5°C
завтра: 7°C
Погода в Перми
5°C
утром2°C
днем7°C
завтра7°C
Подробно
 63,79
−0.1742
Курс USD ЦБ РФна 23 апреля
63,7860
−0.1742
 71,72
−0.2022
Курс EUR ЦБ РФна 23 апреля
71,7210
−0.2022
  • experienced

    Сообщений: 882

    Быть может топик и безсодержательный, но я стал свидетелем одного момент, меня это порадовало и вот теперь хочу поделиться. Вчера был задержен патрулем милиции за пиво возле универа. Задержали меня минут на 30 навреное, без штрафа, без давления всяческого итд...посмеялись даже - анекдоты порасказывали друг другу...НО! Что порадовало так это что у меня попросили телефон и срисовали с него IMEI и сделали запрос на розыск телефона по рации!!!!! Был очень удивлен!:улыб:

    -------------------------
    Пиво ПИТ, водку ЖРАТ, мадам Козявкину.....ЛЮБИТЪ!:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1770

    А что удивляться, это уже почти год как делается.

    Мир прекрасен, пока он познаваем...

  • начинающий

    Сообщений: 13340

    а как же принцип презумпции невиновности?? может милиция ко мне в дом прийдет и проверит , а не краденный ли у меня телевизор и холодильник???

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • guru

    Сообщений: 4389

    Может.
    Если будут подозрения в скупке краденого, бумага на обыск и понятые то запросто. А тут вроде никто ничё не доказывал, человек не доказывал свою невиновность, менты не доказывали его не невиновность. Всё в поряде.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    А вот интересно еслиб IMEI в розыске был бы, попал бы человек после такой проверке, уже не на 30 минут, и доказывал бы долго и упорно, что он не слон. Например у меня есть телефон, в свое время купил в торговке и историю его происхождения совсем не знаю

  • начинающий

    Сообщений: 13340

    кстати, ниже написанный топик дает информацию к размышлению. Многие ,чтоб сэкономить покупают телефоны в киосках вторичной продажи и гарантии, что телефон не краденный-нет!

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    В ответ на: А вот интересно еслиб IMEI в розыске был бы, попал бы человек после такой проверке, уже не на 30 минут, и доказывал бы долго и упорно, что он не слон.
    Вообще бремя доказывания в уголовном праве лежит на правоохранительных органах, а не на самом подозреваемом
    Так, что будь он даже украденным, это милиции пришлось бы доказывать, что перед ними не честный покупатель, а вор. А задержанного пришлось отпустить, потому как обвинения лишь на этих доказательствах не предъявишь

  • счастье

    Сообщений: 2844

    В ответ на: кстати, ниже написанный топик дает информацию к размышлению. Многие ,чтоб сэкономить покупают телефоны в киосках вторичной продажи и гарантии, что телефон не краденный-нет!
    Вот поэтому и нужно покупать новые. Дабы не поощрять воров.
    Ибо нефиг.

    We are free to go where we wish and to be what we are

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    Ага, а также толко новые квартиры они ведь тоже могут быть краденные, только новые автомобили тоже могут быть угнанные, все только новое. Денег не одолжите?

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    Ага давно вы с нашей милицией общались? Доказывают в суде вину вашу будут, а вот в ментовке не чего не доказывают, там ведут дознание.

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    Не имеют право у вас даже корманы проверить на улице без понятых и протокола.

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Ага давно вы с нашей милицией общались? Доказывают в суде вину вашу будут, а вот в ментовке не чего не доказывают, там ведут дознание.
    Не путайте ДОЗНАНИЕ с ДОКАЗЫВАНИЕМ ВИНЫ, это разные вещи, это раз
    Вину в любом случае доказывает милиция, иначе просто обвинения не предъявят и соответственно никакого суда не будет вообще, это два
    То о чем вы говорите и то о чем я вам сказал это разные вещи. Без доказательств вашей вины ( а телефон в базе краденных это не доказательство, после этого вы разве что подозреваемым можете стать) обвинение предъявить не могут, а суд без обвинения не бвает. Если милиция решила припереть к стенке ради галочки, то никакие ваши доказательства не помогут, но опять таки собирать улики против вас всеравно будет она родимая.

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    А я вам про это и сказал, про суд реч и не шла, как и при предьявления обвинений, но очень много времени вы потратили бы на допросе, причем удовольствия бы не получили, где как и при каких остоятельствах, и не дай бог телефон бы числелся на трупе. Тогда время и удовольствие увеличиваются геометрически

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    В ответ на: А я вам про это и сказал, про суд реч и не шла, как и при предьявления обвинений, но очень много времени вы потратили бы на допросе, причем удовольствия бы не получили, где как и при каких остоятельствах, и не дай бог телефон бы числелся на трупе. Тогда время и удовольствие увеличиваются геометрически
    Во-первых надо было читать мой пост, это был ответ на то, что пришлось бы долго доказывать... (см. вышеозначенный пост)
    А во-вторых, на основании этого даже задержать не имеют права, так что пожалуй допросом бы и ограничилось, а время допроса ограниченно законом
    Вину доказывают до суда, потому как без доказательств нельзя предъявить обвинение

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    У вас много подобного опыта? У меня хватает. В отделение отведут там и узнаете что кто кому чего должен

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    А оснований для задержания в таких документах как Законы "О милиции", "Об оперативно-розыскной деятельности", "О борьбе с терроризмом" Уголовно-процессуальный кодексе. Предостаточно.

  • BABAH !!!

    Анонимный пользователь

    ...Вину доказывают до суда...

    :шок: :шок: :шок:
    Революция в юриспруденции? :спок:

  • guru

    Сообщений: 4088

    В ответ на: Ага, а также толко новые квартиры они ведь тоже могут быть краденные
    А это как , "краденные квартиры" :ха-ха!: , цеж недвижииимость :спок:

  • Крёстный отэцЪ

    Сообщений: 46233

    У меня менты проверяли телефон на краденность - предложили выключить и ввести пин-код! наверное про имей не знали! :ухмылка:

    Каждый человек и меет право на своё собственное мнение. И сейчас я расскажу, какое оно будет у вас

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    В ответ на: А оснований для задержания в таких документах как Законы "О милиции", "Об оперативно-розыскной деятельности", "О борьбе с терроризмом" Уголовно-процессуальный кодексе. Предостаточно.
    Основанием для задержания может быть только Уоголовыный процессуальный кодекс и Уголовный кодекс, НИЧТО иное и никакие федеральные законы основанием для задержания быть не могут

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    В ответ на: ...Вину доказывают до суда...

    :шок: :шок: :шок:
    Революция в юриспруденции? :спок:
    Без доказательств вины не может быть суда, потому как не может быть предъявленно обвинение

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    А вот задержание на основании данных законов: "О милиции", "Об оперативно-розыскной деятельности", "О борьбе с терроризмом" действительно революция, они регулируют порядок деятельности правоохранительных органов, а не меры пресечения и к уголовному праву не пренадлежат
    А источник уголовного права у нас является только Уголовный кодекс, он и определяет состав преступления, любая поправка сразу же включается в УК, так что посмотрите состав такого преступления как кража

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    Основаниями для задержания в порядке ст.122 УПК РФ могут быть: а) захват с поличным во время совершения убийства или вскоре после него; б) показания очевидцев о совершении убийства конкретным человеком; в) наличие следов крови на одежде и обуви потерпевшего; г) наличие телесных повреждений, которые образовались в результате сопротивления потерпевшего; д) нахождение конкретного лица наедине с потерпевшим в момент совершения убийства; е) следы пребывания гражданина на месте происшествия; ж) ОБНАРУЖЕНИЕ У ПОДОЗРЕВАЕМОГО ОРУДИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ИЛИ ВЕЩЕЙ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ПОТЕРПЕВШЕМУ. После задержания у милиции есть 72- часа на предьявление обвинения. А насчет остальных документов, советую почитать законы.

  • vik-vik

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Не имеют право у вас даже корманы проверить на улице без понятых и протокола.
    У моего ребёнка на улице вывернули карманы. Без понятых и протокола.

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    К сожалению сделать они могут все что угодно, только не все по закону будет. Точнее по мойму если дал дабровольное согласие то можно и без понятых, но это надо уточнить так сразу не скажу. Ребенок он не знает прав, поэтому так они так часто поступают.

    Исправлено пользователем gde_mon (23.08.06 09:35)

  • BABAH !!!

    Анонимный пользователь

    Девушка, идите учите матчасть. Вину определяют во время суда, а не ДО! Обвинение предъявляют по подозрению в совершении противоправных действий. Если вы юрист, то это просто ППЦ, не знать такие БАНАЛЬНЫЕ вещи. :шок:

  • experienced

    Сообщений: 882

    Корманы не обыскивали. Прсосто спросили есть ли сотовые телефоны и попросили их показать. Не более того. И еще хочу добавить на счет скупки краденных телефонов...ИМХО если купил в сомнительный, дешевый телефон в метро и тебя с ним задержали и выяснили что он краденный и предьявили обвинение - САМ ДУРАК! Покупаешь ворованное, значит сам вор!

    -------------------------
    Пиво ПИТ, водку ЖРАТ, мадам Козявкину.....ЛЮБИТЪ!:улыб:

  • member

    Сообщений: 54

    В ответ на: ИМХО если купил в сомнительный, дешевый телефон в метро и тебя с ним задержали и выяснили что он краденный и предьявили обвинение - САМ ДУРАК! Покупаешь ворованное, значит сам вор!
    Не согласен с вами. А на нем при продаже было написано что он ворованный? А откуда я знаю где телефоны сомнительные а где нет? Я купил - заплатил деньги - от меня отстаньте, показывать ничего не собираюсь. Пускай проверяют те же сомнительные киоски в метро.

  • линивец

    Анонимный пользователь

    Не вор конечно - в тюрьму не посадят, просто незаконный владелец. Вернуть УКРАДЕННОЕ имущество изначальному законному владельцу обязан. А убытки теоретически можешь предьявить продавцу.

    Например знакомый купил машину, через год на очереной проверке оказалось, что номера перебиты -> краденая. Конфискована милицией и возвращена законному владельцу.
    Я свой телефон купил с коробкой, БП, инструкцией,чеком и гарантийным талоном у первого хозяина:улыб:Мне тут скажут - а может и этот краденый, только украли в комплекте :ухмылка:
    Может. Но вероятность сего сильно ниже, чем кража телефона с шеи или из кармана без коробки.
    К тому же все документы (магазинный чек, талон) анонимны. Кто ими владеет тот и есть законный владелец. :ухмылка:

  • Suflete

    Анонимный пользователь

    В ответ на: Основаниями для задержания в порядке ст.122 УПК РФ могут быть: а) захват с поличным во время совершения убийства или вскоре после него; б) показания очевидцев о совершении убийства конкретным человеком; в) наличие следов крови на одежде и обуви потерпевшего; г) наличие телесных повреждений, которые образовались в результате сопротивления потерпевшего; д) нахождение конкретного лица наедине с потерпевшим в момент совершения убийства; е) следы пребывания гражданина на месте происшествия; ж) ОБНАРУЖЕНИЕ У ПОДОЗРЕВАЕМОГО ОРУДИЯ ПРЕСТУПЛЕНИЯ ИЛИ ВЕЩЕЙ ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ПОТЕРПЕВШЕМУ. После задержания у милиции есть 72- часа на предьявление обвинения. А насчет остальных документов, советую почитать законы.
    Это вам следует почитать законы, точнее закон, дабы не приплетать сюда всяческие законы о милиции или о борьбе с терроризмом
    И не путать божий дар с яичницей, Есть задержание на 72 часа только для снятия показаний или точнее для выяснения обстоятельств, мерой присечений это не является и только лишь наличие данного телефона в базе украденных не может быть основанием для какой либо меры присечения
    Почитайте лучше статью о краже, посмотрте состав, особенно объективную сторону

  • gde_mon

    Анонимный пользователь

    Считаю дискуссию бессмысленно

  • BABAH !!!

    Анонимный пользователь

    Действительно. У девушки явные пробелы в базовых понятиях.

  • guru

    Сообщений: 4389

    НПП

    Ну загагулина. Крадут трубы, плохо. Участие (присутсвие по крайней мере ) в розыскных мероприятиях тоже плохо. Про сознательность ваще забыли. Меня например не парит вывернуть карманы на месте. Хоть это и есть нарушение процессуального кодекса, я не против. Зависит канечно от обращения патруля. Если всё предельно корректно то мне не в напряг. Неприятно конечно, но это лучше чем переться в отдел и участвовать в непременной при этом волоките досмотра по кодексу. Если рожи патруля внушают мне ассоциацию со стервятниками, тогда всё по кодексу, хотя я в последнее время так давно уже не попадал, всё ограничиваеться проверкой доков и демонстрацией ценных предметов без обыска. Была даже разьяснительная беседа среди меня один раз по поводу распития в общественных местах. И всё. Счтаю эти мероприятия неизбежной мерой на фоне разгула преступности.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • зелёный и чешуйчатый

    Сообщений: 8729

    В ответ на: ...Вину доказывают до суда...

    :шок: :шок: :шок:
    Революция в юриспруденции? :спок:
    _Обвинительные доказательства собирают_ до суда. А в суде на их основе доказывают суду вину. Поэтому революции нет, терминология хромает...

    Подпись на реконструкции

  • зелёный и чешуйчатый

    Сообщений: 8729

    В ответ на: Не путайте ДОЗНАНИЕ с ДОКАЗЫВАНИЕМ ВИНЫ, это разные вещи, это раз
    В данном случае лучше не путать дознание со следствием.
    В ответ на: Вину в любом случае доказывает милиция,
    Собирает доказательства...
    В ответ на: иначе просто обвинения не предъявят и соответственно никакого суда не будет вообще
    Обвинить-то можно и без доказательств, и даже до суда довести. Вот только без доказательств на суде вину не докажут...

    Не путайте доказательства и доказывание :-)

    Подпись на реконструкции

  • guru

    Сообщений: 9163

    Судя по написанному, девушка еще и в школе (средней) максимум на 3 училась.

    Вообще я согласен с аффтором.
    Да и в принципе - если не будем п****ное покупать - будет лучше.
    Если милиция наконец-то обратила внимание на наличие проблемы - это не может не радовать. Хотя, скорее всего, получится как у них бывает - долго и без толку.

    п.4

  • DFG

    Анонимный пользователь

    в тему:улыб:
    У жены вчера спи**ли телефон в маршрутке.

    Интересно, а есть ли какая-нибудь статистика у милиции по поимке кармаников? Кто-нибудь видел чтобы милиция проводила работу в автобусах, маршрутках, остановках?

    На моей памяти был только один удачный случай и то парень явно был "обкуренный спортсмен" сорвал со знакомой телефон на речном вокзале и побежал к набережной, его догоняют добрые люди (есть еще такие) и отводят в милицию там же. Знакомая сидит в милиции 4 часа(пишет), милиция очень радуется так как вешает на спортсмена 9 нераскрытых краж на участке.

    Есть мнение, и я с ним согласен, что только при взаимодействии операторов и милиции будет результат. У многих есть карточка в банке и все знают, что её можно блокировать если её украли, почему нельзя сделать тоже самое не только с симкой, но и с телефоном с помощью imei ?
    Одна эта возможность на мой взгляд в разы снизит кражи телефонов, наверняка возможно будет перепрошить новый код, но больше половины кармаников и нарков не будут заморачиватся.
    Операторам это не надо они имеют постояный доход и пойдут на такие меры только по постановлению правительства.

Записей на странице:

Перейти в форум