13°C
завтра: 12°C
Погода в Перми
13°C
вечером11°C
ночью8°C
завтра12°C
Подробно
 64,47
−0.7198
Курс USD ЦБ РФна 14 сентября
64,4711
−0.7198
 71,53
−0.2966
Курс EUR ЦБ РФна 14 сентября
71,5307
−0.2966
  • Гм, под какую же из Ваших категорий подпадает, скажем, бытовая техника известных фирм? Она недоступна народу? Или дерьмо? :а\?:

    Caveant consules!

  • Значит, существуют аналоги с абсолютно идентичными параметрами, но не нужно дополнительно оплачивать раскрутку бренда. Тем более не известно кто и когда налепил на это изделие это лейбл.
    Техника выбирается исходя из тактико технических данных, а не из-за обилия на ней ярлыков.

  • Не все так просто в этом мире. :ухмылка:
    Большинство покупателей основывает свой не на ТТД изделей, а не на рекламе. Поэтому у хорошо раскрученного бренда может быть больший оборот и, следовательно, вполне приемлмая цена. К тому же рекламируютмя практически все известные фирмы, поэтому найти ту фирму, на отсутствии рекламы которой можно сэкономить, весьма трудно.

    Caveant consules!

  • Дело в том, что магазин крайне неохотно будет брать на реализацию товар, у которого нет рекламной поддержки.

  • Я не против бренда как такового, если качество продукции поддерживается производителем постоянно. Я против его навязывания с экранов TV, т.к. наша действительность такова, что чаще всего под ярлыком известной фирмы стоит чикуха made in China, сделанная дядюшкой Ляо в подвале, с соответствующим качеством.

  • Я писал про бытовую технику, а не про тряпки... Конечно, я понимаю, что "Сименс" делают не только в Германии, но, как правило, фирма отвечает за качество.

    Caveant consules!

  • ННП...
    Вообще все это обсуждение напоминает мне ситуацию, когда человеку рассказали анекдот и все поняли прикол, а этот человек не понял... Он вообще не понимает анекдотов... Или понимает "свои" анекдоты, над которыми нормальным людям не смешно даже - плоские они... И вот такой человек не понял анекдота... Ну есть такие люди... Ну не объяснять же ему смысл анекдота - это дичь! Не объясняют смысла анекдота... Так и тут тоже... Мля, вот обиделся человек что в ролике яйца сначала мажут "блендамедом", а потом опускают в серную кислоту (хотя я не уверен, что в ролике опускали именно в серную - там по-моему опускают просто в щелочной раствор)... Полный писец! :ухмылка: Или увидел что в ролике всякую дрянь смешивают и марают полученной смесью белье, а затем отстирывают... Зачем так все драматезировать-то? Проблема надуманная... Вы что, будете также смешивать дрянь и пачкать бельё? Или будете макать яйцо в кислоту чтобы проверить как паста действует... Если вы так будете делать, то вы, простите меня, ИДИОТ! Или вот сейчас затронули тему бытовой техники... Ну уж там-то где гон? Классная техника... Классные ролики... А что такого плохого в роликах про "Лексусы"? Или может быть вас бесит, что вы себе не можете его себе позволить? При чем тут название темы "Верить ли рекламе"??? Вы тогда называйте конкретные ролики и мы обсудим, что есть обман... А то понеслась - уже и нормальные товары стали смешивать с дерьмом... Хотя даже и представления о них не имеют и не разу не пользовались... Давайте, как говорится - мухи отдельно, котлеты отдельно...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • А, я про "Браун" :улыб:

  • В ответ на: Я против его навязывания с экранов TV
    Вам никто ничего и не навязывает! Хотите берите - хотите нет!

    В ответ на: что чаще всего под ярлыком известной фирмы стоит чикуха made in China
    И что из того? Сейчас у нас половина товаров (наверное) китайские... В частности, одежда... И что из того? Если вы не знаете, я Вам ОТВЕТСТВЕННО заявлю, что и в Испании и даже в Таиланде полно китайских вещей... Причем, качество хорошее...

    В ответ на: сделанная дядюшкой Ляо в подвале, с соответствующим качеством.
    А вот это совсем не обязательно! Посмотрите даже на кроссовки... Почти все сделаны в Китае... Встречается качество очень даже ничего...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • >у нас половина товаров (наверное) китайские...
    А в рекламе об этом ни слова. Не есть ли это обман и введение в заблуждение покупателя :ухмылка:

  • Не конечно! Никакой это не "ввод в заблуждение"... Если уже заводы не работают в своих странах... Так что теперь? Может вам в ролике еще полную спецификацию товара подавай? Из какого пластика сделан корпус телевизора, где закупался данный пластик, где отливался... Вообщем полные ТТХ... А то не дай бог, введут в заблуждение... :ха-ха!:
    Да и при покупке данного продукта, на ярлыке указан страна производитель... Считаю, что в рекламном ролике указание этого не обязательно... На усмотрение рекламодателя...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ну, вот и договорились - известные бренды с немецким, японским, американским... качеством плавно перешли к качеству made in China :улыб:Как же после этого верить рекламе :ухмылка: ?

  • Вы только что об этом узнали????? :а\?:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • В ответ на: Ну, вот и договорились - известные бренды с немецким, японским, американским... качеством плавно перешли к качеству made in China :улыб:Как же после этого верить рекламе :ухмылка: ?
    О Ужас! :шок:
    У вас странное понятие о производителях в Китае. Не надо сравнивать качество какой нибуть подпольной китайской фирмочки, производящей обувь под лэйблом Addiddass и собственный завод какой нибуть известной фирмы, находящийся в Китае!

    С уважением, PhoeniX

  • >У вас странное понятие о производителях в Китае
    Я собственно имел в виду даже не географическое положение производителя товара, а присваивание лейблов известных фирм сторонними производителями, а наша TV реклама об этом стыдливо замалчивает. То, что в Китае иногда выпускают качественный товар – я не возражаю, но необходимо четко представлять что, где и как производится.
    Если, например, взять электроинструмент собираемый в Китае:
    Макита – полностью на 100% собирается из поставляемых изделий
    Бош – сборка из поставляемых основных узлов и деталей. Лишь второстепенные, не основные, декоративные узлы могут быть китайского пр-ва.

    HERZ – чистый Китай. Можно сразу же нести на помойку. (У меня тесть «попал» именно на Эту рекламную утку с «немецким» качеством :not_i:)

  • нет - Вы п р а в д а не понимаете разницы между контрафактной продукцией и работой официальных представительств фирм в Ю-В Азии???
    :eek: :eek: :eek: :безум:

  • При чем здесь контрафакт???
    Я назвал основных официальных производителей (сборщиков) готовой продукции. То, что например электроинструмент HERZ является германским – это извините придумки рекламщиков, а не котрафакт, т.к. германская фирма HERZ никогда не позиционировалась как фирма производящая электроинструмент.

  • Это, увы, суровая правда жизни :). Просто бизнес-технология, в которой, кстати, небезызвестный Найк является одним из первопроходцев.
    Или вот вот, например, Scarlett - зарегистрирована в Англии. Владельцы - русские:улыб:Товар производится в Китае под заказ на разных фабриках.
    На выходе лепится брэнд - ну и вперед! Товар -то английский! А игра ведется на том, что все знают, что все более-менее известные производители вынесли производство в Азию, так что никто не удивляется что он произведен в Китае, там или Тайване.
    Дело тут вот в чем. Если Бош там или Сименс, Панасоник и иже с ними разрабатывают новые технологии и продукты и производят их на своих же заводах, то все новые марки, всплывшие недавно работают на уже на освоенной продукции, которую безысвестные китайские заводы могут выпускать в колоссальных количествах с более-менее приличных качеством по устаревшим технологиям. Так что этими факторами - объемом производства и вчерашней технологией + дешевой рабочей силой вкупе с географической особенностью и обеспечивается такая низкая цена.
    А то, что попадаются бракованные экземпляры - это просто издержки массового производства.
    Но в основном своем большинстве товар-то, в принципе, нормальный!

    Человек - звучит гордо. Обезьяна - перспективно.

    Исправлено пользователем Bleed (25.05.06 07:39)

  • Вопрос:
    Может ли потребитель предъявить иск TV-компании за распространение ложной информации, при том, что за эту ложь данная TV-компания получила деньги?

  • Лично мне хотелось, чтобы дело обстояло именно так.
    Только маленький нюанс - ТВ компания получила деньги за "транзит" этой лжи, поэтому ответственность они несут совместно.

    Человек - звучит гордо. Обезьяна - перспективно.

  • Нет, не может! ТВ тут не при чем... Еще раз повторяю! Бороться с некачественным товаром должны не телевизионщики... товар должен быть сертифицирован... Если сертификат получен - товар можно рекламировать! ПЕРВИЧНО - товар должен проверяться на качество другими органами (не ТВ). Если разрешение на ввоз в Россию получен - можно рекламировать... Вот например на услуги связи выдается лицензия... При заказе проката рекламыв по ТВ, эту самую лицензию спрашивают - ели документы не предоставите - ролик не прокатят в эфире... То есть - качественный товар или не качественный - это забота не телевизионщиков, а других соответствующих органов...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Вопрос не про качество, а о достоверности массовой информации распространяемой в частности TV

  • Писец! :ухмылка:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Вот и я уже сдалась!!!

    Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать комплексом неполноценности...

  • Вы что, не понимаете, что за ДОСТОВЕРНОСТЬ рекламного ролика несут ответственность ЗАКАЗЧИКИ данного ролика? Т.е. ПРОИЗВОДИТЕЛИ продукции (в данном случае)... Они подписывают конечный результат - ролик...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Не, понимаю!
    Мне, как потребителю, абсолютно без разницы кто изготовил информационный продукт, мне его скормила ТВ-компания, получив при этом бабки, а я понес материальные и моральные потери, и хочу их скомпенсировать.

  • Это к производителю товара... Или к продавцу... А уж продавец к производителю...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • С торгашами я разберусь, этот механизм прописан в Законе :ухмылка: Остался вопрос о ложной, не полной, не качественной... информации льющейся на наши уши и глаза :улыб:

  • Всё, я устал! :cray-1:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Ага, значит стоит признать, что потребитель никак не защищен от лжи тиражируемой средствами массовой информации, в том числе в рекламе! :death:

  • Да признавайте всё что хотите!:улыб:Вы из тех категорий людей, кому "проще дать, чем объяснять почему не хочу"... Меня вот больше интересуют Ваши дальнейшие шаги в этом направлении... Как будете бороться? Куда писать? Что будете делать? Или это у Вас был простой чёс языком? :ухмылка:
    Очень любопытно...:улыб:

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Что за ерунда?

    Ко мне на ТВ приходит человек и говорит "прорекламируйте мои телевизоры, вот сертификат соответствия всем нормам", я соглашаюсь и рекламирую! Или вы хотит чтобы я телевизор потащил на экспертизу?!

    С уважением, PhoeniX

  • >Меня вот больше интересуют Ваши дальнейшие шаги в этом направлении
    Меня, то же :ухмылка: Поэтому и встрял в эту тему, т.к. не увидел четких рекомендаций для потребителя и надеялся их здесь получить :а\?:

  • >Или вы хотит чтобы я телевизор потащил на экспертизу?!
    Нет, конечно же.
    Но если в рекламе заявляется: «продукция известных европейских, … фирм»; а на самом деле сроблено в китае - то это ложь! Пусть, например, будут перечислены одни бренды, через запятую, без всяких дополнительных ссылок на качество известных производителей. :ухмылка:
    Рекламу фармацевтики, средств похудения,… аппаратов и препаратов околомедицинского назначения без обязательной ссылки на рекомендацию лечащего врача или сотрудников медицинского консультационного центра – вообще не допускать на экран!
    Сделать, в конце-концов покрупнее стоимость мобильных сервисов…, а то на многих телевизорах эта информация вообще не читается. В чистом виде «отмазка» для рекламщика.

  • Например "Сони" или "Панасоник" - фирмы каких стран? Вы знаете? А "Айва", а "Тошиба"?

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • По вашей логике полиграфическая компания должна нести ответственность за содержание заказанных у них этикеток? Бред, ИМХО.

  • В ответ на: Но если в рекламе заявляется: «продукция известных европейских, … фирм»; а на самом деле сроблено в китае - то это ложь!
    Что значит продукция известный европейских фирм?

    Во-первых в рекламе не говорится, что типа эта бритва сделана в Европе, а просто бритва Филипс. Что не мешает ей быть произведённой в Китае!

    Во-вторых фирма может быть европейской, производство в Китае. Не вижу в этом ничего такого, к тому же на упаковке это всё пишется! К примеру брэнд Бош не подразумевает производство именно в Германии.

    С уважением, PhoeniX

  • В ответ на: один человек (я) за умеренную плату готов просматривать (всего-то по одному разу) ВСЕ рекаламные ролики с одного канала. чтобы заметить 99% лжи много ума не надо, мне хватает.
    просто офигеть.
    чисто технически интересно - к примеру, как планируете оценивать правдивость заверений об удобстве новых прокладок?

  • В ответ на: Когда начинают рекламную компанию новинки, продукт действительно довольнео хорош. Но уже спустя полгода его не узнать. Только упаковка остается прежней, а качество заметно снижается.
    это ускоренный вариант морали "раньше деревья были большие и трава зеленее, не то что нынешнее племя".
    а может вы просто привыкаете к хорошему?
    сначала товар на фоне других казался хорош, а потом слегка приелся и стал казаться обыденным.
    нет ожидания новинки - кажется, что чего-то не хватает.
    анекдот про фальшивые елочные игрушки помните?:)

  • Уважаемый sandro
    Безусловно, недооценивать информационную функцию рекламы, значит быть совершенно слепым. А откуда, позвольте узнать, мы с вами знаем все народноизвестные бренды типа Ad&&as или Br&&un? Но именно, речь об АНЕКДОТЕ, о матери семейства, которая всерьёз думает (с экрана), что бульонные кубики будут лучшим блюдом для её семьи, а тем более её детишек! Я об этом КРИЧУ! Чтобы продать фуфло над выпуском которого работают наши соотечественники (как дядя Ляо) в рязанщине, красноярщине, новомосковщине и т.д. Сверхприбыль от реализации на "бедном" рынке постсоветского пространства идёт в карман дяде Сэму, Соросу и ещё бог знает кому, но не нам (даже не нашим олигархам). Именно "всеядность" и доверчивость нас с Вами, позволила ещё в 90-е травить народ суррогатами, Вы думаете сейчас этого нет? Все стали разборчивы? Как сказали выше:"отделять зерна от плевел" могут далеко не все потребители для этого я и задал вопрос "верите ли Вы...?"
    А как насчёт заявления экологов, что лет через 10 мы будем "купаться" в "био" порошке, который мать-природа не хочет перерабатывать естественным образом?

  • >sandro
    >фирмы каких стран?
    Я думал, что Вы понимаете, что качество товара на 90% зависит от производителя, а не от разработчика модели. Какой же разработчик догадается, что печатные платы после монтажа можно не мыть, сократить количество крепежных элементов, винт с гайкой гровером и шайбой – заменить саморезом вкручиваемый прямо в силумин… а нам все также упрямо повторяют: Бренд - Качество!
    >PhoeniX
    >Что значит продукция
    Продукция - результат Производства :ухмылка:
    >Tech
    >По вашей логике
    Это Ваша логика – перекрасить серого волка в беленького ягненка.
    Реклама на радио и TV тем и отличается, что она агрессивна – она приходит несмотря на то, что ее никто не звал. TV затрагивает больше человеческих чувств, значит имеет большее воздействие на человека, хочет он Сам этого или нет.

    Жаль, что отсутствует правовая защита от воздействия этого фактора :хммм:

  • В ответ на: о матери семейства, которая всерьёз думает (с экрана), что бульонные кубики будут лучшим блюдом для её семьи, а тем более её детишек!
    Дааааа.... :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!: Где Вы такую мать видели? Это изтой же серии, когда (в ролике) муж приходит с работы, а жена ему пельмени быстренько отваривает покупные... А он, ЛОПУХ, и говорит ей: вот, мол, хозяюшка-то, пельмени настряпала умница... :ха-ха!: Если мать всерьез думает, что бульонные кубики - это лучшая еда для её детей - не завидую я таким детям...:улыб:Как, впрочем, и мужу такой жены...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Не уходите от ответа! И так, каких же стран озвученные мной брэнды? А именно: "Сони", "Панасоник", "Айва", "Тошиба". Вы ответите?

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • В ответ на: Я думал, что Вы понимаете, что качество товара на 90% зависит от производителя, а не от разработчика модели.
    it depends, как говорят наши заморские друзья. хороший разработчик наперёд думает кто будет производителем и, соответственно, принимает превентивные меры. мне встречались конструктора, которые забубенивали заведомо невыполнимые конструкции. формально, да, если соблюсти все условия, обозначенные на чертежах, это будет работоспособный девайс, но... возможности производителя заведомо ограничены. так вот это плохие конструктора. хороший конструктор не только всегда заботится о простоте изготовления, о надёжности, запасе прочности и трам-пам-пам, бла-бла-бла, но и сам следит за процессом изготовления. и такие люди существуют. их мало, очень мало. работать с ними - непередаваемое удовольствие. так вот, хороший брэнд - это примерно то же самое. разумеется, производитель в любом случае привносит свой вклад в качество, но при правильном подходе он составляет отнюдь не 90%

  • Все - Япония
    Мне только не понятна цель Вашего вопроса.
    Бренд «Панасоник» принадлежит Matsushita Electric Industrial Corporation, этой же компании принадлежат бренды: Technics, National
    Компании Сони принадлежит бренд Айва (почему Вы их отделили?)

  • В ответ на: Все - Япония
    Вооот... Вот и ладненько... :ухмылка: Это я к Вашей фразе " Но если в рекламе заявляется: «продукция известных европейских, … фирм»; а на самом деле сроблено в китае - то это ложь! "...
    Если я (как продавец) торгую товарами этих фирм... Я могу сказать что "продукция известных японских фирм"? :ухмылка: Или фирмы не японские? Или фирмы не известные? Неувязочка у Вас получается...

    В ответ на: Бренд «Панасоник» принадлежит Matsushita Electric Industrial Corporation, этой же компании принадлежат бренды: Technics, National. Компании Сони принадлежит бренд Айва (почему Вы их отделили?)
    Не надо умничать...:миг:Эту информацию я знал... Просто написал первые что в голову пришли... От этого Айва не стала немецкой маркой... Как впрочем и Техникс...

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Вообще-то «продукция» - это результат производства, воплощение в железе чьей-то идеи, разработки. Это воплощение произведено криворукими друзьями, стремящихся все упростить и удешевить. Поэтому считаю данную фразу – ложью.

  • Вообще-то нет!
    Продукция предприятия - конечный продукт производственного процесса предприятия (обратите внимание - без географической привязки).
    Продукция предприятия - изделия, отвечающие требованиям стандартов и техническим условиям, принятые отделом технического контроля и сданные на склад готовой продукции.

    А то, о чем Вы говорите - это Контрафактная продукция - продукция, выпускаемая предприятием с нарушением исключительных прав патентообладателей, дизайнеров товарных знаков, авторских прав на тиражирование аудиовидеопродукции, программного обеспечения, баз данных и т.п.

    ...а сейчас надо обязательно дунуть, если не дунуть никакого чуда не произойдет. (с) Амаяк Акопян.

  • Да, Вы правы, но если бы это соблюдалось в реале. На практике же мы видим одни сплошные нарушения тех.процесса при массовом производстве изделий именно из этой страны (Китая).

  • Но тогда получается бренды - дерьмо? :улыб:

Записей на странице:

Перейти в форум