2°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
2°C
утром0°C
днем5°C
завтра5°C
Подробно
 64,07
+0.1238
Курс USD ЦБ РФна 19 апреля
64,0688
+0.1238
 72,24
−0.1162
Курс EUR ЦБ РФна 19 апреля
72,2440
−0.1162
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

рукопожатие в бизнесе

  • activist

    Сообщений: 156

    Здраствуйте, хотел узнать ваше мнение по поводу рукопожатия в частности с женщинами если дело касается бизнеса. Обычная ситуация когда при встрече с партнерами женщина занимает более высокую должность, но с ней поздоровался и через нее тянешься здороваться за руку с ее помошником. Немного комичная ситуация.

    Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо.(Аркадий и Борис Стругацкие)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Согласно дипломатическому протоколу с женщинами-политиками здороваются за руку.
    Словом, или здоровайтесь с женщиной за руку, или обходитесь без рукопожатий вообще.

    Caveant consules!

  • Добрая, если не злить!

    Сообщений: 16528

    или здоровайтесь с женщиной за руку
    ________________
    Если она первая протянула руку.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • activist

    Сообщений: 156

    Давайте без протоколов, мне интересно как вы поступаете!!!

    Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо.(Аркадий и Борис Стругацкие)

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Если женщина - старшая в группе коллег и не протягивает руку, то с остальными рукопожатиями не обмениваюсь. Кстати, представьте себе, что старший партнер - мужчина, высокого статуса (например, крупный чиновник), и он не протянуб руку. Станете ли Вы в этот момент здороваться за руку с его подсчиненными?

    Caveant consules!

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: Давайте без протоколов, мне интересно как вы поступаете
    В бизнесе всегда пожимаю руку вне зависимости от пола и геронтологии. Первым, с моей точки зрения, это делает принимающий ...или более вежливый...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Первым, с моей точки зрения, это делает принимающий ...или более вежливый...
    __________________________________________
    А с моей точки зрения первым протягивает руку для рукопожатия более статусный индивид вне зависимости от половой принадлежности. Если статус равен, тогда первая женщина.
    А вот устно поздороваться первым (также вне зависимости от пола) может более вежливый и / или более молодой : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: более статусный индивид
    Интересно, как определяется статусность? Это должность? Но должность в разных конторах может означать совершенно разное. Например, начальник отдела в головной конторе весит больше начальника департамента в филиале.
    Заслуженность? Но орденоносцы в России редко носят награды на груди.
    Могу себе представить, что служба протокола заранее распределит роли (статусность) и проинструктирует участников встречи. Но по моим наблюдениям, такое встречается очень редко.
    В ответ на: тогда первая женщина
    Это было бы правильно вне зависимости от статуса, поскольку сексуальная составляющая в общении даже стремясь к нулю, никогда его не достигает. Беда в том, что в России женщины не приучены (плохое словечко) к тому, чтобы обмениваться рукопожатием, а мужчины не смеют прикоснуться. Вот и получается, что женщина на встрече выглядит как прокаженная. Все здороваются (рукопожатие, кстати, очень хорошее начало для беседы, поскольку ощущение очень важно для понимания человека), а женщина стоит в сторонке.

    Думаю, что всё же здороваться должен первым хозяин встречи.
    В своем деле я специально обращаю внимание женщин на необходимость рукопожатия на деловых встречах. Пока это не стало нормой, это хороший способ обескуражить партнера мужчину в начале разговора - пока он будет приходить в себя от ощущения, можно спокойно оглядеться и приготовиться к разговору.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Интересно, как определяется статусность? Это должность? Но должность в разных конторах может означать совершенно разное. Например, начальник отдела в головной конторе весит больше начальника департамента в филиале.
    __________________________________________
    Полагаю, готовясь к встрече или рабочему совещанию, стороны представляют себе, с кем конкретно они собираются общаться? Соответственно, понимают и статусную картину.


    Могу себе представить, что служба протокола заранее распределит роли (статусность) и проинструктирует участников встречи. Но по моим наблюдениям, такое встречается очень редко.
    __________________________________________
    Согласна, редко. Но, по-моему, совершенно напрасно.


    тогда первая женщина
    -------------
    Это было бы правильно вне зависимости от статуса, поскольку сексуальная составляющая в общении даже стремясь к нулю, никогда его не достигает.
    __________________________________________
    И снова напрасно. Если речь идет о бизнесе, определять всё должен исключительно профессиональный подход и интересы дела.
    А мужчина или женщина ваш партнер... это может играть роль исключительно с психологической точки зрения при выборе стратегии и тактики своей собственной линии поведения.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: определять всё должен исключительно профессиональный подход и интересы дела.
    А мужчина или женщина ваш партнер...
    Должен то он должен, да вот как заставить себя не обратить внимание на форму бедра, изгиб руки или запах. "Каждая собачка на птичку реагирует" (с)
    А зачем вообще бороться с безусловным? Если осознать и принять sexuality, то в рамках этого осознания можно чувствовать себя совершенно свободным. Больше того, если опять опуститься на грешную землю с высот идеальности, то можно неплохо набирать очки пользуясь неподготовленностью людей (партнеров) к разнополому общению. Когда Вы протягиваете руку, человек автоматически протянет свою (это как непреодолимое желание взять микрофон, когда вам задают вопрос :улыб:). Как только человек пошёл у вас на поводу, даже не осознано, у вас фора.

  • guru

    Сообщений: 7535

    +1
    :respect: :agree:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Должен то он должен, да вот как заставить себя не обратить внимание на форму бедра, изгиб руки или запах.
    __________________________________________
    Ну и? Оценили вы пленительность линии бедра, изящество запясья и лодыжки. На здоровье.
    Это скажется на профессиональном подходе к предмету совещания или встречи?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 7535

    Грустно и обидно но чаще всего да:улыб:И так как я не обладаю изящным изгибом - разве что мозговым, поэтому мне видимо сложнее вести переговоры чем вам:улыб:Даже мой фазеро-ионный двигатель не способен помочь в данной ситуации:улыб::nea.gif:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Ну и какой вы после этого профессионал? : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 7535

    Смею заметить, что профессионализм заключается не в природных изгибистых девайсах, а в способности преодолевать трудности, которые вызывает их отсутствие:улыб:
    Я же не писал, что не могу, я писал что мне сложнее, чем тем кто обладает роскошными бедрами и парой еще более весомых плюсов размера этак 3го-4го :respect:

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: Это скажется на профессиональном подходе к предмету совещания или встречи?
    Business first, разумеется. Но тема не о переговорах, а о их первом этапе - о том, кто должен протягивать руку для рукопожатия (приветствия).
    Я лишь высказал мнение, что коль скоро люди придумали эту процедуру (что разумеется не гигиенично), то выделять женщину (sex), обходя её рукопожатием - разновидность уничижения (унижения).
    Да и внешне, ситуация "пришли девчонки, стоят в сторонке" в бизнесе комична.

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Смею заметить, что профессионализм заключается не в природных изгибистых девайсах, а в способности преодолевать трудности, которые вызывает их отсутствие
    __________________________________________
    Думаю, что о профессионализме целесообразно говорить вообще в других категориях, совершенно не связанных с наличием или остутствием изгибов и прочих приятностей.


    Я же не писал, что не могу
    __________________________________________
    Можете, можете, никто даже не сомневается :ха-ха!:
    Но дело-то совершенно не в этом.
    На вопрос: "Это скажется на профессиональном подходе к предмету совещания или встречи?"
    вы отвечаете: "Грустно и обидно но чаще всего да".
    В моем понимании ответ профессионала должен был звучать прямо противоположно : )
    Не в смысле, что ему весело и необидно, а в смысле нет :ха-ха!:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    тема не о переговорах, а о их первом этапе - о том, кто должен протягивать руку для рукопожатия
    __________________________________________
    Очевидно, что у нас разные точки зрения по этому поводу. Впрочем, как практически по всем вопросам, обсуждаемым ранее : )


    Да и внешне, ситуация "пришли девчонки, стоят в сторонке" в бизнесе комична.
    __________________________________________
    Если бы участник события, статус которого выше, правильно задал бы тон мероприятию, девчонки не стояли бы в сторонке, а спокойно ответили бы на рукопожатие и все были бы счастливы : )
    А когда дама вразрез со сложившимися традициями тянет руки к боссам, лично я воспринимаю это как дурной тон, не более и не менее.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: разные точки зрения по этому поводу. Впрочем, как практически по всем вопросам, обсуждаемым ранее
    Это обидно !
    Но Вы должны признать, что исключения все же были. Были! И хочу верить, что пока скромные ростки исключений могут перерасти в подавляющее согласие! (Господи, помоги изгнать беса из ребра! Опять начинаю нести околесицу)

    Да вот Вам и пример!
    В ответ на: дама вразрез со сложившимися традициями тянет руки к боссам, лично я воспринимаю это как дурной тон
    Согласен!
    Первым должен протягивать руку хозяин встречи или пригласивший, или пришедший первым.....

  • guru

    Сообщений: 7535

    Думаю, что о профессионализме целесообразно говорить вообще в других категориях, совершенно не связанных с наличием или остутствием изгибов и прочих приятностей.


    Говорить вообще нецелесообразно. лучше думать что говоришь:улыб:Это я не про вас. если что:улыб:
    _______________________________________
    Можете, можете, никто даже не сомневается

    Вы меня знаете? А что это за ирония? :спок:
    _________________________________________

    На вопрос: "Это скажется на профессиональном подходе к предмету совещания или встречи?"
    вы отвечаете: "Грустно и обидно но чаще всего да"

    Я гвоворил не про себя. Я говорил про противоположную сторону. Странно, как вы с таким высоким интеллектом этого не заметили:улыб:
    ____________________________________________

    В моем понимании ответ профессионала должен был звучать прямо противоположно : )

    Почему?
    __________________________________________

    Не в смысле, что ему весело и необидно, а в смысле нет

    По моему, в том о чем мы сейчас говорим - вообще смысла нет:улыб:

  • guru

    Сообщений: 7419

    В ответ на: Ну и? Оценили вы пленительность линии бедра, изящество запясья и лодыжки. На здоровье.
    Это скажется на профессиональном подходе к предмету совещания или встречи?
    это может сказаться на неформальном общении после встречи:улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Господи, помоги изгнать беса из ребра!
    __________________________________________
    Борьба с сединой может быть намного более эффективной, чем призывы к Господу.
    Попробуйте : )


    Первым должен протягивать руку хозяин встречи или пригласивший, или пришедший первым.....
    __________________________________________
    Кому? :а\?: Кому должен протягивать руку пришедший первым? :а\?:

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    это может сказаться на неформальном общении после встречи
    __________________________________________
    На здоровье. Только вряд ли это будет иметь отношение к бизнесу, не так ли?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: Борьба с сединой может быть намного более эффективной, чем призывы к Господу.
    Попробуйте
    Уже! Легкая победа над сединой окончилась общим поражением в схватке с бесом в ребре. Увы... :хммм:
    В ответ на: Кому? Кому должен протягивать руку пришедший первым?
    Всем (вне зависимости от пола и геронтологии, кто пришёл позднее. Подразумевается, что первым приходит пригласивший остальных (организатор встречи)....

  • activist

    Сообщений: 156

    Как-то я подзабыл про топик, дела, дела. JustMan очень убедителен, более чем! Разделяю вашу точку зрения. По моему мнению, рукопожатие - как первый " контакт " с партнером, влияет на ход разговора, в случае с женщиной может и обескуражить, (молодой женщины))). Пока она будет соображать, как себя вести с вами, частично можно провести зондирование мозга. Но пока этикет чужд российскому бизнесу. Следущий топик будет посвящен "Выбивание повышения или повышения зарплаты".

    Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу — дерьмо.(Аркадий и Борис Стругацкие)

  • guru

    Сообщений: 8043

    НПП

    Как-то пришел в гости к американцам проживающим тут, встретила меня американка, первая подала руку через порог, хоть я и без комплексов минишок испытал :безум:

    Вообще американцы/канадцы одинаково подают руки мужчины, женщины, при чем делают это стандартно нейтрально, ни каких не вкладывая эмоций... (у них вообще не принято плохих эмоций демонстрировать другим) У нас же могут аккуратно, приятно пожать руку - вроде как расположение, могут за кончики пальцев, типа брезгают тобой, как прокаженным, могут сделать что б кости захрустели, типа демонстрируя свою силу, крутость.

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • activist

    Сообщений: 274

    Всегда здороваюсь с женщинами партнерами за руку.

Записей на странице:

Перейти в форум