одобряю), второй о "нравственности" (грубо подменяя понятия), третий пытается рассуждать о "норме", четвертый -- на основе личной неприязни пытается навязать свое мнение, а пятый -- откровенно хамит...
Вот если Вы не против, то давайте найдем предмет обсуждения. Гомосексуализм как феномен, либо же проведение различных пикетов, демонстраций? Чтобы не пускаться в абстракции, вроде ангажированности и идеологизированности медицинских протоколов...
А общественное мнение (тут, на форуме) я назвал "мифическим", т.к. не был приведен НИ ОДИН опрос общественного мнения, а лишь все призывали к нему, в отличие, кстати, от пресловутого МКБ-10 и DSM-IV. Но если вдруг кто-то предоставит данные отчета, то хотелось бы не только репрезентативную выборку, но и презентативную увидеть тоже
В ответ на: Я думаю, что медицинские аспекты в данном случае обсуждать трудно, поскольку большинство участников дискуссии (и я в том числе) слабо разбирается в медицине
В ответ на: Ну Вы, пожалуй, правы, только тогда почему эти люди безаппеляционно заявляют, что г-м -- это болезнь?:) Потом, убедившись, что это не так, начинают говорить о "пороке" и т.д. Путая, кроме всего прочего, виды любви.
что пи**раф пи***т ? дык пусть не выставляют напоказ то, что они пи**ры и никто их трогать не будет!
ну у кого-то вызывают отвращение насекомые, крысы, змеи и т.д. , а у кого-то вызывают отвращение пи**ры. что здесь удивительного то?
не подрываюццо же все резко уничтожать, например, змей!
пускай живут, пускай тусуются в своих пи***ских клубах/барах типа "Голубая устрица"! но ОБЯЗАТЕЛЬНО на входе крупными буквами должно быть написано "БАР ДЛЯ ПИ**РАФ".
иначе, забреди я (или другой "гомофоб", как вы выражаетесь) после работы по незнанию в такой барчик опрокинуть кружечку-другую пеффка - ЗА СЕБЯ НЕ РУЧАЮСЬ.
Арагорн,ты что хочешь выяснить?Причём тут медицинские теории?Изначально был вопрос почему папа выгнал сына-педика из дома.Отвечаю,у папы,как и у всех правильно ориентированных людей,изначально заложен инстинкт продолжения рода,с которым его сын-пидарок,явно не справляется.И вся эта нелюбовь идёт от природы,мы рождены гетеро,рождены продолжать род,который наши младшие братья пидорки делать не могут(то есть они тупиковое звено эволюции)....Поэтому их будут душить всегда,ибо в противном случае человечество вымрет
В ответ на: Отвечаю,у папы,как и у всех правильно ориентированных людей,изначально заложен инстинкт продолжения рода,с которым его сын-пидарок,явно не справляется.
То есть бесплодного сына он тоже должен был выгнать из дома? В приведенном примере, кстати, продолжение рода было. У моего друга дочка была.
Не удержался, отошел от принципа игнорировать Ваши сообщения. Но обещаю -- это исключение.
Во-первых, кто Вам дал право меня называть на "ТЫ"?!
Во-вторых, почему папа выгнал сына -- это надо спросить у папы. Можно лишь предположить, что из-за такого же узкого кругозора, что и у Вас.
В-третьих, про продолжение рода у геев, уже писалось не раз. Освежите память.
В-четвертых, начните душить сперва беслодных гетеросексуалов -- их большинство.
Я понял что написал.
Для человечества абсолютно безразлично живые они либо мёртвые.Для человечества важна жизнь,а два пидора на свет никого не родят-тупик,вымерло человечество
ЭТУ мысль я понял. Но Вы мне объясните зачем их душить-то? что изменится? Надо ли душить бесплодных гетеросексуалов вместе с ними? И последнее. По-Вашему, для человечества важна лишь репродуктивная функция каждого отдельного индивидуума?
Ага, блин.. озаботились... всей толпой... А ещё больше озабоченные этой проблемой всякие отморозки, что от нефиг делать только и думают, за что бы кому-нибудь "морду начистить"... О, придумали - "человечество вымирает"...
А Вам лично есть какое-то дело до того, что кто-то чей-то род не продолжил?
А Вы заметили, что наш "патриот" горячо любимое Отечество написал с маленькой буквы? Как Вы думаете -- из-за слишком больой любви к Родине, или... или же почитаем Фрейда об описках и опечатках?
А вот до цивилизации ему, как мне кажется, надо бы, как минимум, повышать свой образовательный уровень и расширять кругозор.
А Вы заметили, что наш "патриот" горячо любимое Отечество написал с маленькой буквы?Как Вы думаете -- из-за слишком больой любви к Родине, или... или же почитаем Фрейда об описках и опечатках?
А вот до цивилизации ему, как мне кажется, надо бы, как минимум, повышать свой образовательный уровень и расширять кругозор.
В ответ на: А вот до цивилизации ему, как мне кажется, надо бы, как минимум, повышать свой образовательный уровень и расширять кругозор.
И не навязывать другим свое мнение (я про Ваше утверждение что г-м норма), я например в своих постах не утверждал так кактегорично, а говорил я(и не только я) считаю, я(и опять же не только я) думаю и т...
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Я никому ничего не навязывал. К тому же, что г-м -- это норма, сказал не я, а мировое сообщество врачей, закрепив свое утверждение документально. Нравится Вам это или нет.
А мое мнение было, что нельзя ТАК категорично и по-деревенски утверждать, будто бы гомосексуализм -- это болезнь. Равно, как и озвучил СВОЕ мнение насчет демонстрации.
В ответ на: А Вы заметили, что наш "патриот" горячо любимое Отечество написал с маленькой буквы? Как Вы думаете -- из-за слишком больой любви к Родине, или... или же почитаем Фрейда об описках и опечатках?
и опять же Вы почему-то настаиваете на рассмотрении той литературе, источников, которые несут такую же идею, как ВЫ(тот же самый МКБ, сейчас уже фрейда), а не рассматриваете даже близко того же майна камфа(нет, я его автортво не поддерживаю, просто привел в качестве примера), а не говорите же например:"в теории майна камфа утверждения такие-то и такие-то я считаю не верными потому что....."
существует легенда, что когда-то давным-давно, один мудрый человек взял и оставил при себе своё гремучее мнение
Чем больше содомиты будут досаждать власти и обществу, тем скорее в УК появится соответствующая статья типа 
