5°C
завтра: 6°C
Погода в Перми
5°C
вечером7°C
ночью1°C
завтра6°C
Подробно
 63,98
+0.1892
Курс USD ЦБ РФна 25 апреля
63,9798
+0.1892
 71,72
−0.0303
Курс EUR ЦБ РФна 25 апреля
71,7150
−0.0303
  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --зато я знаю хорошо бабу дусю, которая в брежневские и постбрежневские времена, будучи пенсионеркой, подрабатывала нянечкой--
    А сейчас этих баб дусь-сотни тысяч, которые собирают бутылки да побираются

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Ещё была интересная "шутка юмора" - пенсии колхозников.
    Шутка юмора в том, что вы прочитали не всё по этой теме в данном топе.

  • veteran

    Сообщений: 2639

    --Ещё была интересная "шутка юмора" - пенсии колхозников.
    Шутка юмора в том, что вы прочитали не всё по этой теме в данном топе.


    Просмотрел весь топ по "колх". Да, тема пенсий колхозников упоминалась. Но просветления у меня не наступило.
    Вы, по-видимому, сторонник Туркменбаши-I - соль, газ, электричество бесплатно (в пределах утвержденных норм), а пенсии, оперу и балет - отменить? Как говорили в соседнем Таджикистане, лишь бы не было войны.

  • veteran

    Сообщений: 2639

    Шутка юмора в том, что вы прочитали не всё по этой теме в данном топе.

    Позволю себе немного попридираться. Вот буква "ё" на месте, а "Вы" с маленькой буквы.
    "Для вас, козлов" и "для Вас, Козлов" - видите, какая может быть разница. :ха-ха!:

  • guru

    Сообщений: 4750

    Примеры из моей семьи:
    В 70-е учительница на пенсии получала 120 р.
    Сегодня бухгалтеру оформили пенсию 2000 р.
    Факты штука упрямая. :ухмылка:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 4750

    Не знаю, может мне везло. Но покупал исключительно костюмы импортного пр-ва. Немецкий костюм 80р. До сих пор висит в шкафу. Могу предъявить. Блата не было. :безум:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • guru

    Сообщений: 4750

    Солидарен. Никто и не спорит, что те года были годами дефицита товаров, и сравнивать нынешние бесконечные витрины с тогдашними бесконечными очередями не корректно. Не надо использовать чёрно-белые подходы. Я здесь уже писал, что возможностей стало больше. Но стало-ли безопасней, свободней, веселей? В этом вопрос.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Факты штука упрямая.
    осталось их интерпретировать. сами факты выводов не сделают

    ё

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: А сейчас этих баб дусь-сотни тысяч, которые собирают бутылки да побираются
    и какой вы из этого делаете вывод?

    вот, кстати, бутылки - здорово подешевели в своей продавательной способности. зато много.
    в общем, куда ни кинь, всюду законы сохранения, ничего не меняется..

    ё

  • guru

    Сообщений: 4414

    В ответ на: Насколько мне известно высокотехнологичные отрасли в России засрали гораздо раньше, чем в 1991 году. Вы поговорите с математиками - они Вам объяснят, какая разница была между развитием систем ЭВМ России и США в 1960 и какая в 1980.
    Ну была разница лет в 5, пусть даже иногда в 10. Причем заметьте, с США - мировым лидером в этой области, а Зап. Европу мы наверное обгоняли. Зато сейчас даже калькуляторов не производим. Или Вы не видите разницу между наличием мощной, пусть и несколько отстающей от США микроэлектроники (хотя кое-что наше и на экспорт на Запад шло), и ее полным отстутствием, как сейчас?

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Ну была разница лет в 5, пусть даже иногда в 10. Причем заметьте, с США - мировым лидером в этой области, а Зап. Европу мы наверное обгоняли.
    1. Книжки читать разные, а не только Лениниану,
    2. Поговорить с умными людьми - тем же Доцентом, он лучше объяснит, какая разница была в 1960, а какая в 1980 между советской и американской ЭВМ.
    В ответ на: Или Вы не видите разницу между наличием мощной, пусть и несколько отстающей от США микроэлектроники (хотя кое-что наше и на экспорт на Запад шло), и ее полным отстутствием, как сейчас?
    Зелиноград, как штамповал чипы для всего мира, так и сейчас штампует. Правда сегмент рынка небольшой.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Примеры из моей семьи:

    в 70-х аспирант получал 90 руб и больше не моги, потому что аспирантура дело святое, нельзя его к договорам подключать, а полставки не в каждой лабе были.
    сейчас аспирант получает в институте на круг 15000 - стипендия+доплаты+персональные гранты+доплаты по проектам.

    Факты вещь упрямая? :улыб:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --и какой вы из этого делаете вывод?
    Такой же как из того, что раньше безпризорников были единицы, а сейчас 2,5 млн. Т.е. не надо частные случаи ТОГДА возводить в ранг общего явления, что есть Сейчас.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --сейчас аспирант получает в институте на круг 15000 - стипендия+доплаты+персональные гранты+доплаты по проектам.
    Факты вещь упрямая?
    15 тыр, это "где-то, кое-где у нас порой". Не надо подтасовывать. А о том, какие на самом деле стипендии у аспирантов, хорошо постили на НГС, когда Добрецов заявил, что средняя ЗП в СОРАН-18 тыр.
    Что часто аспиранта берут на грант, это - правда, но гранты бывают не у всех, это тоже правда.
    Т.е. ранешнее общее явление (90-130 руб стипендия) вы сравниваете с частными случаями, которые самовольно возводите в правила. Лично я с такими напёрсточными методами не согласен.

  • guru

    Сообщений: 7419

    Почитал тему, так и не понял, тему спора,
    1. Да раньше была мощная армия и промышленность, сейчас этого нет, причем разрушаться началось еще при СССР, с этим вроде все согласны,
    2. Да раньше была "средняя" социальная защита, в том плане, что для всех мало, но всем достается (Какая никакая а крыша над головой будет, заболееш, плохо, хорошо ли, но лечить будут, ....)
    3. Да, Сейчас Пенсионерам живется плохо, если конечно не помагают дети и внуки ( у самого Родители и Бабушка с Дедушкой пенсионеры)
    4. Да, зарплаты разных специалистов в Гос системе нищенские,
    Вроде все говорят про одно и тоже, и при этом спорят :dnknow:
    P.S. А руководство страны, кто бы ими не были, ругают уже больше 20 лет, :улыб:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Почитал тему, так и не понял, тему спора,
    В первом посте обозначена. Да и все поняли, а Вы-нет, почему-то
    --причем разрушаться началось еще при СССР, с этим вроде все согласны,
    При позднем СССР, когда уже пошли "результаты" деятельности Горбачева
    --P.S. А руководство страны, кто бы ими не были, ругают уже больше 20 лет--
    Ну, т.е. с начала деятельности Горби:улыб:

  • guru

    Сообщений: 9140

    [цитатаВедь уже 20-ть лет доступен Бродский, но помнят Высоцкого, 20-ть лет вываливают всевозможную криминальную .и псевдоправославную ерессь и убожество различных сериалов, "севильских цирюльников, да утомлённых враньём", а с удовольствием в ссотый раз смотрят Гайдая.
    Опять пальцем в небо. Или напомнить про то, как "задвигали" Высоцкого и прочих талантливых людей? Про единственное издание "Нерв" при советах и уже после смерти? Что вообще таких людей со скрипом частично признавали после смерти. Как Гайдай хитрил, чтобы простые и элементарные сцены его фильмов не вырезали? Как Тарковского фактически выпихнули?
    ЗЫ: вчера только смотрел по "Культуре" передачу про Ахмадуллину.... Очень яркая её фраза, когда её в 70-е не выпускали за границу на встречи с коллегами и культурный обмен: "Я вам что, девка крепостная?" Вся суть СССР была в том, что это была страна крепостных девок и холопов, страна-крепость, защищающая неизвестно кого и что от всего мира. Когда какая-то серая большевистская сволочь смеет указывать, что и как мне делать, и при этом у меня фактически нет выхода, остается или подчиниться, или попасть на зону, или в психушку, или быть выгнанным из страны - это что, как не крепость?
    Если мне сейчас кто-то смеет указывать, что мне делать - у меня всегда есть выбор послать его. И даже если я завишу от него материально (зарплату он платит, на дороге хозяйничает, в Кремле сидит и прочее) - у меня есть возможности и варианты защитится. Тогда их, при всей спокойности жизни, не было. Был вариант жить, как все. И надо было быть не просто смелым, а очень влиятельным, известным в мире и массах, чтобы большевики забоялись тебя "закрыть". И то очень редко помогало.
    Не в тряпках, колбасе и фильмах дело, Вы правы. Иначе бы СССР остался и "процветал" дальше.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • минфа

    Сообщений: 54574

    "руководство страны, кто бы ими не были, ругают " - с тех когда страна появилась, не с Горбачева.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Или напомнить про то, как "задвигали" Высоцкого и прочих талантливых людей?--
    "Задвигали", но они БЫЛИ. А сейчас не "задвигают", а никого равного по масштабу нет. Отчего бы так? И кто "пальцем в небо"? :ха-ха!:
    --Очень яркая её фраза, когда её в 70-е не выпускали за границу на встречи с коллегами и культурный обмен--
    Она от этого только лучше писать стала:улыб:
    --Когда какая-то серая большевистская сволочь смеет указывать--
    Действительно противно. А если вас, допустим директора частного магазина какая-то серая криминальная сволочь грохнет в подъезде, это что лучше?
    --- у меня всегда есть выбор послать его.--
    Попробуйте, особенно если это- "крыша" :ха-ха!:
    Многие г-да, что посмели не поделиться, печально закончили.
    А если на вас никто не наезжает, значит вы никому не нужны. Такие сейчас "правила".
    -- у меня есть возможности и варианты защитится.-
    Ходорковский,Козлов, Цветков...тоже так считали

  • guru

    Сообщений: 4750

    Вот я и говорю-расслоение :ухмылка:

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Появление талантов мало зависит от строя и условий жизни, так что ваша привязка, что тогда были, а сейчас нет - не корректна.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15498

    Калькуляторов не производим...

    Но странное дело - всем по прежнему заправляют бывшие капээсэсовцы, выходци из верхушек комсомола и бывшие КГБисты. То есть верные сыны партии, беззаветно преданные делу Ленина...

    На удивление мерзкие хари у сделавших себе карьеру преподавателей марксизма-ленинизма и красных марксистов-экономистов...

    Закономерный итог развитмя коммунизма - не надо уходить от ответственности...

    К тому же в основном СССР копировал технологии запада, если где и прорывался, то быстро всё глохло в бюрократическом болоте.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Появление талантов мало зависит от строя и условий жизни, так что ваша привязка, что тогда были, а сейчас нет - не корректна.

    Да, ну что вы, батенька. Я читал горбачевские журналы, где "творческие личности" верещали, что пишут "в стол", что проклятые комми не дают развернуться могучим талантам и гениям. Нет цензуры, и где они "гении"? Грязь одна, да пошлость. Уже 20-ть лет, нет ничего нового, и стОящего

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Если на ваш взгляд нет ничего стоящего, это не значит что так есть на самом деле. Или вы беретесь во всем быть истинной в последней инстанции?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 9140

    Значительная часть русских бывших крепостных крестьян после 1861 года тоже сильно жалела об утерянной спокойной жизни при хозяине. Как было здорово, за себя вообще не отвечаешь, думать ни о чем не надо. А как приятно было получать батоги от крепкой хозяйской руки.:улыб:После этого лучше работалось.
    Я не принадлежу к олигархам, корорых активно отстреливают. А по морде дать сволочи всегда смогу самостоятельно.:улыб:И мне гораздо приятнее жить, когда не пляшешь под дудку партейных мышей.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

    Исправлено пользователем Martochka (11.04.07 10:25)

  • experienced

    Сообщений: 613

    Насчет культуры Казанова во многом прав. Однако, совсем не факт, что произошедщее с ней есть прямое следствие отказа от социализма. Вот нынешнее французкое и итальянское кино тоже в подметки не годится старому, хоть смены строя у них и не было. Видимо, причины этого упадка стоит поискать за пределами темы этого топика.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Если на ваш взгляд нет ничего стоящего, это не значит что так есть на самом деле. --
    Ну что ж.. встудию имена равные Высоцкому, Окуджаве, Гайдаю, Евтушенко итд

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: Как Тарковского фактически выпихнули?
    Прошу прощения у всех, опять придется процитировать заметку Гоблина :
    Был такой советский режиссёр - Тарковский. Естественно, как это со всеми советскими интеллигентами было, выращенный и выкормленный советской властью, и за это её люто ненавидевший. Это характерная черта поведения советского интеллигента, в том числе - и Тарковского.
    Фильмы Тарковского в СССР показывали постоянно и везде - как на обычных сеансах, так и особым образом. Не потому, что они собирали горы денег, а потому, что продвигали в народные массы разное - наряду с передачами классики по радио.
    ...
    Но вчера мне по телевизору рассказали, что на самом деле всё было не так. Что снимать кино Тарковскому не давали. Надо думать, все свои 8 (восемь) фильмов в СССР он снял на свои деньги, а не на государственные. После чего умело организовал прокат шедевров в собственной сети кинотеатров.
    Рассказали, что Тарковский своими фильмами очень сильно боролся с советской властью. Так сильно боролся, что советская власть на яростную борьбу постоянно деньги выдавала, финансово обеспечивая должный накал разоблачений.
    Что в кино его фильмы решительно не показывали. В смысле - не поступало указа ЦК КПСС показывать во всех кинозалах круглосуточно, а зрителей доставлять принудительным порядком, под конвоем.
    Было бы крайне интересно перенести ситуацию в день сегодняшний, в торжество свободы. И сравнить, сколько денег на такие фильмы давали продюсеры тоталитарные, и сколько дают продюсеры свободного мира. Точнее, дают ли на такое деньги вообще.
    Ну а потом оценить сборы от произведений данного толка и желание прокатчиков предоставлять под них кинозалы. Возможно, полторы извилины подадут признаки жизни.

    В общем, в телевизоре всё было как обычно - врали настолько вдохновенно и так самозабвенно, что самим начинает казаться "а ведь так и было".
    ...
    Режиссёр Тарковский, например, имел прекрасные возможности заниматься любимым делом - и успешно им занимался. То, что им сделано - оно сделано в СССР, на советские деньги. За своё творчество режиссёр Тарковский получал огромные по тем временам деньги, получал отличные отзывы критиков, имел всесоюзную славу.

    Ответ Гоблина на замечание одного из читателей:
    В ответ на: Ты вырос в колбасно-сосисочном обществе, которому в кино доступны только ржачка и мясо. Другие, как я, выросли в обществе учителей, библиотекарей и МНСов, где Тарковского любили безоговорочно и искренне считали, что его "задвигают", мало показывают.
    Вырос я в обществе профессиональных педагогов, серьёзных научных сотрудников и суровых военных. Это позволяло с раннего детства смотреть на окружающую действительность с разных сторон. Трудовую биографию начал с должности библиотекаря Академии Наук.
    Вокруг меня не было людей, которые что бы то ни было "любили безоговорочно". Они встречались только в детском саду, где контингент безоговорочно любил дедушку Ленина. Взрослые люди подобного толка в основном были собраны в профильных лечебных учреждениях, где получали квалифицированную медицинскую помощь.
    В том обществе, где я вырос, гражданам было доступно всё, имевшееся в наличии на текущий момент. К примеру, доступность сосисок была на самом высоком уровне. Вот самих сосисок было не очень много, это да. Зато фильмы Тарковского были представлены во всём изобилии. Посмотреть их мог любой желающий - в обычном кинотеатре. Тот, кто говорит, что фильмы Тарковского не показывали - умышленно лжёт.
    Что до тех, которые "искренне считали, что Тарковского задвигают" - заметка как раз о них, "живущих не по лжи". И про выращенных ими детей.

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: "руководство страны, кто бы ими не были, ругают " - с тех когда страна появилась, не с Горбачева.
    Я бы даже сказал, что в любой стране можно найти людей, которые ругают руководство.

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: Появление талантов мало зависит от строя и условий жизни, так что ваша привязка, что тогда были, а сейчас нет - не корректна.
    Мне думается, что не так уж мало зависит, особенно если говорить не про гениев, а просто про талантливых людей, хотя, безусловно, зависимость здесь не прямая.

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: Но странное дело - всем по прежнему заправляют бывшие капээсэсовцы, выходци из верхушек комсомола и бывшие КГБисты. То есть верные сыны партии, беззаветно преданные делу Ленина...
    Насчет партии и Ленина - это, надо полагать, шутка:улыб:.
    Лица, которые заслуженно вызывают у Вас раздражение - обычная прослойка профессиональных управленцев, у которых были способности и возможности находиться у власти. А в плане "верности" большенство их них совершенно беспринципны (имхо).

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Вас не понять любезный с одной стороны вы хаете демократов, с другой стороны приводите в списке Евтушенко, который кстати еще живой и продолжает издавать стихи свои стихи. Те, кого я назову пишут и издаются и сейчас - О.Чухонцев и Е.Рейн, Е.Евтушенко и Б.Ахмадулина, А.Вознесенский и Г.Сапгир, И.Шкляревский и А.Межиров, Т.Бек и С.Гандлевский, Т.Кибиров и Л.Рубинштейн, О.Седакова и Б.Кенжеев, А.Кушнер и И.Лиснянская. Это только поэтов перечислил, то же можно сказать и про кино где продолжает снимать Сокуров, Лунгин, Звягинцев, Кира Муратова, Эльдар Рязанов.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: Понимаю, психология крепостного неистребима....
    Безусловно, в чем-то Вы правы, но можно посмотреть на "ограничение свобод" и с другой точки зрения - всего лишь людям старались не позволять совершать действия, которые могли негативно сказаться на благополучии общества.
    Надеюсь, Вы не станете утверждать, что в тех же США общество деилогизировано:улыб:?

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Вас не понять любезный с одной стороны вы хаете демократов--
    Ну если вы ЭТИХ, что есть сейчас, называете демократами, то мне всё ясно стало.
    --Е.Евтушенко и Б.Ахмадулина, А.Вознесенский --
    Я ведь про НОВЫХ спрашивал, а вы приводите из ТОЙ эпохи
    --Сокуров, Лунгин, Звягинцев, Кира Муратова, Эльдар Рязанов. --
    Опять из ТОЙ эпохи.
    Где же новые лица, РАВНЫЕ тем?

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Вранье Гоблина не надо пересказывать. Фильмы Тарковского шли, но копий их было очень мало. поэтому и стояли в кинотеатрах гигантские очереди, чтобы их посмотреть. И снял о очень мало фильмом и не потому что не хотел, а потому что не давали. И "Ностальгия" - предпоследний его фильм появился во время перестройки.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Звягинцев, Гандлевский из той эпохи??? Все с вами понятно, не знаете, а все лезете порассуждать.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В поисках истины

    Анонимный пользователь

    В ответ на: В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Штаны? <...> пожалуйста, от 20 рублей. Какие проблемы?
    --------------------------------------------------------------------------------
    отсутствие "обычных" штанов.
    Неправда. Такого не было. Обычные штаны нескольких сортов в магазинах были всегда . Трудно было только с модными импортными.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    " модными импортными" не было вообще в магазинах , так как были модные тогда джинсы :ухмылка:, трудно было с имортными - из стран соц. демократии, хотя румынские костюмы были даже хуже наших.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4983

    Что-то, по-моему, с "враньем" Вы излишне горячитесь:улыб:. Укажите, пржалуйста, где там "вранье" :).
    Мало снял Тарковский фильмов или нет - это оценка, безусловно, субъективная, тем не менее он их снял на государственные средства.
    Очереди на эти фильмы мало о чем говорят - создать где-нибудь очередь в то время было несложно:улыб:. Надеюсь, Вы не станете утверждать, что фильмы Тарковского были популярны в широких массах?

  • v.i.p.

    Сообщений: 15498

    Шутка то шутка, но мотивировали своё вступление в КПСС они именно так ...

    Факт остаётся фактом - сформировавшемуся слою управленцев за три поколения уже не нужна была коммунистическая демагогия. Причём этот слой сидел на предельно централизованной системе распределения и торговли ресурсами с Западом...

    Ну вот, это слой и приватизировал денежные потоки в стране с обществом, отброшенным коммунистами на степень социального развития 18 века...

    Среднестатистическое общественное развитие на уровне 18 века. По ТВ показывают как "мироточат иконы" и "чудесные исцеления". Политическая жизнь на уровне Анны Иоанновны и Елизаветы Петровны....

  • guru

    Сообщений: 9140

    Я уважаю гоблинские идеи и его самого, как человека, но это - только его личное мнение.
    Хотя он меня, честно говоря, удивил словами про шщирокий прокат фильмов в советское время. Отлично помню, что увидеть любой из его фильмов было почти невозможно. Никаких "широких" прокатов не было. Типичный способ советских властей: показать в паре кинотеатров втихушку, а потом на все претензии отвечать "а что, мы ведь показываем".
    Такие люди, как Тарковский, принадлежали к небольшому числу корифеев, которых любимая советская власть при всем желании не в состоянии была задвинуть без глобального скандала. Поступали не мытьем, так катаньем. Как бы давали что-то снимать, а затем не пустили обратно домой. Классика иезуитства.
    Подробнее о Траковском здесь причем вполне нейтрально.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 4983

    В ответ на: " модными импортными" не было вообще в магазинах , так как были модные тогда джинсы
    Почему-то у моего старшего брата были нормальные импортные джинсы, и не одни:улыб:. Я еще в них потом в колхоз на картошку ездил в 10 классе:улыб:. А вообще году в 1984 мы в Октябрьском универмаги без всякой очереди купили отличный ГДРовский костюм за 122 рубля. И импортная обувь в магазинах появлялась (чехословацкая, как мне помнится, была довольно удобная) - правда, не лежала долго :), но купить можно было без очереди и не "из-под прилавка".

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Что значит популярны в широких массах? Конечно фильмы Гайдая были более популярны чем "Иваново детство", "Солярис", "Андрей Рублев", "Сталкер", "Ностальгия", "Жертвоприношение" или "Зеркало". Но почему то эти как раз эти фильмы относят к золотому фонду советского кино. Как вы думаете 7 фильмов за всю жизнь это много?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • guru

    Сообщений: 4983

    Думаю, зря врать Гоблин не будет - полагаю, что в Ленинграде действительно были "недели фильмов Тарковского". А насчет того, что сейчас, например, показ его фильмов нерентабелен - я думаю, Вы спорить не будете.
    Кстати, как Вы прокомментируете тот факт, что в 1980 году Тарковскому было присвоено звание народного артиста РСФСР?

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Очень хорошо, наконец то прозвучало что ГДРовский костюм в 1984 году стоил 122 рубля. Если бы я об этом написал, что свой костюм к свадьбе купил за 120 рублей в 1980 г, меня бы обвинили бы в клевете. Теперь только стоит вспомнить какая тогда была средняя зарплата.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --Звягинцев, Гандлевский из той эпохи??? Все с вами понятно-
    Я про Зайцева и Гандлевского вообще не постил. Не передергивайте. У них масштаб не тот (ИМХО).
    --не знаете, а все лезете порассуждать. --
    Знаю, но у них нечего особенно обсуждать. Впрочем это офтоп

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: можно посмотреть на "ограничение свобод" и с другой точки зрения - всего лишь людям старались не позволять совершать действия, которые могли негативно сказаться на благополучии общества.
    А кто устанавливал и устанавливает критерии? Не это ли воспитало у нас целые поколения людей, не желающих отвечать за собственную судьбу и даже собственные поступки? "Дай-дай-дай" - главный стимул в жизни.

    В ответ на: Надеюсь, Вы не станете утверждать, что в тех же США общество деилогизировано:улыб:?
    Конечно не стану. Более идеологизированного общества трудно найти. Как бы победив в холодной войне, они, в отличие от побежденных, продолжают по инерции эту войну вести против других. По сути - против почти всего мира. И оболванивание собственных граждан там не хуже советского. Вернее, лучше, потому что они сумели сделать это в условиях открытого общества.
    Но это отдельная тема.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Сейчас нерентабелен и показ отличного фильма "Париж, я тебя люблю" 10 копий которого уже собрали по России 1 млн долларов.
    "В 1980 году Тарковскому было присвоено звание народного артиста РСФСР" - вынуждены были, а то ведь совсем смешно - каждый фильм - событие в советстком и мировом кино, лауреат многих зарубежных фестивалей, а звания ни какого не имеет у себя на Родине. И стоит отметить что только РСФСР, а не СССР - а это об многом говорит.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    --- сформировавшемуся слою управленцев за три поколения уже не нужна была коммунистическая демагогия.
    Конечно, вы правы, им нужна была не ими заработанная собственность СССР.
    --Ну вот, это слой и приватизировал денежные потоки в стране с обществом, отброшенным коммунистами на степень социального развития 18 века...--
    Ну вот, начали за здравие (правильное начало), а кончили заупокой (враньё про 18-тый век):улыб:
    --общественное развитие на уровне 18 века. По ТВ показывают как "мироточат иконы"--
    Мсли путаются? Вы же брежневскую эпоху отнесли к 18, а "мироточение" в массовм порядке началось при "демократах":улыб:

  • guru

    Сообщений: 4983

    Еще раз напомню, что фильмы, "вошедшие в золотой фонд советского кино" были сняты на государственные деньги. Рыночная экономика "зажимает" таких гениев, как Тарковский еще сильнее, чем "проклятые партаппаратчики".
    Я немного читал про создание фильма "Сталкер". Надо сказать, что государственными деньгами Тарковский распоряжался очень щедро - уже отснятый фильм он потребовал полностью переснять по новому сценарию. При этом Стругацкие вынуждены были раз двадцать переписывать сценарий - каждый раз предыдущая версия им браковалась, а объяснить им, что он от них хочет он был не в состоянии. Мне трудно оценить, насколько необходимы были все эти мучения, но как любитель Стругацких, считаю, что в фильме "Сталкер", Тарковкому удалось полностью уничтожить ту особую атмосферу произведения "Пикник на обочине", которая была создана авторами.

Записей на странице:

Перейти в форум