вот прочитал ...
пусть и с опозданием
а как живет средний класс в н-ске ?
как он относится к федеральной и региональной власти ?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Исправлено пользователем Kazanova (08.05.07 05:24)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
ок Перспективы у такого "среднего" это едва сводить концы с концами на такой "доход"
за цитирование - к стенке ? Вот такие "средние", а ссылочки подобную этой лучше бы не приводили, даже как-то неудобно за вас.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
Цены уже догнали, а по отдельным позициям и перегнали мировые, есть субъективное мнение, что ценам дальше расти уже некуда, и так по многим позициям задраны! Но, действительность, при непредвзятом рассмотрении оказывается несколько иной. Не растем, а - уменьшаемся (в чиссленности), не развиваемся, а дальше деградируем, не богатеем, а наоборот, так как цены явно опережают зарплаты.
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Angel_dust
ну ... Если сравнивать со штатами, то прожиточный минимум у нас примерно одинаков и средним классом у них назваются люди имеющие более 20000 долл. на члена семьи в год... думаю к нам это тоже применимо.
Т.е. средний класс люди с з/п 40 тыр на члена семьи, но никак не 10... так что среднего класса очень мало
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Angel_dust
ну 40 это конечно средний класс, но не нижния ее грань, Т.е. средний класс люди с з/п 40 тыр на члена семьи, но никак не 10... так что среднего класса очень мало
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Micha_Burmistrov
цена нового лексуса - это цена однешки в н-ске ... человек на Лексусе вряд ли может относить себя ниже, чем к среднему классу.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Причем тут как кто, относится к режиму, и иего материальное благополучие? основная часть лексусовладельцев неплохо вписалась в существующий антинародный режим ...
что отнюдь не означает их хорошего отношения к этому режиму ...
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
это нужно понимать, как погноз дальнейшего роста цен ? Тенденции надо смотреть, и не рассказывать сказки, что цены наши уже догнавшие во многом западные, при несоизмеримом качестве жизни остановятся
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Micha_Burmistrov
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Micha_Burmistrov
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
это утверждение представителя "среднего класса" ? Ни разу за ЭТИХ не голосовал
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
Это как понимать. то есть пробки это иллюзия? -- Это только кажется, что машин много .
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя hunta
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя hunta
машин дествительно стало больше ... то есть пробки это иллюзия?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
Правильно, Во первых Вы не один, таких много, которые смогли заработать (пускай и не на новый Лексус), но сам, а не присосавшись к каому нибудь ресурсу (почему то мне кажется, что вы не из таких ), а во вторых тенденция в том, что количество таких растет, и не важно есть ли в этом заслуга нынешнего правительства, но все равно, в начале 90-х было хуже, а сейчас лучше, пускай и до хорошего еще далеко... , сам по себе лексус - не показатель
У меня не новый, а 98-го года. Это раз, а второе, это то, что один человек не показатель. Тенденции надо смотреть, и не рассказывать сказки, что цены наши уже догнавшие во многом западные, при несоизмеримом качестве жизни остановятся
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
"объективно необходимых" - ключик к пониманиюкак только твои доходы возрастают, твоей жене и детям становится объективно необходимо что-то еще ... нужно, чтобы сумма твоих объективно необходимых текущих расходов (начиная с питания, кончая жильем, плюс покупка одежды, бытовой техники и т.д.) была как минимум ВДВОЕ меньше суммы доходов.
а на какой сумме заканчивается "средний класс" ? Исходя их этих соображений, думаю, что в Новосибирске к среднему классу можно отнести человека имеющего личный доход хотя бы 20 тыс. рублей в месяц.
Полноценный же средний класс начинается с доходов в 35-40 тыс.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
А кто определяет эту "объективную необходимость"? нужно, чтобы сумма твоих объективно необходимых текущих расходов (начиная с питания, кончая жильем, плюс покупка одежды, бытовой техники и т.д.)
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Angel_dust
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
еще добавьте часы tissot и получится портрет рядового манагера это не средний класс "средний класс" считает, что ему "объективно необходимы" башмаки, как минимум, за 2 т.р. и телефон тысяч за 6-8
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Рискну предположить, что заканчивается на сумме 80 - 120 т.р. в месяц на каждого члена семьи. а на какой сумме заканчивается "средний класс" ?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ошибка, 6 тыс. в месяц на одного, это 200р в день. Далее, 5-6 тыс в месяц на одного - это кое как свести концы с концами говорите... Давайте посчитаем. Возьмем максимум, 6 тыс, - это 500 рубчиков на день.
С уважением, PhoeniX
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
при чем здесь часы и пр. все это конкретные моменты которые не имет существенного значения для определения среднего класса.еще добавьте часы tissot и получится портрет рядового манагера это не средний класс "средний класс" считает, что ему "объективно необходимы" башмаки, как минимум, за 2 т.р. и телефон тысяч за 6-8
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя hunta
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя savwchuk
третьляма-полляма в месяц на семью из четырех человек ... Рискну предположить, что заканчивается на сумме 80 - 120 т.р. в месяц на каждого члена семьи.
если средний класс начинается с третиляма в месяц, то что такое "достойный жилищные условия" ? Мое мнение - "средний класс" должен иметь возможность обеспечить себе достояные жилищные условия примерно за 5 лет.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
виноват. Не сводите всё к личностям, это запрещено правилами форума
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя PhoeniX
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
Они прослужат в 5 раз дольше? А ботинки за 2 тыс. рублей, кстати реально лучше, чем за 450.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
ЭТ ТОЧНО. А при любимой Вами Советской власти считали, что средний класс - это просто когда у тебя машина есть.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Думаю, что богатым человеком можно считать того, кто может себе позволить не работать вообще хотя бы лет 5. ПРи сохранении уровня потребления привычного для среднего класса. [
а на какой сумме заканчивается "средний класс" ?
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
но "средний класс" считает, что ему "объективно необходимы" башмаки, как минимум, за 2 т.р. и телефон тысяч за 6-8 (даже если функционально хватило бы простейшего за 1.5 т.р.).
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя savwchuk
В Италии сейчас стоят квартиры, примерно как зарплата за три года среднего класса, на ихних форумах "плачат" что очень дорого, соответственно купить ее могут только лет за 10 Мое мнение - "средний класс" должен иметь возможность обеспечить себе достояные жилищные условия примерно за 5 лет.
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
Если не принимать во внимания молодежь руководствующуюся рекламой, то это скорее всего люди идущие по бюрократической или управленческой лестнице. К классам это отношения не имеет. Это везде развито, грубо говоря, тебя не повысят в должности пока ты не заменишь свой "сименс" на последний "мотороллер", и не заменишь сввою "карину" на "марк" причем не старее 3-х лет... но "средний класс" считает, что ему "объективно необходимы" башмаки, как минимум, за 2 т.р. и телефон тысяч за 6-8 (даже если функционально хватило бы простейшего за 1.5 т.р.).
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Всяко бывает.Руководителя по хоз.части бюджетной организации Вы разве не отнесете к "наемным работникам"? третьляма-полляма в месяц на семью из четырех человек ...
это доход уже не наемного работника
Не начинается, а заканчивается - речь шла именно об этом. Само собой, подразумевалось, что работают в семье как минимум оба супруга. если средний класс начинается с третиляма в месяц, то что такое "достойный жилищные условия" ?
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
бред какой-то ... грубо говоря, тебя не повысят в должности пока ты не заменишь свой "сименс" на последний "мотороллер", и не заменишь сввою "карину" на "марк" причем не старее 3-х лет...
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя hunta
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
да. была твердая уверенность, что так и вся эта коммунистическая мерзость так и будет продолжаться ... к счастью, вышло не так ! Тогда (судя по разным сведениям) могли быть уверены в будущем.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
на нашем (заметим - производственном) предприятии ИТР, снабжение и бухгалтерия зарабатывают в этих пределах, сбыт - больше. --На мой взгляд, средний класс это люди с доходом на человека примерно 20 - 50 т.р. на человека в месяц--
Ну и много таких? Сколько процентов?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Это вопрос не нравственности, а эффективности. Например, что безнравственнее, устраивать выборы с одним кандидатом, или пытаться манипулировать результатами выборов? Я не берусь судить.
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Исправлено пользователем cambrioleur (08.05.07 14:01)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
Падает или не падает, это зависит от того, как близко к этой черте находишся, у самого ребенок чуть больше года, в самом деле его рождение "сдвинуло" меня вниз из среднего класса, но ни чуть об этом не жалею, иначе зачем вообще зарабатывать... --Фактически, семья с маленьким ребенком автоматически падает за черту бедности.
Соответственно, маленьких детей не надо иметь?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Конечно, все считается с налогами... Как вы себе представляете менеджера среднего звена с з/п 10000 в год? Все высчитывается из средней з/п, которая по шатам около 2000 с вычтенными налогами умножив на 12 получаем 24000 в год. Вот так цифра и берется, к тому же в разных шататах по разному, но в среднем 20000... Вы тоже передергиваете. В США, насколько я помню, налоги вычитаются из доходов каждого конкретного лица, налоги там составляют, из старых источников примерно 50% от доходов.
У нас налоги вычитаются до получения З/П, то есть в доходы не входят. Таким образом получается ихние 20000 соответстввуют примерно нашим 10000, что составит примерно 800 баксов в месяц. Не знаю только входит ли сюда квартплата. Но будем считать примерно 1000 баксов в месяц.Получается примерно средняя сумма между вашей и указанной в статье.
иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
на чела ... .
Так они по 20-50 зарабатывают на чела или с расчетом семьи, т.е на "душу"?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Micha_Burmistrov
маленькие дети - это маленькие затраты ... [ у самого ребенок чуть больше года, в самом деле его рождение "сдвинуло" меня вниз из среднего класса, но ни чуть об этом не жалею, иначе зачем вообще зарабатывать...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
Вообще это каждый сам для себя решает, у меня двое, жена не работает, но на жизнь хватает, даже остается что-то чтобы за кредит расчитаться. Соответственно, маленьких детей не надо иметь?
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Sahir
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя cambrioleur
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Kazanova
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Черный кот
это не средний класс Вы считаете, что средний класс должен иметь возможность каждый день сидеть в кабаке, ездить на спорткаре и прочие атрибуты красивой жизни?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Micha_Burmistrov
но правительство обещало, что к 10 году бюджет будет сбалансирован без доходов за нефть (доходы за нефть видимо хотят полностью оставить себе )
К нам не давно приезжал Итальянец, хозяин своей фирмы предлагал свой товар, так у него телефон был настолько древний и затертый, что никто не смог даже модель определить,... Да по ЧР тоже могу такое сказать, телефону у всех древнии жутко. Правда у них тут вообще не слишком принято свой доход выставлять на показ, типа дорогие вещи или машина.
Не знаю...Я предлагаю данные Росстата (источник): среднедушевые доходы свыше 12 000 рублей в месяц имеет 25,7 % россиян. Если там сложить оставшиеся проценты, то получится, что среднедушевой доход менее 6 000 имеет 60,4 % россиян. И ещё желающим предлагаю ознакомится с этим: "Закон неравномерного обогащения".
Процентов 10-15 думаю наберется.
По данным Минэкономразвития, разница между доходами 10% самых богатых и самых бедных граждан увеличивается с каждым годом. В 2000 году она составила 13,9 раза, в 2001-м и 2002-м – 14, в 2003 году 14,3, а в 2004-м увеличилась до 14,8 раза. В прошлом году было зафиксировано увеличение с 14,9 до 15,3 раза.
Исправлено пользователем NZibir (08.05.07 19:12)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Vinni2
Вот у меня нет нет пенсионных накоплений, живу в съемной квартире, "получки" как таковой вообще не имею . Однако доход больше вышеупоминавшейся штуки баксов. Если человек живёт "от получки до получки", живёт в съёмной квартире, не имеет пенсионных накоплений нельзя его относить к среднему классу. ИМХО
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Vinni2
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
а что, сразу за нищими идет средний класс ? А кто тогда, нищий что ли?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
дорастете, если не уменьшите доходы ... Ну а куда же тогда можно отнести человека с ВО, доходом гораздо выше среднего, НЕ работающего по найму, но без квартиры, пенсии и т.п.?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
безусловно. глупости.
наличие/отсутствие квартиры не может являться определяющим фактором.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
Правильный мёд от правильных пчёл.
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
потерять можно и свободу, и здоровье и самое жизнь ... потерять можно не только материальное имущество, но и источник дохода и возможность вести определенный образ жизни.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
может считаться в полном смысле просто, кроме имущества есть еще и долговые обязательства, этим имуществом обеспеченые ... В лучшем случае у них есть жилье, купленное по ипотеке. Но оно не может считаться в полном смысле их собственностью
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
если Вам займут 6 лямов, то станете ... глупости, если я сейчас пойду и займу 6 миллионов рублей, то автоматически средним классом, в Вашем определении не стану.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
не долго ... И долго ли я протяну при отсутствии доходов?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
хм. т
Вы уж определитесь, имеет возможность бездельничать средний класс или нет
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
да, там такое исправить не могутсужу по себе и своим детям - все мы закончили универ что поделать - IQ в пределах 10-ки
и даже 2 года ФМШ и 5 лет НГУ ничего не смогли сделать
стоп. Вот Вы как раз и описываете верхнюю, наиболее обеспеченную часть среднего класса.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
если Вы завтра по тем или иным причинам потеряете высокооплачиваемую, как Вы считаете, работу, то сколько времени Вы сможете искать новую ? Считаю, более важно для среднего класса - источник, способ получения дохода. Размер его, равно как и сколько его накопилось - вторично.
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
ответил в личку. давайте подойдем с другой стороны - сколько тратит представитель среднего класса в месяц?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Capone
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Caveant consules!
Ответ на сообщение Как живет средний класс в России ? пользователя appraiser
Осторожно, злой кот!
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Как живет средний класс в России ? пользователя Docent
Эх. Если судить по кредиту, то значит я совсем, совсем, ну совсем не средний класс. Отметим также формирование массового среднего класса, который, если не строго социологически, но политически сегодня точнее всего может быть определен как «люди глубоко сидящие в кредитах»