Распространение скрытых форм проституции

Все бабы б***и, а мужики сволочи, разве вам неизвестна эта истина?

Все всегда и во всем ищут выгоду! Получается, по вашим рассуждениям, что если жена зарабатывает больше мужа или он просто в данный момент не работает, то он тоже что ли прост…ка?! Не считаю, что это именно так называется, просто взаимопомощь и все, симбиоз, так сказать! Ей нужно обеспечить своего ребенка, а мужчине семья нужна! Смотрите на все это под другим углом!

А ему она говорит что влюблена без памяти. Вот и верь вам (девушкам) после этого

В ответ на: Чё то мне уже страшно.... Или я что то не понимаю?
Рассудите плиззз....

А чем конкретно Вас страшит данная ситуация?

Ой, а вам, мужчинам, прям так уж и верить можно?!

Да не 50%, а как минимум 99,9999999%

Я скрупулезно пересчитал Ваши девятки...
Вы утверждаете, что "не-проститутка" одна на миллиард?

ДА ! , либо в мыслях

Простите, но Ваша цифра заставляет задать нехороший вопрос: кто Вас родил?

_Он_ знает!
Судя по всему присутствовал при известной сценке "... Всех в ад! И эту глухую б...ь тоже!"

Все взаимовыгодно, так скажем. Если в паре нет любви, существуют другие приоритеты, иначе пара распадается. А как насчет обеспеченных мужей, которые выходные проводят в сауне с бл.. ? Они любят своих жен? Или опять сказки про мужскую полигамность?

За всех говорить не буду, а лично мне можно! Могу абсолютно честно сказать что сейчас я поеду домой пить пиво жаль что не с девушкой только...

В капусте нашли , точно вам говорю...

В ответ на: Чё то мне уже страшно.... Или я что то не понимаю?
Рассудите плиззз....

Можешь конкретно объяснить, что тебя не устраивает? От чего тебе страшно? И почему тебя беспокоит этот вопрос - у тебя нет счастья - значит сделай его. Плохо не женщинам, кот-х цепляют деньгами, а мужчинам, делающим это, т.к. сколько бы денег не было - есть те, у кого их больше.

В ответ на: Я скрупулезно пересчитал Ваши девятки...
Вы утверждаете, что "не-проститутка" одна на миллиард?

То есть не проститутки всего 6-7 человек на планетепросто у каждой своя цена вопроса

ага
- Девушка, вы со мной переспите за 50000$ ?
- (кокетливо) Да- А за 50 рублей ??
-(гневно) Вы за кого меня принимаете ??
- За кого принимаю мы уже разобрались, теперь надо в цене определиться.

2 Афтор: бойся не продажных женщин, а независимых ( не в коем случае не перепутай их с недо@@@ми). Вот перед кем ты могешь в грязь лицом урониться ( по недостатку интелекта, ума или юмора) , и никаких денег не хватит отмыться.
З.Ы. И ведь один хрен, всем деушкам приятна каг за них платят в ресторане.... Сущность у них такая, за мужской счёт жить. Ребро, ничё не попишешь...
З.Ы.Ы. Ужас афтара неподдельна меня развесилил, чтож ты делаешь весна, ага ?? :DDDD

Причем тут проституция? Для женщины на первом месте стоит обеспечение так сказать "гнезда", а то что мужчина пользкется ее телом то это никакая не проституция. Конечно любовь-морковь должна присутсвовать, но в "шалаше" долго не продержится

И какие ценники нынче на тела?

ну и? все мы так или иначе проститутируем - улыбаемся и кланяемся шефу-мерзавцу, которому хотим дать в морду - но - низзя, он нам деньгу плотит - улыбаемся гададу-гаишнику и заискиваем, чтобы там где непрерывно едет поток 120, он не лишил бы вас прав , выбрав в качестве козла отпущения из 1000 машин..... и можно бесконечно. И все то для какой-то ощутимой выгоды.
Ну а то, что мужские волосатые тела никому особливо не нужны - ну дык - жисть такая. А вод женские востребованы. Поэтому у них есть универсальное и удобное платежное средство, поэтому женщины и расчитываются им налево и направо и часто в жизни дорогу ,"грудью прокладывают себе". Были бы также мужские ягодицы желанны везде - также бы пользовались бодренько....

В ответ на: ... Были бы также мужские ягодицы желанны везде - также бы пользовались бодренько....

Фигасе, это уже скрытая пид...стия какая-то

Видимо я не совсем правильно (точнее не полно написал) свои соображения.
Волнуют следующие возможные последствия:
1. Вы никогда не пробовали жить с НЕ любимым человеком? Когда тебя бесит как он говорит, ест, спит, читает газету и т.д. и т.п...Это же постоянный стресс, раздражение, которое будет срываться при первом же удобном случае на работе, в магазине, да мало ли еще где, тем самым раздавая свои негативные эмоции направо и налево и заражая ими как вирусом.
2. Видя счастливые, любящие друг друга пары какая то часть этих женщин (а это женщинам присуще) начнет из зависти и злобы распускать слухи и сплетни про них, проводить с кем получится "воспитательные беседы"....
3. Я уже и не говорю о том каких детей воспитают эти женщины.....

--1. Вы никогда не пробовали жить с НЕ любимым человеком? --
Каждую женщину, с которой спишь не полюбишь, нервов не хватит. можно и без любви обойтись, ограничившись сексом. Кстати, многие так поступают
--Когда тебя бесит как он говорит, ест, спит, читает газету и т.д. и т.п...Это же постоянный стресс, раздражение,--
Это крайний случай и таковые бывают редко, чаще особи мирно уживаются друг с другом. Но, если уж случилось, то надо что-то менять или партнершу или её привычки противные

В ответ на: Вы никогда не пробовали жить с НЕ любимым человеком? Когда тебя бесит как он говорит, ест, спит, читает газету и т.д. и т.п...Это же постоянный стресс, раздражение, которое будет срываться при первом же удобном случае на работе, в магазине, да мало ли еще где, тем самым раздавая свои негативные эмоции направо и налево и заражая ими как вирусом.

Сразу чувствуется, что человек никогда не служил в армии Даже если взять хорошую советскую часть, без дедовщины, то опыт постоянного проживания в одном помещении с сотней разноплеменных гавриков (с разным уровнем образования и культуры) позволяет смотреть на эти проблемы куда проще.

Особенно если вся эта сотня тебя каждый день трахает

Пять баллов!

В ответ на: опыт постоянного проживания в одном помещении с сотней разноплеменных гавриков (с разным уровнем образования и культуры) позволяет смотреть на эти проблемы куда проще.

Тут Вы не правы, вещи совершенно не равнозначные... В коллективе из 100 человек всегда можно найти единомышленников, если же тебя чем то раздражжает тот с кем ты вынужден жить в одном помещении и круг общения ограниченный (например комната в общежитии) это уже совсем другое дело, и конфликты возникают гораздо чаще.

В ответ на: >Даже если взять хорошую советскую часть, без дедовщины, то опыт постоянного проживания в одном помещении с сотней разноплеменных гавриков

Особенно если вся эта сотня тебя каждый день трахает

Гм, странно, что у молодого коммуниста сложились такие представления о "хорошей советской части"... Меньше надо верить буржуазной пропаганде.

Я ни в коме случае ничего плохого не говорю про Советскую Армию. Просто пытаюсь провести аналогию с семьей, ведь здесь именно она обсуждается.

А по существу темы - я бы не стал ставить знак равенства между проститутками, с одной стороны, и содержантками (а также женами миллионеров и т.д.) с другой. Если проститутка - это по существу пролетарий сферы услуг (если она работает не на себя, а на фирму), как скажем, парикмахер или мастер по наращиванию ногтей в свлоне красоты, и в свободное от работы время может делать что хочет, например, встречаться со своим любимым и т.д., то вторая категория - это чисто буржуйские холуи, продающие к тому же не только тело, но и душу, да еще вместе со своим владельцем присосавшиеся к трудовому народу, за счет которого и живут.
Разумеется, все сказанное также относится и к лицам мужского пола в аналогичных ситуациях.

Вы считатете, что в советское время бабы не выходили по расчету замуж за профессоров, генералов, и, о ужас, ответработников и даже высокооплачиваемых пролетариев?

Чьими "холуями" были эти бабы?

В ответ на: Вы считатете, что в советское время бабы не выходили по расчету замуж за профессоров, генералов, и, о ужас, ответработников и даже высокооплачиваемых пролетариев?

Почему же, дерьмо всякое и при советской системе было, только тогда оно валялось на обочине, а не располагалось в центре. То, что в социалистическом обществе было пороком и исключением, в буржуазном - норма, вытекающая из самой системы частной собственности и эксплуатации наемного труда. Впрочем, если говорить о "любви за деньги", то, на мой взгляд, и сейчас это не является нормой и положительной ценностью у большей части населения.

В ответ на: Чьими "холуями" были эти бабы?

Так же своих мужей. Может и не холуями, а партнерами даже становились, принципиально это ничего не меняет. Но тогда хотя бы присасывались только к своим мужьям, а не к людям, работающим на их мужей, как сейчас.

Вы знаете, еще не так давно женатые женщины ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЛИ. В смысле, считалось, что взяв женщину в жены муж обязан ее содержать.
И ничего - несколько тысяч лет человечество прожило с таким "позором"

--еще не так давно женатые женщины ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЛИ--
Я восхищён! Вы- находка для форума! А что скажете насчет замужних мужчин?

В ответ на: Вы знаете, еще не так давно женатые женщины ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЛИ. В смысле, считалось, что взяв женщину в жены муж обязан ее содержать.
И ничего - несколько тысяч лет человечество прожило с таким "позором"

Прямо новости исторические сообщаете

В ответ на: Если проститутка - это по существу пролетарий сферы услуг (если она работает не на себя, а на фирму), как скажем, парикмахер или мастер по наращиванию ногтей в свлоне красоты, и в свободное от работы время может делать что хочет, например, встречаться со своим любимым и т.д.,

Потрясающе! То есть вы не делаете различия между проституткой и парихмахером? Обалдеть.

В ответ на: Вы знаете, еще не так давно женатые женщины ВООБЩЕ НЕ РАБОТАЛИ. В смысле, считалось, что взяв женщину в жены муж обязан ее содержать.

По форме конечно ляп, а по существу правильно.
Что за мужик, если не может содержать семью? Трахопридаток какой-то!

Или я содержу бабу, или у неё есть права.
И ваще, чё за жена без любви ?? Так, многоразовая проститутка какая то...

В ответ на: А что скажете насчет замужних мужчин?

Им и сейчас то нелегко. Правда в некоторых странах это считается нормальным и парады проводить им разрешают.

В ответ на: Сразу чувствуется, что человек никогда не служил в армии :)

Разрешите представиться, господин психолог, капитан мед. службы запаса, начмед полка (уволился в 2000г).

Вот не о том вы, господа! Я пытался понять уровень моральной деградации общества!!! Моя мать прожила 31 год с простым советским инженером, когда мы в 78-ом получили отдельную квартиру у нас из имущества был их диван, моя кровать и холодильник!!! Но они жили, любили друг друга и всесте зарабатывали на всё. Отца уже 4 года как нет, а она каждый месяц ходит на его могилу и плачет.....
А современным пиявкам в юбках хочется всего и сразу при этом ничего из себя не представляя. Ориентируются исключительно на те 2-3% очень богатых людей, не понимая, что этих процентов на всех их не хватит (да и посмотрят ли они на них....) и считают самым сексуальным в мужчине - кошелек!
З.Ы. Дабы не выслушивать нелестных откликов в свой адрес поясняю - сам я в состоянии обеспечить семью, есть собственная квартира, доход выше среднего, летом покупаю автомобиль (новый в салоне). Так что утверждения, что мне просто завидно (или подобные) прошу не отпускать.

В ответ на: Разрешите представиться, господин психолог, капитан мед. службы запаса, начмед полка (уволился в 2000г).

Ну, в казарме-то Вы, вероятно, не жили, ибо получили образование не в военном училище, а в обычном мединституте.

По существу. С точки зрания традиционной морали (которой наши предки придерживались тысячу лет Христианства, да и в языческие времена в отношении женщин она не слишком отличалась), никто не считал "любовь" необходимым условием брака.

Требовалось:
1. Чтобы брак был заключен законным образом (в соответствии с законами данного общества)
2. Чтобы жена не изменяла мужу (в рамках христианской морали аналогичное требование предъявляется к мужчинам).

Необходимость любви - домыслы "гуманизма".

Я уж не говорю о том, что "любовь каждый понимает по-своему. Многие путают ее с плотской похотью.

Кстати, вот пример того, что брак без любви не обязательно безнравствен - женщина выходит замуж за вдовца, потому что ей жалко детей, оставшихся без матери.

В ответ на: Или я содержу бабу, или у неё есть права

А так чтобы и содержал и права у неё были слабо?
А у детей права есть? Или домострой по полной?

По мне так ежели назвался мужем, то есть дорос морально до ответственности и возможности взращивать свой клан, то забудь, выбрось из головы навсегда даже мыслишки, что тебе в семье твоей кто-то, что-то должен!

А не можешь, то ратуй за легализацию проституции и честно заплатив трудовой рубль, честно получи отпущение избытка тестостерона из организма. И никакой ответственности.

К сожалению, бывает и так, ты ее содержишь, а она еще права качает... Где справедливость?

В ответ на: По мне так ежели назвался мужем, то есть дорос морально до ответственности и возможности взращивать свой клан, то забудь, выбрось из головы навсегда даже мыслишки, что тебе в семье твоей кто-то, что-то должен!

Жестко, но абсолютно верно!

" А так чтобы и содержал и права у неё были слабо? "

В смысле слабо ли мне быть таким идиотом ??
да, слабо. Чтоб за мои то бабки мне ещё и мозга поласкала дура тяжелее ..я в руках ничё не державшая.

По мне так ежели назвался мужем, то есть дорос морально до ответственности и возможности взращивать свой клан, то забудь, выбрось из головы навсегда даже мыслишки, что тебе в семье твоей кто-то, что-то должен!
А не можешь, то ратуй за легализацию проституции и честно заплатив трудовой рубль, честно получи отпущение избытка тестостерона из организма. И никакой ответственности.
__________________________________________
Из этой фразы делаю вывод, что вы-то не ратуете за легализацию проституции.
Я правильный вывод делаю?

" А так чтобы и содержал и права у неё были слабо? "
---------------------
В смысле слабо ли мне быть таким идиотом ??
да, слабо. Чтоб за мои то бабки мне ещё и мозга поласкала дура тяжелее ..я в руках ничё не державшая.
__________________________________________
Раньше (по молодости) меня в числе многих других занимал вопрос, а зачем мужчины вообще женятся на дурах?
С возрастом стало очевидно, что на дурах женятся только дураки.
В этой связи вопросов стало значительно меньше

В ответ на: Из этой фразы делаю вывод, что вы-то не ратуете за легализацию проституции.
Я правильный вывод делаю?

Нет. Не правильный.
Я "ЗА" легализацию проституции. Считаю, что это могло бы снять много проблем в обществе. В частности и проблемму создания семей не по взрослому осознанию необходимости или безмерной привязанности, но вследствие чрезмерной гормональной бури, затмевающей разум.
В прочем, я много высказывался на эту тему пару лет назад в открытом тогда мною обсуждении.

В ответ на: По мне так ежели назвался мужем, то есть дорос морально до ответственности и возможности взращивать свой клан, то забудь, выбрось из головы навсегда даже мыслишки, что тебе в семье твоей кто-то, что-то должен!

Наверное так.
Но в неколторых семьях
А в других - совершенно по иному.
И!!! Они (Эти другие) тоже бывают счастливыми.

Т.е. итог: В каждом монастыре свой устав!!!!

В ответ на: Раньше (по молодости) меня в числе многих других занимал вопрос, а зачем мужчины вообще женятся на дурах?
С возрастом стало очевидно, что на дурах женятся только дураки.
В этой связи вопросов стало значительно меньше

ДУРА (ДУРАК) понятие весьма скользкое и относительное :)))
Женился на дуре, например...
А лет через 5-7 она уже не то, что не дура, а 5 корпусов форы дает :))))

В прочем, я много высказывался на эту тему пару лет назад в открытом тогда мною обсуждении.
_________________________________________
Да, я помню. Поэтому и удивилась построению процитированной фразы, в которой явно присутствует противопоставление.

В ответ на: Да, я помню. Поэтому и удивилась построению процитированной фразы, в которой явно присутствует противопоставление.

В чём противоречие?
Если человек не готов завести семью, взять на себя ответственность за жену, её будущее, будущее детей, которые родятся в браке, родителей жены, её родных, которым возможно потребуется помощь и т.п., ТО это вовсе не означает, что тестостерон в его организме не начнет вырабатываться согласно биологическим часам.
С моей точки зрения, разумной альтернативой браку, для реализации заданных природой биологических потребностей мог бы стать, учрежденный обществом институт публичных домов.
За учреждение таких организаций я посоветовал господину ратовать на форуме.
Что не так?

ДУРА (ДУРАК) понятие весьма скользкое и относительное ))
Женился на дуре, например...
А лет через 5-7 она уже не то, что не дура, а 5 корпусов форы дает )))
__________________________________________
Ну допустим.
Не вижу никаких противоречий с моим выводом : )

Не надо мне за это ратовать.
Семья есть, состояние проституции на данный момент в нашей стране меня вполне устраивает.

Брак - понятие преимущественно юридическое. Но это не значит, что любовь всегда не воспринималась как значимый его элемент. Вы "Песню песней" читали? А "Дафниса и Хлою"?
Или вы думаете, что "традиционная мораль" обязательно предписывает тупо плодиться и размножаться?

Во избежание возврата к разговору двухлетней давности готова признать, что противоречие мне по-просту померещилось

В ответ на: ДУРА (ДУРАК) понятие весьма скользкое и относительное ))
Женился на дуре, например...
А лет через 5-7 она уже не то, что не дура, а 5 корпусов форы дает )))
__________________________________________
Ну допустим.
Не вижу никаких противоречий с моим выводом : )

Вопрос не в противоречии.
Вопрос - в какой момент это видно? И каким образом???
Тема-то серьезная :)))

В ответ на: готова признать

Примите моё глубокое почтение к созданному Вами виртуальному образу, хорошему русскому языку, логичности и точности высказываний.
За сим, искренне Ваш...... JustMan

Вопрос - в какой момент это видно? И каким образом???
Тема-то серьезная ))
__________________________________________
А...ну если ТАК ставится вопрос : ))
Если это не клинические проявления, то это видно не всегда явно... но т. не м. определенно. Глупые поступки, глупое поведение (и, как вариант, глупое их объяснение) - чем не показатель?
Во всяком случае, если человек уверен, что его жена - дура, у него не должно быть сомнений и в собственной оценке - вот о чем я : )

Никакого специального создания образа не было и нет: что думаю, то и говорю ( к вопросу об уме : ))
Но надо сказать, неожиданно приятно : )

В ответ на: Во всяком случае, если человек уверен, что его жена - дура, у него не должно быть сомнений и в собственной оценке - вот о чем я : )

Подобное притягивает подобное...
По Сеньке шапка....
Рыбак рыбака....
Яблоко от яблони....

В общем тиут я с Вами полностью согласен.

" если человек уверен, что его жена - дура, у него не должно быть сомнений и в собственной оценке "

Проблема в том что умные женщины не очень красивы, в массе своей. На таком вот пародоксе (??) многие обожглись. Хитрее женщин, в жилищном вопросе, только змий искуситель. Ну и мужчину, считающего что ему никто не должен, а он должен всем, сложно назвать умным.

В ответ на: Ну и мужчину, считающего что ему никто не должен, а он должен всем, сложно назвать умным.

Мужчину, который считает, что ему кто-то что-то должен, можно назвать или жлобом, или хитрецом, или.... женщиной.

Проблема в том что умные женщины не очень красивы, в массе своей.
__________________________________________
Да? Ну не знаю... Мне кажется, это заблуждение (или сознательное прикрытие).
А настоящая проблема в том, что умной и красивой женщине нужно соответствовать, а это не всем мужчинам удается... А м/б и не всем и хочется: с дурочкой ведь проще, так к чему напрягаться?


Хитрее женщин, в жилищном вопросе, только змий искуситель.
__________________________________________
Что да, то да : ) некоторым хитрость заменяет ум : )
Но умный мужчина найдет способ обезопасить себя в этом отношении.


Ну и мужчину, считающего что ему никто не должен, а он должен всем, сложно назвать умным.
__________________________________________
Ну а к чему крайности?
Никто ничего не должен посторонним (ни мужчины, ни женщины).
Но в семье нельзя существовать автономно: никуда не денешься, обязательства по отношению друг к другу есть у всех ее членов.

Я вот чиста по жлобски считаю что мне много кто должен.
На работе мне должны денег за мою работу, меня шпана в подьезде должна уважать, сын должен со мной советоваться по переломным вопросам, жена должна быть женой в лучших проявлениях и т.д. И не за мои красивые глаза, а за то что я делаю.
От своих обязаностей я не отказываюсь, но и блаародным лохом быть западло.

" А настоящая проблема в том, что умной и красивой женщине нужно соответствовать "

Полностью согласен, таких женщин единницы на тысячи, и удержать такую одними бабками не реальна. Я уже писал об этом выше, такие женщины крайне независимы. Лет до 35и
" Что да, то да : ) некоторым хитрость заменяет ум : )
Но умный мужчина найдет способ обезопасить себя в этом отношении."

Ой лиКомрад, удачно разведённый при своём, спрыгивавший от колядчиц и каг бы всё об этом знающий, споткнулся на эфектном мясе 22лет отроду. Да так канкретна споткнулся... Аж из виду начал его терять, погружение в супружество полное. Может колдунство какое ???
" никуда не денешься, обязательства по отношению друг к другу есть у всех ее членов. "

Во, во. Социум обязывает к взаимозачётам. Дон Кихотам в реале не до нападений на мельницы, они отрабатыват долги бессконечна. Финансовые и моральные.

Неужели дамы, уверенные, что их должны содержать, холить и лелеять не понимают, что в итоге как только "3-й стоячий" начнет превращаться в "уши спаниеля", а на некогда аппетитной попе появится первая "апельсиновая корочка" их просто обменяют на более молодое мясо, так же как любую вещь потерявшую товарный вид (кофту, диван и т.п.).
Семья в моем понимании это коллектив двух людей, смотрящих в одном направлении и идущих к общей цели. А когда один из двух явный балласт в красивом фантике (прошу не путать с временными трудностями у одного из супругов или болезнью), тогда это в биологии называется "ПАРАЗИТ" !
Задумайтесь, девушки, не унижайте себя в глазах мужчин, да вообще окружающих.

Лет до 35и
__________________________________________
А дальше чего? Что-то я запереживала прямо


Комрад, удачно разведённый при своём, спрыгивавший от колядчиц и каг бы всё об этом знающий, споткнулся на эфектном мясе 22лет отроду. Да так канкретна споткнулся... Аж из виду начал его терять, погружение в супружество полное. Может колдунство какое ???
__________________________________________
А что вас тревожит? Вдруг это любовь? : ))
И потом, что значит "споткнулся"?


Дон Кихотам в реале не до нападений на мельницы
__________________________________________
А кто-то призывает?

В ответ на: Проблема в том что умные женщины не очень красивы, в массе своей.
__________________________________________
Да? Ну не знаю... Мне кажется, это заблуждение (или сознательное прикрытие).
А настоящая проблема в том, что умной и красивой женщине нужно соответствовать, а это не всем мужчинам удается... А м/б и не всем и хочется: с дурочкой ведь проще, так к чему напрягаться?

а оно точно вам надо?
давайте расшифруем, как мы себе представляем это "соответствие".

то есть если женщина красива - умна, то мужик должен быть красив - умен - состоятелен, да?
ну допустим.

затем прошло два десятка лет.
что женщина увядает биологически раньше мужчины - надеюсь согласны?
ну и чтот красотке двадцатилетней выдержки сложно соперничать с красоткой двадцати лет отроду, тоже не секрет?
получается, что для "соответствия" мужик должен бросить бывшую красивую-умную, ибо теперь уже она не дотягивает до его стандартов.
что, собственно, некоторые и делают.

бойтесь своих желаний, вдруг они сбудутся...

" А дальше чего? "
ИМХО дальше женщине хорошеть трудно ( но возможно в исключительных случаях) и решаться на семейную жить пора.

" Вдруг это любовь? : ))
И потом, что значит "споткнулся"? "
Канечна любовь, не вопрос. Та самая которая зла. Когда любишь и ничё не видишь. А споткнулся это и есть споткнулся. Перебирал, перебирал и споткнулся.

"А кто-то призывает? "
Нет, не призывает. Нынешние Дон Кихоты кичаться тем что они глубоко духовные, и демонстративно противопоставляют себя "жлобам". Тоже своего рода социальное заболевание

" то есть если женщина красива - умна, то мужик должен быть красив - умен - состоятелен, да? "

Нед, мужик должен постоянна вызвать в женщине восхищение, постоянна владеть её вниманием. Это потяжелей будет чем бабки ковать или в спа салонах торчать ради уровня.

" получается, что для "соответствия" мужик должен бросить бывшую красивую-умную, ибо теперь уже она не дотягивает до его стандартов. "

Не получаеться, есть сауны и легоповеденческие не очень дорогие существа, которыми мы маструбируем когда тянет на мясо. Никакой любви
Дома красивая и умная душу подлечит, идти больше за этим не к кому...

получается, что для "соответствия" мужик должен бросить бывшую красивую-умную, ибо теперь уже она не дотягивает до его стандартов.
что, собственно, некоторые и делают.
__________________________________________
У вас однобокая трактовка соответствия и какие-то ущербные стандарты.
Вдаваться в дебри очевидности не хочется, скажу только, что не всякое вино с годами превращается в уксус, некоторые вина становятся марочными.

мужик должен постоянна вызвать в женщине восхищение, постоянна владеть её вниманием.
__________________________________________
Ну пусть не непреходящее восхищение, но уважение - непременно.
А также желание разнопланово общаться.

Ну загнул для эфктности, чё уж там
Интересен кароче должен быть, всегда.

В ответ на: У вас однобокая трактовка соответствия и какие-то ущербные стандарты.
Вдаваться в дебри очевидности не хочется, скажу только, что не всякое вино с годами превращается в уксус, некоторые вина становятся марочными.

дык я и предложил разобраться - что значит соответствовать?
если я неправильно представляю - просто поясните.

потому что если использовать вашу аналогию, то весь мир практически осведомлен о том, что с годами любое вино превращается в уксус.

следовательно - вы подтверждаете мою трактовку.

дальше женщине хорошеть трудно ( но возможно в исключительных случаях) и решаться на семейную жить пора.
__________________________________________
Что ни говорите, а после 35 лет решаться на семейную жизнь значительно проблематичнее, чем в 20 zb по многим причинам... а уж независимой и состоявшейся женщине - тем более : )


Канечна любовь, не вопрос. Та самая которая зла. Когда любишь и ничё не видишь.
__________________________________________
Неа, это не любовь, это как-то по-другому называется


А споткнулся это и есть споткнулся. Перебирал, перебирал и споткнулся.
__________________________________________
А м/б, просто выбрал?

В ответ на: "Нед, мужик должен постоянна вызвать в женщине восхищение, постоянна владеть её вниманием. Это потяжелей будет чем бабки ковать или в спа салонах торчать ради уровня.

да неужели?
обычно так говорят те, у кого ни денег толком нет, ни мышцев накаченных.
зато гутарить могут до одури.
вы лично в чем преуспели?

В ответ на: Не получаеться, есть сауны и легоповеденческие не очень дорогие существа, которыми мы маструбируем когда тянет на мясо. Никакой любви
Дома красивая и умная душу подлечит, идти больше за этим не к кому...

а если мне брезгливо пользоваться общедоступным?
я индивидуалист.

да и зачем мне душу лечить?
я сам могу лечить другого, у меня гармонии достаточно...

дык я и предложил разобраться - что значит соответствовать?
__________________________________________
Там чуть выше Dimich хоть и неколько упрощенно и утрированно, но в принципе правильно сказал.
Добавьте к вышесказанному духовную близость, психо-эмоциональную совместимость и ~ равный интеллектуальный уровень (хотя лично я zb совершенно не возражаю, если мужчина будет умнее : )), и вы получите приблизительную картинку моего понимания соответствия.

Гм...
Зато красивая и умная женщина ближе к 35 интереснее. С 20летней ваще не в какое сравнение.
Это к вопросу про вино кста. Если карма, или чего там, совпала то даже раздумывать не стоит.

В ответ на: Там чуть выше Dimich хоть и неколько упрощенно и утрированно, но в принципе правильно сказал.
Добавьте к вышесказанному духовную близость, психо-эмоциональную совместимость и ~ равный интеллектуальный уровень (хотя лично я zb совершенно не возражаю, если мужчина будет умнее : )), и вы получите приблизительную картинку моего понимания соответствия.

по-прежнему не понимаю, чем это понимание "соответствия" мешает мне из чисто практических соображений поменять женщину постарше на более молодую?
удивлять-восхищать могу, психо-эмоционально плечо подставить - легко, умственно-интеллектуально тоже тяну, ну и ежели все остальные пункты выполняю, то замена партнерши будет резонным действием.

" вы лично в чем преуспели? "

Ну зарабатываю немного, в зал хожу, погутарить могу вволюшу ( на воздусях да с хорошей закуской конца края не предвижу). Преуспел в семейной жисти. Это каг раз было самое тяжёлое но приятное. Или этого мало ??

"а если мне брезгливо пользоваться общедоступным? "

Клуб, кабак и места скопления молодёжи каг вариант для ничего необязывающего секса.

" да и зачем мне душу лечить? "
И не нада, пусть закалиться душа, каг кремень, каг у терминатара прям.

В ответ на: " вы лично в чем преуспели? "

Ну зарабатываю немного, в зал хожу, погутарить могу вволюшу ( на воздусях да с хорошей закуской конца края не предвижу). Преуспел в семейной жисти. Это каг раз было самое тяжёлое но приятное. Или этого мало ??

чтобы делать утверждения о том, что тяжелее - этого мало.

В ответ на: Клуб, кабак и места скопления молодёжи каг вариант для ничего необязывающего секса.

я ведь уже сказал - мне общедоступное брезгливо.
а вы опять то-же самое предлагаете.

В ответ на: И не нада, пусть закалиться душа, каг кремень, каг у терминатара прям.

- а как вы расслабляетесь?
- а я и не напрягаюсь.

" чтобы делать утверждения о том, что тяжелее - этого мало. "

С удовольствием послухаю про Ваши достижения.

В ответ на: а если мне брезгливо пользоваться общедоступным?
я индивидуалист.

Смешно.
Во-первых, при начале половой жизни современной молодежи в 13-14 лет, у Вас вряд ли есть шанс быть единственным.
Во-вторых, говорят, что 90% мужчин изменяют(ли) своим женам. Вы думаете, что все они ходят к профессионалкам? Природа так устроена, что для измены мужчине нужна (обычно) женщина.

Поэтому никогда нельзя быть уверенным в "индивидуализме".

Впрочем, если заткнуть уши, закрыть глаза и прикусить язык, то жизнь может быть вполне безоблачной и похожей на идеальную.

удивлять-восхищать могу, психо-эмоционально плечо подставить - легко, умственно-интеллектуально тоже тяну, ну и ежели все остальные пункты выполняю, то замена партнерши будет резонным действием.
__________________________________________
"Мелочь" одну не учли... я там о духовной близости упоминала вскользь...
Если для вас замена партнерши по причине несоответствия ее ТТХ вашим представлениям об идеале в силу длительной эксплуатации (вами же, кстати говоря) - резонное действие, о каком духовном родстве с ней можно говорить?
Значит либо вы его утратили (что я как-то слабо себе представляю), либо его не было изначально (что вероятнее, а значит изначально не было и соответствия).

В ответ на: " чтобы делать утверждения о том, что тяжелее - этого мало. "

С удовольствием послухаю про Ваши достижения.

вы не согласны с тем, что вашего опыта для подобных утверждений мало или хотите лично со мной померяться?

В ответ на:

В ответ на: а если мне брезгливо пользоваться общедоступным?
я индивидуалист.

Смешно.
Во-первых, при начале половой жизни современной молодежи в 13-14 лет, у Вас вряд ли есть шанс быть единственным.
Во-вторых, говорят, что 90% мужчин изменяют(ли) своим женам. Вы думаете, что все они ходят к профессионалкам? Природа так устроена, что для измены мужчине нужна (обычно) женщина.

Поэтому никогда нельзя быть уверенным в "индивидуализме".

Впрочем, если заткнуть уши, закрыть глаза и прикусить язык, то жизнь может быть вполне безоблачной и похожей на идеальную.

?????????????
вы ж не хотите сказать, что если женщина не вёрджин, то она общедоступна?
в чем смысл ваших слов?

Неа, не согласен.
Просто интересна что люди во главу угла ставят.

В ответ на: упоминала вскользь...
Если для вас замена партнерши по причине несоответствия ее ТТХ вашим представлениям об идеале в силу длительной эксплуатации (вами же, кстати говоря) - резонное действие, о каком духовном родстве с ней можно говорить?
Значит либо вы его утратили (что я как-то слабо себе представляю), либо его не было изначально (что вероятнее, а значит изначально не было и соответствия).

почему утратил?
почему не было?
всё было и ничего не потеряно.
почему духовное сродство может быть только с одной?

а вдруг таких женщин ажно две?
из трех с лишним миллиардов - совсем не много, а?
только одна постарше, другая помоложе.

почему не поменять-то?

В ответ на: Неа, не согласен.
Просто интересна что люди во главу угла ставят.

а тут речь не о о том, что главнее.

речь о том, что утверждать что легче: п...ть или мешик ворочать может с уверенностью только тот, кто может выполнить оба действия одинаково хорошо.

В ответ на: если женщина не вёрджин, то она общедоступна?
в чем смысл ваших слов?

Определитесь с термином "общедоступный".
Если женщина делит ложе с Вами и Вашим приятелем, она общедоступна? А если с Вами и двумя Вашими приятелями и еще с двумя, которых Вы не знаете?
А если только с теми, кого Вы не знаете?
Где граница ?

Могу заверить, получаеться всё намана. С душой так сказать. На утверждения подобного плана права имею.

В ответ на: Определитесь с термином "общедоступный".

общедоступна в смысле легко-доступна-многим-желающим.
за деньги ли, за обещание вечной любви ли, за слабость на передок ли - в данном случае неважно.
сама граница очень зыбкая, - переступить раз плюнуть.
и предлагаю не сводить к вопросу: два камня это уже куча или нет.
хотя бы потому, что ответ на подобные силлогизмы уже существует и мне известен.

В ответ на: Могу заверить, получаеться всё намана. С душой так сказать. На утверждения подобного плана права имею.

коли вы, по вашим-же словам, зарабатываете немного, откуда вам знать, сколько это _много_ и насколько легко или тяжело это дается.

существует так называемый закон то-ли паркинсона, то-ли мерфи: каждый человек стремится перешагнуть пределы своей компетенции...

Вы мне лекцию про бешаные деньги и достойную зарплату в другой раз и в другой теме, ага ??
Напомню только что вокруг нас много людей кто гаситься на работе от домашних. Дуамю у многих есть такие знакомые. У них надо про трудность эту узнать.

В ответ на: Вы мне лекцию про бешаные деньги и достойную зарплату в другой раз и в другой теме, ага ??

???????????
я вообще про это не говорил.
ни про зарплату, ни про бешеные деньги.
я сказал: коли вы чего-то не имеете, не вам об этом "чего-то" судить.
точка.

В ответ на: Напомню только что вокруг нас много людей кто гаситься на работе от домашних. Дуамю у многих есть такие знакомые. У них надо про трудность эту узнать.

вы вполне можете интересоваться тем как раздобыть денег, - у нищего, как построить семью, - у холостяка, как получить оргазм - у евнуха.

а я, пожалуй, воздержусь.

Вы в курсе что я имею ??
Да я не имею билет в спа салон. Я чё, метросексуал чтоли, или того хуже...
Да я считаю что зарабатываю немного. Вона Билл Гейтс хотяб ага...
Да мне не в лом спросить у людей чего и каг.
Я ж не родился умным таким, я всё осваиваю на протяжении жызни.
Вам по теме есть что сказать ? или дальше будем углубляться каг, например, офисным крысам тяжко деньгу зарабатывать бешаную.

Вот у Вас есть девушка ??

В ответ на: коли вы чего-то не имеете, не вам об этом "чего-то" судить.
точка.

Ух ты!Однако ж кто, как не Вы регулярно судите о том, что есть религия и что есть наука, кто прав, а кто нет, не будучи ни верующим, ни, извините, Вернадским.Даже в этом топике отметились своим сверхматериалистическим отношением к жизни, как бы "не поняв" некоторых из выступавших.

В ответ на: Ух ты!Однако ж кто, как не Вы регулярно судите о том, что есть религия и что есть наука, кто прав, а кто нет, не будучи ни верующим, ни, извините, Вернадским.Даже в этом топике отметились своим сверхматериалистическим отношением к жизни, как бы "не поняв" некоторых из выступавших.

неудачные примеры, поскольку:
а) с чего вы взяли, что я неверующий?
б) ну не вернадский, конечно.
впрочем считаю ценз несоразмерно высоким.
бывшему научному сотруднику наверно "за науку" тоже позволительно?
в) не понял - нужно использовать без кавычек.

В ответ на: Вы в курсе что я имею ??

а зачем мне это знать?
я ведь уже спросил, есть ли у вас желание померяться.
вроед вам неинтересно, мне тоже поровну, дык зачем опять по новой?

В ответ на: или дальше будем углубляться каг, например, офисным крысам тяжко деньгу зарабатывать бешаную.

не акцентируйтесь на деньгах.
я про это вообще речь не веду.

В ответ на: Вот у Вас есть девушка ??

хм.
а ваши предположения?

Анекдот в тему:
Оказывается у многих женщин древнейшая профессия просто хобби

В ответ на: не понял - нужно использовать без кавычек.

Не кокетничайте, и не делайте вид, что не поняли (без кавычек).

НПП

Нда, скорблю за наш народ. Может и вам, создавшим семью без любви, счастье улыбнётся. Не в этой жизни, скорее всего. Хотя давайте быть оптимистами и верить в чудо.

почему духовное сродство может быть только с одной?
а вдруг таких женщин ажно две?
из трех с лишним миллиардов - совсем не много, а?
только одна постарше, другая помоложе.
почему не поменять-то?
__________________________________________
Я вот никак понять не могу, вы чего хотите-то?
Регулярно менять партнершу? Ну допустим. И в чем тогда проблема? Меняйте.
Тогда к чему эти разговоры о вашем нежелании пользоваться общедоступными женщинами? Или в вашем понимании женщина д/б непременно моногамной, но при этом ее должен устраивать полигамный мужчина?

В ответ на:

В ответ на: не понял - нужно использовать без кавычек.

Не кокетничайте, и не делайте вид, что не поняли (без кавычек).

вы ж не женщина - чего мне с вами кокетничать/флиртовать?

всерьез не понял, про что вы, где я "не понял".

В ответ на: Я вот никак понять не могу, вы чего хотите-то?
Регулярно менять партнершу? Ну допустим. И в чем тогда проблема? Меняйте.

мадам, я словесно пытаюсь действовать в прямом русле вашей-же позиции про "соответствие".
а именно хочу вам показать, что данное оружие обоюдоострое.
говоря по-простому, как аукнется, так и откликнется.
и интересуюсь, что вы будете делать, когда предъявив к своему партнеру проверку на "соответствие", через двадцать лет обнаружите, что не только предъявлять нечего, но и сами достойны замены?
лично я или вы к делу не относитесь, речь только о позициях.

В ответ на: Тогда к чему эти разговоры о вашем нежелании пользоваться общедоступными женщинами?

да это вообще отдельная ветка разговора.
к нашему с вами диалогу отношения не имеет.

я словесно пытаюсь действовать в прямом русле вашей-же позиции про "соответствие".
_________________________________________
Я догадалась, что вы ПЫТАЕТЕСЬ это делать, но при этом почему-то слишком упрощаете критерии соответствия, сводя их исключительно к возрастным
Комплексно попробуйте подойти.
К тому же, если человек не застывает в собственном развитии, а идет вперед, скорее всего с годами вес того критерия, который был для него значимее в юности (zb внешняя привлекательность, опять же внешняя крутизна, для кого что...форма, короче говоря ) станет менее значим, чем критерий, характеризующий содержание, и наоборот - менее значимые в юности критерии приобретут больший вес, который вполне возможно и станет определяющим.


а именно хочу вам показать, что данное оружие обоюдоострое.
говоря по-простому, как аукнется, так и откликнется.
__________________________________________
Разумеется, соответствие д/б обоюдным.
Но не таким зеркальным, о котором говорили вы: если женщина ухожена, то мужчина не должен вылезать из салонов красоты.
И женщина должна соответствовать мужчине, кто же спорит? Только это тоже не означает, что если мужчина например физически крепок и развит, женщина в целях соответствия ему д/б шпалоукладчицей. Понимаете, о чем я?


что вы будете делать, когда предъявив к своему партнеру проверку на "соответствие", через двадцать лет обнаружите, что не только предъявлять нечего, но и сами достойны замены?
__________________________________________
Что значит "достойны замены"? Стала неинтересна, утратила и любовь, и уважение одновременно, перестала быть привлекательной в сексуальном отношении, нет общих тем для обсуждений и разговора (исключая бытовые темы, разумеется), стала раздражать, стала пустой и бестолковой, обнаружила какие-то мерзкие качества или наклонности, которые раньше умело скрывала...? Ну тогда, вероятно, да - достойна замены.
И если критерий соответствия единственный (как в вашей трактовке) - возраст, то тоже наверное да.
Но не ущербная ли эта система оценки - с одним критерием?
Впрочем, каждый это решает для себя сам.


да это вообще отдельная ветка разговора.
к нашему с вами диалогу отношения не имеет
__________________________________________
А, ну хорошо, не буду больше говорить с вами об общедоступных женщинах : )

В ответ на: Что значит "достойны замены"? Стала неинтересна, утратила и любовь, и уважение одновременно, перестала быть привлекательной в сексуальном отношении, нет общих тем для обсуждений и разговора (исключая бытовые темы, разумеется), стала раздражать, стала пустой и бестолковой, обнаружила какие-то мерзкие качества или наклонности, которые раньше умело скрывала...? Ну тогда, вероятно, да - достойна замены.

да ничего такого ужасного.
и красива и умна и достойна уважения и любви...
но уже 40 лет.
а рядом другая, - аналогичный набор положительных качеств.
но пока 20 лет .
мне кажется, что по теории соответствия партнершу обязательно надо менять.
а вам?

мне кажется, что по теории соответствия партнершу обязательно надо менять.
а вам?
__________________________________________
Мне кажется, что не всякая 20-летняя, даже обладая полным набором положительных качеств, обязательно будет соответствовать любому 40-летнему мужчине больше, чем такая же со всех сторон положительная ровесница : )
У каждого свое предсставление о соответствии, понимаете? У каждого свои приоритеты.
Кому-то важнее, чтобы его спутница была не просто моложе его, а моложе значительно и как можно с большей очевидностью для окружающих, кому-то - чтобы она в детстве читала те же книжки, на которых вырос и он, а кому-то - чтобы она разделяла его взгляды на творчество Дюрера : ))
И далеко не факт, что 40-летняя не даст фору 20-летней : )
Параметры соответствия очень зависят от степени сложности организации мужчины

В ответ на: Мне кажется, что не всякая 20-летняя, даже обладая полным набором положительных качеств, обязательно будет соответствовать любому 40-летнему мужчине больше, чем такая же со всех сторон положительная ровесница : )

а это вам совсем неправильно кажется.
при любой форме общества, допускающей несколько жен либо их замену в течении жизни, - от первобытно-общинной до гаремов руководителя нор.никеля, новых женщин всегда отбирали _только молодых_.
либо заменяли зрелых только на молодых.
обратного процесса в исторически обозримой перспективе не зафиксировано.
следовательно, - вы в данном случае фантазируете.

а если исходить из реалий, - если выбирают мужчины, то выбирают по возрасту меньше.

В ответ на: Параметры соответствия очень зависят от степени сложности организации мужчины

говоря проще: он такой козел, что меня не оценил, а запал на эту пигалицу 20-летнюю.

увы, данный тезис похоже только для аутотренинга годится...

а это вам совсем неправильно кажется.
__________________________________________
с вашей точки зрения.


говоря проще: он такой козел, что меня не оценил, а запал на эту пигалицу 20-летнюю.
увы, данный тезис похоже только для аутотренинга годится...
__________________________________________
Ну смешно, ей богу : ) Вас послушать, так ситуация, когда как только жене исполняется 40, муж срочно бежит менять ее на 20-летнюю, - норма.

Я бы на вашем месте подумала, будет ли соответствовать 60-летний импотент 40-летней женщине (той самой 20-летней пигалице, которая стала ему соответствовать больше, чем жена, 20 лет назад : )

В ответ на: а это вам совсем неправильно кажется.
__________________________________________
с вашей точки зрения.

почему с моей?
если в нашем мире всё всегда именно так и происходит, - то вам _кажется_ а я просто констатирую ситуацию.
если у вас есть возражения по существу, - излагайте: где-кто-когда в качестве партнерши предпочитает 40-летнюю 20-летней.
например филипка и пугачева.
ну и массовость подобного рода союза.

В ответ на: Ну смешно, ей богу : ) Вас послушать, так ситуация, когда как только жене исполняется 40, муж срочно бежит менять ее на 20-летнюю, - норма.

мадам, это не меня послушать.
это ваша теория о "соответствии" к этому приводит.
я говорю: из этой теории напрямую вытекает такое следствие.
что вы можете возразить?
что с возрастом меняется критерии оценки?, - дык извините, энто значит что в зависимости от ситуации вы подгоняете теорию под ваши задачи:)

В ответ на: Я бы на вашем месте подумала, будет ли соответствовать 60-летний импотент 40-летней женщине (той самой 20-летней пигалице, которая стала ему соответствовать больше, чем жена, 20 лет назад : )

дык это и есть оборотная сторона, если по сути говорить.
а если по фактическому положению дел, то в этом возрасте мы наблюдаем много женщин и мало мужчин.
чем меньше особей, - тем ценнее каждая особь, верно?

Вы просто не жили в 20 лет с 40-ка летней. Фору даст во всем всем пигалицам..... :oА массовость она присутствует ,просто ее не афишируют...и именно из-за таких как вы.

если в нашем мире всё всегда именно так и происходит, - то вам _кажется_ а я просто констатирую ситуацию.
__________________________________________
Что за обобщения: "всё всегда именно так и происходит"? Далеко не всегда. Гаремные традиции и родо-племенные отношения - это далеко не всё и не всегда.
И констатировать вы можете только то, что _как вам кажется_ знаете. А знать всё вы не можете. Так к чему эти глобальные обобщения?


это ваша теория о "соответствии" к этому приводит.
я говорю: из этой теории напрямую вытекает такое следствие.
__________________________________________
Ну во-первых, я бы не стала так громко называть свою точку зрения, а во-вторых, выводы вы делаете совершенно неверные, т.к. не хотите слышать аргументы.


с возрастом меняется критерии оценки?, - дык извините, энто значит что в зависимости от ситуации вы подгоняете теорию под ваши задачи:)
__________________________________________
Нет, это означает совершенно другое: на разных жизненных этапах человек (не каждый, как становится очевидным в ходе данного разговора) сталкивается с необходимостью переоценки ценностей и значимых для него аспектов жизни, переосмысления своих задач что-ли... жизненный опыт, внутренняя ревизия, если хотите, подводят его к этой необходимости...
И было бы странно, если бы ценности, значимые для 20-летнего человека, не претерпели бы никаких изменений к тому моменту, когда ему шарахнет 40. М/б они и были значимы в 20, но не были тогда для него очевидны, соответственно, не были осознаны (здоровье zb, жизнь близких - в 20 это воспринимается как должное, а в 40 уже ценится).


что вы можете возразить?
__________________________________________
Что, еще раз?! Все заново одно да потому?!
Нет уж, дальше сам


а если по фактическому положению дел, то в этом возрасте мы наблюдаем много женщин и мало мужчин.
чем меньше особей, - тем ценнее каждая особь, верно?
__________________________________________
В репродуктивном возрасте, пожалуй да, кого меньше, тот и ценнее.
В возрасте "за 60" не вижу никаких преимуществ мужчин перед женщинами в плане "ценности особи" как таковой : )
Скорее даже, в этом возрасте мужчины в большей степени зависимы от женщин, а зачастую еще и создают дополнительные трудности в бытовом отношении: ) несмотря на то, что доходы обоих ~ сопоставимы, здоровье (как правило) у обоих уже дает сбои, быт по-прежнему в большей мере лежит на плечах женщины.
Т.е. если упрощенно: мужчина перестал быть добытчиком, а женщина по-прежнему поддерживает очаг.
А если к тому же учесть, что дети уже давным-давно выросли, секс перестал быть во многом определяющим благополучие в отношениях, а мужчина во многом беспомощен (или ленив, что чаще) в плане обустройства собственного повседневного комфорта, я бы 10 раз подумала перед тем, как утверждать, что мужчина как "особь" ценнее женщины, не смотря на то, что последних действительно больше : )

В ответ на: а если исходить из реалий, - если выбирают мужчины, то выбирают по возрасту меньше.

Слишком смелое утверждение...
В жизни по разному.

Неоспоримый плюс сорокалетней жены - Это "ПУД СОЛИ" совместно съеденный.
Традиции, и прочие совместные приятности.

В добавок напомню, что не редки случаи, когда после потери жены по трагическим причинам мужчины повторно не женятся. Хотя 20-летних желающих - пруд пруди.

В ответ на: Вы просто не жили в 20 лет с 40-ка летней. Фору даст во всем всем пигалицам..... :oА массовость она присутствует ,просто ее не афишируют...и именно из-за таких как вы.

разумеется нет.
у меня нет ни эдипова комплекса, ни геронтофилии или прочих подобного рода завихрений.

ну раз не афишируют, - значит народ понимает, что это стыдно.
вследствие этого массовости быть не может хотя-бы из-за воспитания.

абсолютно нормальное утверждение.
причем можно проверить статистикой.
возьмем статистику брачующихся, выберем из нее повторные браки, причем со значительной разницей в возрасте.

квалифицированное большинство определим, например в 2/3.
или в 3/4.

так вот, ежели большинство повторных браков будет мужчина намного старше женщины, - я выиграл.
ежели наоборот - вы выиграли.

а чтобы придать процессу интерес, - предлагаю поставить деньги.

В ответ на: В добавок напомню, что не редки случаи, когда после потери жены по трагическим причинам мужчины повторно не женятся. Хотя 20-летних желающих - пруд пруди.

а вы не забыли, что многие мужчины вообще-то не в восторге от самого процесса женитьбы?
зачем им второй раз в этот хомут-то?

многие мужчины вообще-то не в восторге от самого процесса женитьбы
зачем им второй раз в этот хомут-то?
__________________________________________
В восторге эти "многие" или не в восторге, но если вы посмотрите статистику, к которой аппелируете, вы увидите, что холостяков крайне мало : )

В ответ на: В репродуктивном возрасте, пожалуй да, кого меньше, тот и ценнее.
В возрасте "за 60" не вижу никаких преимуществ мужчин перед женщинами в плане "ценности особи" как таковой : )
Скорее даже, в этом возрасте мужчины в большей степени зависимы от женщин, а зачастую еще и создают дополнительные трудности в бытовом отношении: ) несмотря на то, что доходы обоих ~ сопоставимы, здоровье (как правило) у обоих уже дает сбои, быт по-прежнему в большей мере лежит на плечах женщины.
Т.е. если упрощенно: мужчина перестал быть добытчиком, а женщина по-прежнему поддерживает очаг.
А если к тому же учесть, что дети уже давным-давно выросли, секс перестал быть во многом определяющим благополучие в отношениях, а мужчина во многом беспомощен (или ленив, что чаще) в плане обустройства собственного повседневного комфорта, я бы 10 раз подумала перед тем, как утверждать, что мужчина как "особь" ценнее женщины, не смотря на то, что последних действительно больше : )

ужос-то какой.
мадам, вы кого сейчас пытаетесь обмануть?
себя или меня?
или это аутотренинг?

это ведь бабы воют - нет мужиков.
а мужики не воют, - что им баб не хватает.

добро пожаловать в реальный мир.

я даже ваши прочие глупости не буду разбирать, - одной жирной вполне достаточно.

мадам, вы кого сейчас пытаетесь обмануть?
себя или меня?
или это аутотренинг?
__________________________________________
Да считайте как вам удобнее.


это ведь бабы воют - нет мужиков.
а мужики не воют, - что им баб не хватает.
__________________________________________
Воют? Ну не знаю, вам видимо виднее (слышнее: ))


я даже ваши прочие глупости не буду разбирать, - одной жирной вполне достаточно.
__________________________________________
И не надо, не копайтесь в чужих глупостях, разберитесь со своими, вы их нагородили предостаточно, причем кругом, не только в этом топе, но и в соседних.
Если вашему самолюбию льстит тот бабий вой по мужикам, который вы якобы слышите, продолжайте тащиться от мысли, ляпнутой вами выше, о ценности любой "мужской особи" : ) Вы даже можете пытаться убедить себя в истинности этого посыла, если сделаете нерепрезентативную выборку из тех "баб", которых устроит любая "особь" : ))
Уровень ваших аргументов стал окончательно понятен... ничего не изменилось с момента, когда вы утверждали, что при СССР каждый мог купить любую машину, но почему-то выбирал непременно ВАЗ...
На этом в дискуссии с вами ставлю точку.

В ответ на: Если вашему самолюбию льстит тот бабий вой по мужикам, который вы якобы слышите, продолжайте тащиться от мысли, ляпнутой вами выше, о ценности любой "мужской особи" : ) Вы даже можете пытаться убедить себя в истинности этого посыла, если сделаете нерепрезентативную выборку из тех "баб", которых устроит любая "особь" : ))

мадам, разумеется ничего подобного в нашей стране не происходит.
никакой нехватки мужского населения в стране нет.
и постаревших жен мужья не бросают.
и вообще женщины одиноки только потому, что любят одиночество и мужик - это такая обуза.

В ответ на: Уровень ваших аргументов стал окончательно понятен... ничего не изменилось с момента, когда вы утверждали, что при СССР каждый мог купить любую машину, но почему-то выбирал непременно ВАЗ...
На этом в дискуссии с вами ставлю точку.

мадам,
может приведете место, где это я утверждал, что в ссср каждый мог купить любую машину, но выбирал непременно ваз?
ссылку, например.
и тогда ставьте на этом точку.

а то ведь мало того, что глупости несете (что для женщины простительно), так ведь и врете письменно.
а письменно врать глупо, надо только устно.

Вы можете сколько угодно ерничать и хамить, это ваш обычный стиль, за годы не изменившийся. Кого вы хотите этим поразить, непонятно.
Противно, конечно, отвечать на ваше хамство, но действительно приведу вам ссылки, освежите свою память.
Вот здесь вы утверждали, что дефицита автомобилей в СССР не было, здесь - что дефицита в СССР не было вообще ни на что, за исключением квартир, а уж автомобиль - мечту ваз-099 мог вообще купить в легкую кто угодно, здесь , правда, вы предлагаете альтернативу мечте - запорожец.
За давностью лет (2005 г кажется) акценты ваших пламенных речей, конечно, подзабылись, но суть-то осталась: как вы были грубияном и треплом с шовинистическими замашками, так и остались.
И теперь уж действительно - в разговоре с вами точка.

Извините, что вмешиваюсь, но Ваши комментарии к ссылкам некорректны. Из приведенных Вами постов ясно следует, что под отстутствием дефицита не подразумевался имеющий место феномен "дефицита товаров по низким ценам".

В ответ на: никакой нехватки мужского населения в стране нет.
и постаревших жен мужья не бросают.
и вообще женщины одиноки только потому, что любят одиночество и мужик - это такая обуза.

Вы знаете, в вопросах статистики (или ее интерпретации) я Вам однозначно проигрываю.
Но то, что мужчины бросают постаревших жен...
Я правильно понимаю, что Вы имеете в виду, что они их бросают именно из-за того, что они ПОСТАРЕЛИ?
Если да, то у нас с Вами разные жизни.
Параллельные миры, так сказать.
Ценности разные, и прочее.

А может Вы хотите себя оправдать в данном поступке, и самоутвердиться?
Не знаю....

И еще - инициаторами разводов (как мне кажется) гораздо чаще являются женщины.

В ответ на: В возрасте "за 60".....
........секс перестал быть во многом определяющим благополучие в отношениях

Ах, молодость, молодость!!! Секс в любом возрасте определяет благополучие отношений!
Доживите и убедитесь сами. А заявлять такое со сцены......
Недавно в транспорте слышал диалог двух старлеток: "Ты представляешь, ей уже за тридцать, а она всё ещё глазками стреляет!"

Ну не знаю, не знаю... Мне кажется, что в таком возрасте уже другие аспекты держат людей друг возле друга и определяют климат их отношений, по крайней мере, определяющие аспекты - иные... многолетняя привязанность, общее прошлое, дети-внуки, устоявшийся быт... А секс (если он в принципе имеет место в этом возрасте, что вызывает большие сомнения в т.ч. благодаря агрессивной рекламе всяких там простамолов и т.п.) - не более чем приятное дополнение типа соуса к основному блюду.

В ответ на: Вы можете сколько угодно ерничать и хамить, это ваш обычный стиль, за годы не изменившийся. Кого вы хотите этим поразить, непонятно.

стабильность - признак мастерства.
или горбатого могила исправит.
выбирайте любую пословицу на свой вкус и делайте себе аутотренинг.

но тем не менее,
мадам, с одной стороны вы утверждаете:
"Уровень ваших аргументов стал окончательно понятен... ничего не изменилось с момента, когда вы утверждали, что при СССР каждый мог купить любую машину, но почему-то выбирал непременно ВАЗ..."
на просьбу подтвердить подобное высказывание вы приводите массу всякого:

В ответ на: Вот здесь вы утверждали, что дефицита автомобилей в СССР не было, здесь - что дефицита в СССР не было вообще ни на что, за исключением квартир, а уж автомобиль - мечту ваз-099 мог вообще купить в легкую кто угодно, здесь , правда, вы предлагаете альтернативу мечте - запорожец.

мадам, но вы совсем не то приводите.
в подтверждение своего тезиса-обвинения нужно привести цитату, где я утверждаю, что каждый мог купить _любую_ машину но _выбирал_ почему-то ваз.
нужные слова выделены.

или вы умственно альтернативная?

В ответ на: как вы были грубияном и треплом с шовинистическими замашками, так и остались.
И теперь уж действительно - в разговоре с вами точка.

ну про грубиянство, хамство и шовинизм вам со стороны лучше видно.
что вы хотели, - это с годами прогрессирует:)
а вот про трепло - это преждевременное обвинение.
пока вы не смогли ни одной фразы привести, где я бы наврал.
а я вашу альтернативную правду уже показал.

В ответ на: Но то, что мужчины бросают постаревших жен...
Я правильно понимаю, что Вы имеете в виду, что они их бросают именно из-за того, что они ПОСТАРЕЛИ?
Если да, то у нас с Вами разные жизни.
Параллельные миры, так сказать.
Ценности разные, и прочее.

А может Вы хотите себя оправдать в данном поступке, и самоутвердиться?
Не знаю....

а) я просто констатирую такую тенденцию.
б) я говорю, что такой результат будет прямым следствием в случае применения в жизни теории соответствия.
в) перед тем, как разграничивать миры, попробуйте найти, где я показываю свою личную оценку этого.
г) ...и соответственно, не ищите черную кошку в темной комнате, если не уверены, что она там есть:)

В ответ на: А секс (если он в принципе имеет место в этом возрасте....)

Имеет.

В ответ на: не более чем приятное дополнение типа соуса к основному блюду

Ну, кого скажите интересует в ведро кортопки на сале в качестве еды в возрасте, когда можно позволить себе полистать меню, не заглядывая в колонку справа?
Разве что поросят, таких розовых, слегка чумазых, гиперсексуальных поросят, считающих, что мясник их кормит исключительно вследствие их уникальности, и единственно из поклонения перед их новым, ясным и единственно верным пониманием жизни. Поросят, считающих что особи постарше ниначто кроме окорока не годятся.
Н-да.... Circle of life иногда напоминает удавку или смахивает на путы.....

У кого-то имеет, у кого-то нет, не это принципиально.
Речь о том, что даже его отсутствие или какие-то качественные проблемы в этой сфере вряд ли станут причиной для разрыва отношений (развода, распада семьи) в той возрастной категории, о которой мы говорим, чего не скажешь о семьях молодого и среднего возраста.
Если люди прожили вместе жизнь, их отношения цементируют уже несколько другие ценности.

PS по поводу жизненного круга не все так мрачно : ) Можно ведь смотреть на него через призму позитива, zb как на символ вечности : )

В ответ на: Если люди прожили вместе жизнь, их отношения цементируют уже несколько другие ценности.

В чём разница, извините, за исключением, возможно, общей памяти, которая у молодой семьи компенсируется общими надеждами?

Именно в том, что у семьи со стажем, в которой супругам за 60, общее ПРОШЛОЕ, а у молодой - лишь общие ПЛАНЫ на будущее (в идеале), и никаких гарантий того, что они таки воплотятся в реальность.
И если на каком-то этапе возникают некие шероховатости в той сфере, вокруг которой крутится тема, у людей молодого и среднего возраста велик соблазн (и это правильно) откорректировать ситуацию (пусть даже путем смены партнера), в то время как семья пожилых людей не нуждается ни в каких корректировках: бОльшая часть жизни практически прожита, имеет для них определенную ценность (а если уж говорить глобально, их прошлое - это единственное, что у них есть) и стабильность для них (пусть не самая блестящая) - желательная перспектива, необходимое условие для благополучной старости.
Скажите, вам известны случаи, когда пожилые люди, прожив в браке лет до 60, расставались бы по причине неудовлетворенности друг другом?

В ответ на: Скажите, вам известны случаи, когда пожилые люди, прожив в браке лет до 60, расставались бы по причине неудовлетворенности друг другом?

эти случаи описаны как в классической литературе, так и в современной желтой прессе.

они живут среди нас.

.

Я могу привести примеры из среды моих знакомых, правда тех, кто не обременен материально, и кто не желает смириться с мыслью, что "бОльшая часть жизни практически прожита".
(Всегда теряюсь, когда пытаюсь сформулировать для себя такой возраст)

В ответ на: у семьи со стажем, в которой супругам за 60, общее ПРОШЛОЕ, а у молодой - лишь общие ПЛАНЫ на будущее

И знаете что любопытно, что общие планы, как правило, имеют розовый цвет, а общая история в подавляющем большинстве случаев обременена ошибками или недоразумениями, от которых нельзя отмахнуться, которые превращаются в шило, чирей как только у человека появляется достаточно времени для того, чтобы остановиться и подумать. В нашей действительности мы действительно редко наблюдаем де-юре развод пожилых людей, поскольку это сопряжено с финансовыми обстоятельствами. В тоже время насколько тяжел быт пожилых семей, когда у супругов разные холодильники, и они месяцами не здороваются, потому что она вспомнила странное пятно на его рубашке, а он зашедшего в дом приятеля и многословность жены объясняющей зачем приятель пришел......

Спросите любого пожилого человека и он поведает Вам, что внутри он совсем как в 20 лет и ни капельки не изменился.

В ответ на: а) я просто констатирую такую тенденцию.
б) я говорю, что такой результат будет прямым следствием в случае применения в жизни теории соответствия.

Так всетаки есть тенденция, или так будет, если... ???

В ответ на: в) перед тем, как разграничивать миры, попробуйте найти, где я показываю свою личную оценку этого.

ИМХО, она ( ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА как призрак проглядывает сквозь все Ваши сообщения...подчеркиваю: ИМХО,

Иначе это пустой трёп, получается...

В ответ на: г) ...и соответственно, не ищите черную кошку в темной комнате, если не уверены, что она там есть:)

Не искать ее можно лишь в том случае, если уверен, что там ее нет.

они месяцами не здороваются, потому что она вспомнила странное пятно на его рубашке, а он зашедшего в дом приятеля и многословность жены объясняющей зачем приятель пришел......
__________________________________________
Ну все правильно: ключевое слово "вспомнила" (оба вспомнили), вследствие чего месяц не здороваются.
Именно об этом я и говорила: общее прошлое (как один из аспектов) определяет климат отношений.
И в этом смысле совершенно не важно, вспомнили они о том, как уличили друг друга в неверности, или о том, что муж к примеру 15 лет назад забыл поздравить тещу с др, а жена скрыла истинную цену купленной шубы : )


Спросите любого пожилого человека и он поведает Вам, что внутри он совсем как в 20 лет и ни капельки не изменился.
__________________________________________
И спрашивать незачем, мне самой в душе 17 : ), но т. не м. могу сказать совершенно определенно, что с возрастом оценка тех или иных событий меняется, что-то дико значимое с т.з. меня 17-летней может оказаться сущей мелочью с т.з. меня же 37-летней.

В ответ на: Именно об этом я и говорила: общее прошлое

А я говорил об антиподе общего прошлого - общем будущем. И сдаётся мне, что общее прошлое является порой более сильным деструктивным фактором отношений в семье, нежели сиюминутные (сегодняшние) размолвки или несовпадение надежд на общее будущее.
В этом смысле взрослые семьи более подвержены саморазрушению, нежели семьи юные. Цементирующим фактором для старых семей по большей части является страх одиночества, взращенный воспитанием, культурой и, во многом, убогими журналами и ТВ, где красиво и востребовано только то, что молодо и свежо внешне. (красивая обертка ценнее товара)
В то же время, то что Вы определили как: "мне самой в душе 17 ", - постоянно требует любви, надежды на идеальную встречу, погружения в идеальный секс, вне зависимости от возраста.

Впрочем, я. кажется, отошел от начальной темы дискуссии. Извините.

Цементирующим фактором для старых семей по большей части является страх одиночества, взращенный воспитанием, культурой и, во многом, убогими журналами и ТВ
__________________________________________
Вполне может быть. Таким образом, вы согласны, что наличие или отсутствие, а также качество секса уже отыграло свою роль (некогда такую значимую) в этих семьях, и на первый план выступают несколько другие факторы (тот же страх, который вы привели в качестве примера)?
Кстати говоря, этому страху подвержены не только пожилые. Масса примеров тому, что и молодые, и условно молодые страшатся одиночества... не как такового, а в смысле отсутствия супруга.
Правда, по моим наблюдениям, этому страху гораздо в большей степени подвержены женщины, отсюда и установка "закрывать глаза" на свободный стиль жизни мужей (когда ничего радикального не нужно предпринимать, потому что вроде бы "ничего такого" не происходит), отсюда и снижение уровня требований и ожиданий (и по отношению к себе, и по отношению к мужьям), отсюда же и следование поговорке "хоть плохонький, да мой"...


Впрочем, я. кажется, отошел от начальной темы дискуссии.
__________________________________________
Отшли все, причем уже давно. Куда смотрит автор? : ))

В ответ на: Так всетаки есть тенденция, или так будет, если... ???

и то и другое.
во-первых, сама тенденция такая есть, - невзирая на страусов, прячущих голову в песок, мужики бросают(меняют) старых(по возрасту) жен на молодых.
примеров - от ваших соседей до обсасываемых телевизором знаменитостей.
вот не далее как вчера видел анонсы золотухин-очень личное и что-то про табакова.
раздолье для интересующихся чужой жизнью.

во-вторых, сама теория соответствия, будучи приложенной к практике, приведет именно к такому результату.
женщины цветут ярче, но и отцветают раньше мужчин, поэтому их некая условная ценность( в рамках теории ведь партнер должен соответствовать партнерше) сильно меняется на протяжении жизни.
то есть, если в двадцать лет дама достойна принца района на белом мерседесе, то в сорок пять планка установится на обрюзгшем мужике в б/у-шной тойоте.

В ответ на: ИМХО, она ( ЛИЧНАЯ ОЦЕНКА как призрак проглядывает сквозь все Ваши сообщения...подчеркиваю: ИМХО,

Иначе это пустой трёп, получается...

почему иначе?
по-сути это и есть пустой треп.
я не раз говорил, что рассматриваю форум в качестве развлечения.

В ответ на: Не искать ее можно лишь в том случае, если уверен, что там ее нет.

ну хорошо, коли вам так занЯтно, - ищите:)

В ответ на: .

дык ведь не сдержитесь, мадам.
если б всерьез хватало выдержки - даже точку не стали бы ставить.
а поскольку распирает, -
на первой стадии хочется красноречиво точку поставить.
на второй захочется в третьем лице говорить.
как-бы иносказательно.
а на третьей - все вернется вплоть до следующей точки.

--- невзирая на страусов, прячущих голову в песок, мужики бросают(меняют) старых(по возрасту) жен на молодых.
На мой взгляд, это "меняние" просто бесчеловечно, по отношению к женщине, матери общих детей, перенесшей все тяготы начального периода супружеской жизни и не виноватой, что она не столь красива как ранее.
Второе, чисто физиологиччески мужчина в 50-60 лет не готов к напряженному сексу с молодой женщиной (возможности уже не те, если на пару-тройку "подвигов" в постели еще может сподобиться, то на постоянные отношения уже нет- ИМХО). Соответственно кому нужны эти неравные браки? Мужчине? Возможно, что да, нужны (причины уже указывали ранее).
Женщине? Исключительно как возможность поправить своё материальное положение, а возможно и общественный статус. Существует ещё вариант, так называемая "последняя надежда", это когда даме до 35 лет не удалось , то ей и 50-ти летний "бодрячок" с толстым кошельком сгодится.
А от кого будет ребенок, это только ДНК экспертиза может показать

В ответ на: Таким образом, вы согласны, что наличие или отсутствие, а также качество секса уже отыграло свою роль

Совершенно не понимаю, какой набор моих буковок привел Вас к этому утверждению...
Я настаиваю, что в любом возрасте сексуальная жизнь остается "основным инстинктом".
Угасание выработки половых гормонов с возрастом, чудесно восполняется искусством получения (дарения) наслаждения и, главное, жесткими нейронными связями в мозге, которые понуждают человеков заявлять: "Внутри я такой же, как в 17".

Кроме того, желание заниматься сексом является самозащитой от болезней, сродни желанию погулять в лесу, искупаться в море или постоять босиком на траве. До тех пор пока человеку не надоело жить (увы, условные рефлексы существенная часть нашего поведения), природа находит способы помочь.....

Теперь о качестве. Чуть-чуть ссылок позволите?
"исследование, проведенное в США Национальным Советом по старению (1998) показало, что 61% мужчин и 37% женщин остаются сексуально активными после 60 лет, причем свыше 60% из них считают секс в этом возрасте более равноправным или физически более удовлетворительным , чем когда им было 40-50 лет".

Соответственно кому нужны эти неравные браки?
__________________________________________
Очевидно, обеим сторонам - каждой по своей причине.
Видимо, в системе ценностей мужчины, вступающего в такой брак, молодость женщины приоритетна, а в системе ценностей его избранницы приорит какой-то другой (например толщина кошелька), и эти их приоритеты соответствуют друг другу в понимании обоих.


Существует ещё вариант, так называемая "последняя надежда", это когда даме до 35 лет не удалось , то ей и 50-ти летний "бодрячок" с толстым кошельком сгодится.
__________________________________________
Этот вариант достаточно распространен и среди значительно более молодых дам : )


А от кого будет ребенок, это только ДНК экспертиза может показать
__________________________________________
Все справедливо: если для мужчины в его системе ценностей приоритетен возраст женщины, пусть платит ту цену, которая соответствует этому приоритету в понимании самой женщины :)))

настаиваю, что в любом возрасте сексуальная жизнь остается "основным инстинктом".
__________________________________________
Всё, я поняла, спорить с вами по этому пункту совершенно бесполезно : ))


"исследование, проведенное в США Национальным Советом по старению (1998) показало, что 61% мужчин и 37% женщин остаются сексуально активными после 60 лет, причем свыше 60% из них считают секс в этом возрасте более равноправным или физически более удовлетворительным , чем когда им было 40-50 лет".
__________________________________________
Обалдеть просто. Какие радужные перспективы

А если серьезно, никакие Советы по старению США : ) и их аналитические выкладки не вызывают у меня доверия ни на йоту по одной простой причине: в целях подведения базы под якобы эффективность и целесообразность освоения тех финансовых средств, которые они откусили от бюджета или от спонсора, эти деятели без труда нарисуют вам любые самые красивые проценты - это их профессиональный навык : )

В ответ на: Всё, я поняла, спорить с вами по этому пункту совершенно бесполезно

Обидно. Только разошлись, и на тебе....

В ответ на: никакие ......аналитические выкладки не вызывают у меня доверия ни на йоту

Любопытно, что бы кроме Вашего личного опыта (насколько я понял таковой наступит не скоро и я, вероятно, не смогу узнать результат) могло бы вызвать Ваше доверие?
И ещё. Неужели Вы думаете, что все научные работники не стремятся к истине, а только "откусывают от бюджета или от спонсора" ?

--молодость женщины приоритетна--
На мой взгляд, это психоз какой-то.
--Этот вариант достаточно распространен и среди значительно более молодых дам : )

Вам виднее

пусть платит ту цену, которая соответствует этому приоритету в понимании самой женщины )) --
Если каждый будет тешить своё эго, то ничего не получится, такой союз обречен на быстрый распад

никакие ......аналитические выкладки не вызывают у меня доверия ни на йоту
-----------------------------
Любопытно, что бы кроме Вашего личного опыта... могло бы вызвать Ваше доверие?
__________________________________________
Во-первых, вы совершенно напрасно вырезали из цитируемой фразы тнз Национальный совет США по старению, упомянутый вами, т.к. аналитические выкладки именно данной загадочной для меня организации не вызывают абсолютно никакого доверия: я понятия не имею, что это за Совет, кто его учредил и с какой целью (но не удивлюсь, если цель именно та, о которой я написала выше, уж очень это типично для всевозможных советов, ассоциаций, фондов...).
Второе. Что бы могло вызывать мое доверие.
Я в принципе скептически и критически отношусь к статистике любого рода в силу того, что прекрасно знаю, "из какого сора рождаются стихи" (хотя понятно, что других источников-то нет: ), а уж тем более к статистике не официальной, а такой вот "карманной".
С учетом вышесказанного, меньший скептицизм и большее доверие могли бы вызвать данные ВООЗ например или какого-нибудь более-менее известного института (пусть это будет даже тот же национальный институт старения США, если вам больше нравится оперировать данными зарубежных исследователей : )


Неужели Вы думаете, что все научные работники не стремятся к истине, а только "откусывают от бюджета или от спонсора" ?
__________________________________________
Я как раз думаю, что дело не столько в научных работниках как таковых, сколько во всевозможных фондах, советах и прочих подобных организациях "от науки".

--молодость женщины приоритетна--
На мой взгляд, это психоз какой-то.
__________________________________________
Мне тоже думается, что это не вполне здоровый подход... м/б какого-то компенсационного характера или просто комплексы.

В ответ на: --- невзирая на страусов, прячущих голову в песок, мужики бросают(меняют) старых(по возрасту) жен на молодых.
На мой взгляд, это "меняние" просто бесчеловечно, по отношению к женщине, матери общих детей, перенесшей все тяготы начального периода супружеской жизни и не виноватой, что она не столь красива как ранее.

моральная сторона - дело индивидуальное.
я говорю, что страус прячет голову в песок от самого факта.
просто боится осознать, что молодость для женщины значит настолько много.

В ответ на: то есть, если в двадцать лет дама достойна принца района на белом мерседесе, то в сорок пять планка установится на обрюзгшем мужике в б/у-шной тойоте.

А что-то очень мало кто из 20-летних принцев превращается во что-то другое ((((

В ответ на: большее доверие могли бы вызвать данные ВООЗ например

А что такое ВООЗ ?
Это что-то Украинское? Яндекс дает безумное количество украинских сайтов.....
А может это тот Вооз - сын Салмона, который родственник Ноемини из племени Елимелехова ?? Почему ВЫ считаете его экспертом в сексе после 60-ти.?
А если это всемирная организация, (она же ассоциация, она же совет, она же фонд) , то вряд ли Вы испытываете к ней доверие, учитывая Ваше саркастическое: "это типично для всевозможных советов, ассоциаций, фондов".
Н-да.... Задачка.... Наш российский институт геронтологии в советское время держал такие материалы под грифом "секретно", а последние годы не проводил серьезных исследований, целиком сосредоточившись на продаже виагры.
Впрочем, факт того, что торговля идёт бойко, подтверждает мой тезис о потребности в сексе даже тогда, когда дисфункции положили человека на обе лопатки......
Может обратиться к примерам из искусства...... Хм-м-м.... Помните Джека Николсона в фильме "Всякое может случиться"..... Пример?

А вот мнени довольно известного ученого Роберта Батлера: "Многие женщины испытывают первый оргазм в зрелом возрасте"... Пример?

А личные примеры принимаются?

JustMan, вы меня уморили, ей Богу : )
Вот объясните мне, ну зачем вам надо, чтобы оппонент непременно согласился с вами? Зачем искать какие-то весомые ДЛЯ НЕГО доводы? Вы привели те, которые достаточны ДЛЯ ВАС.
Я приняла вашу позицию по данному вопросу: секс определяет всё в любом возрасте : ) Отлично.
Вы читали мою.
Ну разные у нас позиции, и у нас с вами обоюдно недостаточно доводов, чтобы переубедить друг друга. Ну так и аминь - каждый при своем : )

Скажите лучше, много ли вы видите вокруг примеров "распространения скрытых форм проституции" (такая слабая попытка вернуться к теме топика: )?

В ответ на: ну зачем вам надо, чтобы оппонент непременно согласился с вами

Вовсе не нужно! Это просто неказистый способ не прерывать разговор, извините.....

В ответ на: много ли вы видите вокруг примеров "распространения скрытых форм проституции"

Огромное количество, увы

Огромное количество, увы
__________________________________________
Ну вот видите, в чем-то мы совпадаем : )
А не расцениваете ли вы такие вот неравные браки, о которых речь шла чуть выше, когда для мужчины основным критерием выбора является юный возраст женщины, а для женщины - его финансовая состоятельность (потому как в понимании далеко не всех молодых женщин глубокое знание жизни zb или прочие подобные преимущества зрелых мужчин будут преобладать над их материальными достижениями: ), как яркий и наиболее типичный пример скрытой формы проституции?

В ответ на: А не расцениваете ли вы такие вот неравные браки .... как яркий и наиболее типичный пример скрытой формы проституции?

Нет. Скрытая форма проституции в моём понимании чаще встречается в семьях, где партнеры близкого возраста.

Нет.
__________________________________________
А почему? Ведь все признаки продажи молодости за деньги - налицо.

Неравные браки безусловно являются скрытой формой проституции, но Вы ведь спросили меня о " ярком и наиболее типичном примере".....
Неравные браки встречаются редко. В подавляющем большинстве случаев человеки брачуются без оглядки на маржу. Типичными браками, которые можно охарактеризовать как скрытую форму проституции, с моей точки зрения, являются браки с определившимися социальными позициями супругов.

с определившимися социальными позициями супругов
__________________________________________
что вы под этим понимаете?

Под определившимися социальными позициями супругов я понимаю те позиции, которые они заняли к моменту третьего брачного кризиса.

> Скрытая форма проституции в моём понимании чаще встречается в семьях, где партнеры близкого возраста.

А в моем понимании - как только я слышу от мужчины словосочетание "содержать жену", так сразу вижу проституцию в его голове.
Спрос рождает предложение, и никак иначе. А женщины просто подстраиваются под мужские желания, как всегда подстраивались, с тех незапамятных времен, когда единственным аргументом мужчин была физическая сила. Играют роль, так сказать. Куда более древнейшую, чем профессия. И вряд ли эту роль можно запросто выдавить из подсознания. Что из мужского, что из женского.

Институт проституции всегда был альтернативой институту семьи, во всех обществах...

Интересный вопрос - когда отомрет институт брака (за полной ненадобностью), отомрет ли так же и проституция...
Или это уже чистый коммунизм - каждому по потребностям?.. Секс будет не купить за материальное вознаграждение, ибо самого такого понятия - "материальное вознаграждение" уже не будет.

Вот тогда мужики-то со своими потребностями намаются!!!
Им же не даст никто. Только по любви или из жалости.
А женщина, если любит, то обычно одного.
Влюбленных женщин всяко будет меньше, чем жаждущих мужчин.
Следовательно, не охваченные женской любовью будут вызывать лишь жалость.

Ну и общество будет...

Мож лучше проституция, а...

Интересный вопрос - когда отомрет институт брака (за полной ненадобностью), отомрет ли так же и проституция...
Или это уже чистый коммунизм - каждому по потребностям?.. Секс будет не купить за материальное вознаграждение, ибо самого такого понятия - "материальное вознаграждение" уже не будет.
Вот тогда мужики-то со своими потребностями намаются!!!
Им же не даст никто. Только по любви или из жалости.
__________________________________________
Неплохой сюжет для комедии
А в жизни будет все как всегда: спрос непременно родит предложение : ))


Мож лучше проституция, а...
__________________________________________
Ну разумеется, с вами сейчас же согласятся : ) Уточнив, что еще лучше будет, если проституция будет легализована.

Какая, блин, комедия...
Вложение - всем читать, кто не читал...

Фантазии на тему киберсекса обеспечены на долгие годы, ручаюсь.

... я лет 15 назад это прочла в первый раз...

> еще лучше будет, если проституция будет легализована.

Да по фигу, будет , не будет... Все это было в истории, и не раз, и так, и эдак.



И еще - по поводу ответственности за семью.

Какая еще ответственность без власти?.. Власти-то нет.

Охота же людям себя обманывать, что хорошо играют роль...

Фантазии на тему киберсекса обеспечены на долгие годы, ручаюсь.
__________________________________________
Не хотелось бы


И еще - по поводу ответственности за семью.
Какая еще ответственность без власти?.. Власти-то нет.
__________________________________________
Я предпочитаю говорить не об ответственности, а о взаимных обязательствах. Так правильнее, на мой взгляд.

Да, кстати, кто там пример хотел, когда молодой жене предпочитают старую любовницу, и женятся на ней.
Легко: принц Чарльз на ком женился? Почти в 60 лет - на тетке старше его.

В ответ на: А женщины просто подстраиваются под мужские желания, как всегда подстраивались

Само по себе в том, что человеки "подстраиваются" друг под друга, ничего плохого нет, люди существа социальные и с другой моделью поведения они бы не смогли сосуществовать. А вот для чего "подстраиваются", с какой целью ?

В ответ на: как только я слышу от мужчины словосочетание "содержать жену", так сразу вижу проституцию в его голове.

Ровно такую же реакцию вызывают у меня выражения типа: "я его обстирываю" или "я отдала ему свои лучшие годы". И то и другое звучит как: "Я заплатила, теперь будь любезен отрабатывай!"

В ответ на: Институт проституции всегда был альтернативой институту семьи

С моей точки зрения дополнением, а не альтернативой, извините.....

В ответ на: Вот тогда мужики-то со своими потребностями намаются!!!

Этим замечанием Вы меня удивили.... Многие годы изучения поведения "загадок" привели меня к неправильному, верно, выводу, что "потребности" лучшей половины значительно более сильные и фемины придают им значительно большее значение, нежели самцы.

В ответ на: А женщина, если любит, то обычно одного

Это из серии: "Дождь идет, потому что лягушки квакают".
Пока на всех страждущих самцов вполне хватало самок. Причем резиновыми из них было ничтожное количество.

> С моей точки зрения дополнением, а не альтернативой

ОК, принимается.

> Пока на всех страждущих самцов вполне хватало самок. Причем резиновыми из них было ничтожное количество.

Ну да, потому что изрядная часть сейчас отдается не за здорово живешь, включая законных жен.
А убрать материальный стимул - хотела бы я знать, какой процент женщин согласится тогда удовлетворять мужские потребности без любви.

Идем читать Лема, в общем. Ссылка выше.

В ответ на: Секс будет не купить за материальное вознаграждение, ибо самого такого понятия - "материальное вознаграждение" уже не будет.

Вот тогда мужики-то со своими потребностями намаются!!!
Им же не даст никто. Только по любви или из жалости.
А женщина, если любит, то обычно одного.
Влюбленных женщин всяко будет меньше, чем жаждущих мужчин.
Следовательно, не охваченные женской любовью будут вызывать лишь жалость.

жалко проверить на практике нельзя.

но я думаю что произойдет обычное расслоение, как сейчас с деньгами, - у кого-то будет много влюбленных женщин, а у кого-то даже невлюбленной не останется.
поэтому намаются только вторая категория, а первая напротив, - еще избалованней станет.
короче, не все так и страшно, я бы точно рискнул.

а неохваченные женской любовью могут сбиваться в стайки ради мужской любви
или сублимироваться в работе, - вдруг страна расцветет.

впрочем, страны амазонок не выйдет, - женщин, которые также заинтересованы в мужской ласке, думаю громадное количество.

> а неохваченные женской любовью могут сбиваться в стайки ради мужской любви

Это уже было. В античные времена, особенно среди воинов.
Холодно было в походах на земле спать, однако. Вот и спали не в одиночестве. Кто с мальчиками, кто друг с другом. Женщин на всех по-любому не хватало, иначе что бы это была за армия...

> или сублимироваться в работе, - вдруг страна расцветет.

И культурный прорыв в те времена - вряд ли совпадение.
Равно как и успешные захватнические войны.

>Им же не даст никто. Только по любви или из жалости.

Если к тому времени мужики совсем не станут "дэвушками" - возьмут с а м и. И если всё таки такое случится и -" отомрет институт брака (за полной ненадобностью)" то женщины будут либо покупаться, либо назад к обезьянам,либо в детском возрасте мальчикам будут ставить прививки от потенции и размножение станет чисто пробирочным

оптимистичный взгляд!

Слушать и подслушивать чужие разговоры нехорошо.
Каждый для себя прокладывает дорогу жизни и решает как жить и зарабатывать.
И относиться к этому надо спокойно.

В ответ на: Т.е. половина женщин России б....и?

почему сразу "б...ди"?.. Товарищ Ленин где-то писал, что буржуазный брак вообще есть скрытая форма проституции... пролетарский брак, видимо, предполагался открытой формой :-)
Я вот как-то считал, здесь же в форуме, в шутку, "Почему вокруг так много одиноких женщин?" - вроде шутка, но длоя правды есть определенно.
Цитирую:

В ответ на: Давайте посчитаем вместе. Из 100 мужчин в "дееспособном" возрасте:
2 - служат, сидят или находятся в других местах, где женщины недоступны;
10 - психопаты, маргиналы, "непризнанные гении" и прочие пациенты доктора;
5 - педики;
10 - прочие извращенцы, которым обычный секс и/или традиционные отношения не нужны;
20 - алкоголики и наркоманы;
30 - импотенты.
Итого - чуть больше 20% мужчин репродуктивного возраста "хотят и могут".
Теперь посмотрим на женщин, из 100 женщин того же возраста:
1 - лесбиянка или извращенка;
3 - бывшие или действующие проститутки;
4 - алкоголички и наркоманки:
15 - мужененавистницы, "феминистки", "коллекционерки", стервы;
25 - фригидны или практически фригидны.
Итого - порядка 50% российских женщин нуждаются в нормальном партнере.
Разумеется, в мелких городах и деревнях статистика может быть иной - педиков и извращенцев там меньше, а алкашей больше, и т.п.
Примите также во внимание повышенную "от природы" мужскую смертность и невероятный по мировым меркам разрыв в продолжительности жизни российских мужчин (59 лет) и женщин (73 года).
Вывод - не менее, чем каждая 2-я Ваша знакомая россиянка либо не имеет партнера, либо хочет избавиться от нынешнего, попадающего в одну из вышеперечисленных категорий, либо обретается в любовницах без надежды на что-то еще.

Во сказанул..... Говорю же случайно услышал... (ну ладно стыдно мне :o)
Дело то в другом.....
И что такая "дорога жизни" у современной молодежи считается нормой?

А вот этого не надо! По одному подслушанному случаю делать вывод о всей молодежи.