11°C
завтра: 14°C
Погода в Перми
11°C
утром11°C
днем17°C
завтра14°C
Подробно
 65,60
−0.0150
Курс USD ЦБ РФна 24 августа
65,6046
−0.0150
 72,62
−0.2069
Курс EUR ЦБ РФна 24 августа
72,6243
−0.2069
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Мой сын признался, что он - гей.

  • Сказали, что надо говорить "гомосексуал" вместо "гомосексуалист". При чем тут градация? :dnknow:

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Хоть и не мне адресовано, но отвечу и я. Эта тема, по моему мнению, точно не для Вас. Для начала бы сперва почитали кое-какую литературу (желательно научную), а потом бы называли гомосексуалов обидным словом "пидарки", которое у Вас в обиходе встречается нередко. Это как минимум будет признаком Вашей внутренней культуры (если о таковой можно говорить).
    Мне уже жаль моего времени для дальнейшей дискуссии с Вами. Я абсолютно уверен в абсолютной бесполезности этого действа -- для меня очевидно. Ликбез проведите сами, если есть желание. Вы можете продолжать комментировать мои сообщения и сообщения других участников. Обещаю -- вероятно, я буду их читать, но буду игнорировать.

    Исправлено пользователем Aragorn (30.05.06 17:28)

  • В ответ на: Для начала бы сперва почитали кое-какую литературу (желательно научную), а потом бы называли гомосексуалов обидным словом "пидарки", которое у Вас в обиходе встречается нередко.
    Хоть и не мне адресовано отвечу.
    Пидарок - тот кто шпилится в очко.
    Гомосексуал - тот кто шпилится в очко.
    И почему же гомосека нельзя назвать пидарком?

  • а вы не забыли что находитесь на Цивилизованном форуме??
    хотя глядя на ваши "умные" мысли по поводу гомосексуалистов, вряд ли возможно подумать о вашей принадлежности к цивилизации... как древние люди, ей-богу...
    воистину, мужчины почему-то боятся этого явления, вот только мне непонятно почему боятся...
    свою болезненную фобию не считаете отклонением от нормы, нет??

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • Про фобии -- эти товарищи не задумывались, я уверен.
    А о том, что они находятся в Цивилизованном форуме -- запамятовали.

  • В ответ на: Только вот мы говорим о гомосескуалах, или гомосексуалистах?
    так в чем принципиальная разница между "гомосексуалами" и "гомосексуалистами"

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В ответ на: так в чем принципиальная разница между "гомосексуалами" и "гомосексуалистами"
    нет никакой разницы. просто никто не говорит "гетеросексуалисты" или "бисексуалисты". видимо, и гомосексуалистов решили привести в соответствие.

  • В ответ на: Мне тоже всегда было интересно, почему некоторые так ненавидят всех гомосексуалов. Что они такое этим людям сделали?..
    И дело даже не в ориентации. У меня есть подруга, которая неоднократно заявляла, что надо всех нерусских из России срочно депортировать. Часто говорит, как ненавидит цыган. Но при этом цыгане ей за всю жизнь ничего плохого не сделали. Сколько я ни спрашивал, она не смогла вспомнить. Просто ненавидит их и всё.
    Почему такая ненависть к цыганам, и прочим нерусским (я предпологаю что здесь скорей всего идет речь о так называемых "лицах кавказкой национальностей", или как их чаще называют "чурки"), так я попытаюсь ответить: эти самые ЛКН (подовляющему большенству этого сословия соответствуют их название - "ЧУРКИ", "имею удовольствие" частенько общаться с ними"), (и это кроме упопомянутых просто ненаидят и всё ) наносят прямой экономический ущерб: работодатель часто думает что лучше дешевле нанять таких "чурбанов", таким образом фактически сбивая зарплату русским.Да и то значительную часть зарплаты, они отсылают в свой "чуркистан".Иногда приедешь к родственникам в область, а там русский человек редко попадаются, зато чурбаны на каждом шагу, куда ни плюнь, как-будто не Они к нам приехали, а Ты к ним(Воистину- "ПОНАЕХАЛИ ТУТ")
    А про цыганобразных так это вообще отдельно можно говорить, работать не хотят, живут тем что бессовестнейшим образом объ@@@@@ют, тех кто ведется на их уловки. Да еще частенько бывает увидешь их немытых, в грязно-рваном одеянии, что даже мне чловеку не брезгливому неприятно находиться где-то поблизости с ними

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • В том, что гомосексуализм -- очень широкое понятие. "Гомосексуалистом" мы можем назвать и латентного, и человека с гомосексуальным поведением (например, транзиторный гомосексуализм), и бисексуала (когда речь идет о гомосексуальных контактах). "Гомосексуал" -- это человек, осознавший свою гомосексуальную ориентацию, принявшим ее и в соответствии с ней выстраивающим свое поведение.
    Примерно так...

  • В ответ на: "Гомосексуал" -- это человек, осознавший свою гомосексуальную ориентацию, принявшим ее и в соответствии с ней выстраивающим свое поведение.
    Поведение в соответствии с ориентацие - это что?

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Ну а сами как думаете?

  • Есть, кстати, еще один взгляд. Л.С. Клейна. Приведу цитату из его книги "Другая любовь".
    " Я пишу "гомосексуальность", а не "гомосексуализм", соответственно "гомосексуал", а не "гомосексуалист", потому что слова с суффиксами -изм, -ист воспринимаются в русском языке как обозначающие некое учение, направление, идеологию и сторонников этой концепции, а в других языках такого слова вообще нет. Слову "гомосексуалист" (с таким суффиксом) соответствует общеевропейское homosexual (без суффикса). Термин "гомосексуалист" в русском языке ответвился от "гомосексуализм", а тот вошел в язык тогда, когда люди этого склада воспринимались как еретики и злонамеренно уклоняющиеся от общественных норм поведения и взглядов."

  • В ответ на: Ну а сами как думаете?
    Кроме как спать с людьми своего пола больше ничего на ум не приходит. Но вряд ли это можно назвать выстраиванием поведения.
    Кстати, мне так же объясняли, как в этой книжке написано.

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Ну вот я познакомил Вас с двумя точками зрения. Какая ближе Вам -- выбирайте сами:улыб:
    Все же правильнее говорить "гомосексуал".

  • С первой Вы меня не познакомили. Вы лишь упомянули о чем-то абстрактном. А почему именно так, а не наоборот? и т.д. и т.п.

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • В ответ на: Ну вот я познакомил Вас с двумя точками зрения. Какая ближе Вам -- выбирайте сами
    Все же правильнее говорить "гомосексуал".
    Абсолютно (по моему) равнозначно как назвать (да и от названия ничего принципиально не меняется).

    2)
    В ответ на: "Гомосексуал" -- это человек, осознавший свою гомосексуальную ориентацию, принявшим ее и в соответствии с ней выстраивающим свое поведение.
    В ответ на: потому что слова с суффиксами -изм, -ист воспринимаются в русском языке как обозначающие некое учение, направление, идеологию и сторонников этой концепции
    т.е. гомосексуал, как я понял, осознал, так сказать кто он и что он, придерживается этого, т.е. фатически попадают под опред. "ист"

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Вот потому-то я и не понял. Но под определение ист вообще они не попадают, потому что живут так не по убеждениям, а потому что матушка природа так захотела. Кажется, так.

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • посмотрел на название топа и задумался: слово гей адекватное название для данной категории граждан или нет?

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Не знаю, пока никто из моих знакомых не обижался.

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Есть ряд психологических моментов у человека ОСОЗНАВШЕГО свою инаковость и принявшим ее.
    Как и у любой группы, у данных людей есть, так называемый, life-style -- посещение определенных мест, чтение определенной литературы, сленг и т.д. Безусловно, не у всех.
    Например, есть проститут, занимающийся гомосексуальными контактами за деньги. Его можно назвать гомосексуалистом. Или факультативный гомосексуалист (например – закрытые мужские учреждения).
    А вот гомосексуал, как Вы правильно заметили, уже сам целенаправленно ищет сексуальные контакты. Кроме того, именно гомосексуал способен любить человека своего пола (в отличие от широкого «гомосексуалиста», под которым мы можем подразумевать и бывшего зека). Скажем, гомосексуальные «семьи» могут создавать гомосексуалы.

  • В ответ на: Вот потому-то я и не понял. Но под определение ист вообще они не попадают, потому что живут так не по убеждениям, а потому что матушка природа так захотела. Кажется, так.
    это я пытаюсь посмотреть на это с точки зрения Aragorn'а

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

    Исправлено пользователем ewg_666 (30.05.06 23:26)

  • Как раз многие именно так и просят их называть:улыб:Типа как перевод с анг. -- "веселый" или аббревиатуры "Good as you". Как я понимаю, переводится "не хуже чем ты", "хороший как ты". По крайней мере я знаю такую версию.:улыб:

    Исправлено пользователем Aragorn (30.05.06 23:34)

  • Мне просто стало интересно мнение человека (это по поводу адекватности названия "гей"), любящего всегда давать точные определеня.
    Я сам например считаю то определение очень важно, но в просто в данном случаи не нахожу принципиальной разниы как назвать гомосексуалов (я думаю большинство людей рассмативают в данном топике не проститутов и пр. а именно "людей целенаправленно ищущих")

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Про -изм и -ист -- это не моя точка зрения, а автора книги:)
    Вторая точка зрения -- термин "гомосексуалист" можно понимать значительно шире, чем "гомосексуал". Почему шире -- я уже озвучил.

  • Повторяю вопрос. Почему не наоборот? Как раз напрашивается вывод, что гомосексуал шире, чем гомосексуалист?

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • неееет! гомосексуал - это физиология+психология, а гомосексуалист - это физиология+психология+идеология. то есть, фактически, третий компонент - это именно то, из-за чего тут так отчаянно истерят отдельные участники дискуссии... :ухмылка:

  • А коммунист - тоже физиология + психология + идеология? :umnik:

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Ну, гомосексуалистом мы можем назвать и латентного. То есть не осознавшим и не принявшим.
    Можем назвать гомосексуалистом транзиторного, у которого при выходе из мест не столь отдаленных (или любых закрытых учреждений) гомосексуальные контакты прекращаются. Гомосексуалом называем тех, кто осознал и принял свою ориентацию: именно гомосексуал способен любить человека свого пола.

  • Все понятно. В 228-й раз повторяю вопрос. Почему не наоборот?

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • ну если без стеба, то психология+идеология.
    а если _со_ стебом, то, поскольку сношений в мозг там было - хоть большой ложкой кушай - ДА. именно так. сношаться исключительно с идеологическими соратниками, все дела....

  • В ответ на: В 228-й раз повторяю вопрос. Почему не наоборот?
    да ёлки-же-метёлки!!
    потому что -ист означает + идеология!!!

  • В ответ на:
    В ответ на: В 228-й раз повторяю вопрос. Почему не наоборот?
    да ёлки-же-метёлки!!
    потому что -ист означает + идеология!!!
    ВОТ Я И ГОВОРЮ, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ НАОБОРОТ. :umnik:

    Я часто говорю вещи, которые могут не понравиться

  • Господи.. Ну такое разделение придумали "для внутреннего пользования", так сказать. Да потому что (в 229-й раз повторяю) -- когда говорят "гомосексуалист", могут подразумевать и скрытых, и факультативных, и осознавших. Но чтобы последних как-то отделять, и придумали называть их гомосексуалами. Ведь не говорят же "гетеросексуалист"? Вот и gay -- это как раз об осознавших себя таковыми. Геем себя ведь не назовет человек, если у него когда-то давно, положим, в Суворовском училище были такие контакты? Больше объяснять не буду:улыб:При всем уважении к Вам.
    Блин, только сейчас Вас понял. Просто это две полярные точки зрения!!!

    Исправлено пользователем Aragorn (31.05.06 00:36)

  • Пидарок - тот кто шпилится в очко.
    Гомосексуал - тот кто шпилится в очко.

    А анальный секс в гетеросексуальных парх Вы тоже отрицаете? Т.е. всех представитетей мужского пола - любителей заходить в "неправильное" место лечить надо? или стрелять сразу... Вот, блин, тогда насколько можно общество проредить... :а\?:

  • В ответ на: А анальный секс в гетеросексуальных парх Вы тоже отрицаете? Т.е. всех представитетей мужского пола - любителей заходить в "неправильное" место лечить надо? или стрелять сразу... Вот, блин, тогда насколько можно общество проредить...
    Я вообще-то имел ввиду тех лиц мужского пола, кому суют. Вот они и пидарки. А куда мужики свои болты суют меня абсолютно не интересует.

  • В ответ на: Я вообще-то имел ввиду тех лиц мужского пола, кому суют. Вот они и пидарки. А куда мужики свои болты суют меня абсолютно не интересует.
    Ааа, всё понятно:улыб:Если два гея живут счастливо вместе уже много лет, возможно ведя при этом активную скрытую пропаганду гомосексуализма :ха-ха!:, и в постели один из них всегда в активной роли, а другой — в пассивной, то, оказывается, один из них нормальный мужик, а другой — пидарок.

  • ИСТ-1 суффикс
    1. Словообразовательная единица, образующая имена существительные мужского пола с общим значением лица, которое характеризуется отношением к определенной сфере занятий, общественно-политическому, идеологическому, научному направлению, а также к предмету, отвлеченному понятию, бытовому явлению, предприятию или учреждению, названным мотивирующим словом; при этом образования, мотивированные нарицательными именами существительными или прилагательными, обозначают: 1) лицо по отношению к объекту занятий или орудию деятельности (гитарист, гуслист, журналист, металлист, очеркист, танкист и т.п.); 2) лицо по сфере деятельности (вокалист, гигиенист, массажист, связист, шахматист и т.п.); 3) лицо по действию или склонности (бойкотист, скандалист, службист, шантажист и т.п.); 4) лицо по отношению к общественно-политическому, научному или религиозному учению (дарвинист, идеалист, коммунист, марксист и т.п.); 5) лицо по принадлежности к учреждению, учебному заведению (гимназист, курсист, лицеист, семинарист и т.п.); 6) лицо по принадлежности к группировке лиц (квартетист, хорист и т.п.), а образования, мотивированные собственными существительными - фамилиями исторических деятелей и названиями стран, обозначают 7) лицо по объекту изучения (болгарист, иранист, пушкинист, шекспирист и т.п.).

  • А куда мужики свои болты суют меня абсолютно не интересует.
    Во-первых, ещё недавно анальный секс тоже считался чуь ли не болезню.
    Во-вторых, если Вас не интересует, куда "мужики свои болты суют", то с какого ради Вы делите кого-то по принципу "куда совать"?! :а\?:

    Пример, общаетесь Вы с человеком по работе - ничего о нём не знаете (ну не всегда же мы знаем подробности кто куда "свой болт сует"), абсолютно нормальный человек для Вас. Потом вдруг случайно узнаёте, что "сует-то" он не туда, куда "положено".... Что, перестанете его признавать его за человека?!

    Мне тут подумалось, что скорее всего народ, который яростно тут против голосует, в жизни никогда реального гомосексуала-то в жизни не видели. Все представления о них складываются из любителей привлекать к себе внимание любым доступным способом, даже если и придется назвать себя "другим". И так как у нас общество ещё пока не отличается терпимостью, народ "покупается" на такое поведение - злится, а те, кому это нравится, получают свою порцию внимания (типа, всё равно КАК я этого добьюсь, главное, чтобы помнили, обсуждали и т.д. - кстати, типичное поведение у детей, которым не достается хорошего внимания, вот они и добиваются его всеми возможными способами, а потом это уже перерастает в привычку, потому как другого способа не видят). Причем, я даже не удивлюсь, что те, кто очень активно афиширует свою якобы необычную ориентацию, в жизни абсолютно нормальные люди. А по поводу всяких знаменитостей, так это только СМИ ажиотаж нагнетают, а они чаще всего живут своей жизнью и внимание не обращают на всяких писак - все же рта не заткнёшь...

  • Вы, может быть, не знали, но и в гетеросексуальных парах мужчина бывает тем, "кому суют", выражаясь Вашими словами...

    Толерантность - моё любимое слово, оно даже выгравировано на моей бейсбольной бите (с)

  • С этого момента поподробнее please

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Какая разница как он назывется(геем,гомосексуалом,педерастом...) и они(шпилятся в очко,совершают коитус в анальное отверстие или просто трахаются). Хоть мы и говорим на разных языках,но смысл от этого не меняется.Вопрос в том как их воспринимать и как к этому относится.Интересно было бы послушать мнение самих пидарков по этому вопросу.

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • хотя бы так: yandex.ru - "Страпон"

  • Разумеется, половые извращения возможны и в гетеросексуальных парах. Вот только любители гетеросексуальных извращений всенародно об этом не объявляют и, главное, митингов не устраивают, поэтому общество их поведение и не интересует.

    Caveant consules!

  • Мне показалось, или Вы опять поставили знак равенства между половым извращением и сексуальной ориентацией?:улыб:

  • о хххосссссподи! уже и страпон - извращение! :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: гга

  • Кстати, в советской время, уверен, Вы знаете, никаких попыток не то, что провести подобную демонстрацию не было, а даже признаться самому себе было страшно. Общество тогда считало, что гомосексуализм -- общественно вредное и опасное явление. Мужчин общество сажало в тюрьмы до 5 лет, а женщин гноило в психиатрических лечебницах. И митинги значения не играли.

  • Видите ли, психиатрия - наука идеологизированная (как и любая наука с социальным оттенком), и приведенная Вами ссылка лишь отражает господство среди современых психиатров либеральной идеологии. В царских же и советских учебниках подход к данным проблемам совершенно иной, и дело здесь явно не в несовершенстве науки. К тому же показательно, что и при царизме, и при большевиках, при всем их идеологическом антагонизме, на проблему извращений смотрели примерно одинаково.

    Впрочем, если принять декларируемую Вами точку зрения, то отношение к гомосексуалистам только ухудшится. Ведь в этом случае гомосексуализм - не болезнь, не "испытание Божие" (gruss), а публичная демонстрация гомосексуальности - такая же форма антиобщественного поведения, как мат в общественном месте, ходьба в голом виде по городским улицам или, скажем, демонстрация с портретами Гитлера.

    Caveant consules!

  • Общество тогда считало, что гомосексуализм -- общественно вредное и опасное явление. Мужчин общество сажало в тюрьмы до 5 лет
    ----------------------------------
    Святые времена были :ухмылка:

    ....вперёд за цыганской звездой кочевой...

  • Ну и кого за мат в общественном месте осудили? Как же можно, когда среди "стражей порядка" и прокуроров это язык , на котором они только и разговаривают.
    И потом разъясните что значит - "публичная демонстрация гомосексуальности " ? Прическа не та, или одежда? А может поцелуи у всех на глазах?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Я так и подозревал, что Вы вспомните про идеологию:улыб:"Гомосексуализм - не болезнь, не "испытание Божие" (gruss), а публичная демонстрация гомосексуальности ". Давайте просто оставим "не болезнь" . Просто получается, по Вашим словам, что "гомосексуализм -- это публичная демонстрация сексуальной ориентации". Это далеко не так. Большинство геев НЕ ХОТЯТ афишировать свою ориентацию, они ХОТЯТ просто перестать ее скрывать. А "не скрывать" и "афишировать" -- понятия разные. Кстати об идеологии. На Вас она влияния не оказала, разве, коли вы считаете до сих пор ориентацию -- извращением?
    И кроме того, я тоже считаю, что такого рода демонстрации, может, и не очень нужны. Но насколько я понял, люди просто хотели отметить годовщину отмены уголовного преследования.

Записей на странице:

Перейти в форум