4°C
завтра: 6°C
Погода в Перми
4°C
вечером7°C
ночью1°C
завтра6°C
Подробно
 63,98
+0.1892
Курс USD ЦБ РФна 25 апреля
63,9798
+0.1892
 71,72
−0.0303
Курс EUR ЦБ РФна 25 апреля
71,7150
−0.0303
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Всеобщая деградация нации?

  • veteran

    Сообщений: 1671

    Доброго дня!

    Только что получил от знакомого такое сообщение:

    В ответ на: Сообщение от Маньяк
    Почему наши "друзья,знакомые и родственники" садятся за руль пьяные?
    Почему наши "отцы и матери" в госаппарате разворовывают страну в которой сами живут и их дети,внуки?
    Почему брат идет на брата?
    Да потому,что мы деградируем,превращаемся в обезьян,которых не волнует не только своя жизнь,но и жизнь своих детей в настоящем и будущем!
    И ужаснулся!
    Ужаснулся от того, что в этом простом сообщении много правды.
    всесторонне, охватывающей все слои нашего общества.

    Ужаснулся от того, что находятся люди, которые прочитав это ... просто НИКА НЕ РЕАГИРУЮТ
    Для них в этих словах нет смысла.

    А что думаете вы по поводу этих слов?

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • veteran

    Сообщений: 2020

    Я думаю, что речь даже не о нации, а о Человечестве.

  • veteran

    Сообщений: 1671

    Возможно.
    Но про РОДИНУ судить объективнее.
    Что творится ТАМ - я только могу догадываться.

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • veteran

    Сообщений: 2639

    В ответ на: обезьян,которых не волнует не только своя жизнь,но и жизнь своих детей в настоящем и будущем!
    Плохого же мнения автор сего об обезьянах. :dnknow:

  • old hamster

    Сообщений: 26241

    Людей не переделаешь, к сожалению! Да, и страну тоже...

    Исправлено пользователем Natulich (11.05.07 09:09)

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В ответ на: Людей не переделаешь, к сожалению! Да, и страну тоже...
    Вы знаете... это самые черные слова, грустные и ... так далее, которые мне доводиться слышать.

    Извините великодушно (ни чего личного), но я не могу с уважением относиться к таким словам.

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • old hamster

    Сообщений: 26241

    А что я именно не так сказала?! Я себя могу настроить в правильную сторону, я себя могу изменить в силу каких-то обстоятельств, а вот других я переделать не смогу, они сами этого не захотят! Поэтому я так и говорю...
    Все понимают, что деградирует нация, но делать никто ничего не будет, т.к. это всех устраивает и будет устраивать, пока кто-нибудь не клюнет в известное место именно этого человека, не раньше! :eek:

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В ответ на: А что я именно не так сказала?! Я себя могу настроить в правильную сторону, я себя могу изменить в силу каких-то обстоятельств, а вот других я переделать не смогу, они сами этого не захотят! Поэтому я так и говорю...
    Все понимают, что деградирует нация, но делать никто ничего не будет, т.к. это всех устраивает и будет устраивать, пока кто-нибудь не клюнет в известное место именно этого человека, не раньше! :eek:
    Ответ прост.
    Только все его упорно \избегают

    а но ВОТ ОН:
    В ответ на: - Разруха, Филипп Филиппович.
    - Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы
    первый, дорогой Иван Арнольдович,воздержитесь от употребления самого этого
    слова. Это - мираж, дым, фикция, - Филипп Филиппович широко растопырил
    короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти.
    - Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все
    стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы
    подразумеваете под этим словом? - Яростно спросил Филипп Филиппович у
    несчастной картонной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же
    ответил за нее. - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый
    вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я,
    входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же
    самое будут делать зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха.
    Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти
    баритоны кричат "бей разруху!" - Я смеюсь.(Лицо Филиппа Филипповича
    перекосило так, что тяпнутый открыл рот).Клянусь вам, мне смешно! Это
    означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он
    вылупит из себя всякие галлюцинации и займется чисткой сараев - прямым своим
    делом, - разруха исчезнет сама собой.
    Меняйте сябя.

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • v.i.p.

    Сообщений: 15498

    Как и всё живое человечество приспосабливается к реальности...

    Реальность же , в частности, состоит в том, что в мире
    1.В развитых странах высочайшая производительность труда, которую приходится даже сдерживать.
    2. Отсюда в материальном и интеллектуальном производстве можно занять ограниченное число людей, остальных можно занять хоть чемнибудь, но в развитых странах - престижным.
    3. На непристижные работы нанимают мигрантов из стран находящихся на разных стадиях развития от родо-племенного уровня до разных форм обществ феодального типа с населением оюлажающим соответствующим менталитетом, во многом врождённым....

    И т.д....

    Отсюда - все социальные паталогии это регуляторные факторы в преобразование человеческого общества к более дифференцированному типу включая психофизиологию...

    Классовая дифференциация общества по сравнению с этим - это детский сад....

    Общество в будущем будет напоминать термитник или муравейник...

    То есть человечество разобьётся на подмножества различающиеся физически и ментально в зависимости от того - в какой сфере управления будут находиться. Это будет биологически наследственным фактором.

    Особых конфликтов не будет - каждый будет доволен в своей нише. Как в природе. Можно будет даже говорить о подвидах хомо сапиенса, живущих в своих биолого-социальных нишах и почти не соприкасающихся в конкуренции за ресурсы, как шимпанзе и макаки-резусы...

    Отсюда и питьё стеклоочистителя - ненужные особи просто самоуничтожаюся...

  • old hamster

    Сообщений: 26241

    Все люди, с которыми я общаюсь – все замечательные люди и ведут правильный образ жизни, в том числе и я (во всех смыслах); а менять себя ….про то, что вы в самом начале описали, никак ко мне не относится….
    А вам нужно посмотреть на мир без розовых очков и без романтики, тогда все поймете.
    Скажите, что именно вы делаете, чтобы исправить эту ситуацию, чтобы искоренить деградацию? Что?

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: и почти не соприкасающихся в конкуренции за ресурсы, как шимпанзе и макаки-резусы...
    Забавный пример - шимпанзе обитают в Африке, а макаки-резусы в Азии:улыб:
    Впрочем, в чем-то он и поучителен: хотя в СССР и любили африканцев (даже праздник был такой - День освобождения Африки) и азиатов, и вбухивали в экономику соответствующих стран немалые средства, но в качестве эмигрантов к нам их не принимали.

    Caveant consules!

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В ответ на: Скажите, что именно вы делаете, чтобы исправить эту ситуацию, чтобы искоренить деградацию? Что?
    Например зщавел этот топ.

    Уверен, что если люди могут становиться хуже - значит могут становиться и лучше.

    :спок:

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • veteran

    Сообщений: 2020

    Вопросы тут же возникающие - что является движущей силой к улучшению? и что считать эталоном в оценке что лучше, а что хуже?

  • guru

    Сообщений: 4983

    Имхо, такое понятие как духовность человека может использоваться в качестве критерия оценки его поступков.

  • guru

    Сообщений: 6202

    А как к духовности, или точнее бездуховности, относится вождение автомобиля в нетрезвом виде?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • guru

    Сообщений: 4983

    Очень просто - только бездуховный человек может из-за собственной безответственности подвергать риску окружающих.

  • АлинаХ

    Анонимный пользователь

    Сожаление о "золотом веке", якобы существовавшем когда-то, еще у Геродота в "Трудах и днях" было. В Киевской Руси думаете по -другому жили? Вспомните Бориса и Глеба, убиенных собственным братом.
    Вот вы молодцы, разговоры ведете о духовности. Ну, значит, живы еще! Так сделайте мир лучше для тех, кому жить в нем с нами и после нас. Я о детях. Доказывать, что зло не есть гуд взрослым уже поздновато. А дети...малые, беззащитные, открытые миру. Например, я дружу с военно-патриотическими и фольклорными клубами Новосибирска. Присоединяйтесь! Народная традиционная культура - вот мой маяк в море цивилизационного хаоса. Пишите по мылу, кто хочет узнать подробности о фольклорных традициях Сибири, о ветеранах афганской войны, о казаках, об этнопедагогике.
    Авось, не все еще потеряно:улыб:

  • experienced

    Сообщений: 570

    "Разруха не в клозетах, а в головах..." Прф.Преображенский

    Кто сумеет преодолеть себя, избавится от боли бытия.

  • кусок мяса

    Сообщений: 6821

    +1

    IT crowd. старый добрый троллинг.

  • activist

    Сообщений: 139

    Да уж, есть от чего ужаснуться… Хотя ужасаться раньше надо было. Теперь остается только констатировать факты. Впрочем, вначале надо разобраться в причинах этой самой деградации. Об одной и самой главной причине говориться здесь . Да-да, это прямой путь к вырождению нации… Это война… И результаты этой войны мы с вами видим сейчас. Хороший вопрос «Почему наши "друзья,знакомые и родственники" садятся за руль пьяные?» А ответ прост - да потому, что они ПЬЯНЫЕ. Вобщем, смотрите выступление проф. Жданова, очень полезная вещь. К слову сказать, консерванты, которые мы употребляем с пищей, могут вызывать различного рода мутации ДНК человека…
    Теперь зададимся вопросом «кому это выгодно?», если говорить о наше стране. Как вы думаете, кому? Может быть нашему правительству? Я думаю да. Ведь человек просто так не пойдет, и не будет употреблять алкоголь и другие наркотики. Если только против него не ведется наркотический террор… Вот в чем причина деградации, друзья. Ведь деградантом легче управлять, чем трезвым здравомыслящим человеком. Деграданту что надо-то? Бутылка пива, сигарета, да потрястись в клубе под разрушающую нервную систему «музыку», а если еще наркотик какой употребить, так это вообще просто зашибись. Я уже не говорю про то, что быть голубым или лесбиянкой, становится не просто нормально, а даже модно…
    Теперь обратим взоры на тельавидение. Стоит включить тельавизор, как на тебя обрушивается мощнейший поток отборнейшего дерьма. Это и пропаганда западного образа жизни, и дезинформация населения, и отупляющие сериалы и не менее отупляющие шоу. Это другая причина все той же деградации.
    Все верно - "Разруха не в клозетах, а в головах..." Но откуда она берется в головах? Может все-таки надо бороться с причиной, а не со следствием?...
    Военно-патриотические и фольклорные клубы это хорошо, очень хорошо! Но ситуация слишком серьезная, даже розовые очки не спасают…

    для Spirit:
    // Как и всё живое человечество приспосабливается к реальности...//
    В отличие от всего живого, человечество создает реальность …

  • activist

    Сообщений: 139

    Кстати, всем советую посетить данный ресурс и обратить внимание на книгу Федора Углова "Само-убийцы"

  • veteran

    Сообщений: 1614

    >Военно-патриотические и фольклорные клубы это хорошо, очень хорошо! Но ситуация слишком серьезная, даже розовые очки не спасают…

    Значит нужна партия .Новая партия .Пророссийская. Но это дело ответственное.
    Нужна организация для борьбы с антикультурой.Скорее всего она и появится ,как будут предпосылки..У меня вопрос ,не совсем в тему ,но имеющий отношение к вопросу. Как вы считаете .Нужна ли демократия России или всё таки для неё это неудобоваримый продукт , от которого происходит всеобщее отравление и зашлаковывание ?

  • experienced

    Сообщений: 570

    по моему тут подмена понятий -деградация личности и нации....Деградация русского этноса очевидна-скоро вымрет русский этнос и как бы мы ни бились но это нормальное историческое развитие любого этноса....так что наркотики и алкоголь-тут ни причем...а вот личность действительно надо спасать-согласен ТВ делает многое....а обратитесь к истории-история развивается циклически-все это уже было,а именно что издавна нужно было народу(серой глупой массе склонной к стихийности)?-ХЛЕБА и ЗРЕЛИЩ- в Риме это были бои гладиаторов...не даром же говорят Москва-третий Рим.....вспомните что случилось с предыдущими двумя и империями???

    Кто сумеет преодолеть себя, избавится от боли бытия.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Второй раз на моей памяти начинается пропаганда взглядов Федора Углова, замечательного хирурга и ярого пропагандиста трезвого образа жизни. В середине 80 г они уже послужили теоретическим основанием проведения антиалкогольной компании. К чему это все привело, надеюсь большинство помнит.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • activist

    Сообщений: 139

    //Значит нужна партия .Новая партия .Пророссийская. Нужна организация для борьбы с антикультурой//
    А может, нужна организация всего народа для борьбы за сохранение своей культуры?

    //Нужна ли демократия России?//
    Для начала, давайте разберемся в том, что такое демократия.
    Смотрим: демос – богатый народ, рабовладельцы; кратос – управление, власть. Получается, что демократия – власть богатых. Если кто не знает, власть простого трудового народа - охлократия. Ибо трудовой народ это охлос. Так что сегодня у нас с вами самая настоящая демократия, тоесть власть богатых над бедными.

    для Gadz:
    //по моему тут подмена понятий -деградация личности и нации//
    А разве нация состоит не из отдельных личностей?

    для Ech_Aleks:
    Не надо никаких компаний. Надо менять сознание народа.

  • минфа

    Сообщений: 54574

    Вы знаете как это можно сделать? Да же 70 эксперимент большевиков, имхо, не смог по существу изменить сознание народа.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • veteran

    Сообщений: 1614

    >по моему тут подмена понятий -деградация личности и нации...
    >...а вот личность действительно надо спасать-согласен

    Интересно! Какую именно личность вы хотели бы спасти?Себя или кого то из родственников?
    По определению , личность есть продукт общественного развития и включения индивидов в систему социальных отношений посредством активной предметной деятельности и общения и далее ,-Формирование личности происходит:
    - на основе совокупности врожденных и приобретенных биологических предпосылок;
    - в процессах социализации индивидов и направленного воспитания: освоения социальных норм и функций.
    Освоения социальных норм и функций.
    Каковы эти социальные нормы и функции в условиях искусственно привитого всероссийского декаданса .О деградации полиэтичной нации в России говорить рано,с римлянами сравнивать неверно.20 с хвостиком лет слишком малый срок.Даже 100 лет ,считая время данное СССР по большому счёту невелики для такого рода заключений,как деградация ,то сё. Москва -да ,мощный чирей на теле России . Именно сейчас надо остановить развитие абсцесса оттуда исходящего

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В ответ на: Вы знаете как это можно сделать? Да же 70 эксперимент большевиков, имхо, не смог по существу изменить сознание народа.
    Попытаюсь пойти от простого к сложному, а именно: попытаюсь изменить свое сознание.

    Скажу сразу - дается тяжело. Ибо 30 с гаком лет за плечами...
    - Тяжело заставлять себя каждый раз пристегиваться за рулем ремнем безопасности... (просто иной раз не вспоминаешь о том, что надо это сделать);
    - Тяжело останавливаться у пешеходных переходов (зебры) особенно когда: куда-то торопишься; сзади сигналят нетерпеливые; кода опешевший пешеход стоит и не знает - идти или нет
    - Тяжело идти и 10 минут нести в руках мусор (фантик, бумажку, салфетку и т.д.) до тех пор, пока наконец-то не найдешь мусорку.
    - Тяжело не хамить в ответ, а просто улыбнуться:улыб:
    Но можно.
    И глядя на своих детей. я замечаю что им уже это делать гораздо проще....

    И мне приятно, когда рядом со мной перед зеброй останавливается кто-то еще...

    Вот, на мой взгляд, одно из примерных направлений к улучшению нации.

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • experienced

    Сообщений: 570

    //А разве нация состоит не из отдельных личностей//
    В историческом понытии этнос не рассматривается сквозь призму личностей-этнос это самостоятельное образование у которого есть все стадии развития-рождение,развитие,рассвет и закат.....вот мы находимся на последней.....
    По поводу кого спасать личность подразумевается в глобальном плане-не отдельно взятая-вы или я,помоему это достаточно понятно и выковыривать слова из общего контекста не стоит!

    Кто сумеет преодолеть себя, избавится от боли бытия.

  • experienced

    Сообщений: 570

    Т.е. царскую Россию вы не включаете как в этап развития России.....а то что вы говорите про личность-то это вы описали едицу которая состовляет часть толпы!-это не есть личность так как толпа(серая масса) имеет свои особенности существования и её естественно не спасешь....ну если вы себя сознательно осознаете частью толпы....то тогда вы правы !

    Кто сумеет преодолеть себя, избавится от боли бытия.

    Исправлено пользователем Martochka (14.05.07 08:14)

  • veteran

    Сообщений: 2020

    Я не просто так поднял эти вопросы, а для направления обсуждения.
    Чтобы оперировать понятиями, стоит дать им какое-то определения, чтобы понимать о чем мы говорим и быть уверенными, что подразумеваем одно и то же.
    Что такое - духовность? Я в свое время, употребив это слово, услышал в ответ этот вопрос и не смог дать конкретного ответа, которым был бы и сам удовлетворен.
    Если говорить вцелом по этой теме, то, пожалуй изменить чьи-то поступки невозможно. Можно показать пример, побудить. Вообще тема долгая и глубокая.
    Если кратко. Прежде всего изменение личного направления действий. Критерий совесть. Отказ от неверных действий - действовать так, как считаешь правильным на данный момент.
    Ничего нового. Руководствуюсь строками из "Нового Завета" - "О чем не правильно мыслим, то Бог нам откроет. Впрочем, чего достигли - так и должны поступать и по тому правилу жить" (на точность цитирования не претендую).

  • забанен

    guru

    Сообщений: 5428

    В ответ на: Ужаснулся от того, что находятся люди, которые прочитав это ... просто НИКА НЕ РЕАГИРУЮТ
    Для них в этих словах нет смысла.
    да, такие люди есть. они не садятся пьяные за руль, не разворовывают ни страну, ни соседа, не идут на брата. а значит - не деградируют и не превращаются в обезьян. вот почему этим людям ваше "откровение" до лампочки: оно к ним не относится. и, скажу вам по секрету, таких людей... большинство!

    вам трудно пристегнуть ремень, пропустить пешехода, донести бумажку до урны? а мне трудно давить пешеходов, выбрасывать бумажки на тротуар, отстёгивать ремень. и я с собой не борюсь (: сходите в гости к родителям, попеняйте им, что они так бездарно вас воспитали. у вас проблемы

    ё

  • veteran

    Сообщений: 1671

    В ответ на: да, такие люди есть. они не садятся пьяные за руль, не разворовывают ни страну, ни соседа, не идут на брата. а значит - не деградируют и не превращаются в обезьян. вот почему этим людям ваше "откровение" до лампочки: оно к ним не относится. и, скажу вам по секрету, таких людей... большинство!
    Спасибо большое за раскрытый секрет! Я искренне хочу надеяться, что это именно так. Но действительность мне не позволяет в это поверить...
    И классики это тоже подтверждают: Вспомните сцену с червонцами в Варьете у Булгакова в МиМ....

    В ответ на: вам трудно пристегнуть ремень, пропустить пешехода, донести бумажку до урны? а мне трудно давить пешеходов, выбрасывать бумажки на тротуар, отстёгивать ремень. и я с собой не борюсь (: сходите в гости к родителям, попеняйте им, что они так бездарно вас воспитали. у вас проблемы
    Проблем у меня нет. Тут Вы ошибаетесь.
    И родителям своим я пенять не буду. А лишь поклонюсь им глубоко до земли, и скажу ОГРОМНОЕ СПАСИБО за то, что меня вырастили, воспитали, позволили получить образование (и еще моим двум сестрам). Таких родителей дай бог каждому.
    Говорят: "Плох тот учитель, которого не превзошел ученик".
    Вот где ищите смысл воспитания.

    А Ваше высокомерное БРАВИРОВАНИЕ лишь позволяет усомниться в Вашей искренности. Но это только мое личное мнение....

    "У человека одна-единственная обязанность: пройти до конца Своей
    Стезей" (с)

  • veteran

    Сообщений: 1962

    Тезис о закете российского этноса спорный, но эту точку зрения можно понять. Вопрос в другом - что образуется на месте "закатившегося этноса".

    Вот был Древний Египет с пирамидами и фараонами. Но ведь и сегодня на этом месте живут люди и существует государство.
    ТО же самое можно сказать и про Древний Рим, и про Персию.

    И это закономерный процесс. Современная Италия это не Рим, и даже не Италия времен Ренессанса, но это по своему достойная страна, занимающая заметное место на культурной карты Европы и всего мира.
    ТО, что Россия меняется не значит, что она обязательно угасает.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • veteran

    Сообщений: 2020

    В ответ на: ТО, что Россия меняется не значит, что она обязательно угасает.
    Мне показалось, что тут речь идет не о том, что"меняется", а о том что деградирует?

  • veteran

    Сообщений: 1962

    Деградация - понятие оценочное и субъективное.
    Любителям порассуждать на эту тему я очень бы посоветовыл ознакомиться с японской книжкой "Записки из кельи" классическое произведение раннего средневековья.

    В двух словах- автор сетует на то, что его страна угасает, прежние традиции попраны и настает эпоха хамоватых безкультурных мужланов (это самураи).
    Дело, напомню, происходило в 13 веке и с тех пор в этой стране тем не менее произошло немало интересного.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • experienced

    Сообщений: 570

    В ответ на: Деградация - понятие оценочное и субъективное.
    Любителям порассуждать на эту тему я очень бы посоветовыл ознакомиться с японской книжкой "Записки из кельи" классическое произведение раннего средневековья.

    В двух словах- автор сетует на то, что его страна угасает, прежние традиции попраны и настает эпоха хамоватых безкультурных мужланов (это самураи).
    Дело, напомню, происходило в 13 веке и с тех пор в этой стране тем не менее произошло немало интересного.


    [/цит
    Читал я и эту знимательную книженцию в университете, так автор прав 8 веков для истории это не крюк!Что мы видим сегодня в Японии-нации срочно нужна свежая кровь т.к. политика изоляции ни к чему хорошему не привела!

    Кто сумеет преодолеть себя, избавится от боли бытия.

  • veteran

    Сообщений: 1962

    Вы это расскажите американскому автопрому:улыб:
    Toyota в первом квартале обогнала GM по объему продаж.

    Мне вот в Японии приходилось бывать и должен заметить - хотел бы я, чтобы Россия ТАК "деградировала" :миг:

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • experienced

    Сообщений: 613

    В ответ на: Мне вот в Японии приходилось бывать и должен заметить - хотел бы я, чтобы Россия ТАК "деградировала" :миг:
    А мне не хотелось бы. Я в Японии тоже был и достаточно долго, видел мног чего. Многое лучше, чем у нас, но многое и хуже. Лично я бы так жить не хотел.

  • veteran

    Сообщений: 2020

    В ответ на: Мне вот в Японии приходилось бывать и должен заметить - хотел бы я, чтобы Россия ТАК "деградировала" :миг:
    В ответ на: Деградация - понятие оценочное и субъективное.

Записей на странице:

Перейти в форум