11°C
завтра: 18°C
Погода в Перми
11°C
утром12°C
днем21°C
завтра18°C
Подробно
 66,26
−0.5210
Курс USD ЦБ РФна 22 августа
66,2630
−0.5210
 73,50
−0.4777
Курс EUR ЦБ РФна 22 августа
73,4989
−0.4777
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Люди всё позже создают семьи

  • В ответ на: Пропагадировать многодетные семьи раньше было за ненадобностью ибо это было совершенно нормальным явлением,оссобенно в сельской местности.
    Видите ли, отчасти Вы конечно правы, но есть один нюанс о котором говорят и сейчас. Как правило много детей там, где родители, мягко говоря, не заботятся о воспитании детей... Это конечно не постулат и случаи разные бывают как сейчас так и тогда. В то же время сейчас у меня многие знакомые вполне обеспеченные имеют более двух детей. В то же время перед перестройкой люди с высшим образованием, зачастую, ограничивались одним ребенком.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: Пивные вечеринки,шашлычки,симпатичные девчонки,
    как давно это было... :1: А все эти новомодные штучки меня раздражжают своей пошлостью, :beee: мой вариант Жванецкий по вторникам раз в месяц.
    О гражданской позиции Вы может быть и правы, но, на мой взгляд, гражданское общество должно образовываться снизу, то есть с гораздо большим рвением народ должен участвовать в местных выборах. Хотя бы из того же эгоизма. Когда политики будут расти начиная от председателя райсовета, тогда и будет гражданское общество и богатая и сильная Россия. Тут Ленин был прав, каждая кухарка должна иметь возможность стать руководителем государства, но для этого надо учиться и работать. Однако мы отвлеклись от темы.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Очень много эмоций и можалений от того что все изменилось, а вот ведь раньше и трава была зеленее и бабы моложе и водка крепче...
    По моему интереснее было бы обсуждать данную тему, если бы все высказывающиеся указывали возраст и семейное положение.
    А то так все сводиться к пустым рассуждениям об абстрактной ситуации, ведь каждый видит то что хочет видеть. У меня часть друзей уже женаты, и имеют детей, а часть пока наоборот даже думать не хотят о свадьбе и детях...

    Прошу прощения за ошибки, они не от неграмотности, а торопливости из-за...

  • В ответ на: Ага, а как они к этому пришли? И вообще фильм создан на реальных событиях, наглядно иллюстрирующих...
    ...все, что угодно, но никак не "вредность" многодетности.
    С таким же успехом можно и упоминавшийся фильм "Мужики" занести в список "анти" - дети от разных отцов, мать умерла, отец второго ребенка спился... Да и герой Михайлова бы на них начхал, если б не позиция дочери.
    В ответ на: А впрочем, Вы ж не поймете
    Почему? :ха-ха!:

  • "Легко любить вселенную, попробуй полюбить соседа"
    У Вас лично сколько детей? И возраст пожалста

  • По долгу слава богу уже оставленной службы часто и по долгу общался с тетеньками лет 40 из так вами нахваливаемого нравственного, теплого и семейного "эсесера". Это те самые, которые "семья на третьем курсе", и по двое-трое детей (ничего, родители помогут). Так вот - эти женщины - развалины. И в психологическом, и в физическом смысле. Измученные бытом и работой, вечно недовольным мужем, зарплатой, которой всегда не хватает, общей неустроенностью жизни, и... полным разочарованием во всем, в том числе и в себе. "Ну конечно, вы не виноваты, в том что не сумели, как хотелось прожить" Это тоже из песни.
    Я к чему: люди сейчас стали разумнее, учатся на ошибках родителей, имхо. И нет ничего плохого в том, что сперва создается материальная база. И не надо п&&деть про цесарку в ананасах. Просто представьте, сколько стоит потенциальной молодой семье приобрести однушку на окраине.

    Кот городской...

  • В ответ на: "Легко любить вселенную, попробуй полюбить соседа"
    У Вас лично сколько детей? И возраст пожалста
    30 лет, детей нет.
    И что дальше? :ха-ха!:
    Только поведайте тогда и Вы сколько - пятеро или все семеро у Вас "по лавкам". :миг:

  • В ответ на: неустроенностью жизни, и... полным разочарованием во всем, в том числе и в себе
    По Вашему, имея лимузин с шофером, личного массажиста, и место примы в кино, эти женщины были бы счастливее?
    Хм-м-м.... Недавно по ТВ видел передачу о нашей очень известной актрисе М... Так вот у неё в глазах стояли слёзы когда она говорила, что отдала бы всё за возможность вернуться назад и вместо десятка очередных фильмов родить парочку карапузов....
    Все мирские блага вне семьи - цветные мыльные пузыри, которыми лукавый заманивает дикарские души......

    В ответ на: И нет ничего плохого в том, что сперва создается материальная база
    Большая часть молодых в мире живёт на съёмных квартирах... 100 лет назад в той же Москве 40% жилого фонда составляли доходные дома. В современной России, в отличии от совкового времени, сдача жилья в наём легальное мероприятие и лего реализуется.... Материальные блага - это не плохо, и безусловно мужчина должен получить профессию, прежде чем думать о семье... Важный вопрос, когда этих благ достаточно?

    Я же говорил о другом. О том, что радость теплого моря, белого песка, пальмы и под ней шезлогга, и длиноногой красавицы с мартини ежедневно по 100 раз проникает в наш мозг из ТВ, кино и т.п Вам расскажут о кайфе драйва на кабриолете с двигателем V12 или прелестях кожанного дивана, который мягко принимает вашу задницу и вы можете посмотреть шикарный телевизор с диагональю в 1,5 метра, а камин в это время будет согревать вам бок...

    Но вот никто.... НИКТО ! не раскажет Вам, какое счастье, когда ваш годовалый малыш сотый раз скатывается у вас с коленок, а трехлетняя дочка расчесывает вам шевелюру, её семилетняя сестренка вся в муке приносит вам пирожок, который она приготовила вместе с мамой.

    Никто не рассказывает Вам о счастье общего семейного стола, когда на ваш юбилей со всей страны прилетают ваши дети с внуками и каждый старается представитьсвоё потомство в лучшем свете, когда вы сидите во главе стола и эти человеки, каждый из которых обогнал вас в образовании, должности, имуществе смотрят на вас и слушают вас. О счастье, когда эти самоуверенные, самостоятельные люди вечером приходят к вам и сворачиваются клубочком и говорят с вами о своих проблемах и их макушки пахнут также, как когда им было 2 года. Никто не говорит вам о счастье, быть в семье.

  • поддерживаю!
    :live:

  • JustMan
    молодца!
    :respect: :respect: :respect:

  • Давайте не будем впадать в крайности.

    По первому вашему абзацу: случай клинический. А если бы ваша актриса плюнула на карьеру и родила бы парочку карапузов, и к концу жизни рвала на себе волосы, что могла бы блистать, прожить интересную жизнь среди путешествий и приключений, а жизнь прошла на кухне среди кастрюль?

    По второму. Меня, знаете, как-то "радости потребления" не возбуждают, мне до лампочки, что там модно, и чем нужно "бок греть". Есть вещи, которые хочется сделать вот прямо сейчас, на свои трудовые. Можем и в Тай махнуть, и на восточный берег Байкала, на шахе, дикарями ломануться. Потому что есть молодость, сила и жажда жизни. НО! Все это не перечеркивает семью и детей.

    Почему мы вообще в этом разговоре выбираем между семьей и материальным благополучием и полной жизнью? Ведь это не взаимоисключающие друг друга вещи, а наоборот, они должны дополнять друг друга!

    Скажите, на каком заборе написано, что сразу после ВУЗа (армии, школы нужное сами вставьте) необходимо окольцовываться и размножаться?

    ---------трехлетняя дочка расчесывает вам шевелюру, её семилетняя сестренка вся в муке приносит вам пирожок, который она приготовила вместе с мамой.Никто не рассказывает Вам о счастье общего семейного стола, когда на ваш юбилей со всей страны прилетают ваши дети с внуками и каждый старается представитьсвоё потомство в лучшем свете, когда вы сидите во главе стола и эти человеки, каждый из которых обогнал вас в образовании, должности, имуществе смотрят на вас и слушают вас. О счастье, когда эти самоуверенные, самостоятельные люди вечером приходят к вам и сворачиваются клубочком и говорят с вами о своих проблемах и их макушки пахнут также, как когда им было 2 года. Никто не говорит вам о счастье, быть в семье. --------------

    Это все прекрасно. И так должно быть. Семейные ценности никто не отменял. Найдите человека, который думает по другому.

    ----Но вот никто.... НИКТО ! не раскажет Вам, какое счастье, когда ваш годовалый мал----

    Гыыы... Включите ясчик. Гос пропаганда повышения рождаемости вертится на полную катушку. Про то, как хорошо иметь большое потомство, только утюг разве что не долбит.

    Кот городской...

  • В ответ на: люди сейчас стали разумнее, учатся на ошибках родителей, имхо
    И создают новые... Они не учитывают, что в 35 уже начинается старение организма и, особенно женщине, поскольку она ребенком занимается гораздо больше, гораздо тяжелее физически. Что же у нас с Вами получается? А получается что оптимальная семья это отнюдь не сокурсники, мужчина должен быть старше своей половины лет на 10, в этом случае у него будет достаточно устойчивое материальное положение, а женщина будет иметь достаточно здоровья чтобы выходить и вырастить ребенка. Опять же замечено, что мужчины в более старшем возрасте чем женщины начинают проявлять интерес к занятиям с детьми.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Мож и дальше пойдете, поведаете брюзжащим обитателям топика, о причинах оного?

  • ---Они не учитывают, что в 35 уже начинается старение организма и, особенно женщине, поскольку она ребенком занимается гораздо больше, гораздо тяжелее физически. -----

    откуда цифра 35? это действительно поздновато, но не фатально.

    ---А получается что оптимальная семья это отнюдь не сокурсники, мужчина должен быть старше своей половины лет на 10, в этом случае у него будет достаточно устойчивое материальное положение, а женщина будет иметь достаточно здоровья чтобы выходить и вырастить ребенка. Опять же замечено, что мужчины в более старшем возрасте чем женщины начинают проявлять интерес к занятиям с детьми. ------

    Ну и нормально. Не вижу проблем в этой схеме.

    Кот городской...

  • В ответ на: откуда цифра 35? это действительно поздновато, но не фатально.
    Нет не фатально, моей было 36 когда родила первого... Вот на третьего уже не отважимся.

    У меня другой вопрос...
    Вчера включив ящик краем уха услышал про акцию "Роди Патриота"... Это какому же дебилу пришла в голову идея такого названия, меня аж передернуло. :зло:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • О причинах чего "оного"? Отсутствия детей?
    Да нет каких-то прям твердых причин. Всего понемногу из ранее перечисленного в этом топике - отсутствие должного мат. благополучия, желание еще "пожить для себя", сделать карьеру (я за последние полгода сменил 3 города проживания, с детьми это было бы в 100 раз проблематичнее, и не факт, что произошло бы)...
    Но мы отвлеклись от темы.
    Чего я "не пойму" и почему? И сколько у Вас детей, что Вы выступаете в роли моего оппонента?

  • В ответ на: У меня другой вопрос...
    Вчера включив ящик краем уха услышал про акцию "Роди Патриота"... Это какому же дебилу пришла в голову идея такого названия, меня аж передернуло. :зло:
    Ульяновский губернатор Сергей Морозов дал старт акции "Роди патриота"
    Новые Известия, 27.10.2006
    Сенсационная инициатива ульяновского губернатора Сергея Морозова, недавно разрешившего подчиненным на половину дня забросить государственные дела, чтобы зачать ребенка, получила широкий резонанс в рядах местных чиновников. Сотрудники губернаторской администрации утверждают, что поручение главы региона активно выполняется. Тем, кто внял словам губернатора, теперь обещают не только "УАЗ-Патриот", но и шикарную квартиру. Правда, признаются, что уже нашлись и первые "уклонисты" – те, кто отказывается улучшать демографическую ситуацию личным примером.
    В сентябре ульяновский губернатор Сергей Морозов дал старт акции "Роди патриота". По этому случаю глава области даже отпустил своих подчиненных домой выполнять супружеский долг. Наиболее любвеобильным и удачливым госслужащим, у которых 12 июня, в День России, случится пополнение, подарят новинку отечественного автопрома с символичным названием "УАЗ-Патриот" и квартиру, ключи от которой вручит родителям-победителям сам губернатор.
    Сегодня можно уверенно констатировать: процесс пошел. Ульяновские чиновники рапортуют, что акция наверняка принесет небывалые плоды.
    "Предыдущая демографическая акция продемонстрировала всплеск рождаемости. Ситуация заметно улучшается, – заявил в интервью министр региональной политики Ульяновской области Дмитрий Травкин. – Не надо, конечно, все сводить чисто к физиологическому вопросу, тема гораздо глубже. Тут необходимо расширенное понимание ситуации. В конце концов, физиологически мы, конечно, рожаем не патриота, а человека". По словам г-на Травкина, у него нет точных данных об участии чиновников в демографическом проекте, но подтвердил, что "акция расписана на девять месяцев вперед".

    -----
    Даже не знаю, какой смайлик поставить...

  • Я оппонент потому, что противница "шестерых по лавкам", а Вы я как поняла за это ратуете.

  • Я ратую???? :eek: Господь с Вами.
    Да я вообще своего мнения по теме топика не выссказывал. Мое участие ограничилось упоминанием фильма "Мама" и все. С чего и начался наш с Вами "спор". :улыб:
    Я считаю, что все индивидуально, и каждый волен сам заводить семью и детей тогда, когда считает, что готов на это.

  • На том и порешили.

  • В ответ на: Гыыы... Включите ясчик. Гос пропаганда повышения рождаемости вертится на полную катушку. Про то, как хорошо иметь большое потомство, только утюг разве что не долбит
    Странно.... Может быть мы с Вами смотрим разное телевидение? Вы, извините, о российском ТВ говорите?
    Если да, то не могли бы Вы привести примеры?

    Откройте сайт ОРТ и найдите хоть одну такую передачу! Там на любой вкус есть "Криминальная Россия" и "Человек и Закон". Есть "Вне закона" и "Федеральный судья" . Есть "Лолита без комплексов" и "Малахов + (видимо без штанов). Есть "Поле чудес" и "Кто хочет стать миллионером"
    НО!
    Вы не найдёте там передачи "Моя семья".

    Не знаю наградил ли президент Тимура Кизякова, но я готов проголосовать за награждение его семьи, за то, что раз в неделю его жена показывает малышей, которые хотят найти родителей.
    Это здорово! Хотя думаю,, что таких малышей было бы меньше, если бы на том же ОРТ вместо русофобской программы "академика" Познера рассказывали бы о семейных ценностях.....

  • ОРТ сделали целый канал для ребятишек - Теленяня называется. Только я не очень сообразила, как к нему подключиться, да и книжки нам нравятся больше. чем ТВ.
    На НТВ по утрам - "Наше все".
    Попсисты запели про то, как здорово быть беременной - вот буквально какой-то незамысловатый текстик на эту тему на Русском радио подвывали...

    Дорогое это удовольствие - семья и ребенок. Не знаю, как это выходит, но когда мужчина с женщиной живут врозь, денег вроде хватает, как съедутся жить вместе - куда что девается! Вечно неделя до зарплаты на бобах, хоть лопатой доллары греби. А ребенок - это постоянные финансовые вливания: начиная с беременности и заканчивая поступлением в вуз.
    Приличные зарплаты обычно образуются у работящих людей где-то годам к 30 - вот тогда они уже и женятся, и рожают...
    А ребенок - это счастье. И трудно бывает, и устаешь, но посмотришь на чадо - и потеплело на сердце. Если честно, я бы с удовольствием еще двоих родила, и муж "за " двумя руками. Только безответственно это: планировать беременность и роды без твердого знания, на что ты будешь вынашивать, рожать и растить хотя бы первый год.

  • В ответ на: А ребенок - это постоянные финансовые вливания
    Интернет дома - постоянные финансовые вливания.
    Автомобиль - постоянные финансовые вливания..
    Дача - постоянные финансовые вливания..
    Квартира - постоянные финансовые вливания
    Отдых - постоянные финансовые вливания
    Любовница (любовник) - постоянные финансовые вливания.....
    ................................................................
    Можно бесконечно продолжать список....
    В ответ на: Только безответственно это: планировать беременность и роды без твердого знания, на что ты будешь
    Важный вопрос.
    А давайте на него посмотрим с другой стороны......
    А может повеситься, если нет "твердого знания, на что ты будешь " жить? А что? Нет ведь твердого знания, нечего и коптить.......

    Не нужно быть первее Господа Бога, который только и может знать, что с вами будет завтра или через минуту.
    Тут уже приводился пример нашего народного артиста в 70 лет родившего отпрыска. Знаете, что ответил на вопрос, почему он такой безответственный? "А потому, что в бога верую"....

  • Вот черт. У меня нет Интернета дома, автомобиля, дачи, квартиры, любовницы... Срочно нужно детей заводить, ага?

    Вообще, меня удручает ваша логика в стиле «откажись ради детей от самореализации». Покушал-поспал-размножился-покушал-поспал-размножился... Вам не кажется, что это слишком примитивно. Человек же не амеба, города строит, спутники запускает, олимпиады устраивает. Может все же позволите (хотя бы некоторым) заводить детей не вместо того, чтобы становиться человеком, а делать это параллельно? А избранным может вообще оставите право выбора?

    ЗЫ. Интересно было бы почитать вас, если бы мы жили не в России, а в Индии или Китае...

    **ПАЗИТИФФ**

  • В Бога веровать - это хорошо. Но Бог не предоставляет места в детсадах, не оплачивает обучение ребенка и т.д. - это делают родители в силу даденных им (Богом) способностей, возможностей, сил.
    По приведенному списку: дачу мы себе позволить не можем (дорого, трудно возделывать землю, работая и воспитывая маленького ребенка). под отдыхом надо понимать поездки куда-либо, верно? Ну, так лично моя семья (я и муж) за 30 и 40 лет соответстенно ни разу не были за рубежом, на море я была только в детстве - научились отдыхать в пределах НСО. Насчет любовницы - она вообще не вписывается в понятие семьи по моему разумению.

    И зачем же сразу вешаться-то?:улыб:Это философия лягушки из притчи, которая не стала барахтаться и сразу на дно крынки пошла. Мы предпочитаем взбивать масло, покуда силы есть:улыб:

    Еще момент. Когда я была маленькой, существовал, скажем так, институт бабушек. Бабушки охотно занимались внуками (хотя лично я не считаю это уж очень хорошим явлением).
    Сейчас по моим субъективным наблюдениям бабушки делятся на две категории: те. кто не могут заниматься внуками в силу здоровья, возраста и те, кто просто не хочет этого делать. Мотивация самая широкая, но принцип один: "Вы родили -вам и воспитывать". Это логично и бесспорно, но это опять приводит к финансовому тупику, потому что: либо папа пашет как трактор, обеспечивая троих (четверых и т.д.), либо ребенка воспитывает няня (тоже не хорошо).

  • В ответ на: У меня нет Интернета дома, автомобиля, дачи, квартиры, любовницы...
    Если Вам 15 лет, то всё это у Вас ещё будет.
    Если Вам 40, то Вы напрасно самореализовывались, потому как пшик вышел.
    В ответ на: Покушал-поспал-размножился-покушал-поспал-размножился... Вам не кажется, что это слишком примитивно.
    Попытайтесь доказать, что человек не делавший всё это, но построивший вечный двигатель на смертном одре будет счастливее, чем живший по описаным вами правилам более счастлив и Вы будете первым, кто ответил на вопрос: "Зачем человек живёт?"
    Честь Вам и хвала будет от всех последующих поколений.

  • Тут почему-то осталось без ответа рациональное предложение, перед коментом указывать возраст и кол-во детей. Я думаю это сразу же бы все расставило по своим местам.
    У нас на работе, те кому за... они вообще ни о чем кроме внуков разговаривать не могут. Эт возрастное

  • А какое количество детей в семье Вы считаете оптимальным?

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери



  • эх. мне бы такую семью... :cray-1:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (06.07.07 13:55)

  • Двое, с интервалом в 15 лет. Первый, превратит молодость в кошмар , а второй, старость в сплошные бонусы )))

  • to_all:
    пост №1872100937 прям-таки необходимо отправить куда-нибудь "повыше", в администрацию президента например...
    --------------------
    А ведь желание заводить полноценную семью наступает тогда, когда человек уже что-то из себя представляет как личность, во всех отношениях (а не только в плане денег)... И может это быть и в 20, и в 25, и в 30, и т.д. Зарабатывать на уровне можно же в любом возрасте, все зависит от желания. Могу привести наглядные примеры, когда человек в 18 лет спокойно зарабатывает 20 т.р., и в 30 - еле как получает 12 т.р.

  • ==Если Вам 15 лет, то всё это у Вас ещё будет==

    Господи, я поражаюсь, откуда в людей так глубоко пробирается мещанство?:хехе:Серьезно — откуда? «Чтобы все как у людей, детишек нарожать, картошку сажать, да машину наживать».

    В бытность мою ребенком жил я летом у бабушки в одном из рабочих поселков Алтайского края. ОДнажды к ней забежала соседка и стала возмущенно рассказывать, как ее то ли дочь, то ли племянница купила своим детям конфеты. Так и стоит в памяти: «Они же все сожрут!» И дальнейшие рассуждения на тему, что нужно денежки беречь, полезное покупать или на книжку класть.

    ==на смертном одре будет счастливее, чем живший по описаным вами правилам==

    Прикрепил аттачем «Историю доброго брамина». Короткая, пара страничек, почитайте. Сам я вряд ли скажу лучше.

    **ПАЗИТИФФ**

  • Прикрепил аттачем «Историю доброго брамина».

    +1 :respect:

  • В ответ на: Прикрепил аттачем «Историю доброго брамина».
    Хорошо, что прикрепили.
    Вот прямо оттуда: "ведь о чем
    же, в сущности, идет речь? О том, чтобы быть счастливым. "
    А теперь задумайтесь, сколько разновидностей счастья испытывает человек. И есть ли среди этих разновидностей более глубокое и долгоиграющее, чем любовь в семье ?

  • Очень жаль, что вы ничего не поняли.
    Подумайте на досуге, кто вы такой, чтобы решать за миллиарды других людей, что им нужно от жизни или от чего они будут более счастливыми.

    **ПАЗИТИФФ**

  • В ответ на: Подумайте на досуге, кто вы такой, чтобы решать за миллиарды других людей
    Ровно также, как и Вы, я просто высказал свою точку зрения. Вероятно, точки зрения не совпадают, что само по себе нормально, учитывая разницу в возрасте, и жизненном опыте.
    Вы свободный человек в свободной Стране и вольны делать всё, что Вам угодно и думать так, как Вам заблагорассудится. Можете культивировать любое из удовольствий.

    Я лишь говорил, что есть вид счастья - большая семья. Это моё мнение. Второе моё утверждение касалось факта, что в СМИ (в том числе и государственных) не пропогандируется (рекламируется) этот вид счастья. Никто людям не рассказывает, что в большой семье человек не только счастлив, но и более защищен, что немаловажно в наше время, когда социальность государства находится у нулевой черты.

  • > Вспомните рассказы своих мам и пап - "Я тогда училась на втором, а твой папа - на третьем!.."

    Женатым комнату в общежитии давали, распределяли в один город, и там сразу жилье полагалось, опять же если отдыхать ехать - без штампа никуда, потому что иначе в гостиницах и санаториях вместе не селили, опять же, прописка городская для иногородних, если один из супругов не местный - в общем, жениться было выгодно и удобно.

    Например, если бы я не вышла в 18 лет замуж и не прописала у себя мужа, то к нам в служебную квартиру подселили бы кого-нибудь. И соседка наша замуж вышла через месяц после того как мать похоронила - по той же самой причине... Всяко бывало...

    А сейчас зачем жениться, когда все это можно и так - и жить вместе, и отдыхать, и квартиру снимать, да почти всё.

  • В ответ на:
    В ответ на: Подумайте на досуге, кто вы такой, чтобы решать за миллиарды других людей
    Ровно также, как и Вы, я просто высказал свою точку зрения.
    Может быть мне конечно показалось, но по моемы вы ее навязывали, нет? Хотя я в чем то с вами согласен. Семья - это действительно наслаждение. Даже большее наслаждение чем дружба.
    А вот по поводу ваших слов, что если тебе 40 а у тебя нет ни дачи ни машины, что то еще - ты не реализовался - не факт. Есть люди с рождения имеющие милиарды - что, разве они автоматически уже реализовались??? И теперь им бедняжкам даже и расти то некуда... Зато есть множество других примеров - например Паганини. и хотя он умер в нищете и от туберкулеза - я думаю он реализовался более, нежели все форумчане вместе взятые.

  • В ответ на: Может быть мне конечно показалось
    Показалось.
    В ответ на: например Паганини. и хотя он умер в нищете и от туберкулеза - я думаю он реализовался более, нежели все форумчане вместе взятые
    Дадите запись послушать?

    Если Вы подразумеваете, что реализовался = достиг мастерства в своей профессии, то я Вам могу привести пример нашего дворника тети Нюры, которая даст 100 очков форы любому другому дворнику в округе. Кроме того, я знаю замечательного проектировщика, машиниста асфальтоукладчика и др., которые в своем деле доки.

    Если же Вы, паче чаяния, хотите мне доказать что дело Паганини более важно, чем дело тети Нюры, то напрасно. Потому как ни за что в это не поверю.

    Да, кстати, у тети Нюры есть дача, её дети стали Людьми, ей доверяют малышей даже очень волнительные мамаши, и еще у неё есть автомобиль. Одно удручает, что тете Нюре за сорок и если она уйдет на пенсию, двор осиротеет.

  • Дадите запись послушать?
    _________________
    Он был не только скрипачом-виртуозом, но и композитором. Так что послушать его произведения вполне реально. Я на скрипке не умею, но на фортепиано играла вариации на тему Паганини, так тема была очень красивая.

    Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".

  • В ответ на: Если Вы подразумеваете, что реализовался = достиг мастерства в своей профессии, то я Вам могу привести пример нашего дворника тети Нюры, которая даст 100 очков форы любому другому дворнику в округе.
    то есть по вашему паганини зря не пошел в дворники??? :ха-ха!:
    В ответ на: Да, кстати, у тети Нюры есть дача, её дети стали Людьми, ей доверяют малышей даже очень волнительные мамаши, и еще у неё есть автомобиль. Одно удручает, что тете Нюре за сорок и если она уйдет на пенсию, двор осиротеет.
    Отлично, тетя нюра реализовалась путем покупания дачи. И машины. Уменя есть пейджер (предположим) я цуко реализовался, а у вас есть пейджер? нет? хаха, да вы лузер :ха-ха!:
    дело не в совковых представлениях о счастье, перельман тоже отказался от премии. Простите, не имею ничего лично против вас, но от вашего мировоззрения сильно попахивает мещанством. нет, я ничего против не имею. Сам такой:улыб:дело в том, что Паганини все же круче бабы нюры, как не крути, хоть у паганини небыло автомобиля:улыб:

  • В ответ на: дело в том, что Паганини все же круче бабы нюры, как не крути, хоть у паганини небыло автомобиля
    Я готов с Вами согласиться, если Вы возьмёте на себя труд привести обоснование этому, с моей точки зрения, спорному утверждению.....

  • Интересно - это у вас стеб такой оригинальный? Или проблемы с восприятием мира? Или принципиальное желание отстоять принципиально неверную точку зрения?
    Ладно, привожу, хотя это и очевидно.
    Привожу одно больше влом.
    Паганини оставил след в истории и сердцах миллионов людей. баба нюра - тупо дворник. Хотя конечно вы ее безмерно уважаете.
    Ну да, можно привести контраргумент - вы уважаете бабу нюру сильнее чем паганини, соответсвенно баба нюра просто порвала своей крутостью паганини на клочки :ха-ха!:

  • В ответ на: Паганини оставил след в истории и сердцах миллионов людей.
    Это важно? Правильно ли я понял, что "реализовался"="оставил след в истории и сердцах миллионов людей"? Думаю, что след в истории оставили Герострат или Гитлер. Должен ли я понимать так, что для человечества их существование важнее бытия тёти Нюры?

    В ответ на: Интересно - это у вас стеб такой оригинальный? Или проблемы с восприятием мира?
    У меня действительно есть проблемы с восприятием идиотов.

  • В ответ на:
    В ответ на: Паганини оставил след в истории и сердцах миллионов людей.
    Это важно? Правильно ли я понял, что "реализовался"="оставил след в истории и сердцах миллионов людей"?
    Как всегда - неправильно:улыб:вы спорили со мной - кто круче баба нюра или паганини:улыб:имхо это действительно идиотсткий спор :ха-ха!:
    В ответ на: Думаю, что след в истории оставили Герострат или Гитлер. Должен ли я понимать так, что для человечества их существование важнее бытия тёти Нюры?
    безусловно. должен не только понимать, а выучить и всем проповедовать! :ха-ха!:
    В ответ на: Интересно - это у вас стеб такой оригинальный? Или проблемы с восприятием мира?
    У меня действительно есть проблемы с восприятием идиотов.
    Я конечно догадываюсь, но хотелось бы уточнить, идиот по вашему Гитлер? Или паганини? Или баба нюра? или дядя вася? Кстати, я вас не спрашивал как у вас там с восприятием идиотов - это сугубо ваша личная проблема - меня не сильно это заботит :agree:

  • Исправлено пользователем АНОНИМ (13.07.07 18:02)

  • Пока вы еще не в бане, приведу идеальный пример удачной самореализации. Береза, что растет под вашим окном. Она важнее Моцарта, Шекспира, Циолковского и Аристотеля. Она дает нам самое важное — кислород.

    **ПАЗИТИФФ**

  • В ответ на: [ Думаю, что след в истории оставили Герострат или Гитлер. Должен ли я понимать так, что для человечества их существование важнее бытия тёти Нюры?
    В принципе, конечно, вы правы. То есть если баба Нюра счастлива быть всю жизнь дворником и ничего большего ей не нужно (ну метлу поновей разве что), то это круто. Баба Нюра - бодхисатва однозначно.
    Просто, по моему опыту очень мало людей, занятых тяжелым нетворческим трудом счастливы по этому поводу. Чаще всего у них просто выхода нет.
    И еще - Спиваков (будем ближе к реальности), при желании или в случае необходимости вполне может зарабатывать на жизнь подметанием двора. И я уверен, что довольно скоро будет делать это лучше любой бабы нюры, поскольку человек, сумевший добиться совершенства в каком-то одном деле, скорее все может обучиться и какому то другому занятию.
    А вот баба Нюра на скрипке не сможет играть уже никогда.

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • В ответ на: Спиваков (будем ближе к реальности), при желании или в случае необходимости вполне может зарабатывать на жизнь подметанием двора. И я уверен, что довольно скоро будет делать это лучше любой бабы нюры, поскольку человек, сумевший добиться совершенства в каком-то одном деле, скорее все может обучиться и какому то другому занятию.
    Ага... Только во времена моей молодости многие призванные в армию студенты за полгода учебки так и не могли толком освоить строевую подготовку и даже пришивание подворотничков.:улыб:

    Caveant consules!

  • -> поскольку человек, сумевший добиться совершенства в каком-то одном деле, скорее все может обучиться и какому то другому занятию.
    Ни на что не претендуя. Но! Допустим, баба Нюра добилась совершенства в подметании улиц, правильно ли я понял, что она способна закончить музыкальную консерваторию с отличием и своими произведениями посрамить Баха с Моцартом? :ха-ха!:
    Вспомнился анекдот про раннее утро, Париж и дворника... :ха-ха!:

Записей на странице:

Перейти в форум