PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Эмиграция: опрос

Печать RSS Деревом

Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
21.06.07 12:46Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя rata
--- ну там ведущий програмист, командир корабля--
Не надо также забывать, что в частных беседах туземцы говорят, что вот если бы он был американец он бы занимал более высокую позицию. Т.е. иностранцу выше амера не прыгнуть, даже если более (но не очень более) профессионален
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
21.06.07 13:08Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
иностранцу выше амера не прыгнуть
Не надо никуда прыгать. Если голова на плечах есть и нет проблем с языком (глупо искать хорошую работу при отсутствии возможности свободного общения на языке страны проживания), то люди за несколько лет (а то и раньше) приобретают жильё, транспорт, едут отдыхать по-человечески и т.д.
Нередко от местных же работодателей слышу, что лучше они наймут иммигранта, чем местного...
понятно, что скорее всего на супертоповые (!) позиции шансов у местных повыше, но всё же уж слишком много крупных компаний на иммигрантах держится.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
21.06.07 13:13Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Isha
В ответ на: слишком много крупных компаний на иммигрантах держится.
А Вы какие страны имеете в виду?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
21.06.07 14:52Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя rata
Прежде чем отвечать ,вдумывайтесь в смысл прочитанного....Я не писал ,что они работали посудамойкоми,а писал как живут эмигранты со слов моих друзей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
aglow
wii-й
Сообщений: 38519
21.06.07 14:58Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Isha
Просто рекламный буклет...
У меня знакомый, ооочень хороший спец по микроэлектронике. Уехал с родителями - немцы по национальности... Хотя по русски уже не думает и пишет уже с ошибками и по стилю как иностранец, для которого русский-иностранный язык. Все одно говорит, что немцем его никто не считает, да и сам он себя им не считает в глубине души. Вот дети - да они уже немцы...
Так вот успешно трудился на Филипс, пока завод не прикрыли и не перевели производство в Китай... Исчо вступление в Евросоюз вспоминает незабываемыми русскими выражениями.... Сейчас работает далеко от дома, приезжает тока на выходные... Боится, что и это производство в ЮВАзию переведут...
Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
21.06.07 17:04Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Isha
--Не надо никуда прыгать--
Большинству женщин-да, не надо. Но, мужчины по другому устроены.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
21.06.07 23:12Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
В ответ на: мои родители имели професию и мебель не продовали/
Вам просто повезло, но не всем же так!!!
В ответ на: А кто дурака валял ,те продовали.
не обязательно дурака, многие пытались устроиться, да если многодетные то на всех не хватало.
В ответ на: А кто щас мигрирует и делал это раньше ,либо дураки ,либо лентяи(жить на пособие приятно) ,либо предатели...
Тут есть доля правды! Кто щас мигрирует, то да дураки или предатели, я согласна.
А пособие далеко не всем дают, и во многих странах его очень тяжело получить.У вас как то облачно и легко всё представляется по поводу заграницы.Совсем там не легко.При этом многие говорят, в Россию? -дай денег не поеду...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
21.06.07 23:21Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя AA
В ответ на: Ага, голодали соседи, а эмигрировали, почему-то, вы... "Видя голод и страдания соседей, я уехала, спасая детей".
И так - почти у всех колбасных эмигрантов.
Ну вот с вами уже можно общаться, стали культурным.
Во первых я не писала что уехала увозя детей, я уехала молодая, ради интереса, любопытства, экзотики и.т.д. Но всегда знала что вернусь, и ни когда не собиралась на совсем. И уехала я после кризиса позже лет на 5.
Я люблю Россию и ни когда не смогу ни где прижиться, всегда меня тянет домой.
Обьясните мне ваше выражение, - колбасные?!
Через месяц, я буду уже в России, и не понимаю тех кто сейчас уезжает, ведь Россия - это всё, ещё мнемного и заживём лучше всех.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
21.06.07 23:26Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя xray
В ответ на: А у нас в подъезде мужик жил еще при союзе, так он летом в валенках ходил..
Очень смешно! Она к стати не виновата, что родители ей не заработали хотя бы на валенки!
И мне было её искрене жалко и отдала я ей свои сапоги старенькие.
Ну а что вы скажете о пенсионерах, они тоже нюни, неудачники и.т.д?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
21.06.07 23:32Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя jfa
Нельзя осуждать людей, все разные и причины разные. У каждого своя жизнь...
а по поводу что эмигранты ни когда не будут своими ,это правда!!!
Много трагичных случаев, только из за того что он русский.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.06.07 07:51Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя jfa
--Вам просто повезло, но не всем же так!!! --
Тут с Вами согласен. Помню растерянных родителей, которые просто не знали что делать. Сначала ждали, что всё наладится, дома -пустой холодильник, даже сахара к чаю не было. Короче, хлебнули по полной. Помню порванные сапоги у учительницы и голодные обмороки учеников. Цена "изобилия" была очень тяжелой и именно с этих времен я возненавидел "реформаторов".
Почему у нас "реформы" всегда сопровождаются тяжелейшими последствиями для большинства и заканчиваются ничем? Вопрос конечно, риторический, но если взглянуть на "реформаторов" начиная с Петра, продолжая Александром II, и далее, то везде кровь, несчастья и исход всегда один-лучше не стало. Тогда зачем было затевать? Можно, конечно говорить, что Петр "пробил окно в Европу", Александр освободил крестьян от крепостного рабства (типа свободен, от всего и от земли тоже), Гайдар наполнил прилавки (но опустошил холодильники) итд. Но, повторяю, для большинства эти нововведения обернулись тяжелыми последствиями. И, я вполне понимаю тех, кто уехал подальше от "реформ" и не осуждаю их. Вот только учить как жить (что делает г-жа Макарова) не надо. Согласны?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Angel_dust
veteran
Сообщений: 1567
22.06.07 13:03Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя savwchuk
В ответ на:
В ответ на: слишком много крупных компаний на иммигрантах держится.
А Вы какие страны имеете в виду?
Да в тех же Штатах много компаний, ценрально-европейские страны... Канада, Австралия, Новая-Зеландия и т.д.
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Aлексей
veteran
Сообщений: 1357
22.06.07 15:20Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя aglow
В ответ на: Исчо вступление в Евросоюз вспоминает незабываемыми русскими выражениями..
Чье вступление?
Нельзя понять непонятное.
Пузьма Кротков.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
MIST
джа
Сообщений: 9479
22.06.07 15:50Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
==Помню порванные сапоги у учительницы и голодные обмороки учеников==

Странно. Сапоги — помню, одежонка у многих была плохой. А вот голода, увы, не видел. Сочиняете?
**ПАЗИТИФФ**
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
22.06.07 16:28Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя MIST
--А вот голода, увы, не видел. Сочиняете?
Сочинять, это ваша прерогатива. Я то, чно лично сам видел то и написАл. Были голодные обмороки. Если вы ставите знак равенства с голодом, то Бог вам судья.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
23.06.07 00:47Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя ViCH
Да, этот вопрос весьма сложен. Хотя бы вот потому что ловлю себя на мысли, что не нравится когда другие на улицах целуются и так далее, а вот когда сам этим занимаешься как-то пофиг. Забавный парадокс.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
23.06.07 11:16Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя savwchuk
В ответ на: А Вы какие страны имеете в виду?
Уже ответили. Абсолютно согласна с перечисленными странами. Только за последние несколько месяцев неоднократно слышала от различных нанимателей, что они лучше спонсируют иностранца на рабочую визу, чем местного возьмут... или если будет выбор между местным и иммигрантом, то возьмут последнего (Канада).
Понимаю, что в Европе ситуация другая - там действительно конкуренция большая, даже среди местных.
И вообще - холод, голод.... Каждому своё. Ситуации жизненные у всех разные. Не судите, да не судимы будете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
23.06.07 11:40Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Isha
Естественно иностранца,ему на порядок меньше платить надо ,и у нас много "талибов" работает ,дак их и на работу возят и с работы.Я тоже взял грузчика-узбека ,работает много,а денег много не просит ,да еще и не пьет...Просто на должности менеджеров среднего звена и топов ,ни в европе ,ни в канаде ,ни в сша не берут ,а об этом собственно и речь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
23.06.07 12:54Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя jfa
В ответ на:
В ответ на: Ага, голодали соседи, а эмигрировали, почему-то, вы... "Видя голод и страдания соседей, я уехала, спасая детей".
И так - почти у всех колбасных эмигрантов.
Во первых я не писала что уехала увозя детей, я уехала молодая, ради интереса, любопытства, экзотики и.т.д.
Т.е. про "уехали спасая детей от голода" вы слышали оправдания от колбасных эмигрантов?

Бу-го-га. Классно они вам по ушам проехались.

В ответ на: Но всегда знала что вернусь, и ни когда не собиралась на совсем. И уехала я после кризиса позже лет на 5.
Какого именно кризиса? Чёрного вторника 94-го? Августа 98-го? Или в 1992-м?

В ответ на: Через месяц, я буду уже в России, и не понимаю тех кто сейчас уезжает, ведь ещё немного и заживём лучше всех.
Логика содержанки - пока есть деньги, буду жить с ним, чуть что - пойду к другому.

Опомнитесь - не стоит вам _сейчас_ возвращаться в Россию - очень скоро опять придётся бежать "спасаясь от голода". Россия на пороге очередного кризиса. Оставайтесь уж там, где вы сейчас проживаете.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
23.06.07 13:16Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
Просто на должности менеджеров среднего звена и топов ,ни в европе ,ни в канаде ,ни в сша не берут ,а об этом собственно и речь
КТО Вам такое сказал?! Может суперпупертоповые позиции (типа каких-нибудь президентов корпораций и выше) и не раздают по каким-нибудь причинам, но уж средние и топовые - легко... лично знаю людей, работающих в крупных (по мировым стандартам) компаниях, и именно их слова, что русскую речь на этаже слышно гораздо чаще, чем английскую...

естественно иностранца,ему на порядок меньше платить надо
неправда Ваша. Оплата по позиции (по крайней мере, изначально) не зависит от национальности. А спонсировать иностранца - это недешевое удовольствие (про нелегалов не говорим) - ему и переезд оплатить надо, да ещё и семью перевезти и обустроить... И вообще, мы говорим про специалистов, а не разнорабочих. Понятное дело, что есть черные работы и черная оплата... но...
Правильно тут уже заметили, знакомых надо выбирать осмотрительнее...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
23.06.07 16:01Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Isha
В ответ на: Правильно тут уже заметили, знакомых надо выбирать осмотрительнее...
Т.е., ничего, кроме как перейти на осуждение знакомых Прагматика, вы сказать не можете?

Ничего другого от эмигрировавших баппцов и не ожидал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
23.06.07 16:58Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
В ответ на: Естественно иностранца,ему на порядок меньше платить надо. Просто на должности менеджеров среднего звена и топов ,ни в европе ,ни в канаде ,ни в сша не берут ,а об этом собственно и речь.
Мне нравится, когда люди в Нске уверенно утверждают что-то о тех странах, в которых в лучшем случае бывали их знакомые. Наша компания, для примера, с оборотом более миллиарда в год, с отделениями в Канаде и Штатах: Chief Medical Officer из Индии, почти все начальники научных подразделений - китайцы и сочувствующие. Я тоже тут не вполне полы моюЕсли у вас узбекам можно недоплатить, то тут за дискриминацию можно влететь на нормальное бабло...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AA
…мой пиар-менеджер, Карл Маркс.
Сообщений: 8253
23.06.07 17:31Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Givi
Ты эмигрант?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
23.06.07 18:47Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Givi
Сочуствующие это кто?
Програмисты и ученые тоже не полы моют ,только платят им за рубежом меньше чем своим.А то ,что китайци руководители отделов ,не говорит о том ,что они влияют на принятие решений самой фирмы.Даже когда сша переносят производства в китай и т.д. в подавляющем большинстве руководят все таки "белые".Да и несколько исключений могут лишь подтверждать правила.Насчет дискриминации-такой толерантности как в России нет нигде в мире ,где выходци из "союзных республик" руководят и владеют многими бюджето образующими предприятиями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Givi
veteran
Сообщений: 2196
24.06.07 01:30Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
То есть вы таки в Нске все знаете. Ну и ладушки, а то у меня запас бисера чрезвычайно ограничен, так что я лучше буду другими делами заниматься, а этот топик почитаю еще через двести постов - так веселее получается
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
24.06.07 03:03Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Givi
уверенно утверждают что-то о тех странах, в которых в лучшем случае бывали их знакомые
причем, чаще всего максимум - в качестве участников программы "work and travel", работая в соответствующих областях....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Isha
veteran
Сообщений: 1502
24.06.07 03:06Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя AA
Ничего другого от эмигрировавших баппцов и не ожидал. ха-ха\!
Я, кстати, далеко ещё не иммигрант, но серьезно над этим подумываю, в т.ч. и потому, что здесь гораздо меньше вероятность нарваться на обозленных на всех и вся "патриотов", а вот счастливых людей, вносящих огромный позитив в жизнь даже чужих людей, несоизмеримо больше....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
24.06.07 08:36Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Isha
Откуда такая уверенность?Многие мои друзья програмеры поэтому и ездят...Сингапур,сша,китай,польша...сейчас один из них на 2 месяца в германию собирается.А над эмиграцией подумывают те,кто здесь денег заработать не может ,а про обозленных "патроиотов " это уже отмазки ,причем помоему ооочень гнилые.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
27.06.07 23:20Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
В ответ на: Вот только учить как жить (что делает г-жа Макарова) не надо. Согласны?
На все 100.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
27.06.07 23:22Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя MIST
В ответ на: Странно. Сапоги — помню, одежонка у многих была плохой. А вот голода, увы, не видел. Сочиняете?
А вы где жили?
Ведь разные регионы страны...
И не везде одинаково жили.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
27.06.07 23:37Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя AA
В ответ на: Т.е. про "уехали спасая детей от голода" вы слышали оправдания от колбасных эмигрантов?
Не слышала, а видила и поняла почему уехали.

В ответ на: Какого именно кризиса? Чёрного вторника 94-го? Августа 98-го? Или в 1992-м?
После всех кризисов. Я уехала в 99.

В ответ на: Логика содержанки - пока есть деньги, буду жить с ним, чуть что - пойду к другому.
Это не логика содержанки. Просто я считаю что из России РУССКИМ ехать не стоит. И тем более сейчас, - это для тех кто живёт там где лучше.
А если не брать в рассчёт таких, то зачем вообще уезжают семьями?
А вообще любой человек выбирает то что для него лучше, и попрошу вас не лукавить, что вы не такой.

В ответ на: Россия на пороге очередного кризиса. Оставайтесь уж там, где вы сейчас проживаете.
Ну это вообще не ваше дело. И ещё раз напоминаю, я не уезжала от плохого и от голода. Мне всегда в России было хорошо!!! Это моя страна, моя родина и лучше чем там мне ни где не будет...

И глупость, что очередной кризис будет, специалисты прогнозируют другое...
Если и ваши предсказания сбудутся, то это не будет тот кризис. И если можно ссылочку на этот бред!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
jfa
Анонимный пользователь
27.06.07 23:41Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Givi
Очень даже правильно.
Люди говорят то чего не знают, а слышали...
Есть конечно такое что из за национальности отношение хуже, но эжто есть везде.
И если у человека голова варит хоть немного, то его везде возьмут и ещё будут уговаривать что бы остался!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ssspirit
veteran
Сообщений: 1219
29.06.07 08:40Ответ на сообщение Эмиграция: опрос пользователя makarova
а я проголосовал за менталитет.
В последнее время вижу все больше доводов в пользу имиграции из России, хотя раньше особо об этом не задумывался.
Квартиры сейчас в Новосибирске стоят практически также как в любом европейском городе, вот толька та же ипотека там гораздо интереснее.
Сейчас столкнулся с проблемами в здравоохранении, и понял, что у нас молодому законопослушному специалисту никто не поможет... а за бугром по полису ОМС даже гепатит лечат...
Ну и главное это менталитет, наш менталитет гопоты в трикозинах с пивом и с матом, мне гораздо менее импонирует чем менталитет жителей европейских городов.
Хочу в цивилизацию... Так что наверное в первую очередь менталитет страну в которую собираешься уезжать, а если он тебе подходит, то стабильность экономики и уровень жизни и возможность самореализации там будет....
Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
29.06.07 09:31Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Ssspirit
--в пользу имиграции из России--
ИЗ России можно Эмигрировать, а не Имигрировать. Так что определитесь, что вы на самом деле хотите.
--что у нас молодому законопослушному специалисту никто не поможет... --
У нас политика управляемого либерализма, а при нем, в отличии от социализма, каждый спасается в одиночку, и никто, никому не должен. Так что привыкайте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BABAH !!!
Анонимный пользователь
29.06.07 12:31Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
Вот он и спасается, как может. И другие так же, и нечего людей винить в том, что они хотят жить как люди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ssspirit
veteran
Сообщений: 1219
29.06.07 12:34Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
по поводу ошибок, я заранее извинился в подписи.
По поводу помощи, не стоит вырывать слова из контекста, что бы сказать какую либо остроумность.
прочитайте пост, я говорил именно про помощь при моих попытках поправить здоровье. На эту помощь, по хорошему, я имею право рассчитывать, так как заплатил за неё, так же как на приличные дороги, на соц защиту от государства. Вот только государство у нас мне лично ничего не должно, и это наверное один из доводов в пользу Эмиграции...
Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
29.06.07 12:39Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Ssspirit
--Вот только государство у нас мне лично ничего не должно--
Совершенно верно, это и есть суть либерализма. Ты государству должен со всех сторон, а оно тебе- ничего.
--и это наверное один из доводов в пользу Эмиграции..--
Езжайте! А мы тут будем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ssspirit
veteran
Сообщений: 1219
29.06.07 12:53Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
к сожалению это суть российского либерализма...
спасибо, что разрешили, но уезжать я пока не собираюсь, как я говорил, пока это только доводы в пользу эмиграции. Я ясно вижу здесь для себя перспективы в карьерном, личностном как специалиста, денежном планах. Но соц гарантий к сожалению никаких... Мне далек российский менталитет, и наверное не только мне, поэтому это тоже причина эмиграции...
Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
cambrioleur
veteran
Сообщений: 1962
29.06.07 13:10Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
В ответ на: Ты государству должен со всех сторон, а оно тебе- ничего..
Довольно часто приходится это слышать. Но если задуматься, то ... а что такое, собственно "государство"? Это ведь вполне конкретные люди - чиновник в обладминистрации, налоговик, милиционер, депутат (и так далее до президента включительно). И если государство ведет себя как-то не так, это значит перечисленные выше вполне конткретные люди просто плохо работают.

Если меня плохо обслужат в кафе или магазине я могу туда больше не ходить (хотя иногда другое кафе или магазин могут оказаться не лучше или путь до них займет больше времени). Это самый простой и наиболее практичный способ воздействия на владельца бизнеса. Посокльку если у него не будет клиентов, он закроется и уступит место другому.

А вот избежать таким образом коррумпированного чиновника я не могу (где его взять то) - проще бывает сменить страну проживания.

И если много активных, законопослушных и образованных людей поступят таким образом, то покинутой им стране большого счастья не будет.
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
29.06.07 13:38Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя cambrioleur
--Это ведь вполне конкретные люди - чиновник в обладминистрации, налоговик, милиционер, депутат (и так далее до президента включительно). И если государство ведет себя как-то не так, это значит перечисленные выше вполне конткретные люди просто плохо работают.--
Подмена! Государство это- Система! И отдельные, как вы сказали, неряшливые чиновники, не при чем.
--Это самый простой и наиболее практичный способ воздействия на владельца бизнеса. Посокльку если у него не будет клиентов, он закроется и уступит мест--
Чухня это!
--И если много активных, законопослушных и образованных людей поступят таким образом, то покинутой им стране большого счастья не будет--
Свежо предание... и кого вам удалось за последние десять лет обьединить на что-либо?
Я понимаю, что пропагандирование утопий, есть действенный способ рассеивания внимания от насущных проблем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
29.06.07 13:55Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Ssspirit
Ерунда это все...Человеку с головой и напористостью намного проще начать жить в России чем в "развитых странах"...Сюда идут инвестиции ,открывается много фирм ,растет благосостояния-объем потребления населения.Вопрос в том чего вы хотите.Не обладая умениями и амбициями конечно проще жить за границей, ничего не делая иметь необходимый минимум.А если чего-то хотите добиться ,то Россия ,впрочем как и Китай , Индия , Бразилия , ЮАР самое место.Как я уже писал эмигрируют либо лентяи и неудачники ,либо специ (коих мало ,а эмигрировать почти перестали,так на зароботки ездят) которым предложили не только очень высокий оклад ,но очень высокий статус ,что не менее важно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
29.06.07 13:57Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя BABAH !!!
Вы еще здесь? Почему не заграницей? Неужели вы там не нужны?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ssspirit
veteran
Сообщений: 1219
29.06.07 14:09Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
Полностью с вами согласен, перспективы для адекватного амбициозного человека здесь гораздо выше, причем именно для старта. Я об этом и писал. Поэтому для меня вразумительными причинами для эмиграции являются только желание сменить менталитет окружающей страны, или когда все родственники уже там, ну или по показаниям здоровья...
Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
dubchik
guru
Сообщений: 7535
29.06.07 14:10Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя cambrioleur
Ты государству должен со всех сторон, а оно тебе- ничего.Довольно часто приходится это слышать.

Потому что это так и есть
----------------------------------------------------------------
Makeru ga kati

Забавное кредо
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
JustMan
guru
Сообщений: 3956
29.06.07 14:44Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
В ответ на: Государство это- Система! И отдельные, как вы сказали, неряшливые чиновники, не при чем
Система, верно, свод правил, я правильно понял?
Что в правилах российских не так? Чем наша конституция хуже других? Чем наши законы отличны от аналогичных в других странах?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
29.06.07 14:52Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Ssspirit
+1 Про здоровье: если не дружит с головой и\или руки не оттуда растут
про менталитетэ я верю задорнову "идиоты
Год назад друг из сингапура прислал фото ооооочень красивой девушки с коментарием -здесь таких нет.Из чего однозначно следует вывод там делать нечего.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Kazanova
Форумский макрофаг
Сообщений: 22680
29.06.07 14:55Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя JustMan
--Система, верно, свод правил, я правильно понял?-
Не только всем известных правил, но и негласных установок. Поэтому, те кто пишет, что типа если окурки у своего подъезда будете убирать, и вытирать за написавшими в лифтах, то жизнь наладится- не правы.
--Что в правилах российских не так? Чем наша конституция хуже других? Чем наши законы отличны от аналогичных в других странах?--
Всё так как надо, и всё не так как надо.
Надеюсь, понятно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
29.06.07 15:01Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя Kazanova
А я согласен ,если перестанут эти окурки бросать и перестанут ссать жить станет лучше.Сам бросаю только бутылки ,которые можно сдать и ж.банки ,какой бы человек не был не так унизительно подобрать на обочине ,чем лазить по урнам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11239
29.06.07 15:04Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
Кстати ,подумалось ...Эмигрировать надо бомжам ,передачу смотрел там почти у всех мобилки есть ,живут же люди ... и им будет хорошо ,и остальным неплохо.Хотя бомжи это санитары города.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
BABAH !!!
Анонимный пользователь
29.06.07 15:11Ответ на сообщение Re: Эмиграция: опрос пользователя прагматик
...Сам бросаю только бутылки ,которые можно сдать и ж.банки...

Кто бы сомневался... Вот он, хозяин страны, барин, подает милостыню бутылками и банками.
Какое убожество...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: