5°C
завтра: 6°C
Погода в Перми
5°C
вечером7°C
ночью1°C
завтра6°C
Подробно
 63,98
+0.1892
Курс USD ЦБ РФна 25 апреля
63,9798
+0.1892
 71,72
−0.0303
Курс EUR ЦБ РФна 25 апреля
71,7150
−0.0303
  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Это сейчас вы можете пахать на 3-х работах, зарабатывать деньги, брать кредиты - решать свой квартирный вопрос. А тогда - только ждать.
    Можно было купить "кооперативную" квартиру или обменять жилплощадь с доплатой на лучшую. Так что сказки рассказываете.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Многие люди так никогда и НЕ ПОЛУЧАЛИ квартир-
    При Брежнеае? У нас соседи по дому в разных городах были простые работяги (в основном), воспитательницы детсадов, учительницы, продавщицы. И всем дали, и все они были молоды (правда тогда это был не Новосибирск).
    С трудом представляю как в ТЕ времена жили люди, которым не дали. Я хоть и маленький был, но не видел таких. Были барачные постройки, это правда, но всё же это жилье, а не подвал. Был частный сектор (вокруг городов), но он есть и сейчас.

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Т.е. на 13-м году капитализма?
    Нет, на 1925-м от извержения Везувия...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: обменять жилплощадь с доплатой на лучшую.
    Вы подставляетесь, рассуждая о том, чего не знаете по молодости - обмен одной государственной квартиры на другую с доплатой был нарушением закона (т.е. "по жизни" так поступали, но шли при этом на правонарушение).

    Caveant consules!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --сразу же заявляете что все остальное - чушь. --
    Чушь относилась к "десятилетиям". Брежнев не правил столько и заявлять, что при нем не ставили телефонов, действительно-чушь.

  • veteran

    Сообщений: 2539

    В ответ на: ...Только когда появились альтернативные источники связи в виде сотовых телефон, только тогда монополисты проводной телефонной связи зашевелись...
    Просто в проводную связь пришли цифровые технологии и телефон поставить стало намного проще.. уже и рекламками закидывают почтовые ящики... а шевелятся они не более, чем и тогда...

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Да самые обыкновенные книги нельзя было купить. То то тираж у 3 томника А.С. Пушкина, когда в конце 80 объявили на него свободную подписку взлетел до 30 млн, так как даже Пушкина у многих не было.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: обмен одной государственной квартиры на другую с доплатой был нарушением закона (т.е. "по жизни" так поступали, но шли при этом на правонарушение).
    Но это правонарушение было широко распространено и фактически недоказуемо. Если посчитать, сколько законов сейчас банки нарушают со своими условиями ипотечных кредитов, то дело куда хуже окажется:улыб:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Да самые обыкновенные книги нельзя было купить.--
    Потому что их БРАЛИ и ЧИТАЛИ по доступной цене. А кто сейчас читает Пушкина? Допусти мама-пенсионерка у Этанола купила бы себе Солженицына "200 лет вместе" по 300-400 руб за том, если бы не работала?

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Этот тираж ни о чем не говорит - мои родители, например, подписались на 3-томник, имея 10-томник (кажется, 1961 года).

    Caveant consules!

  • минфа

    Сообщений: 54574

    "Можно было купить "кооперативную" квартиру " - в Новосибирске в 80 годы это также было невозможно сделать как и сейчас молодым купить себе жилье.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --в Новосибирске в 80 годы это также было невозможно сделать как и сейчас молодым купить себе жилье.
    В какие 80-тые? Брежнев отошел к праотцам в 1982 г. Т.е.самом начале 80-тых.

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: С трудом представляю как в ТЕ времена жили люди, которым не дали. Я хоть и маленький был, но не видел таких. Были барачные постройки, это правда, но всё же это жилье, а не подвал. Был частный сектор (вокруг городов), но он есть и сейчас.
    Общаги, коммуналки, бараки, съемные КОМНАТЫ...
    Кстати, Вы в курсе, что те, кто сами строили или покупали себе избушки во всяких Шанхаях, не могли претендовать на постановку в очередь на получение квартиры, будь они хоть трижды передовики производства?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • минфа

    Сообщений: 54574

    А вы не подумали почему они это сделали? Может для того, чтобы это трехтомник потом подарить вам. И боялись что больше такой возможности, приобрести его, не предоставится.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Да самые обыкновенные книги нельзя было купить. То то тираж у 3 томника А.С. Пушкина, когда в конце 80 объявили на него свободную подписку взлетел до 30 млн, так как даже Пушкина у многих не было.
    Даже издание трехтомника Пушкина в СССР тиражом 30 млн экз (хотя на моем стоит цифра тиража 10 млн) Вы расцениваете как доказательство того, что "нельзя было никакую книжку купить" :ухмылка:
    Сейчас даже дедективы Дарьи Донцовой наверно таким тиражом не издаются.
    А дефицит некоторых книг (при миллионых тиражах) объяснялся огромным спросом населения "самой читающей страны в мире", который не могла удовлетворить полиграфическая промышленность.

    Исправлено пользователем Novosibirets (09.04.07 14:07)

  • experienced

    Сообщений: 613

    В ответ на: И что эта за книжка такая, интересно? Майн Кампф, миссионерская библия, "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына, или может быть (в лучшем случае) порнографическая?
    Не угадали:улыб:Во-первых, это не одна книжка, а множество. Во-вторых, как раз "Архипелаг ГУЛАГ" мы читали еще "тогда" - в нелегальном самиздате, за что, кстати, можно было поиметь немалые неприятности. А в-третьих, полный список литературы, читаемой сейчас моей мамой, мне не известен, но туда точно входят труды некоторых философов не марксистского направления, эмигрантская литература, а также запрещенные или просто не издававшиеся при социализме произведения советских авторов.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    И те кто получал в наследство дом в деревне были обязаны его в 3 месячный срок продать, так как нельзя было иметь квартиру и дом гле то в другом месте.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --а также запрещенные или просто не издававшиеся при социализме произведения советских авторов.
    Почитал я этих авторов, вдоволь. Не пушкины, не чеховы и не достоевские....хотя есть и интересные, но потерь от их непрочтения я бы не ощутил

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: "Можно было купить "кооперативную" квартиру " - в Новосибирске в 80 годы это также было невозможно сделать как и сейчас молодым купить себе жилье.
    Цены большие были? Но я ответил на пост, в котором утверждалось, что тогда вообще не было возможности ни за какие деньги купить квартиру, а только ждать в очереди бесплатную.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --нельзя было иметь квартиру и дом гле то в другом месте.
    Это много лкчше, когда ни квартиры, ни дома. Или когда одна персона скупила несколько домов и сдает в аренду тем, кто не может ничего купить.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: А вы не подумали почему они это сделали? Может для того, чтобы это трехтомник потом подарить вам. И боялись что больше такой возможности, приобрести его, не предоставится.
    Точно не поэтому. У нас еще прекрасный двухтомник был (как эта серия в тканеквых переплетах называлась - "Классики дитературы"?)

    И 2-томник Лермнотова стал у нас его 3-м СС - наряду с послевоенным 2-томником и 4-томником.

    Caveant consules!

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Вопрос - могли бы вы в начале 80 купить в Новосибирске в книжном магазине "Историю государства Российского" Карамзина ? Или мощности совесткой полиграфии не успевали за вашеми запросами?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • experienced

    Сообщений: 613

    В ответ на: --а также запрещенные или просто не издававшиеся при социализме произведения советских авторов.
    Почитал я этих авторов, вдоволь. Не пушкины, не чеховы и не достоевские....хотя есть и интересные, но потерь от их непрочтения я бы не ощутил
    Ну вот мы и возвращаемся к нашим баранам. Я ж сразу и написал - вопрос не в конкретных книжках, а в свободе самому выбирать что читать и далее по списку. Может для вас это и странно, но есть люди, для которых это важно.

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Цены большие были? Но я ответил на пост, в котором утверждалось, что тогда вообще не было возможности ни за какие деньги купить квартиру, а только ждать в очереди бесплатную.
    Вы фильм "Гараж" Э.Рязанова смотрели? Про гаражный кооператив? Примерно то же самое было и с квартирными кооперативами - далеко не всё упиралось в деньги на кооператив...

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Ситуация в другом - деньги были, а квартир кооперативных не было, а очередь на бесплатное жилье в разных организациях двигалась по разному. Одни могли получит и через 3-4 года, а кто-то так и не дождался своего жилья.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4414

    PS насчет обмена с доплатой.
    Хотя ничего хорошего, конечно, в подобной практике не было, так как такой доход - не трудовой, а чисто паразитический.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Вы фильм "Гараж" Э.Рязанова смотрели?
    Нет, не смотрел.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Тогда мне ничего не остается делать, как сказать что именно из таких как ваши родители книги и отсуствовали в магазинах :ухмылка:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Вы фильм "Гараж" Э.Рязанова смотрели? Про гаражный кооператив? --
    Интересно, сколько стоит сейчас гараж в столице и можно ли его вообще купить:улыб:

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Нет, не смотрел.
    Напрасно. Классика. Причём, созданная в столь любимые Вами брежневские времена.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Интересно, сколько стоит сейчас гараж в столице и можно ли его вообще купить
    Хотите поменять на трёшку в центре Н-ска? :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Тогда мне ничего не остается делать, как сказать что именно из таких как ваши родители книги и отсуствовали в магазинах --
    У нас была большая библиотека, и книги покупали в комиссионках, а также с рук. Впрочем, вы как всегда сводите к неглавным частностям, и их мусолите. Видимо вам при "отстое" живется денежнее, чем при "застое".

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Хотите поменять на трёшку в центре Н-ска?--
    Я к тому, что раньше можно было получить место в гаражном кооперативе, хотя битва за это место была нешуточная, но бескровная (фильм "Гараж"), а сейчас кто купит по цене "трёшки"?

  • hunta

    Анонимный пользователь

    1. Робята пишущие про квартиры видимо не жили в то время. В очередь на квартиры стояли оччень долго, иногда всю жизнь проводя в общежитиях и бараках. Обменять квартиру на большей площади можно было с доплатой и огромным риском. Попасть в кооператив было очень не просто, даже при большом желании. \Главное, чего это спрос на квартиры такой большой сегодня, когда при Брежневе всех обеспечили оными? Уж не рост ли населения бешанный у нас в стране?

    2. На телефоны стояли в очереди десятилетиями и это правда, более того на первом месте можно было стоять не один год. Бвла очередь и очередь на безочереди и еще очередь на вне очереди на без очереди. Мои родители стояли в очереди 12 лет и дали только потому, что отец став зав большой кафедрой НЭТей не мог связываться по делам с парткомом и ректоратом. Бвло написано письмо от Лыщинского, подписанонное паторгом, пропректором по науки, профбоссом. Этот вопрос рассматривался на на уровне районной партийной организации. А вы говорите... Бла бла бла :tease:

    3. Советская полиграфическая промышленность времен среднего и позднего брежнева выпускала только классиков - литературы, марксизма лененизма и материалы съездов и пленумов, Да в чем был плюс так это в издании научно-технической литературы. :umnik:

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Я ж сразу и написал - вопрос не в конкретных книжках, а в свободе самому выбирать что читать и далее по списку.
    В течение 20 лет по ТВ, в подавляющем большинстве газет, книг, по радио, в школьных и вузовских учебниках льется сплошное дерьмо, а именно идиотизм, пошлость, пропаганда наживы любой ценой, эгоизма и т.д. - даже в фильмах и передачах, не имеющих откровенной политической направленности, и к тому же клевета, оплевывание советской истории, восхваление капитализма.
    Если я и имею возможность читать и смотреть то, что мне нравится, то не потому, что это показывают на ТВ или продают в книжных магазинах, а из-за развития Интернета и компьютерной техники (фильмы, музыка, книги в электронном виде). Но если человек вырос в атмосфере буржуазного дерьма и соответствующей обработки по СМИ, в школе и т.д., то у него потребности выбрать что-то другое (тем более что для этого надо приложить определенные усилия) может просто не возникнуть и он будет вполне по своей воле смотреть всякие мерзкие реалити-шоу и вполне искренне верить, что коммунисты 300 млн человек расстреляли, и что частная собственность - это величайшее благо.
    И то, что миллионы моих сограждан с дества превращают в зомби и рабов, мне как-то не очень нравится. А в СССР стремились вырастить людей.

    Исправлено пользователем Novosibirets (09.04.07 14:34)

  • guru

    Сообщений: 4750

    Почему же только ждать. А кооперативные квартиры?

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Да, я признаюсь, что мне сейчас живется лучше чем при застое. И противно читать тех, кто также сейчас не отказывает себе не чём, пытается понаслышке представить то время как прекрасное и великолепное.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Тогда мне ничего не остается делать, как сказать что именно из таких как ваши родители книги и отсуствовали в магазинах :ухмылка:
    Исходя из Вашей же логики, я Вам скажу следующее: если Вы едите сейчас мяса больше, чем ели при социализме, то из-за таких, как Вы, сотни тысяч молодых людей призывного возраста элементарно недоедают и страдают нехваткой веса. Источник

    Объедать голодных - это не книжки скупать...

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Вопрос - могли бы вы в начале 80 купить в Новосибирске в книжном магазине "Историю государства Российского" Карамзина ?
    Не знаю, во всяком случае, в библиотеках эта книга точно была (причем советского издания). А вот скажите мне, в каком магазине сейчас я могу купить, например, "Историю Великого Октября" академика Минца и сколько раз этот фундаментальный труд переиздавался после 1991 года?

    Исправлено пользователем Novosibirets (09.04.07 14:37)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: А в СССР стремились вырастить людей.
    удалось! на свою голову (:

    ё

  • guru

    Сообщений: 8318

    В ответ на: Не знаю, во всяком случае, в библиотеках эта книга точно была.
    А термин "библиотечный спецфонд" Вам ни о чём не говорит? :ухмылка: Я много чего хотел в своём детстве-отрочестве почитать. Но не было-с... Или не для всех.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

    Исправлено пользователем SteveR (09.04.07 14:41)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на:
    В ответ на: Вопрос - могли бы вы в начале 80 купить в Новосибирске в книжном магазине "Историю государства Российского" Карамзина ?
    Не знаю, во всяком случае, в библиотеках эта книга точно была (причем советского издания). А вот скажите мне, в каком магазине сейчас я могу купить, например, "Историю Великого Октября" академика Минца и сколько раз этот фундаментальный труд переиздавался после 1991 года?
    Это издание Вас устроит? :улыб:

    Caveant consules!

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Такого раритета вы точно не найдете сейчас. Уже трудно даже встретить учебник по "Истории КПСС" :ухмылка:

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Робята пишущие про квартиры видимо не жили в то время. В очередь на квартиры стояли оччень долго--
    Видимо это касается больших городов типа Москвы, Питера, НСКа. Повторяю, мы жили в средних и небольших по 100-200 тыс. населения. Особых проблем с получением и установкой телефона не было, помню точно. А сейчас в этих же городах, квартиры (ездил туда полгода назад) по цене почти новосибирские
    --Главное, чего это спрос на квартиры такой большой сегодня--
    Действительно, почему? Ведь население на миллион в год уменьшается, осталось старое жилье, и вводят новое. Выводы могут быть разные, но на мой взгляд это результат "жилищной пирамиды" (запредельно высокие цены) и то, что у одного владельца много квартир.

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Это издание Вас устроит?
    Я спрашивал про современное издание и в магазине, а не про покупку с рук издания 1943 года. Я лично читал и то более позднее - 70ых или даже 80ых годов.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: А термин "библиотечный спецфонд" Вам ни о чём не говорит?
    Уж Карамзин-то в спцфонде не лежал. Вот если бы Майн Кампф захотели почитать...

  • guru

    Сообщений: 8318

    Думаю, в этом издании Вы обнаружите разительные отличия от изданий 70-80-х. :ха-ха!:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 4750

    И всё таки: "Где было безопаснее, радостнее и комфортнее жить"? Спор весь свёлся к возможностям. Да, сейчас их больше. Кто-то их реализовал и счастлив, кто-то нет и ненавидит весь мир. Так всё таки: Стало безопасней? Однозначно-нет. Стало радостней? Тут масса вариантов. Стало комфортней? В бытовом плане-скорее всего да. В психологическом-скорее всего нет. Симптом-поголовное желание наших граждан смотаться куда-нить из страны.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на:
    В ответ на: Не знаю, во всяком случае, в библиотеках эта книга ("История" Карамзина) точно была.
    А термин "библиотечный спецфонд" Вам ни о чём не говорит? :ухмылка:
    Карамзин в спецфонде? :ха-ха!: Расскажите, в какой библиотеке это было?:улыб:
    Вообще, коммунисты - шизофреники: сначала издадут массовым тиражом избраные главы из "Истории" Карамзина (напр., в серии Школьная библиотека Л. Лениздат 1980г. или изд. "Правда" 1984г.), а потом упрячут книгу в спецхран. :улыб:

    Caveant consules!

  • experienced

    Сообщений: 613

    В ответ на: В течение 20 лет по ТВ, в подавляющем большинстве газет, книг, по радио, в школьных и вузовских учебниках льется сплошное дерьмо, а именно идиотизм, пошлость, пропаганда наживы любой ценой, эгоизма и т.д. - даже в фильмах и передачах, не имеющих откровенной политической направленности
    А вот не могу не согласиться. Это один из недостатков "сейчас". Но ведь есть и преимущество, которое дажы вы признаете -
    В ответ на: Если я и имею возможность читать и смотреть то, что мне нравится, то не потому, что это показывают на ТВ или продают в книжных магазинах, а из-за развития Интернета и компьютерной техники (фильмы, музыка, книги в электронном виде).
    Вот только имея представление о том, как было "тогда", никак не могу поверить, что если бы все так и продолжалось, мы бы увидели развитие интернета в том виде, как имеем сейчас.
    В ответ на: Но если человек вырос в атмосфере буржуазного дерьма и соответствующей обработки по СМИ, в школе и т.д., то у него потребности выбрать что-то другое (тем более что для этого надо приложить определенные усилия) может просто не возникнуть и он будет вполне по своей воле смотреть всякие мерзкие реалити-шоу и
    Ну вот даже Ваш пример показывает, что не все так плохо:улыб:И кроме вас у меня есть немало знакомых послесоветского возраста, которые хоть и не увлекаются борьбой за коммунизм, но и реалити шоу не смотрят, да и вообще роль TV в жизни которых весьма незначительна.
    В ответ на: И то, что миллионы моих сограждан с дества превращают в зомби и рабов, мне как-то не очень нравится. А в СССР стремились вырастить людей.
    Не хочется вас разочаровывать, но миллионы наших сограждан превращают в зомби гораздо дольше, чем последние 20 лет. Разница только в том, что "сейчас" этого избежать все-таки легче, чем "тогда". Беда правда в том, что большинство не особо-то и стремится этого избежать. Но это уже тема для совсем другого топика.

Записей на странице:

Перейти в форум