−3°C
завтра: −8°C
Погода в Перми
−3°C
утром−6°C
днем−5°C
завтра−8°C
Подробно
 63,57
−0.0135
Курс USD ЦБ РФна 12 декабря
63,5653
−0.0135
 70,46
+0.0677
Курс EUR ЦБ РФна 12 декабря
70,4558
+0.0677
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Инфляция реальная и официальная

  • Вчера Росстат опубликовал очередной отчет об индексе потребительских цен. "НИ" решили проверить адекватность росстатовских цифр и обнаружили по некоторым наименованиям товаров расхождение даже не в 10, а в 100 раз. То есть обычные люди имеют дело в магазинах с одними цифрами на продукты, одежду, стройматериалы, а правительственные чиновники оперируют совсем другими. Так, например, сверив два чека с бензозаправки, можно убедиться, что на одной и той же АЗС в московском районе Марьино с 10 августа по 10 сентября 92-й бензин подорожал на 1,5 руб. – с 17,4 руб. до 19 рублей. То есть рост составил 9,5 процента. Та же цифра – 9,5% – и в свежих данных Росстата, вот только не за месяц, а с начала года. Похожая картина и с продовольственными товарами. С начала этого года обычные продуктовые товары в Москве подорожали на 12–13%, то есть почти вдвое больше официальных цифр.
    ...
    Ложь официальной статистики разрушает не только доверие россиян к властям. Есть и более серьезная проблема: одна ложь тянет за собой другую. Вот что говорит специалист Экономической экспертной группы Виктория Воронина: "Как потребитель, я понимаю, что меня обманывают, – не заметить того, что реальный рост цен выше официального, очень сложно. Однако в своих исследованиях я и мои коллеги можем оперировать только официальными данными – к сожалению, в России нет, как в западных странах, независимых статистических служб. Разумеется, несоответствие реальных и официальных цифр сказывается на объективности выводов, но с этим уже мы ничего не можем поделать". Директор Института экономики РАН Руслан Гринберг также подтвердил, что разница между официальной и реальной инфляционной статистикой очевидна: "Общая инфляция в 10–11% не имеет ничего общего с реальной действительностью, просто наиболее важные для жизни обычного россиянина товары входят с небольшой долей в общую сумму. Если же подсчитать действительно необходимые товары и продукты, то инфляция окажется не менее 20 процентов". По мнению эксперта, занижение реальных цифр – это преступление, ведь, исходя из этих цифр, индексируются зарплаты и пенсии.

    Цитата из обзора.

    А рейтинг ВВП всё такой же высокий (что, думаю, соотвествует действительности). Как всегда в России - "царь хороший, бояре и народ обманывают и от царя правду скрывают".

  • В ответ на: расхождение даже не в 10, а в 100 раз. сверив два чека с бензозаправки, можно убедиться, что на одной и той же АЗС в московском районе Марьино с 10 августа по 10 сентября 92-й бензин подорожал на 1,5 руб. – с 17,4 руб. до 19 рублей. То есть рост составил 9,5 процента. Та же цифра – 9,5% – и в свежих данных Росстата, вот только не за месяц, а с начала года.
    пример демонстрирует расхождение на один порядок, а обещали два. ну да ладно. а теперь подумаем самостоятельно. кто же прав, а кто не прав? а оба правы. всё дело в квантовых флуктациях (: поскольку цены растут не непрерывно, а скачками, то вычислять инфляцию надо аккуратно. цена на бензин подскочила в ночь с понедельника на вторник на 1 рубль. зато до этого полгода не менялась и после полгода не менялась. вопрос: чему равна инфляция? на что делить эти проценты прироста цены? на месяц? на год? а, может, на 50 наносекунд, которые сигнал шёл от оператора заправки до табло с ценами на бензин? образованные люди знают ответ на поставленную задачу: усреднять надо по периоду, заметно превышающему время между скачками
    В ответ на: Похожая картина и с продовольственными товарами.
    ага, похожая, но попроще. нефтяники выступают единым фронтом, поэтому цена долго держится на всех заправках одинаковая, потом разом скачет. со жрачкой всё вразнобой, поэтому можно усреднять по меньшему сроку, с усреднением по ансамблю (т.е. мониторить цены по разным точкам)
    В ответ на: Ложь официальной статистики
    если не полениться и самостоятельно внимательно проанализировать динамику цен за продолжительный период масштаба года (а это не так уж и просто, ощутимый труд. но я знаю человека, который этим занимался ради интереса. правда, давно бросил), то оказывается, что официальная статистика говорит почти правду. во всяком случае, расхождения не на порядки и даже не в разы.
    В ответ на: разрушает не только доверие россиян к властям.
    не замечал. по-моему, уровень доверия застабилизировался.
    В ответ на: не заметить того, что реальный рост цен выше официального, очень сложно.
    зато легко заметить то, чего нет. рядовой потребитель шугается только в момент подорожания, а всё остальное время выпадает из памяти. поэтому субъективно кажется что "вот же, только что повышали за телефон плату!" смотришь в квитки - полтора года назад... время летит, сволочь. причём, всё быстрее!

    по поводу "необходимых товаров" - отдельная песня. жильё - ну обходимый ли товар? необходимый

    ё

  • В ответ на: рядовой потребитель шугается только в момент подорожания, а всё остальное время выпадает из памяти.
    Ой как верно подмечено!:улыб:Шугается потребитель. А еще он легко поддается провокациям и внушению.
    Бизнесмены дураки на самом деле. Как и государственные мужи. Запчем все эти вот честные признания про инфлияцию и какие-то там научные раскладки и обоснования. Поступать нужно просто, как это делают иногда в обычных магазинах. Втихую задрать цену, чтоб при этом нигде ни-ни про повышение, а потом понижать по пять процентов какое-нибудь время. Народ ой как любит такие подачки. Большевики особенно умело этим пользовались. До сих пор вон с ностальгией вспоминаются сталинские "понижения цен".

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Всё нормально...

    Ложь продолжает разъедать систему...

    В весьма обозримое время произойдёт фазовый социальный переход, как рядом указывалось - скачкАми...

  • В ответ на: В весьма обозримое время произойдёт фазовый социальный переход, как рядом указывалось - скачкАми...
    о, великий пророк! скажи, какого рода фазовый переход? если второго, может, переживём, как-нибудь...

    ё

  • Надеюсь, что первого рода - произойдёт разрыв самой функции - окончательный разрыв с византизмом...

    А то, как оказалось - все революции были переходами второго рода - менялась лишь производная - атрибутика и прочее в том же духе, а суть оставалась непрерывной, хоть и кусочногладкой (ухабы истории)...

    Надо преодолеть самодержавные тенденции (монополия на власть) и монополию на истину одной идеологии, опирающиеся на безжалостную экплуатацию государствообразующего этноса - русских - и коренных народов и создать национальную систему ...

    Только первого рода...
    :улыб:

  • к посл. сообщению - мы до этого не доживём, не волнуйтесь

    Эксперт)

  • я тоже надеюсь, что не доживём (: причём, не из-за преждевременной кончины. но уж если доживём, то не переживём. переходы первого рода - это вам не фунт изюму

    ё

  • пока не забыл, брошу якорь инфляции.
    разговор происходит из дискуссии о последствиях "антисанкций": россия ввела запрет на импорт жратвы.
    магазин "золотая роща": говядина духовая экстра 435р/кг; фарш говяжий 305р/кг.

  • 30 июля Цент. рынок, вырезка телячья (без кости) - просили 330, отдали за 300.

  • В ответ на: магазин "золотая роща": говядина духовая экстра 435р/кг; фарш говяжий 305р/кг.
    Быстроном. 8 августа сего года.

    • Фарш домашний

    • Лангет говяжй

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Однако цены у вас. Кило свинины 60 гривен. Шея свиная...ну гривен 80 потолок.

    Все будет хорошо! Я узнавал.

  • В ответ на: Однако цены у вас. Кило свинины 60 гривен. Шея свиная...ну гривен 80 потолок.
    Это по Вашему плохо или хорошо? Кстати каков курс гривны по отношению к рублю? Мне цены в рублях как-то ближе.

    Грусть напрасна, потому что жизнь прекрасна!

  • Рынок-магазин, цена одинаковая. Курс, 100 рублей-35 грн. Ну цена на мясо не поднялась. Это хорошо.

    Все будет хорошо! Я узнавал.

    Исправлено пользователем маланец (10.08.14 14:10)

  • В ответ на: Однако цены у вас.
    А у Вас это где? В Киеве (=большой город), или где-нить в селе? У нас в деревнях тоже поди мясо дешевле стоит.

    И второй момент - хорошо бы еще уровень зп сравнить...

  • А, уже увидел - Одесса. Так что первый вопрос снимается.

  • В ответ на: 30 июля Цент. рынок, вырезка телячья (без кости) - просили 330, отдали за 300.
    сегодня. Вырезка свиная, без кости - 280р/кг. Телячья вырезка - 300. Место: Центральный рынок.

    Предыдущее было до "продуктовых санкций", сегодняшняя цена - уже после. Подождем...

  • Уже давно известен факт: чем ниже ваш доход, тем выше для вас инфляция. "Роллс-Ройс" в цене практически не растет, часики швейцерские за мильен долларов тож.

    А вот хлебушек, молочко, яички в магазинах шаговой доступности в спальных р-нах дают рост по 15-30% в год.
    Да и тарифы жкх тож не отстают.

    Реальная инфляция для бедноты (около 80 населения страны) составляет 15-20 % годовых, а не 5 , и не 6....

    Но если свалить в кучу "Роллс", часики, молоко, яйки, то мож и получится чего, но все равно не 5, и не 6%.

  • нет. в городах алтайского края, например, ценники на мясо такие же как в новосибе. у нас на рынках и то дешевле.
    какие з/п на украине - на этот вопрос вам ответит интернет(укрстат). наша средняя где-то в 2,5 раза выше ихней

  • в горожанке как была говядина по ≈400руб/кг., так она и осталась

  • Плотно общаюсь с поставщиками сырья и рестораторами. У них по тихой начинают шевелится волосы. Одни заявили, что попробуют заменить Австралию Новой Зеландией. С сырами задница. Семгу начинают выводить из меню. Лосось дальневосточный стоит в 2 раза дороже норвежского. Некоторые всерьез озаботились переработкой меню и введение больше курятины. Но это все равно выльется в рост цен. Я не знаю что будут делать сушисты и хозяева стейк-хаусов.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • рестораторы потому и воют, главная их цель - взвинтить цены...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: как была <...> так она и осталась
    когда была и осталась?
    мы обсуждаем разницу между 01.08.2014 и 31.12.2014.
    не бегите вперёд паровоза. следующая остановка в коммуне.

    шорским шагом шор-тайгу я измерил на бегу

  • ННП

    Собссно, арбузы в ашане подешевели. Сегодня 8 рублей кило. было 10.

    Виноград "дамский пальчик" Турция - 97 рублей. Киш-миш, Узбекистан, 102 рубля что ли.
    Персики есть греческие - твердые, в районе сотни за кг. Есть испанские плоские, те дорогие - почти 200.

    Вот тут еще цены web-страница

  • А почему 31.12.14? Сейчас август, лето, урожай, овощи-фрукты. Зимой, особливо перед НГ, совсем другие цены будут, да и продукты совсем другие.

  • В ответ на: А вот хлебушек, молочко, яички в магазинах шаговой доступности в спальных р-нах дают рост по 15-30% в год.Да и тарифы жкх тож не отстают.
    Ну, вообще-то не беднота, во многих случаях., но вот эти повышения весьма значимы для разных слоёв населения..

  • В ответ на: Сейчас август, лето, урожай, овощи-фрукты
    Так на мясо вроде цены сравнивают.

  • Я так понял на всю инфляцию зарубились.

  • Рыбу бы лучше кто-нить замерил. С ней, видимо, основной трабл будет.
    С учетом состояния нашей рыбной промышленности.

  • Так отпишись:улыб:

  • Я рыбу не люблю. :biggrin: И соответственно не разбираюсь в ней - ща замерю какой-нить дорогой вид/сорт, а потом сравню с дешевым, или наоборот.

  • До правительства России дошли первые подтверждения роста закупочных цен на продукты после ввода ограничения на импорт. О повышении поставщиками цен на креветки и красную рыбу более чем на 20 процентов Минпромторг уведомил один из крупнейших отечественных ритейлеров — X5 Retail Group. Об этом пишет газета «Коммерсантъ»
    http://lenta.ru/news/2014/08/13/foodprice/

    Ну вот, нашлись таки люди, кто решил подзаработать на санкциях (кто бы сомневался)...
    Может стоит поискать других поставщиков данных товаров или правительство бросит народ как всегда на произвол торговых сетей?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: или правительство бросит народ как всегда на произвол торговых сетей?
    Именно, что как всегда.
    Ритейлерами владеют олигархи - они нашему Правительству заметно ближе, чем какие-то там обычные люди.

  • В ответ на: Рыбу бы лучше кто-нить замерил. С ней, видимо, основной трабл будет.
    уже.
    Решила устроить простой ужин а-ля рюсс: картошечка, рыбка, молочко.
    Прихожу в постоянное место покупки, чтобы взять простецкую мойву холодного копчения в традиционной коробочке в 300 г. А она уже не по 56, а по 89. Производитель, фасовка и вес те же.

  • может открыть прямую горячую линию в офис путина, что б он и его окружение получали ежедневную сводку повышения цен, - может тогда он поймет, что ничего у нас нельзя бросать на самотек, ни цены, ни коррупцию :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • ой, прям напужали.
    Первыми подняли цены, причем в 2 раза, как раз его однопартийцы и друзья из "Русского моря".
    И кого повели на расстрел? Кого заставили снизить цены обратно?
    Никого.
    Есть еще вопросы?

  • А еще они, почти сразу же, дали опровержение тому, что подняли цены. Но кого-то это волнует? Ухватили то, что хотели услышать и давай распространять.

  • В ответ на: может открыть прямую горячую линию в офис путина, что б он и его окружение получали ежедневную сводку повышения цен, - может тогда он поймет, что ничего у нас нельзя бросать на самотек, ни цены, ни коррупцию :dnknow:
    А вы думаете ему это интересно? Не буянит народ, да и фиг с ним, еще стерпит.
    Собственные понты важнее.

  • В ответ на: А еще они, почти сразу же, дали опровержение тому, что подняли цены.
    А что они должны были говорить? "Да, мы решили нажиться на ситуации"?
    Всем своим клиентам мы советуем то же самое - отпираться до последнего.
    Или наоборот - если что-то уже сказано и ушло в прессу, упирать на то, что так оно и правильно.
    Нормальный PR и поддержка реноме. так во всем мире и делается.

    Это первое. Второе - как им не поднять цену, если молодь, из которой вырастает якобы российская рыба "Русского моря", тоже норвежская? Как ее продавать по прежним ценам, если норвежских мальков больше не будет, а мурманских в таком количестве не "нарожали"? Продавать себе в убыток? Да проще всю компанию продать, пока акции взлетели.

  • Не, ну раз такое дело, то с вас фин-е документы, которые ДО санкций и после. Почем они там покупали/продавали.

    А то первой статье в СМИ мы верим безоговорочно, а второй, в которой не то, что хочется слышать, мы не верим.

    А рыба-то только норвежская бывает?

  • Зачем нам какие-то фин. документы? :biggrin: Всё это проверяется банально на практике - какая цена была ДО, и какая стала после.
    А все эти заявления и опровержения в СМИ можно делать сколько угодно.

  • Ну тоже вариант. Только надо отслеживать товары именно "Русского моря". Но с другой стороны не узнаешь без доков, это РМ повысило отпускную цену или куча посредников по пути в магазин.
    Тут два варианта:
    1) Либо просто принять на веру, что пишут в СМИ - именно по этому поводу.
    2) Ну либо фин-е доки.

  • Простите за невольное выпячивание, но с основателями РМ приходится работать каждый день. Так что тезисы по поводу безгрешности коммерсантов и "доброго царя, который не в курсе, что злые министры за его спиной творят» всерьёз не воспринимаю.

  • В ответ на: или куча посредников по пути в магазин
    Ммм.. ну тоже вариант.
    Но в целом, лично мне пофиг, кто из них повысит цену, главный вопрос - повысится она или нет.

  • Ну да, там же один из директоров сын губера МО. К слову, о том как все прекраснов МО и откуда деньги берутся.

    Да и про икру мальков - читал, что запрет на ввоз ее отменили. Спасибо вам.

  • В ответ на: Ну да, там же один из директоров сын губера МО.
    Спасибо вам.
    На здоровье.
    Сыну губернатора неделю назад 8 месяцев исполнилось.
    И да - областной бюджет однозначно пополняется за счет продажи коммерческим предприятием рыбы и икры в розницу. Везде так и делают.
    Феерично, нечего сказать

    Блин, хоть бы что-то почитали прежде чем писать! хотя бы википедию

  • Да, страшная ошибка, ага. Брат губернатора, а не сын. Один фиг, родственник. Ну да, чисто случайно брат губера - бизнесмен, да непростой, а один из владельцев крупнейшей рыбной компании. И зарег-на она в МО. А что не в Мурманске?

  • В ответ на: один из владельцев крупнейшей рыбной компании. И зарег-на она в МО
    Дык это ж хорошо, что в МО - налоги в бюджет региона приносит. :миг:Т.е. один брат буквально своими деньгами помогает другому брату исполнять свои гос. функции.
    Это ж не стройфирма (как было в Мск), к-я выигрывает все тендеры на застройку субъекта. Лосось в МО не водится - преференций от брата-губера не дождешься. :biggrin:

  • Да тут речь о старом споре - как все хорошо в Мск и МО, исключительно из-за успешных руководителей областью и городом. А не так, как в Нск одни бездарности в рук-ве. И ни слова о деньгах:улыб:

  • Ну так почитайте еще раз для закрепления, какие шаги предпринимаются для привлечения инвестиций в область, как идет аудит бесхозных земель, с какой активностью они возвращаются в сельхозоборот и прочее.
    И да - собираемость налогов в областной бюджет, а не в московский, выросла, так как предприятия, работающие на территории области, но зарегистрированные по привычке в Москве, так же активно убеждают перерегистрироваться. Чтобы платились налоги там, где они деньги и зарабатывают.

    Что же до РМ, то головное предприятие у них в Ногинске, почему регистрация должна быть в Мурманске?
    Вижу, что даже до Википедии добраться лень, тогда бы узнали еще и то, что основатель компании - сам губернатор, а брату и маме передал активы, когда уходил в политику. Человек, который с нуля такое предприятие поднял, и области не даст зачахнуть (ттт)

    Как говорила бабушка «опять за рыбу деньги»
    Кстати, предлагаю к ценам на рыбу вернуться и к теме инфляции.

Записей на странице:

Перейти в форум