Ответ на сообщение Если бы не было революции пользователя Ротшильд
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
We will troll you!!!
Исправлено пользователем Capone (07.11.06 13:34)
Ответ на сообщение Если бы не было революции пользователя Ротшильд
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Не такой уж тяжелый, какой мог быть, если бы не страх Антанты перед Советской Россией и мировой революцией, когда она поспешила закончить войну, причем не добивая до конца Германию. Хотя сам по себе Версальский мир, если бы он строго соблюдался, никогда не позволил бы Германии вновь бросить вызов Англии и Франции. Но, надеясь использовать Германию против СССР, западные правительства смотрели сквозь пальцы на его нарушение, затем частично сами отказались от некоторых условий, и в конце концов дали Гитлеру полностью уничтожить все ограничения, наложенные на Германию Версальским договором, и даже помогли материально создавать военную мощь, надеясь, что пойдет это против СССР.. Версальский мир слишком мягким для Германии?
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
Ответ на сообщение Если бы не было революции пользователя Ротшильд
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Кто ударил в спину России? Это в результате революции и гражданской войны Россия оказалась отброшенной на десятилетия, растеряв самые лучшие кадры и развалив промышленность, а потом и сельское хозяйство.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ротшильд
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ротшильд
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Так ведь никто не просил капиталистов и помещиков начинать гражданскую войну, могли бы добровольно отдать свою собственность народу. Так же как империалистические державы никто не просил начинать интервенцию против Советской России. Это в результате революции и гражданской войны Россия оказалась отброшенной на десятилетия, растеряв самые лучшие кадры и развалив промышленность, а потом и сельское хозяйство.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Толеко под революцией в данном контексте нужно иметь в виду, прежде всего, февральскую. Это в результате революции и гражданской войны Россия оказалась отброшенной на десятилетия, растеряв самые лучшие кадры и развалив промышленность, а потом и сельское хозяйство.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Если бы не было революции пользователя Ротшильд
Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтив
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Wert55
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
We will troll you!!!
Исправлено пользователем Capone (11.11.06 11:31)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
Была импозантна с теми, кто был учтив
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя tolstopuz
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
Минимальная магазинная цена бутылки водки - 60 р. Думаю, что в сегодняшнем Питере очень трудно найти рабочего, согласившегося получать 6 т.р. (экстраполирую положение дел в Москве :)). начале века рабочий в Питере получал 30 руб в месяц зарплаты. Бутылка водки стоила 30 коп. То есть на зарплату можно было купить 100 бутылок водки.
Я это для сравнения. Кто пьёт водку , может сравнить с нынешней зарплатой. Я, честно говоря, сколько стоит сейчас водка не знаю...
Я не знаю, сколько стоит сейчас "Вдова Клико", но итальянское вино типа шампанского - не дороже 1 т.р. Лейтенант в год получает поболе 60 т.р. Офицер поручик тогда получал денежное довольствие 120 руб в ГОД. Бутылка шампанского 2 руб.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
советую сюда приплюсовать недопоставки военного боеприпасов, орудий и прочего и перед нами будет полная картина , а именно - разруха в гражданской промышлености, плюс неработающая во время войны военная - от такого наверно самому царю надо было застрелится Определимся в терминах. Во время войны был застой в промышленности, причем в той её части, что не работала на войну.
Ну дык, кем разрушена то ? любимыми союзничками по Антанте и белогвардейцами :)) Разрушена она была после, во время революции и гражданской войны.
были такие же голодоморы и в царское время , т.к. жилось тяжело а в Росси как известно зона рискового земледелия, просто про них почему то предпочитают умалчивать - а гибло ничуть не меньше народу - так что имеенно при советской власти окончательно победили голод. Недороды конечно в России были, но их по своему масштабу нельзя сравнивать с искуственно вызванным голодомором.
Советую посмотреть на хотя бы долг перед Ну а долги, так они были почти у всех стран.
Последний царь-реформатор был Александр 3 - после него намечался некий рост (хотя в абсолютных числах и несерьезно :)). В начале 20 века у России были у власти слабовольные личности, и страна испытывала системный кризис - революция была неизбежной другой вопрос должна была ли она быть именно коммунистической ?- здесь уже произошло наложение многих факторов и так случилось , о чем я не жалею. Февральская же революция была проведена чрезвычайно криво - после отречения монарха - не осталось легитимных правителей. Это также одно из проявлений слабоволия Николая 2. А на счет сугубо аграрной страны - что же посоветую читать В.И. Ленина.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
Вы думаете, временное правительство нуждалось в подтверждении своей легитимности свергнутым монархом? Февральская же революция была проведена чрезвычайно криво - после отречения монарха - не осталось легитимных правителей. Это также одно из проявлений слабоволия Николая 2.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
С точки зрения международного права такие дела с кондрачка не решаются - безусловно о легитимности можно было позаботится. Ведь даже СССР когда нападал на Японию - объявил войну официально в связи с чем то (сейчас конкретно не помню). Хотя и выступал тогда в праве сильного :). Вы думаете, временное правительство нуждалось в подтверждении своей легитимности свергнутым монархом?
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Ну что ж давайте тезисно: Еще раз посоветую посмотреть статистику развития промышленности до 1914 года а лишь потом утверждать что - "Последний царь-реформатор был Александр 3 - после него намечался некий рост (хотя в абсолютных числах и несерьезно )".
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
web-страница - одно и тоже лицо?спасибо за поправку - действительно ссылку надо приводить:) А что вы и Социал-демократ 2008
И что же вы дальнейшие ссылки из этой дисскусии не приводите?
web-страница
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
Кто должен был заботиться? Государь? Но он-то как раз позаботился, отрекшись в пользу брата, который престол не принял. С другой стороны, Антанта сразу же признала врем.правительство, так что международная легитимность у "февралистов" была.С точки зрения международного права такие дела с кондрачка не решаются - безусловно о легитимности можно было позаботится. Вы думаете, временное правительство нуждалось в подтверждении своей легитимности свергнутым монархом?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя tolstopuz
Русский крестьянин" не может позволить себе и мяса, Но самое интересное там между строк... там показали бабку лет так 90 и спросили у нее - как оно жилось... надо было видеть навернувшиеся на глаза бабки слезы со словами: "и-и-и милок, раньше-то, при царе, все было...".
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
да если бы у бабушки был бы............... и уж если б Столыпин
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
Если система зависит от одного человека (национал-предателя Горбачева) - то это плохая система- так что развал СССР неизбежен :-) если система зависит от одного человека (убили/не убили столыпина), то это плохая система:) так что революция неизбежна.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
Вторую мировую войну наверное слабое государство выиграло А так просто чей то заговор против России: убили Столыпина, запудрили мозг неграмотному населению, выбрали лидера в лице Ленина и нет сильного и могучего государства... на долгие 20-30 лет. Потом СССР таки начал развиваться под началом Хрущева
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя rata
В случае с СССР, имхо, как раз имела место противоположная ситуация – если бы (к примеру), застрелили Горбачева, на его место бы нашелся другой человек, но процесс развала не претерпел бы уже существенных изменений. если система зависит от одного человека (убили/не убили столыпина), то это плохая система:) так что революция неизбежна.
------------
Если система зависит от одного человека (национал-предателя Горбачева) - то это плохая система- так что развал СССР неизбежен :-)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Так и процессы были очень похожими, результатом развития которых должна была стать полная зависимость России от кредиторов. Только оборонные возможности (для отстаивания своих интересов) у России начала 20 века были намного ниже, чем в конце этого века. Хм, рост внешнего долга за 15 лет на 50%, да это же такие мелочи по сравнению с тем как росли долги в 80 и начале 90 годов прошлого века.
Сам по себе "приток иностранного капитала" может быть и "фактором развития" и "фактором разорения и деградации". А приток иностранного капитала, по нынешним подходам к экономике, считается фактором успешного развития.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
США или Китай ? :-) Вторую мировую войну наверное слабое государство выиграло
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Как ни пародаксально - да!!! Вы спросите как да войны жили ваши бабушки и дедушки... и сравните с тем как в СССР жили при Хрущеве. Там просто появилась идея замочить фашистов и все работали за кусочек хлеба или уж на то пошло - не работешь то к "стенке". Давайте сейчас так же работать и поднимем страну за 5 лет до уровня супердержавы!!! Вторую мировую войну наверное слабое государство выиграло
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя AndyK
Вобщем то тема называется "если бы...." да если бы у бабушки был бы...............
Наверно действительно слишком многое зависело от Столыпина, вот и произошло неизбежное :)) На ваш аргумент можно применить стандартный аргумент сторонников капиталистов - если система зависит от одного человека (убили/не убили столыпина), то это плохая система:) так что революция неизбежна.
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
Хорошо жили, уж точно лучше чем до революции и культурнее. При Хрущеве, конечно, лучше, т.к. развитие социализма и предполагает улучшение жизни, несмотря на все косяки Хрущева. При Брежневе еще лучше Вы спросите как да войны жили ваши бабушки и дедушки... и сравните с тем как в СССР жили при Хрущеве.
Не было бы материально-производственной и научно-технической базы, никакой бы энтузиазм и террор не помог победить и превзойти военно-технически Германию, распоряжавшуюся ресурсами всей континенатльной Европы. Там просто появилась идея замочить фашистов и все работали за кусочек хлеба или уж на то пошло - не работешь то к "стенке".
Да кто же будет ради буржуев и буржуазного государства работать так, как во время индустриализации и ВОВ. Давайте сейчас так же работать и поднимем страну за 5 лет до уровня супердержавы!!!
Исправлено пользователем Novosibirets (16.11.06 11:11)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Вы правы. Инстинкт самосохранеия куда более мощный стимул, нежели материальные и не очень блага. Да кто же будет ради буржуев и буржуазного государства работать так, как во время индустриализации и ВОВ.
.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Ну не знаю, по рассказам бабушки так по моему очень даже плохо, голод был постоянный... да все ходили и любили Сталина ну и что? скажи что нить ни то так все - гулаг... или еще хуже кто нить настучит о том чего небыло... Хорошо жили, уж точно лучше чем до революции и культурнее. При Хрущеве, конечно, лучше, т.к. развитие социализма и предполагает улучшение жизни, несмотря на все косяки Хрущева. При Брежневе еще лучше
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
Так уж и всех мало-мальски умных? Кто же тогда создавал эту базу? Интересно откуда же эта база могла взяться в государстве, где всех мало мальски умных людей расстреляли или посадили? Конечно ее заново создали буквально за год или два.
Про участие политзаключенных в боевых действиях, да еще на первом этапе войны, можно подробнее, со ссылочками на источник? Вот гибли наши политзаключенные... пачками, прежде чем этот потенциал наработали
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
В общем рассказ бабушки может использоваться для некоего художественого рассказа, но обобщать рассказ одной бабушки на всю ссср неправильно и некорректно, Ну не знаю, по рассказам бабушки так по моему очень даже плохо, голод был постоянный... да все ходили и любили Сталина ну и что? скажи что нить ни то так все - гулаг... или еще хуже кто нить настучит о том чего небыло...
Так вы обредилитесь была база или нет и что создали за два года :). А то что то по вашим словам начинается складываться картинка как зэки без ружей танковые корпуса Гудериана останавливали :). Может потрудитесь хочет чего прочитать по теме? Интересно откуда же эта база могла взяться в государстве, где всех мало мальски умных людей расстреляли или посадили? Конечно ее заново создали буквально за год или два. Ведь когда немцы напали то даже элеметрано ружей нехватало, неговоря о танках и тем более самолетах. Вот гибли наши политзаключенные и зэки пачками, прежде чем этот потенциал наработали.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Angel_dust
Какие ружья- Вы о чем? Ведь когда немцы напали то даже элеметрано ружей нехватало, неговоря о танках и тем более самолетах.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
Вот сидючи и создавалиДля всех: закрывайте старую шарманку, разговаривать не о чем и бесполезно. Каждый гнет свою линию и переходить на иную не будет. Так уж и всех мало-мальски умных? Кто же тогда создавал эту базу?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя gruss
Разве большевики изначально ввергли страну в смуту, свергнув законного монарха? Если, к примеру, я знаю, что большевики главное зло 20 века для России
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя rata
У Вас получается, что при рабовладельческом строе производительность труда должна быть наивысшая . Вы правы. Инстинкт самосохранеия куда более мощный стимул, нежели материальные и не очень блага.
Если я буду косячить больше среднего -кровожадный капиталист не даст мне премию (что он регуклярно и делает :-). Ну да не больно то и хотелось- и без нее с голоду не помру.
Человеколюбивые коммунисты в лучшем случае расстреляют (в скорее всего еще членов семьи враггов народа отправят куда макар телят не гонял)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
А что плохого было в развитии "на форсаже"? Хрущов конечно смешной исторический персонаж, но не такой уж однозначный...
Он хотя бы понял, что развиваться "на форсаже" пора заканчивать...
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
Некоторое время да. См. СССР 40 гг. Потом стали рабов освобождать (ну там паспорта колхозникам выдали, например)- а производственные отношеня остались старыми. На некоторое время сам факт освобождения стал стимулом развития (в 60-е СССР развивался весьма динамично и почти начал догонять США ). Но сущность коммунистической системы осталась неизменной (не смотря на бесчисленые колебания линии партии)- в итоге получилось то, что получилось :-( У Вас получается, что при рабовладельческом строе производительность труда должна быть наивысшая .
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя rata
Мине тебя искренне жаль за такие убогие взгляды . Попытаюсь вразумить фактами ... Сколько всего репрессировано Некоторое время да. См. СССР 40 гг. Потом стали рабов освобождать
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя rata
Увы, но высокая производительность труда в СССР 40 гг. может объясняться по-разному. И Ваше голословное утверждение, что тогда строй был якобы "рабовладельческим" требует (хотя бы для убедительности) какого-либо обоснования. У Вас получается, что при рабовладельческом строе производительность труда должна быть наивысшая
-----------
Некоторое время да. См. СССР 40 гг. Потом стали рабов освобождать (ну там паспорта колхозникам выдали, например)- а производственные отношеня остались старыми.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
А судьбу Мехлиса, например, Вы не прокомментируете? Жизнью и свободой платили за нелояльность "вертикали власти"...
Если человек попадал в номенклатуру, то, будучи лояльным, его оттуда не могла выковырить никакая сила, несмотря на результаты деятельности...
Интересно, во время войны Вы ожидали чего-то другого? на форсаже значит выжимали из людей всё, что можно... А потом выбрасывали как отработанные детали....
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
А не Вы ли писали про демонстрации голодных рабочих, расстрелянные по личному указанию Хрущева? вы утверждаете, что в период с 1954 по 1964 произошло резкое ухудшение жизни людей? Факты пожалуйста, нго только статистику, а не измышления современных авторов от политики и эконимики.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Намек ясен... Правда, подобное было и в конце 80-х - начале 90- годов. которые правда сразу же после снятия Хрущева с должности мгновенно прекратились.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Вы считаете, что позволить людям "выйти на улицу", а потом в них стрелять - это "улучшение жизни людей"? Да события в Новочеркаске, в ответ на повышение цен действительно были. И с хлебом были перебои, которые правда сразу же после снятия Хрущева с должности мгновенно прекратились. Но до 1953 году ни у кого бы смелости не хватило выйти бы на улицу, как бы плохо не было.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Docent
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Capone
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Вы уже названия антисоветских мифов с большой буквы писать стали Еще не хватает про 100 млн жертв Сталинских Репрессий, Несоизмеримо Огромные Потери во время ВОВ, про Экспорт Нефти Как Источник Брежневского Благополучия и т.д. Да наплевать было на голод руководству и никто не ответил за Голодомор, так отвечать за это преступление должно было быть руководство страны
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Антисоветчина не может быть мифом по определению. Вы уже названия антисоветских мифов с большой буквы писать стали
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ротшильд
Факты и коммунисты- вещи не совместимые. Мине тебя искренне жаль за такие убогие взгляды . Попытаюсь вразумить фактами ...
Доля сельсклого населения в СССР в 30-40 гг. составляло 1,5 % ? чуду " - если 1.5 % процента населения способны творить такие чудеса то выходит что труд заключенных многократно более эффективен нежели " свободная рыночная экономика "
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Ну это действительно так и есть Особенно если к нефти добавить газ и цветные металлы. Экспорт Нефти Как Источник Путинского Благополучия - вот так лучше
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя rata
А что, разве все сельское население СССР сидело Доля сельсклого населения в СССР в 30-40 гг. составляло 1,5 % ?
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Довольно странно слышать, как Вы негативно оцениваете факты перераспределения благ от одних людей к другим - я почему-то считал, что Вы, как человек западного образа мышления как раз не должны возражать против эксплуатации одних людей другими и неравенства. Да конечно, когда почти все сельское население было на положение рабов, можно было и немного прикормить специалистов и военных. Правда и риск попасть в опалу, у них то же был выше.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя SteveR
И многим ли от этого легче? Сейчас в деревнях действительно - ж...па. Но у их жителей есть паспорта и, хотя бы теоретическая, возможность перебраться куда-то, где можно жить и работать.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя SteveR
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя SteveR
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя SteveR
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя SteveR
Да надоела уже эта чушь насчет несчастных крестьян, которых большевики лишили паспортов и сделали крепостными, не давая якобы им никуда уезжать. Только почему-то численность городского населения в 30ые-40ые годы выросла в 2 раза, в основном за счет крестьян. Именно поэтому, кстати, и было ограничено передвижение сельского населения, чтобы не повторилась история индустриализации на Западе и в России второй половины 19 века, когда толпы народа шли в города, все дороги были завалены трупами, а в самих городах появились огромные трущобы с нищим населением. Буржуям это, конечно, было выгодно, так как создавало переизбыток рабочей силы и снижало ее цену, но социалистическое правительство не могло допустить ни гибели людей, ни неконтролируемой миграции трудовых ресурсов. Так что эта мера имела исключительно положительное значение, а кому надо было и кто хотел действительно, и даже кто не хотел, те и в города уходили, и учеными становились из бывших батраков или генералами, и новые города строили. Но у их жителей есть паспорта
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Это не чушь, это история нашей Родины. Да, можно было уехать из деревни - туда и когда тебе скажут. А не скажут - сиди на месте! А по поводу трущоб - у нас в городе уже все бараки 30-х годов снесены? "Шанхай" для Вас это город в Китае или район Н-ска? Да надоела уже эта чушь насчет несчастных крестьян, которых большевики лишили паспортов и сделали крепостными, не давая якобы им никуда уезжать
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя SteveR
Вообще-то, город в Китае. Хотя не исключаю появления бараков при капитализме. "Шанхай" для Вас это город в Китае или район Н-ска?
Только историю Родины надо не по буржуазному телевидению учить, и соответсвующим грязным книжонкам. Это не чушь, это история нашей Родины.
А кто мог это сказать - только сельсовет, т.е. орган, выбираемый самими сельскими тружениками и из них состоящий. Хотя я лично не могу сказать точно, каков именно был механизм переезда из деревни в город, может вообще все свободно было, а получение паспорта только формальностью. Да, можно было уехать из деревни - туда и когда тебе скажут.
Исправлено пользователем Novosibirets (17.11.06 17:58)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
А еще не читать воспоминаний грязных гулаговских зэков, противные сборники документов КПСС, не слушать идиотские рассказы пока еще живых бабушек и дедушек, и не копаться во вранье документов, содержащихся в госархивах. Вообще, документов не читать, от них один вред, читайте труды тов. Трапезникова. Только историю Родины надо не по буржуазному телевидению учить, и соответсвующим грязным книжонкам.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Spirit
Интересно, как в подобных случаях поступали в 30-50-х годах руководители «цивилизованных стран»? Жизнью и свободой платили за нелояльность "вертикали власти"...
…
Нелояльность появляется тогда, когда серьёзные дяди начинают подозревать угрозу своему положению от кого-то конкретно...
Да уж, нашли альтруиста. Имхо, в основном он пытался заработать себе хоть какой-то авторитет в глазах этого самого населения. Пожалуй, ярче всего при этом он запомнился потомкам в роли «клоуна на международной арене». Хрущов хоть действительно попытался массово улучшить жизнь населения, как он это представлял....
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Как еще одно доказательство ухудшения жизни при Хрущеве вспомнилась шутка, по утверждению очевидцев, времен денежной реформы 1961 года – «Какая разница между новым и старым рублем вы утверждаете, что в период с 1954 по 1964 произошло резкое ухудшение жизни людей? Факты пожалуйста, нго только статистику, а не измышления современных авторов от политики и эконимики.
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя savwchuk
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Ech_Aleks
Ответ на сообщение Re: Если бы не было революции пользователя Novosibirets
Чушь- это "кубанские казаки" и прочие коммунячьи сказки. Да надоела уже эта чушь насчет несчастных крестьян, которых большевики лишили паспортов и сделали крепостными, не давая якобы им никуда уезжать.