6°C
завтра: 5°C
Погода в Перми
6°C
вечером6°C
ночью0°C
завтра5°C
Подробно
 63,85
−0.3712
Курс USD ЦБ РФна 21 сентября
63,8487
−0.3712
 70,60
−0.3398
Курс EUR ЦБ РФна 21 сентября
70,5975
−0.3398
  • Речь пойдёт не о мигрантах в Россию.
    Один известный человек опубликовал, то, что в некоторых нацреспубликах на территории России, "понаехавшими" считают русских

    http://www.contr-tv.ru/common/2400/
    Что касается Чечни и Ингушетии не удивило, но вот в отношении Якутии, для меня лично- новость. Кто знает каково положение дел там на самом деле.
    И не окажемся мы в Сибири также "понаехавшими". Прецендент уже был когда большинство оказалось на правах меньшинства судя по присутствию во властных структурах и влиянию на социум

  • Фигня. Якуты пришли в Сибирь вместе с русскими откуда-то из Средней Азии, как союзники. Так что за знание материала автору статьи двойка.

  • Слышал, что в Тыве русских не любят, но инфа из серии ОБС, сам не был - не видел! :dnknow:

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • А я слышала, что в Казахстане русских не любят..
    В Москве, кстати, тоже всех приезжих, даже русских, считают за "деревню".
    Мы вот чурок не любим, а толку. Как ехали, так и едут. Те, кто читал новости знает, что только в этом году их приехало 11 с чем-то тысяч. К якутам я параллельно отношусь, вот не считаю почему-то, что кровосмешением с русскими они загрязнят нашу нацию, а вот чурки.. это да.

  • --Фигня. Якуты пришли в Сибирь вместе с русскими откуда-то из Средней Азии, как союзники--
    Это неважно откуда они приехали, важно что считают сейчас. Порылся в инете не нашел статистики относительно % русских в нацреспубликах в "дореформенные времена" и сейчас.
    Якутов (кстати ничего против них не имею), как они сами говорят выгнали из Азии другие племена, про "союзничество" они ничего не сообщали

  • Про "чурок" много раз обсуждали, снова съезжать на эту тему не стОит (ИМХО). А вот то, что в Казахстане до развала Союза проживало русских больше чем казахов, и они ничего не смогли, это- факт. Мы ведь только на словах едины, а как надо что-то сделать, каждый сам по себе и ищет свою мелкую корысть (ИМХО)

  • про ситуацию в Якутии - все верно, националистические настроения среди коренной молодежи очень сильны, я читал об этом не раз в серьезных деловых журналах, а не в новостной ленте агентства ОБС

    на самом деле основа чисто экономическая
    Ельцин в свое время отдал на откуп Николаеву АЛРОСУ, за счет доходов которой в основном и формировался бюджет Якутии и, что важнее, - улусов

    после того, как Николаева выперли коленом под зад и президентом Якутии "избрали" Штырова - бывшего генерала АЛРОСЫ, это и началось

    подоплека простая - некоторое довольно значительное количество акций АЛРОСЫ были в собственности улусов (районов), а одним из условий успешного "избрания" Штырова было перераспределение акций в пользу федерального центра
    отобрали естественно у улусов, а не у самого Якутска
    после этого местные князьки улусов с молчаливого согласия Якутска гундят, что Москва и русские грабят Якутию и якутов

  • Что значит неважно? Тут все важно. Особенно то, что думают по этому поводу русские. Тут у нас есть полное право заявить якутам, что они точно такие же понаехавшие для коренных народов Сибири.

  • --после этого местные князьки улусов с молчаливого согласия Якутска гундят, что Москва и русские грабят Якутию и якутов --
    А может их не трогать, пусть едят свои алмазы и не трогают русских, проживающих там?
    Так будет лучше (ИМХО). А то Москва что-то решила с акциями, а отдуваться местным русским

  • --Тут у нас есть полное право заявить якутам, что они точно такие же понаехавшие для коренных народов Сибири.
    Заявления это пустое сотрясение воздуха, на которые никто обращать внимание не будет.
    Да и кто такие "коренные"? Вот в Алтае сейчас какие-то движения начинаются за "укоренённость". а что они на самом деле коренные?

  • В Америку белые тоже понаехали, как и в австралию с Новой Зеландией...

    Там маори и коренные австралийцы тоже бумеранги точат "на всякий пожарный" - белых "не любят"...

    В таких отношениях всегда будут недовольные, просто ниша такая в социуме есть - "недовольные"...

    Просто нельзя сдавать позиции и терять инициативу, особенно стратегическую....

    А русские всё ждут чего то, что их "организуют"...

    Самим надо.... Обуржуазились и обюрократились....

  • Ситуация лет 10-15 назад была еще хуже, когда при Николаеве - бывшем президенте Якутии начали местных кадров ставить все руководящие должности. Итог был плачевным - несколько поселков было разморожено зимой. После этого вроде бы этот процесс пошел на спад. Но все равно местное здравоохранение и образование практически развалено.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Фигня. Якуты пришли в Сибирь вместе с русскими откуда-то из Средней Азии, как союзники. Так что за знание материала автору статьи двойка.
    Двойка Вам за знание истории.
    Якуты добровольно присоединили Якутию лет за 300 до русских.

  • АЛРОСА - это даже не федерального уровня компания,
    вместе с семьей Оппенгеймеров (ЮАР) она контролирует весь мировой рынок алмазов и изумрудов, фактически поделенный между этими 2 компаниями
    поэтому АЛРОСА должна быть только в федеральной собственности и управляться Правительством России
    скоро так и будет

  • Вырезав заодно местное население и вытеснив оставшихся на самые неудобные земли

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --В Америку белые тоже понаехали, как и в австралию с Новой Зеландией...

    У них были "методы против Кости Сапрыкина", а у нас- нет
    --А русские всё ждут чего то, что их "организуют"...

    Самим надо....
    Не представляю как. В том же Казахстане, казахи при численном меньшинстве, как-то сумели наладить тотальную доминацию, а русские- никак. Согласились быть в шкуре "понаехавших", не случится ли тоже самое в Сибири?

  • Уже 50% акций АЛРОСА принадлежат государству

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --Итог был плачевным - несколько поселков было разморожено зимой--
    Всегда не понимал почему "разморожено", а не заморожено? Размораживать можно то, что уже замёрзло.
    А если по теме, то они могут приглашать работать специалистов вахтовым методом, оставаясь мононациональной республикой (ИМХО)

  • В ответ на: Вот в Алтае сейчас какие-то движения начинаются за "укоренённость". а что они на самом деле коренные?
    Ну да.
    Коренное население- это предпоследние добровольные присоеденители.

  • --Коренное население- это предпоследние добровольные присоеденители.--
    Чего к чему или кого к кому?
    Доходит ведь до смешного, что в ихних селах винят русских, что они азиаты, а раньше, якобы были светлоглазыми, высокими и светловолосыми.

  • О расселении якутов в XVII-XVIII вв Проживали, но были весьма малочисленны. А в союзе с русскими стали быстро распространяться, захватывать новые территории и увеличивать численность населения.
    "Изложенный материал свидетельствует о том, что в расселении якутов в XVII-XVIII вв. произошли большие изменения. Если к приходу русских в конце 30-начале 40-х годов XVII столетия якутское население занимало небольшую территорию, главным образом в центральной части Якутии, а на остальной ее территории обитали в основном эвенки и юкагиры, то к концу изучаемого периода якуты расселились на огромных пространствах северо-востока Сибири." (c)

    Исправлено пользователем earthen (17.08.07 10:59)

  • это по-моему хакасы коренные такие были, а потом они с азиатами так перемешались что в таком виде их и не найти...

    Вообще скажу так, во многих национальных республиках нас не сильно жалуют. Мне лично вообще кажется что в РФ национальных респулик не должно было быть как класса еще при советском союзе. Но это мое имхо никому не навязываю и оно малость не по теме.

    Примеры мест где не сильно жалуют - Алтай (удаленные районы), Тыва (ну СОВСЕМ не любят), Якутия (хотя отношение по-лучше). В прочих я или близкие мне люди не бывали поэтому говорить не буду.:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • --Мне лично вообще кажется что в РФ национальных респулик не должно было быть --
    Это утопия, у них другая (как правило) Вера, другая внешность, другие обычаи. Ассимиляция невозможна (ИМХО), а отсюда и будут противоречия и будут "понаехавшие".
    --Примеры мест где не сильно жалуют - Алтай (удаленные районы), Тыва (ну СОВСЕМ не любят), Якутия (хотя отношение по-лучше). В прочих я или близкие мне люди не бывали поэтому говорить не буду.--
    Я тоже слышал про отношение к русским в этих регионах. И что же теперь делать вот с этим? Пока тлеет, но может и вспыхнуть.
    Всё таки есть у кого-либо статистика динамики численности русского населения в нацреспубликах после развала СССР?

  • В ответ на: лично вообще кажется что в РФ национальных респулик не должно было быть
    Полностью поддерживаю! Демократия и клановость - смесь взрывоопасная. Основа демократии - атомизированность человека. Только в этом случае государство будет управляться законами.

  • --Полностью поддерживаю! Демократия и клановость - смесь взрывоопасная--

    Уважаемые г-да, отделяйте ваше личное восприятие от действительности, для этого достаточно не поддаваться чародеям и шаманам телеэкранов, а просто посмотреть на окружающую обстановку за окном.
    Нацреспублики НИКОГДА не будут жить по навязанным им законам. У них тысячелетняя, охраняющая их практика жития в клановых обществах. Поэтому они с такой легкостью вытеснили "понаехавших" из постсоветского пространства. У них есть некий стержень, вокруг которого они формируются и сплочаются. Поэтому и побеждают рыхлую массу, разрозненных и даже более многочисленных (ИМХО)

  • В ответ на: У них ....У них есть ...
    Нихрена у них нет, кроме в тупых законов, как бомба заложенных в Россию евреями после бунта 17 года, оправдывающих и поддреживающих их клановость. С этим можно было справляться в тоталитарном государстве - монархии или совке, но демократия с этим справиться не может. Демократия слишком аморфна и ориентирована на человека, как атом общества. Демократия предполагает, что объединение атомов происходит на разумной, осознанной основе в виде партий, сообщесатв любителей пива, но не на основе факта рождения по крови. Создайте сегодня в Штатах китайские, испанские или ирландские республики и это государство прекратит своё существование в течение одного поколения.
    В ответ на: некий стержень
    Проживая в интернациональной Сибири, об этом "отличии" можно рассуждать сколько угодно. Но потратьте отпуск на дикую поездку по вологодчине или рязанщине и Вы увидите такой стержень, который позволил присоединить к этим землям Камчатку. Этот стержень удается держать в узде только тем, что на него не распространяется закон о национальных образованиях.

  • --кроме в тупых законов, как бомба заложенных в Россию евреями после бунта 17 года--
    Не понял, причем тут евреи, и, например, казахи, которые легко сделали многочисленное русское население?
    --Создайте сегодня в Штатах китайские, испанские или ирландские республики и это государство прекратит своё существование в течение одного поколения.
    Давно были в Штатах? Так вот там просто пестрит от лиц неевропейской наружности, да ещё всяких "таунов" полно.
    Речь ведь не о том, что где-то что-то, а о том, что мы-конгломерат (именно конгломерат-сборище) отдельных индивидуумов, слабо связанных в сообщество, поэтому и подверженных различным напастям.
    --и Вы увидите такой стержень, который позволил присоединить к этим землям Камчатку. --
    Надо будет съездить, чтобы убедиться. Если это так, то буду очень рад, Хотя, вроде бы Камчатка не граничит с Рязанью. :улыб:

  • я думаю коллега имеет в виду тоже что и я. Я просто считаю что клановость малых народов и их, во многом первообщинные обычаи" не надо подкреплять законодательно, да еще и не заботясь о подобных же подкреплениях обычаев титульной нации нашего государства.

    Понятно, что, к примеру, те же чеченцы имеют многолетнюю историю клановых отоношений, которые в условиях их маленького народца всегда работали и будут работать, только вот в рамках такого государства как РОССИЯ в целом довольно странно закреплять или замалчивать практику "прав по рождению" среди отдельных народов республик входящих в РФ... все имхо.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Какая может быть мононациональная республика когда якуты составляли на время последней переписи в 2002 году 45,5% населения. Хотя среди местных кадров и ходили разговоры что может быть китайцев пригласить в качестве рабочей силы, вместо русских.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --Я просто считаю что клановость малых народов и их, во многом первообщинные обычаи" не надо подкреплять законодательно--
    Г-да, вы ни как не хотите понимать очевидной вещи, что "подкрепляй не подкрепляй" им- поровну.
    Они будут, в основе своей, ориентироваться, на свои древние "законы"

  • --Какая может быть мононациональная республика когда якуты составляли на время последней переписи в 2002 году 45,5% населения--
    Ну и что? Главное, кто "правит бал".

  • Вот и выбрали вместо Николаева Штырова.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • им может и поровну - нам нет.

    Для нас к примеру важно административное деление государства, а не национальное аля "мой отец пас тут баранов, мой дед пас тут баранов и пра и прапра и т.п., поэтому если о моем народе заботится ГОСУДАРСТВО, там должны теперь быть и газ и электричество и автомобильная дорога с асфальтом и пусть за это платят русские, которых я тут видеть не хочу потому, что мой отец тут пас баранов и т.д."

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • --Вот и выбрали вместо Николаева Штырова.

    Поживём увидим, к чему это приведёт

  • --им может и поровну - нам нет.
    Весь вопрос в том, что сильнее "им" или "нам", пока, что было сильнее "им" (ИМХО).
    --и пусть за это платят русские, которых я тут видеть не хочу потому, что мой отец тут пас баранов и т.д." -
    Так и происходит. Или есть сомнения?

  • В ответ на: Не понял, причем тут евреи, и, например, казахи, которые легко сделали многочисленное русское население?
    Притом, что умница Назарбаев, как радеющий за свою страну патриот, не сделал глупости создания русских, украинских, немецких и проч. автономных образований в Казахстане, тогда как перекати поле бронштейны, обуреваемые жаждой (оседлав золотого тельца) подмять под себя весь мир и ненавистью к России, как к обозначенному врагу, чихать хотели на какие-то мелкие условности жития человеков в пределах конкретных стран.
    В ответ на: Давно были в Штатах? Так вот там просто пестрит от лиц неевропейской наружности
    По делам службы, бываю в Штатах, наблюдаю тамошнюю жизнь и именно поэтому утверждаю, что это государство развалится, если ввести там понятие национальных автономий.
    В ответ на: Хотя, вроде бы Камчатка не граничит с Рязанью
    Всё, что в промежутке, также присоединено в следствие мощности стержня русского.....

  • Уже живут с ним с 2002 года, а в 2007 утвержден на новый срок. Порядка вроде бы стало больше, да русские не стремятся теперь быстрее уехать из республики.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --Притом, что умница Назарбаев, как радеющий за свою страну патриот, не сделал глупости создания русских, украинских, немецких и проч. автономных образований в Казахстане--
    Что Назарбаев - умница, не сомневаюсь, особенно после вчерашнего интервью московским борзописцам. Но история Казахстана начиналась не с него, а много раньше.
    Т.е. много раньше, даже до Кунаева создалась некая единая общность- казахский народ, а у нас что?

  • В ответ на: создалась некая единая общность- казахский народ
    Я вырос в Казахстане и ежегодно посещаю этот благословенный край, но об единой общности слышу впервые. А вот о государстве казахов (именно казахов, а не русских, немцев и проч.) знаю с начала 90-х.... И именно факт единого государства - оселок на котором правится общность казахов.

  • --И именно факт единого государства - оселок на котором правится общность казахов. -
    Не хотелось бы спорить на тему "исторической общности казахов", но то, что она создалась не в начале 90-тых очевидно. Очевидно также то, что они не позволили бы себя называть "казахеянами" (по аналогии с россиянами). Фактом является их огосударствление как казахов, хотя их было где-то чуть более 40% в начале "мутных времен".
    Вывод простой, у них было нечто, чего не было у русских в Казахстане, иначе это была бы Русская республика Казахстан :).
    И вот где нам взять это "нечто", чтобы не оказаться "понаехавшими" со всеми последствиями

  • В ответ на: у них было нечто, чего не было у русских
    Вернее сказать, что есть у русских и чего нет "у них". Это совесть! И Правда!

  • --Вернее сказать, что есть у русских и чего нет "у них". Это совесть! И Правда!
    Громкие слова, особенно когда речь идет о судьбах миллионов соотечественников.

  • Мде...

  • --Мде... --
    Очень точный ответ! Именно так. Когда твой народ изгоняют и уничтожают, какие могут быть разговоры о правде и совести с врагом? Его надо побеждать любыми способами.
    Что касается личности, когда на кону стоИт твоя собственная судьба, ты можешь руководствоваться какими хочешь правилами и быть благородным рыцарем. Но, когда твой народ стоит на кону допустима любая подлость и любое нарушение договорённостей с врагом, чтобы спасти СВОЙ народ (ИМХО).

  • Не мог не ответить на этот топ, т.к. сам 20 лет прожил в Якутии. Отношение к русским там неоднозначное. Во всех городах по-разному. В некоторых якуты собираются толпой и избивают русских (было несоклько случаев в г. Мирный), в г. Удачный более менее спокойно. В Якутии, кроме русских, очень много других национальностей, например много украинцев. Но одно могу сказать однозначно: практически все руководящие посты занимают якуты

  • --В некоторых якуты собираются толпой и избивают русских --
    А русские плачут и просят не бить так больно? Причем находясь в численном большинстве.

  • Для изучения вопроса съездите в Горный Алтай. За Чики-Таман. Вечером. И остановившись в первой же деревне поздаровайтесь с первым попавшимся аборигеном. Если вернетесь, поделитесь впечатлениями. Только не вздумайте им втирать про превосходство русских.
    А если серьезно, я их понимаю (НЕ ОПРАВДЫВАЮ). "Мы в ответе за тех, кого приручили". Если они легли под Россию (иначе были бы вырезаны китайцами), то они и ожидали от России содействия в повышении их благоссостояния (азиаты они и есть азиаты). Если раньше какая-то помощь им была, то сейчас каждый крутиться как может, а они НЕ УМЕЮТ. А тут по Чуйскому тракту русские пролетают на машинах, которые стОят как все их деревенское имущество. Вот и выражают свою зависть и обиду как могут. Да и большинство русских ведет себя по свински, лезут в священные места, не соблюдают культурные обычаи.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • --За Чики-Таман. Вечером. И остановившись в первой же деревне поздаровайтесь с первым попавшимся аборигеном. Если вернетесь, поделитесь впечатлениями.--
    Знаю про то, что относятся враждебно
    --Только не вздумайте им втирать про превосходство русских.
    А что есть такие глупцы, что говорят?:улыб:
    --Если они легли под Россию (иначе были бы вырезаны китайцами), то они и ожидали от России содействия в повышении их благоссостояния (азиаты они и есть азиаты).--
    Женский какой-то термин: "легли под":улыб:Ни подкого они не ложились, жили в своих местах и жили.
    А многих китайцы вырезали? :ха-ха!:
    ==Да и большинство русских ведет себя по свински, лезут в священные места, не соблюдают культурные обычаи. --
    Так это не только в Алтае русские так себя ведут, но и в Европе также, и в Таиланде. Просто чаще туда ездят свиньи, а не русские как таковые.

  • А что есть такие глупцы, что говорят?
    Каждый, у которого в лексиконе присутствуют выражения: "чурки", "звери", "дикари".
    Ни подкого они не ложились, жили в своих местах и жили.
    А многих китайцы вырезали?

    Объединение произошло еще при Екатерине Второй. Добровольное, инициированное главами алтайских родов. А предшествовали объединению кровавовые разборки с Китаем, совершавшем набеги на Алтай.

    Про свинское поведение: ну есть у нас такая черта как неуважение к традициям соседних народов. Очень много русских, которые считают, что соседи должны чтить нашу Пасху, но при этом не высказывают уважения (а бывает даже и смеются) обрядам тех же алтайцев, якутов (хотя бы отношение к шаманам вспомним)

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: ну есть у нас такая черта как неуважение
    Есть у Вас, так и боритесь с этим недостатком..... Или Вы хотите, чтобы Вам на форуме помогли?

    Однако, даже эта Ваша "черта", не даёт никому права нарушать закон государства. Ни-ко-му.....

  • --Однако, даже эта Ваша "черта", не даёт никому права нарушать закон государства. Ни-ко-му.....
    А какой закон она нарушила, законник вы такой-этакий?

    --Или Вы хотите, чтобы Вам на форуме помогли?-

    Что по пустому угрожать даме? В своём репертуаре ё-моё!

  • В ответ на: А русские плачут и просят не бить так больно? Причем находясь в численном большинстве.
    А для этого не надо быть в численном большинстве в городе! Достаточно быть в меньшинстве в отдельно взятом темном переулке

  • --А для этого не надо быть в численном большинстве в городе! Достаточно быть в меньшинстве в отдельно взятом темном переулке
    Вот в этом топе речь и идет о том, что русские всегда оказываются в меньшинстве, в нацреспубликах, будь -то темный переулок, будь-то власть. Причем, это происходит даже там, где они в численном большинстве. Парадокс.
    Ничего не понимаю.

  • Что же вы так эмоционально?!
    объясняю что я имела в виду под "чертой". Большинство из нас будет возмущаться если у нас во дворе уроженцы Кавказа принесут в жертву барана. Но большинство выезжающих в Эмираты наших туристок считают в норме набрать полный чемодан шортиков. Или на Алтае вязать грязные тряпки на перевалах.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Вот в этом топе речь и идет о том, что русские всегда оказываются в меньшинстве, в нацреспубликах, будь -то темный переулок, будь-то власть. Причем, это происходит даже там, где они в численном большинстве. Парадокс.
    Ничего не понимаю.
    Это жизнь, борьба за выживание. Даже среди нас, русских, много борьбы. Взять, к примеру, коррупцию во власти, где (если ты не родственик или хороший знакомый кого-то) очень трудно занять высокое место. И не важно какой ты национальности

  • В ответ на: Что же вы так эмоционально?!
    А почему я должен спокойно воспринимать гадости о моём народе? Меня коробит от использования в обобщениях выражений а-ля: "нас".... Вроде как автор и сам себя к "нам" относит и, следовательно, берет на себя часть вины, но при этом легко чохом приклеивает ярлык к целому народу.... А с чего бы? Как раз история показывает обратное, русский народ всегда настолько лояльно вел себя на новых территориях, что не пришлось устраивать резервации для аборигенов. Напротив, аборигены настолько вольготно ощущают себя на "своих" территориях, что составляют на них абсолютное большинство во власти, и имеют странные преференции в социуме, как выше писалось про Якутию..... Назовите мне национальную автономию в России, где это не так...

    В тоже время, сие прямо противоречит Закону. И должно быть немедленно изменено....
    В ответ на: Большинство из нас будет возмущаться если у нас во дворе уроженцы Кавказа принесут в жертву барана
    Если убийство животного на площади Новосибирска не противоречит закону, то напрасно будут возмущаться. Если закону не противоречит, что того чтобы сварить суп большинство жителей деревни пойдут и отрубят голову курице, то приятного им аппетита. А то что в обществе найдется часть людей, которые заказв рагу не применыт спросить о том, без мучений ли был зарезан барашек, тоже вполне нормально.... Но когда Вы утверждаете, что таковых большинство, то задайте себе вопрос: "Откуда я это знаю?"
    В ответ на: Но большинство выезжающих в ..... наших туристок
    Не очень понимаю, где Вы это большинство увидели..... У Вас есть статистика или просто пеплом головку посыпаете?
    Или соотечественники туда на работу приезжают и ведут себя вызывающе? Мне доводилось слышать о таком лишь однажды, когда наш инженер пошел провожать двух своих пьяных друзей-арабов до такси и был повязан в 20 метрах от подъезда.

    Наши туристы в Эмираты за счёт шейхов ездят? Или Вы видели массовое хождение в шортах по улицам Дубае? Или арабы где -то написали, что на территории зон отдыха туристки должны ходить в паранджах? Думаю им и в бреду такое в голову не придёт, поскольку они не похожи на идиотов, которые откажутся от полновесных рублей наших туристов....

    Знаете, собираюсь в отпуск и вот заметил, что при выборе гостиницы уже несколько лет в первую очередь обращаю внимание на то, туристы какой страны его облюбовали..... Это стало более важным, нежели качество питания или сервиса.... Потому как десяток безбашенных английских юнцов или аналогичное количество горластых итальянцев могут напрочь испортить отдых....
    В ответ на: на Алтае вязать грязные тряпки на перевалах
    Это кого-то кроме православной церкви задевает? Или акцент на грязных? То есть, русский человек в отличии от алтайца чистой тряпочки не имеет? Вы тоже носите носовой платочек без стирки по месяцу в кармане? Или Ваши друзья отличаются неопрятностью? Видимо нет..... Или это вот такой обобщенный русский грязнуля ..... живёт себе в Вашей головке и портит окружающим жизнь ?

  • --Это жизнь, борьба за выживание--
    Чем мешают русские местным в нацреспубликах я не понимаю. Жили же в СССР как-то более дружно и ничего. Что сейчас-то произошло?

  • --поскольку они не похожи на идиотов, которые откажутся от полновесных рублей наших туристов....
    Не был в Эмиратах. Что они там действительно "полновесные рубли берут"? :ха-ха!:

  • В ответ на: там действительно "полновесные рубли берут"?
    А Вы, извините, неужели депозит до сих пор в иностранной валюте держите?

  • Давайте не касаться конкретных личностей. Это дело каждого, что и в чём держать. Я спрашивал про арабов, берущих "полновесные рубли" вот и всё

  • Понятие "лояльности " у каждого свое. Да, мы не устраивали резерваций, немаловажное значение имеет и то, что присоединения чаще всего были относительно добровольным.
    Про большинство коренных жителей во власти - это нормально. В конце концов местные с большей долей вероятности не будут саботировать решения своего чем чужого. Соответственно, регион худо/бедно будет развиваться. Якутию рассматривать как пример, ИМХО, некорректно, там не власть делят, а алмазы. Ненормально то, что в целом по России во властных структурах на каждого русского 5 нерусских.
    Есть законы юридические, а есть национальные нормы и если человек, приезжает в регион где сложились свои традиции и верования и своими действиями ОБИЖАЕТ чувства большинства, то срабатывает совсем не юридическая система.
    Про грязь.
    Почитайте про обычаи алтайцев, на перевалах можно завязывать только чистые тряпочки, чтобы не оскорбить своего родового духа. А когда мы, иноверцы (с точки зрения алтайцев), вяжем что попало, то это равносильно если бы алтаец нагадил на территории Православного храма.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Чем мешают русские местным в нацреспубликах я не понимаю. Жили же в СССР как-то более дружно и ничего. Что сейчас-то произошло?
    Во времена СССР все было общим, сейчас же капитализм. Поэтому, могу только предположить, что в нацреспубликах мы отбираем у них кусок хлеба, рабочие места. Не даром же сейчас идет компания по сокращению количества продавцов - граждан из соседних республик с местных рынков. Еще тут новость сегодня прочитал. Чем не изгнание? Нас гоняют там, но ведь и у нас им жить не дают

  • В СССР была некая видимость дружбы. Вспомните, как в начале 90-х русские массово бежали из республик. Так что про хорошее отношение к нам говорить нельзя.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Про большинство коренных жителей во власти - это нормально
    Когда Вы говорите "коренных", Вы имеете в виду факт рождения на территории или национальность? Если первое, то хоть какая-то, хоть и спорная, но маломальская логика есть. Если второе, то никакой логики нет и это НЕ нормально. Это противоречит Конституции РФ.
    В ответ на: Ненормально то, что в целом по России во властных структурах на каждого русского 5 нерусских.
    "Откуда дровишки?"(с)
    В ответ на: А когда мы , иноверцы (с точки зрения алтайцев), вяжем что попало
    Кто это "мы"? Это Вы? Это Ваши друзья? Так укажите своим друзьям на ненормальность утилизации грязной ветоши таким образом.
    Никто из моих знакомых так не поступает. Большая часть в вере и не приемлют для себя языческие обряды. Молодёжь и неверующие относятся к таковым обрядам без осознания, а по принципу: "Все идут, и я иду". Но ровно, как не будут они обливаться грязной водой в летний праздник, так и не будут привязывать грязный лоскут.... Потому что!

    Поэтому Ваше "мы", не имеет права относиться к целому народу, а исключительно к малой части его, известных Вам лично людей". И, наверное, правильно будет, если Вы будете определять именно эту часть, а не награждать ярлыками весь народ.

  • Совершенно верно. Именно видимость. Но пока у власти была КПСС (и КП союзных республик), национализму не давали развернуться, т.к. одним из основных лозунгов коммунистов был все-таки интернационализм. Поэтому при расстановке кадров старались соблюсти некоторый баланс, зачастую искусственно (напр. , руководитель - казах, гл. инженер - русский, немец и т.д. - т.е., на ком производство держится). Либо - руководитель русский, парторг - казах. Однако, на местах учитывались и некие особенности (клановые, родовые и т.п.). Т.е., если один срок главой компартии республики был представитель одного жуза, второй срок - должен быть представитель другого. При этом в руководстве должны были быть представлены и другие кланы (на уровне замов, министров, руководителей областей). Кого-то здесь умиляет Казахстан. А многие уже забыли, что первые националистические проявления (буквально, массовые беспорядки) произошли именно в этом "благословенном" краю в декабре 1986 г., когда в СССР никто об этом даже и не помышлял. Поводом послужила замена на посту ЦК КПК казаха (из старшего жуза) Кунаева на русского Колбина. После его недолгого правления и появился "умница" Назарбаев, который будет там править пожизненно, вытаптывая малейшую оппозицию. Оппозицию при этом составляют представители "обойденных" кланов, которым, в отличие от советских времен, вообще ничего не досталось, только "семье".

  • Под коренными я имела в виду людей, носителей культуры и обычаев распостраненных в данной местности. То есть "свои" люди.
    Это противоречит Конституции РФ.
    Национальная политика очень часто противоречит Конституции
    "Откуда дровишки?"(с) Вы из Новосибирска? Анализировать фамилии властьимущих не пробовали?

    Кто это "мы"? Это Вы? Это Ваши друзья? В моем предложении "мы" - это иноверцы по отношению к алтайцам.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: Национальная политика очень часто противоречит Конституции
    Не слабо! Интересно, а чему эта самая "национальная политика" следует?
    В ответ на: Вы из Новосибирска? Анализировать фамилии властьимущих не пробовали?
    Я из Новосибирска в том числе. Анализировать не пробовал. Если у Вас есть цифры, буду весьма признателен, поскольку нахожусь, вероятно, в заблуждении..... Давайте в определении "властьимущие" ограничимся руководителями департаментов и управлений для НСО и руководителями департаментов и глав администраций районов Мэрии Новосибирска.
    В ответ на: В моем предложении "мы" - это иноверцы по отношению к алтайцам
    Насколько я понимаю, "иноверцы" это люди иной веры.
    С чего бы это люди иной веры, в которой нет обряда повязывания лоскутков на деревья это делали? А если они, таки, повязывают, то какие же они иноверцы???

  • Почитайте про обычаи алтайцев, на перевалах можно завязывать только чистые тряпочки, чтобы не оскорбить своего родового духа. А когда мы, иноверцы (с точки зрения алтайцев), вяжем что попало, то это равносильно если бы алтаец нагадил на территории Православного храма.
    __________________________________________
    Завязывая на ветвях деревьев тряпочки (хоть чистые, хоть грязные, хоть соответствующие цвету задабриваемых богов, хоть нет), вы губите деревья, т.к. перекрываете доступ сока к ветвям. Никогда не обращали внимания на то, что деревья, обвешанные этими лохмотьями, в большинстве больные и сухие?
    Поэтому, с моей личной точки зрения, и русские, и алтайцы, придерживающиеся этих странных обычаев (в большинстве своем бездумно) - дикари приблизительно в равной степени.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • --т.к. перекрываете доступ сока к ветвям--
    Чушь какая-то! Это как кору передавить надо, чтобы "сок" не пошел.
    --в большинстве больные и сухие?
    Либо все, если причина "перекрывание сока", либо никто, либо другие причины засыхания деревьев.
    А если по теме, то кто знает, сколько "понаехало" в республику Алтай?

  • А самому трудно посмотреть результаты переписи за 2002 год по республике Алтай ?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • --А самому трудно посмотреть результаты переписи за 2002 год по республике Алтай ?

    А это где?

  • "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Спасибо, посмотрю

  • Чушь какая-то! Это как кору передавить надо, чтобы "сок" не пошел.
    __________________________________________
    Подойдите к дереву и увидите КАК местах в 30 почти сплошняком перетянуты молодые побеги мм по 5-10 в диаметре, и какая там кора.
    А потом про чушь рассуждайте.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Так на Алтае молодые побеги перетягивали? Типа кустарников, или всё же деревья "понаехавшие" так перетянули, что кора потрескалась?
    Посмотрел сайт, что дал Ич, по народонаселению России, и что-то мне грустно стало...

  • Так на Алтае молодые побеги перетягивали? Типа кустарников, или всё же деревья "понаехавшие" так перетянули, что кора потрескалась?
    __________________________________________
    А вы думали, они со стремянками к вековым дубам щемились?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • --А вы думали, они со стремянками к вековым дубам щемились? --
    А вот деревья, на которые тряпки повязывают алтайцы (а повязывают ли они?) засыхают?
    У меня на даче яблонька подвязана и ничего живет себе. :улыб:
    Интересно также, нарушаем ли мы здесь в Сибири что-либо с точки зрения "коренного населения"?

  • имхо как раз в СССР, если в национальных республиках национализм начинал вылезать наружу, существовали способы вернуть его на место, которое ему и положено занимать. Несмотря на внешнюю благостность сосуществования союза народов истории известны довольно занятные случаи по борьбе с национализмом в Советском Союзе.

    Правда если кого-то интересует мое мнение, то несмотря на распространенные ныне мысли правоза[censored]ников я считаю, что это нужно продолжать делать теми же методами что и тогда. В Советском Союзе одна из нацреспублик не могла превратиться в рассадник международного тероризма. Там знали действенные способы решения таких проблем. Знают их и сейчас только вот не пользуются, но это совершенно не явлеятся вопросом того, что русские как народ не могут объединиться. Да и к национализму как таковому это имеет довольно малое отношение.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • То что с терроризмом нужно бороться, это не оспаривает ни один правозащитник. Но когда под предлогом борьбы терроризмом и национализмом начинают преследовать только за то, что ты отпустил бороду или за то, что ты веришь в Аллаха - такие методы ни к чему хорошему ни приведут. А в СССР зачастую боролись именно так. Имхо

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • НПП
    В Казани русские реально низший сорт. Татары всем рулят. Хоть и в составе РФ.
    Спасибо.

    Los

  • ну и? зато вроде отпустившие бороды и верующие в Аллаха в Советском Союзе взрывы в метро не устраивали:улыб:

    Я кончно понимаю, что такая борьба не есть метод, но давайте отделять личное мнение каждого члена общества от мнения общественного?:улыб:А общественное мнение именно таково - живя в СССР в русском городе можно было быть уверенным, что выходцы из соседних республик не подровуть тебя со всей семьей в собственной квартире, а вот в современной России такой уверенности нет. И наплевать глубоко обществу в целом, на то как это достигалось.

    с одной стороны то закономерно, а с другой печально.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Не успевали бороды отпустить и сильно поверить как оказывались очень далеко. Я сомневаюсь, что защищая спокойствие русского народа, утверждая публично что "в РФ национальных респулик не должно было быть " вы бы при советской власти чувствовали себя уверенно, рубя сосны в мордовских лагерях. Ведь спокойствие достигалось порою и таким образом.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: АЛРОСА - это даже не федерального уровня компания,
    вместе с семьей Оппенгеймеров (ЮАР) она контролирует весь мировой рынок алмазов и изумрудов, фактически поделенный между этими 2 компаниями
    поэтому АЛРОСА должна быть только в федеральной собственности и управляться Правительством России
    скоро так и будет
    Нафег правительством россии? Вы сударь совсем...
    В конце концов, Якутия станет такой же нищей как и Томская область, ресурсов дофига, а население с них ничего не получает, причем оно само же собственноручно добывает... Во времена Николаева по крайней мере был отсроен Якустк и улусы, интернет появился везде, а сейчас от туда бегут все русские, а остаются одни коренные, которым идти то некуда. Причем заметьте, это произошло не только с АЛРОСой, почти со всеми крупными ресурсодобывающими отраслями. Кстати так как сейчас Якутия не бедствовала даже в совковые времена, когда централизация была побольше нынешней. Я бы посмотрел на вас, что бы вы делали, если бы у вас были современные дома, детские сады, школы, транспортное сообщение и вдруг все это начало бы захиревать, так как бюджет облати ни стого ни ссего стал в три раза меньше? Правильно, валить оттуда...
    Вобщем и целом, я разделяю некоторые их взгляды. Причем, заметьте, что национализм там больше не по национальному признаку, а по "наш не наш". Север надо развивать - а не грабить!

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на: национализм там больше не по национальному признаку, а по "наш не наш".
    Любопытно, что при таком специфическом "национализме", в местные вузы поступают на бюджетные места исключительно якуты, а вот в НГУ, МГУ или Ярославле отчего-то якуты имеют не меньшие преференции, чем представители и других национальностей.
    Это дикость, когда на территории одной страны, где существует единая конституция, существуют регионы, где люди имеют прференции по факту рождения.

  • В ответ на: национализм там больше не по национальному признаку, а по "наш не наш".
    Любопытно, что при таком специфическом "национализме", в местные вузы поступают на бюджетные места исключительно якуты, а вот в НГУ, МГУ или Ярославле отчего-то якуты имеют не меньшие преференции, чем представители и других национальностей.
    Это дикость, когда на территории одной страны, где существует единая конституция, существуют регионы, где люди имеют прференции по факту рождения.

  • В ответ на:
    В ответ на: национализм там больше не по национальному признаку, а по "наш не наш".
    Любопытно, что при таком специфическом "национализме", в местные вузы поступают на бюджетные места исключительно якуты, а вот в НГУ, МГУ или Ярославле отчего-то якуты имеют не меньшие преференции, чем представители и других национальностей.
    Это дикость, когда на территории одной страны, где существует единая конституция, существуют регионы, где люди имеют прференции по факту рождения.
    ну просто якуты - они везде "наши"...

  • я там заметте написал, что зато живя в Нске, я чувствовал себя уверенно. Пяти летним ребенком мне ничего не мешало ходить к бабушке за несколько километров совершенно одному. Но я не об этом.

    Я о том, что лично мы с вами это одно, а представление всего населения в целом о том как это было и как это стало они именно такое как я написал. И происходит это то того, что в СССР такие вещи пресекали (самыми разнообразными согласен способами вплоть до переселений целых народов), а РФ только разводят руками и перечисляют дикие объемы бюджетных денег в некоторые национальные республики, что бы не посылать туда военных. А в иные и военных посылаем и деньги:хммм:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: НПП
    В Казани русские реально низший сорт. Татары всем рулят. Хоть и в составе РФ.
    Спасибо.
    Ой. Вот прям сейчас сижу в Казани. Не тпервый раз, кстати. Вчера в Берлогу ходил, сегодня еше куда пойдем. Я, хоть и бородатый- но вполне русский. Что на этот раз я делаю не так?

  • Ситуация такова. Или надо признать права нац. меньшинств и тогда не говорить что где то русским в республиках не дают свободно вздохнуть, или же сказать что Россия от океана до океана, а тем кто против - приготовить место на Колыме или Чукотке. Но вы лично своего соседа или друга татарина готовы поставить в этом случае к стенке?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • хм... я, честно говоря, не совсем понимаю, что в контексте данного топика вы имеете в виду говоря про права нацменьшинств?

    Хотя так как я сам слегка татарин (прабабка у меня была из них), то ваше предположение о татарах меня позабавило.:улыб:

    Я немного не об этом - я думаю, что верно то, что я говорил в начале. У нацменьшинств на основании "права по рождению" не должно быть больше прав, чем у титульной нации. Не говорю что их должно быть меньше, но не больше.

    У нас же у национальных меньшинств больше прав и свобод. Чего стоят одни только целевые наборы якутов в вузы! Ну это так в качестве примера. По-моему законодательство страны должно работать везде одинаково, по всей её территории и для всех ее граждан. У нас же в национальных республиках это не так и считается нормой, что приезжающие русские должны подстроиться под национальные обычаи той территории где они находятся даже если они уже давно составляют большинство населения. Автора топика видимо это беспокоит. Наверное небезосновательно...

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: Или надо признать права нац. меньшинств
    Что бы это значило? Поведайте, какие-такие права отдельных граждан государства следует признавать?

  • да-да, я бы тоже хотел понять про какие права вы говорите. про какие-то специфические права нацменьшинств? это дикость. а всеобщие права им, как будто, никто не ущемлял. и не надо ни кого к стенке и на колыму. дикость дикостью не лечится.

    ё

  • Можно я про права выскажусь?
    Разве сложно внутрене признать что человек с другим разрезом глаз не нац. меншинство , а такой же как и Вы/мы гражданин России . Объясню на примере: у меня далеко не славянская внешность (намешана куча всяких кровей). И меня унижает, что в момент обострения ситуации на Кавказе я должна носить с собой паспорт. Почему милиция в метро имеет полное право остановить меня для проверки докуметов и попросить раскрыть пакет? Я в своей стране, так почему же при малейшем шорохе я виновата что у меня специфическая форма носа? Вот про эти права стОит поговорить. Про право "не быть козлом отпущения" для власти.
    Тут много говорили про юридические законы. Мой прадед с 33-ого по 42-ой годы заведовал всей заготовкой мяса на Северном Кавказе (сам по национальности белорус). Он, как бывший колчаковский офицер, ненавидел Советскую Власть. Но он соблюдал неписаные законы горцев. Итог: он спокойно пережил 37-ой год, его никто не смел тронуть пальцем, потому что все знали, что за него возможна кровная месть.
    Сама вероятность возникновения подобного топика (и еще парочки, висящих в Основном Форуме) - показатель отношения к людям ДРУГОЙ (ладно-бы культуры), ВНЕШНОСТИ.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Cовершенно верно. Нужно разделять понятия. Преференции при поступлении в ВУЗ - это одно, а обычаи - другое. Меня, например, вовсе не ломает уважать чужие обычаи, тем более в чужом доме. Законы - да, они одни для всех. Но вспомните, ведь даже в СССР в каждой республике был свой УК, как объяснялось, именно из-за национальных особенностей.

  • пример про кровную месть если честно как раз и показывает как у нас работает государственная машина в начиональных республиках:хммм:

    В той же Чечне, посадил милиционер вора в тюрьму со всеми доказательствами по закону и т.п. И родня этого вора будет мстить всей его родне до седьмого колена. Вы всерьез считате, что Российская Федерация как государство должна уважать такие обычаи? Более того если я вас правильно понял, надо что бы они были признаны законодательно?

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Ни в коем случае, чтобы не были признаны законадательно!!!! Но учитывать каким-то образом надо

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • -> Но учитывать каким- то образом надо
    :respect: Первая здравая мысль. Предлагаю, учитывать обычаи кровной мести, сажая в тюрму не только преступника, но и его родственников.

  • ну вот что касается примеров кровной мести, то учитывать ее по-моему можно только одним образом путем использования взвода автоматчиков против тех, кто вздумал кровно мстить живя в 21ом веке. По крайней мере я знаю только одно государство, которое боролось с обычаями кровной мести (про остальные я просто нчиего не слышал, но я не интересовался вопросом). Судя по Марку Твену они в 19м веке вполне себе серьезно использовали военных для того что бы как-то прекратить беспредел связанный с постояными убийствами людей на почве кровной мести. И честно признать мне в голову не приходит как еще можно "учесть" право одного человека убить другого за то что кто-то из его родственников в третьем колене пострадал от родни причем вполне возможно, что заслужено.

    В конце концов на Руси более цивилизованные обычаи тоже взялись не сами по себе. Достаточно вспомнить как князь Владимир Русь крестил:улыб:(интересно я имя князя не путаю?:улыб:)

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • ОФФТОП:улыб:
    ну кстати в некоторых случаях в СССР так и делали. Видать понимали, что учитывать это как-то еще сложновато:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Сложно воспринимать человека гражданином своей страны, если он руководствуется (в том числе) неписанным законодательством. В отличие от меня.

  • В ответ на: у меня далеко не славянская внешность ..... И меня унижает, что в момент обострения ситуации на Кавказе я должна носить с собой паспорт. Почему милиция в метро имеет полное право остановить меня для проверки докуметов и попросить раскрыть пакет? Я в своей стране, так почему же при малейшем шорохе я виновата что у меня специфическая форма носа? Вот про эти права стОит поговорить.
    У моей машины совершенно обычная внешность, но стоит кому-то совершить преступление на такой-же, как меня начинают останавливать каждые 10 км. По Вашему я должен посыпать голову пеплом и говорить о том, что мои права ущемлены?
    Если завтра захватывать кинозалы начнут блондины, и они же начнут взрывать метро, тот, думаю, что милиция начнет останавливать и блондинов без префференций к искуственным....
    Боюсь подумать, каков будет ответ правоохранительных огранов на противоправные действия рыжих.....
    Однако, и те, и другие , и третьи - граждане страны... И это будет не государство, а клуб, если часть его граждан будет иметь права отличные от других....

  • В ответ на: Ни в коем случае, чтобы не были признаны законадательно!!!! Но учитывать каким-то образом надо
    Песня!

    Думаю, что есть обратно пропорциональная зависимость, между качеством жизни в стране и количеством отношений не признанных законодательно, но учитывающихся "каким-то образом ".....

  • Сравнивать внешность и машину некорректно.

    На примерах "как учитывается". Северный Кавказ. Кто-то кого-то оскорбил и нарвался на кровную месть. Произошло убийство. Северный Кавказ - Россия, следовательно, судить будут по нашему УК. Если делом будет заниматься законник не понимающий тонкостей местной жизни, статья будет за предумышленное убийство. Если местный - добьется статьи "состояние аффекта" или по неосторожности. Так как ничего плохого в кровной мести местные не видят. Это форма поддержания порядка в обществе.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на: На примерах "как учитывается". Северный Кавказ
    С ума посходили? Ну вот чей-то брат, сват, дальний родственник приехал на Северный Кавказ, накуролесил. А по его следам команда в Новосибирске порезала всю остальную родню мужского пола и вернулась на Северный Кавказ, где ее (команду) и оправдали. Не страшно? Ну тогда представьте, что это не чей-то, а Ваш родственник. Извините, конечно, за переход на личное. Но может быть так понятнее будет.

  • За переход извиняю.
    В Вашем примере первым кто накуролесил?
    Я ни в коем случае не оправдываю "законы гор", но то что в 30-ые годы на Северном Кавказе учитывались интересы местного населения позволило сохранить Кавказ в оккупацию Кроме чеченцев НИКТО из больше чем 100 народностей не поддержал немцев. Если бы было по-другому там была бы дикая резня.
    Еще пример про неучитывание местных традиций с далекоидущими последствиями. В 19-ом и начале 20-ого века на Северном Кавказе все серьезные конные дороги дублировались. Параллейно шли 2 тропы. Одна для чеченцев, вторая для всех остальных. Приятели, принадлежавшие к разным народам могли ехать по разным дорогам и разговаривать, но при нарушении "разметки" можно было поплатиться жизнью. Обычай был связан с какими-то внутркеними замутками, с какими не знаю. В 20-х годах уничтожили ЧЕЧЕНСКИЕ дороги. Это было расценно как серьезное оскорбление. Далее подготовка к торжественной встрече Гитлера, затем массовая депортация, а дальше мы знаем.

    Еще пример про использование местных обычае в Законодательстве. Совет старейшин. В нормативных документах не прописано, что решения совета имеют силу, но на практике иначе.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • вот вот. Потому надо не "учитывать", а сажать за предумышленное убийство. На всей территории РФ. Тогда будет порядок.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • Согласна, а еще по всей территории РФ нужно в подобных случаях сажать за предумышленное невзирая на:
    родственные отношения с властьдержащими
    объем годового дохода
    занимаемый пост

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Интересно, почему когда на Кавказе человек не может ехать по той же дороге, что и чеченец это “учет прав и защита интересов местного населения”? а проверка паспорта лица "кавказской национальности" в Новосибирске это ущемление прав гражданина? Парадокс. :dnknow:

  • В ответ на: В Вашем примере первым кто накуролесил?
    "Чей-то" русский родственник первым накуролесил. Приехал на Кавказ и накуролесил. А потом уже все остальное. Одобряете? Даже в случае, если это Ваш родственник? Даже в случае, если по нашей ментальности он и преступления уголовного не совершал? К примеру, девушку обесчестил по обоюдному (с девушкой) согласию, а женится отказался.

  • В ответ на: Параллейно шли 2 тропы.
    Я фразу дерну. Она очень подходящая.
    Ко всему, что описывается. Пока тропы шли параллельно, все было замечательно. Чеченская, якутская, русская - каждый по своей тропе. У каждой свой изгиб и своя проходимость. Но уже давно эти тропы не параллельны, они уже давно пересеклись и неоднократно. И только общий государственный закон, равноприменимый ко всем, без национальных особенностей, может решать кому и где идти. Он как светофор беспристрастен должен быть. Иначе резня. Или автомобильная катастрофа.

    А сейчас - получается вроде, что по русской тропе все ходят по общему государственному закону, еще и усугубленному европейской толерантностью. А по якутской или чеченской - по закону гор.

  • Хорошее сравнение. От себя скажу, ответственность за все происходящее лежит на хозяевах ОБЕИХ троп. Ситуация с "понаехавшими" есть и в нашей области, есть и в национальных республиках. Ситуацию нужно разгребать, но очень аккуратно, без ущемления каких-либо прав. Как юридически прописанных, та ки сохраняемых как культурный императив.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • конечно!

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • вы сами верите в то что это возможно?
    я вот к сожалению не припомню исторических примеров, что бы большие по численности народы в процессе ассимиляции подстраивались под национальные особенности "поглощаемых", их "культурных императивов":улыб:и т.п.

    Так что я просто не могу себе представить, что вы имеете в виду в качестве реального руководства к действию, а не красивой фразы. Расшифруйте?

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: культурных императивов
    А вот и ода культурному императиву одного из "ста тысяч чеченцев, проживающих в Москве".

  • --Кто-то кого-то оскорбил и нарвался на кровную месть. Произошло убийство. Северный Кавказ - Россия, следовательно, судить будут по нашему УК--

    Мне вот Ваш пост насчет внешности был понятен. Поддерживаю, что если у человека "не славянская внешность" это не повод, для того, чтобы его не считали русским. На мой вгляд русский и славянин это не синонимы, слишком много перемешалось разных наций в русских за тысячу лет.Но вот то, что кому-то надо давать больше прав только потому , что он якут или бурят, неправильно. Раньше Советы стремились образовать отсталые окраины СССР предоставляя преимущества при поступлении в ВУЗы и устанавливая квоты набора и это БЫЛО правильно. Воспитали национальные элиты себе на голову и продолжают ту же практику. Естественно, что ранее оленевод ни при каких раскладах не поступил бы в столичный ВУЗ, но сейчас другая ситуация. Все должны быть равны в этих отношениях (я не имею в виду имущественное равенство), а уж всякие дикие обычаи....даже комментировать не хочется

  • Забавно... особенно про то, как испугались менты...

    :улыб:

  • "уничтожили ЧЕЧЕНСКИЕ дороги"-пришли немцы и их восстановили :ха-ха!: "восстановление" национальных обычаев имели возможность наблюдать-суды шариата, публичные казни. Закон должен быть один на всей территории государства. Законодатели пусть учитывают национальные особенности народов России при разработке законов. Но закон должен быть одинаков для всех.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

  • Удивило то, что они по внешности очень отличаются, и. судя по всему, это им не мешает считать себя одной нацией. Есть такие, что от славян вообще не отличишь, есть азиатские лица, есть вылитые арабы итд. А у нас, что начнется если вдруг начнут выяснять кто более русский?
    Конечно, смешно было читать, про "горделивую походку" и "надменный взгляд", но видимо им больше нечем особенно гордиться. Против нашей науки, культуры эти их "надменно горделивые" ну никак..
    Но, вот опять же, ..несмотря на войны, переселения итд. Их один человек из 100 в России. Это огромная цифра, даже если не учитывать остальных не считающих себя русскими

  • Там много родов разного происхождения - тейпов, с разными легендами о происхождении. Между ними разные взаимоотношения, валоть до кровной мести.

    Кадыровы, к примеру, принадлежат к однму из самых многочисленных родов...

    Не зная кто чей родственник и к какому роду принадлежит и какое место род занимает в структуре общества - на Юге делать нечего...

  • Тейпы тейпами, но все они себя считают вайнахами, и быстро консолидируются в случае чего

  • В ответ на: Любопытно, что при таком специфическом "национализме", в местные вузы поступают на бюджетные места исключительно якуты, а вот в НГУ, МГУ или Ярославле отчего-то якуты имеют не меньшие преференции, чем представители и других национальностей.
    Это дикость, когда на территории одной страны, где существует единая конституция, существуют регионы, где люди имеют прференции по факту рождения.
    Причем тут якуты? Так же поступают и русские и украинцы и т.д., кто там живет. А все потому, что образование там хорошо поддерживается, даже многим оплачивают проезд+проживание+стипендия, чтобы потом они вернулись работать обратно. Вообще в МГУ потупает очень много "якутов" и многие из них на репетиционных экзаменов, это вобщем то о многом говорит. Образование там типа нацпроэкта республиканского, причем работающего. Возможно, в местных ВУЗах есть некоторое предпочтение якутам на факультетах типа "учитель якутского языка"

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • В ответ на: Причем тут якуты? Так же поступают и русские и украинцы и т.д., кто там живет.
    Возможно Вы правы. Не владею точными цифрами, как количество бесплатных (бюджетных) мест в ВУЗах Якутии соотностится с национальным составом территории. ТВ врёт, что различие огромное.

    А у Вас есть цифры???

  • У нас год, после окончания НИИЖТа, работала якутка. Очень хорошая девушка. О многом мы с ней разговаривали. И в том числе она мне сказала, что правительство Якутии КАЖДОМУ желающему учиться в ВУЗе даёт такую возможность - обеспечивает направление и оплату обучения. В НИИЖТе якутов много. Забыла - ограничен выбор ВУЗов и городов или нет. Естественно, с условием возвращения на родину и отработки. Дело в том, что якутов вообще очень мало. Вот правительство о своих детях и пекётся.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: правительство Якутии КАЖДОМУ желающему учиться в ВУЗе даёт такую возможность
    Очень хорошо, хотя при чём тут правительство Якутии, которая является дотационным регионом. Возможность обучения ребят в лучших вузах страны оплачивается всеми гражданами страны.
    Теперь два вопроса.
    1. Есть ли у Вас данные, какой национальный состав студентов из Якутии, обучающихся вне за бюджетные деньги, и как он коррелирует с национальным составом в республике?
    2. Какой процент бюджетных (бесплатных) мест в вузах самой Якутии занимают якуты?
    В ответ на: Дело в том, что якутов вообще очень мало. Вот правительство о своих детях и пекётся.
    А вот это я вообще плохо понимаю.
    Вернее никак!
    С какой стати, правительство РФ более "пекётся" о пареньке(девушке) якуте, нежели чем о его сверстнике(це) из Вологды или Кыштовки?

  • К вопросу о якутах. Правительство Якутии в лице их Минздрава еще оплачивает нуждающимся дорогостоящие операции в наших клиниках (НИИТО, НИИПК, областной б-це и пр.). Ну и что? Если есть такая возможность, причем не засчет федерального бюджета. Я считаю, правильно делают. Может быть, нам стоит там пожить, чтобы оценить прелести тамошнего климата и пр.? Правда, в числе нуждающихся преобладают якуты, хотя встречаются и русские.

  • В ответ на: Кроме чеченцев НИКТО из больше чем 100 народностей не поддержал немцев. Если бы было по-другому там была бы дикая резня.
    Еще пример про неучитывание местных традиций с далекоидущими последствиями. В 19-ом и начале 20-ого века на Северном Кавказе все серьезные конные дороги дублировались. Параллейно шли 2 тропы. Одна для чеченцев, вторая для всех остальных. Приятели, принадлежавшие к разным народам могли ехать по разным дорогам и разговаривать, но при нарушении "разметки" можно было поплатиться жизнью. Обычай был связан с какими-то внутркеними замутками, с какими не знаю. В 20-х годах уничтожили ЧЕЧЕНСКИЕ дороги. Это было расценно как серьезное оскорбление. Далее подготовка к торжественной встрече Гитлера, затем массовая депортация, а дальше мы знаем
    Вы глубоко ошибаетесь, как минимум, в том, что "никто". Коллаборационисты были среди представителей любой национальности. Другое дело, что среди чеченцев это явление носило особенно массовый характер. Да и за предвоенный период было несколько массовых чеченских мятежей, которые были успешно подавлены. Версия про дороги как первопричине этих выступлений кажется мне гм надуманной.

    Всё вышесказанное усугублялось отвратительной организацией (ц)

  • В ответ на: Правительство Якутии в лице их Минздрава еще оплачивает нуждающимся дорогостоящие операции в наших клиниках
    То что оплачивается лечение жителей крайнего севера - оень хорошо! Только вот причём здесь дотационное Правительство Якутии ?
    Оплачивает Правительство РФ.
    В ответ на: Правда, в числе нуждающихся преобладают якуты, хотя встречаются и русские
    И часто встречаются?
    А-а-а, наверное эти крепкие русские мужички и бабы семижильные и не болеют вовсе?
    Ой, наверное шахтеры Кузбасса или труженники другого региона донора Республики Коми больше любят якутов, нежели других жителей Якутии....

    Это, извините, дурь и прямое нарушение Конституции РФ.

  • Поступление как в якутские ВУЗы как и Российские происходит как и везде по конкурсу. Графа национальность конкурсной не является, поэтому данных сколько русских поступило и сколько якутов официальных скорее всего нет. :dnknow:

    Но как живущий в РС(Я) могу сказать следующее.

    В Якутский государственный университет поступает больше 50% якутов. Почему? Подают документы туду в основном жители сельской местности (подавляющее большинство якуты), жители городов (русские и городские якуты) предпочитают учиться в ВУЗах центральных ибо престижней. Соответственно русские и городские якуты в ЯГУ поступают неохотно.

    Теперь про поступление в центральные ВУЗы.

    Есть такой департамент по подготовке кадров при президенте РС(Я). Он выбивает целевые места (сверхплана и плановые места не отбирает) оплачивает из бюджета республики оплату за обучение, стипендию и т.д. Делает это ибо получившие образование должны отработать в Республике n лет. Ну и предполагается, что это принесет региону, а значит РФ пользу. :live:

    На эти целевые места нужно пройти конкурс. Как правило вступительные экзамены принимают представители ВУЗов МГУ, НГУ и т.д.

    Наверное, они тоже не преклоняются перед якутами, поэтому поступают кто умнее, а не у кого глаз уже. Ну еще надо учесть факт, что поступающие так планируют вернуться обратно на родину, ибо халявы нет. Поэтому русские хотящие переехать в теплые края так не поступают, а для якутов Якутия с и с морозами край родной.

    !!!С какой стати, правительство РФ более "пекётся" о пареньке(девушке) якуте, нежели чем о его сверстнике(це) из Вологды или Кыштовки?!!!

    Вероятно это из-за решения правительства РС(Я). Губернатор Новосибирска тоже теоретически может создать такой департамент. Денег конечно потребуется, но чиновники могут просто поменьше воровать и для студентов то деньги найдутся.

    ПыСы: да кстати, мне якуту департмент не оплатил учебу в аспирантуре Новосибирска, пришлось поступать на бюджетное место по конкурсу. :зло:
    Ну потом постфактум после поступления оказали помощь в урезанном варианте в виде оплаты проезда до места учебы.

  • --Ну и предполагается, что это принесет региону, а значит РФ пользу.--
    Подльзу. конечно, могут принести только "коренные"-якуты, тувинцы, буряты итд?
    --поэтому поступают кто умнее, а не у кого глаз уже. --
    А что действительно "коренные" умнее?
    Я учился в НСКе, были и "коренные" ОТТУДА, особыми интеллектуальными данными не отличались. Хотя напившись орали что-то типа толи кей тутуннун, толи ой тутуннун.
    Почему бы это в тундре не попеть?

  • --С какой стати, правительство РФ более "пекётся" о пареньке(девушке) якуте, нежели чем о его сверстнике(це) из Вологды или Кыштовки? з

    Видимо они правительству нужнее, раз "пекутся" о них. Случайностей не бывает, особенно в денежных вопросах.

  • Я в НГУ на физфаке учился, у нас были в группе две девчонки-якутки... На физфаке тогда девчонок вообще мало было, ну не любят женщины физику почему-то...

    Девчонки то якутки очень неплохо соображали, хоть наверное приехали "по направлению", окончили успешно...

    А якут у меня был на 1 и 2 курсе один из соседей по комнате в общежитии... Он сначала учился в престижном лётном училище, потом его списали по здоровью, у него действительно он забарахлило... Он поступил в НГУ.. Проучился нормально 2 года, а потом взял и бросил, сказал - надо работать и уехал к себе учителем...

    На якутских локальных праздниках он всех побеждал в интересной якутской борьбе - берётся палка примерно метр длины, два человека сабятся на ковёр лицом лруг к другу, ноги вытянуты и упираются стопами, оба борца берутся за палку , расположенную поперёк сидящих обеими руками и тянут на себя. Кто встал, тот проиграл...

    Азартнее армрестлинга между прочим...
    :улыб:
    Где онм все теперь? Одна то девица вроде за русского замуж вышла...

  • В ответ на: Но как живущий в РС(Я) могу сказать следующее.
    В Якутский государственный университет поступает больше 50% якутов.
    И, что характерно, я Вам верю! Вот открываю сайт Якутского государственного университета, и сразу верю! Смотрю фотогалерею студенческой конференции и верю! Смотрю на лучших волейболистов и опять верю! А кто лучшие шахматисты ? Даже и спрашивать не приходится.

    После этого не трудно угадать, кто же является стипендиатами именных стипендий .
    Русские имена там тоже встречаются, вот только почему-то только в наименованиях стипендий (им.М.К.Аммосова, им.А.Е.Кулаковского, им.Г.П. Башарина, им.А.Е. Мординова, им.С.П. Сидоровой
    им. П.А. Петрова, им.В.А. Протодьяконова, им.П.Х. Староватова, им.И.Н. Барахова, им. А.И. Кузьмина,
    им. В.В. Алексеева, им. А.И. Семенова ).
    В ответ на: для якутов Якутия с и с морозами край родной
    Для русских, украинцев, белорусов и т.д. земля Якутская - "край родно" уже почти 400 лет. А уж для мальцов-абитуриентов это просто родина. Потому как родились они там и считают эту землю своей с не меньшим основанием, чем ребятишки, у "которых глаз уже".... И не понимаю я, почему на этой общей родине одни вдруг ровнее других.
    В ответ на: На эти целевые места нужно пройти конкурс ................................................
    сколько русских поступило и сколько якутов официальных скорее всего нет
    Допускаю, что нет таких данных. Но, верно, ситуацию в НГУ Вы знаете. И как там обстоят дела с национальным составом учащихся на "целевых местах"?

  • Коллаборационисты были среди представителей любой национальности. Паршивая овца есть в любом стаде. Когда стало понятно, что Северный Кавказ будет сдан главами родов и старейшинами было принято решение НЕ поддерживать немцев. В этот же момент Центр приняло хитрое решение как избавиться от всех "неугодных" в тамошнем административно-хозяйственном аппарате. Эвакуироваться из Кав. Минвод было разрешено ТОЛЬКО в город Грозный.

    Да и за предвоенный период было несколько массовых чеченских мятежей, которые были успешно подавлены.
    Ага. Были.

    Версия про дороги как первопричине этих выступлений кажется мне гм надуманной. Я не говорила, что это первопричина, это был пример не учитывания традиций.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • Балдю я! Мы с Вами эту темку уже затрагивали, я не стала её дальше развивать, а то забанят а топик снесут. Вы дали ссылки на фото и прокомментировали. Прекрасно. Как по Вашему, на территории Сибирского Федерального Округа люди какой национальности преобладают? Ответили? А теперь просмотрите список губернаторов регионов, входящих в СФО? Много там представителей этой национальности?
    Почему Вас волнуют якуты, которые продвигаются у себя на родине и не волнует предложенная мной проблема?
    "Понаехавшие" в терминологии топикстартера" переживают за то что ими управляют на территории национальных республик и совершенно не волнует подобное на "своих" территориях.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • --А теперь просмотрите список губернаторов регионов, входящих в СФО? Много там представителей этой национальности?--

    Похоже, что если дальше в этом духе продолжать, то топ снесут. Лучше уж не трогать.
    Изначально была задана тема, не окажемся ли мы "понаехавшими", исходя из преобладающих тенденций (особенно показательно то, что произошло в СССР) и второе , удачно было продолжено, что в нашем обществе все должны иметь равные права, какие-либо преференции нацреспубликам ( в том числе в обучении и лечении) не должны быть. А власть лучше не трогать (ИМХО)

  • В ответ на: А теперь просмотрите список губернаторов регионов, входящих в СФО?
    Озвучьте пожалуйста, если не сложно. :улыб:

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • --Озвучьте пожалуйста, если не сложно. --
    А в личку обратиться к мадам не сложно? Или хотите топик убить?

  • Для русских, украинцев, белорусов и т.д. земля Якутская - "край родно" уже почти 400 лет. А уж для мальцов-абитуриентов это просто родина. Потому как родились они там и считают эту землю своей с не меньшим основанием, чем ребятишки, у "которых глаз уже".... И не понимаю я, почему на этой общей родине одни вдруг ровнее других.

    Насчет ровнее других никто ничего не говорил. Просто есть факт, что в начале 90-х был некоторый отток русских, украинцев, евреем, армян и т.д. Что служит поводом для некоторых говорить о злых якутах численностью 400 тысяч человек имеющих Великий Русский Народ (действительно Великий и с большой буквы). Если посмотреть логически, то в начале 90-х был развал страны. Для якутянина (есть такой термин и означает жителя Якутии - русского, эфиопа, эвенка и т.д.) был шанс уехать в более комфортную зону проживания, где зимой струя не замерзает при -70С. Например если якут заканчивает МГУ с красным дипломом и ему предлагают хорошую работу в столичном учреждении и он остается там на ПМЖ это одно. Если же у русского такой вариант, значит его бедного зачморили на его Родине? Был выбор у всех.
    Легче было уехать приезжим работягам вообще то и приехавших на заработки на Север, но после того как СССР их кинуло причин оставться в Якутии и них было меньше чем вернуться на запад.
    Многие русские, эфиопы, армяне остались и не жалеют, ибо лучше жить с якутами, чем существовать на дне шахты в не очень богатом регионе. ИМХО.


    А насчет учебы, то повторяю:
    1) целевые места не распределяются по национальности
    2) те кто желает остаться в Якутии заключают такой договор с государством.
    3) нужно пройти конкурс и ... да простит меня бог за эти слова преподаватели центральных вызов (русские в основном) иногда выбирают почему то якутов, хотя есть и русские. Конечно Россия для русских и т.д. и т.п :ха-ха!: но поступает кто умнее.
    Русские тоже.


    Допускаю, что нет таких данных. Но, верно, ситуацию в НГУ Вы знаете. И как там обстоят дела с национальным составом учащихся на "целевых местах"?

    В целом в Новосибирск поступают якутяне или на общих основаниях или через департамент на целевые места. Тоже по конкурсу. Якутов поступает больше. Русских поступает меньше. Все вопросы к ВУЗам Новосибирска. Почему они смеют брать якутов я не знаю, когда можно было бы целенаправлено отбирать эфиопов:смущ:

    ПыСы:

    В сентябре в Якутии будект Юбилей. 375 лет вхождения Якутии в состав России. Государственный праздник. Праздновать его будут Все в независимости от национальности.
    Приезжайе и оставайтесь на ПМЖ :flowers:

  • В ответ на: После этого не трудно угадать, кто же является стипендиатами именных стипендий .
    Русские имена там тоже встречаются, вот только почему-то только в наименованиях стипендий (им.М.К.Аммосова, им.А.Е.Кулаковского, им.Г.П. Башарина, им.А.Е. Мординова, им.С.П. Сидоровой
    им. П.А. Петрова, им.В.А. Протодьяконова, им.П.Х. Староватова, им.И.Н. Барахова, им. А.И. Кузьмина,
    им. В.В. Алексеева, им. А.И. Семенова ).
    Да вот забыл инфу из Вашей ссылки.

    3. Назначение стипендий Президента Российской Федерации производится Гocyдapственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию ежегодно с 1 сентября на один год для студентов и на срок от одного до трех лет для аспирантов.

    длинная рука якутов в Гocyдapственным комитете Российской Федерации по высшему образованию провела трех студентов якутов? :спок:

    Почему якутянину будучи гражданином РФ нельзя учиться, лечиться, иметь свои обычаи, работать во властных органах, обустравивать человеческое существование хотя бы в Якутии? Почему если благодаря здравым идеям государство в лице правительства РС(Я) поворачивается немного лицом к гражданину, а не филейной частю как обычно это служит поводом для злости?

    Потому что в Урюпинске хуже и надо чтобы и в Якутии наступил каменный век. Нельзя якутам учиться, говорить на родном языке и будучи студентом ФЯФК (факультета якутской филологии и культуры) стесняться того что ты якут?

    Я конечно глупый якут и Большого брата :ха-ха!: не переубедить, что не может малочисленный народ на территории РФ притеснять большинство. Попробуйте не бороться с национализмом в национальном регионе пустословием, а обустроить нормальную жизнь в своем. Ведь в НСО якуты надеюсь не ущемляют Вас в правах. :dnknow:

  • --Например если якут заканчивает МГУ с красным дипломом и ему предлагают хорошую работу в столичном учреждении и он остается там на ПМЖ это одно--
    И где вы таких якутов набрали? Семь лет назад я закончил ВУЗ у нас якутов за уши тащили, чтобы окончили., а тут МГУ с красным дипломом :ха-ха!:
    --но после того как СССР их кинуло причин оставться в Якутии и них было меньше чем вернуться на запад.
    СССР это ОН, а не ОНО. Это раз. Второе. конечно хорошо, что ваши правители стремились вас сохранить от всей той грязи, которой мы наелись досыта, но это не повод для бесплатного обучения и лечения, все должны быть (в этом плане равны)

    --преподаватели центральных вызов (русские в основном) иногда выбирают почему то якутов, хотя есть и русские. Конечно Россия для русских и т.д. и т.п--
    Это уже для Задорнова, продолжайте пожалуйста про доминацию якутов в столичных ВУЗах :ха-ха!:
    --или через департамент на целевые места--
    Ага, всё таки есть!

  • В ответ на: --Например если якут заканчивает МГУ с красным дипломом и ему предлагают хорошую работу в столичном учреждении и он остается там на ПМЖ это одно--
    И где вы таких якутов набрали? Семь лет назад я закончил ВУЗ у нас якутов за уши тащили, чтобы окончили., а тут МГУ с красным дипломом
    О не гневайтесь господин, что якуты смеют хорошо учиться :cray-1:
    Этот пример я привел с моего друга, который работает начальником одного из отделов в Московском Инвестсбербанке. Красных дипломов НГУ у знакомых якутов до кучи. Ну ладно...
    В ответ на: --но после того как СССР их кинуло причин оставться в Якутии и них было меньше чем вернуться на запад.
    СССР это ОН, а не ОНО. Это раз. Второе. конечно хорошо, что ваши правители стремились вас сохранить от всей той грязи, которой мы наелись досыта, но это не повод для бесплатного обучения и лечения, все должны быть (в этом плане равны)
    Простите еще раз глупого якута. Моя плохо понимай по русский, савсем не понимай. Насчет равенства... сделайтесь равными, лоббируйте социальные прграммы в НСО, чтобы везде у человека было право нормально жить, а не втаптывать в грязь других проживающих (якутов, русских и т.д.) в национальном регионе. Уровниловку, вроде, в союзе уже прошли.

    В ответ на: --преподаватели центральных вызов (русские в основном) иногда выбирают почему то якутов, хотя есть и русские. Конечно Россия для русских и т.д. и т.п--
    Это уже для Задорнова, продолжайте пожалуйста про доминацию якутов в столичных ВУЗах
    --или через департамент на целевые места--
    Ага, всё таки есть!
    Боян, но посмотрите на ответы выше по спику. Целевые места есть, с национальностю они не связаны. При достаточных знаниях, желании дальше жить в Якутии на эти места могут претендовать все якутяне (русские в том числе).

    Вообщем понятно все с Вами.

  • --О не гневайтесь господин, что якуты смеют хорошо учиться --
    Мне-то поровну, но я лично таких якутов не видел
    Учились так, средненько, не более, но после окончания (как я знаю) и якуты и буряты очутились на руководящих должностях в своих республиках.
    --Насчет равенства... сделайтесь равными--
    Равными кому?
    --а не втаптывать в грязь других проживающих (якутов, русских и т.д.) --
    И где ж вы увидели "втаптывание в грязь"? Или любое обсуждение на эту тему воспринимается как "втаптывание"? Зря, чем мы быстрее придем к взаимопониманию, тем лучше будет всем. А сейчас, похоже, включается тот же механизм, что и в СССР на исходе.
    --Уровниловку, вроде, в союзе уже прошли.--
    Что вы подразумеваете под урОвниловкой?
    --Целевые места есть, с национальностю они не связаны.--
    В теории, а на практике?
    --Вообщем понятно все с Вами. --
    Да, я не якут, и что?
    Мне вот претит циничное высказывание одного известного чиновника на заре "реформ: " Не можешь на свою должность оставить еврея, оставляй нацмена". Много лет прошло, но ..принцип в действии..

  • На все ваши вопросы ответы выше...

    В ответ на: Мне вот претит циничное высказывание одного известного чиновника на заре "реформ: " Не можешь на свою должность оставить еврея, оставляй нацмена". Много лет прошло, но ..принцип в действии..
    Улыбнуло:улыб:Кстати, президент национальной республики Якутия - не якут, а... Штыров Вячеслав Анатольевич. Русский. Мэр столицы Якутии Якутска - украинец Михальчук Илья Филипович. и т.д. :шок:


    На тему "понаехавших". ИМХО тема притеснения русских в национальных регионах ставит две цели:

    1) Поиск врага народа. Вещь для государства полезная, ибо тогда бараны понимают из-за кого плохо живется и готовы на все ради устранения врага.
    2) Устранение регионов как национальных. На практике например объединение Якутии, Магадана и Бурятии ибо Вы все равно на одну рожу, а вместе вам будет жить лучше. В дележе полномочий как бы между прочим установить полное федеральное управление. Ну и будет нам счастье в виде равных правах с нищими шахтерами.

    Как показывает тенденция настоящего времени выполнение этих целей вполне осуществимо в ближайшем будущем.
    Что делать нацменам?
    1) радостно улыбаясь согласиться с большим братом.
    2) сопротивляться и этим подогревать информационную атаку чиновников.

    Должен быть третий путь...

  • --ИМХО тема притеснения русских в национальных регионах ставит две цели:--
    Речь шла о том, что не окажемся ли мы "понаехавшими" на территориях где проживаем столетия, а не только в нацреспубликах
    --Поиск врага народа. Вещь для государства полезная, ибо тогда бараны понимают из-за кого плохо живется и готовы на все ради устранения врага.--
    Кого вы подразумеваете под "баранами"?
    Никаких поисков "врагов народа", всего лишь стремление к равенству. Ведь Россия одна на всех, якутов, русских, бурятов, татар, алтайцев. чеченцев... (кстати, почему вы называете себя якутами, если название республики Саха, может правильнее было бы от названия республики :улыб:)
    --Устранение регионов как национальных. На практике например объединение Якутии, Магадана и Бурятии --
    Не такая плохая идея. Что вы против неё имеете? Вы же русский, или якут всё таки?
    --Должен быть третий путь... --
    Это какой, проясните пожалуйста.
    Просто для справки, вы ведь наверняка заметили, что выделившиеся из СССР братские республики, за редким исключением, резко обнищали. И сейчас гордые таджики, армяне, узбеки итд, горбатятся на стройках России за гроши, хотите, чтобы и якуты тоже?
    Мы сильны вместе, и давайте про это не забывать, и не надо тут про "баранов". Не забывайте, кто пожирателей тюленьего жира вытащил в столичные города, обучил и цивилизовал. Это их вы называете "баранами"?

  • В ответ на: но это не повод для бесплатного обучения и лечения, все должны быть (в этом плане равны)
    Завидно? Забудьте, а то заболеете.

    В ответ на: у нас якутов за уши тащили, чтобы окончили., а тут МГУ с красным дипломом
    Это типа "места для белых, неграм вход запрещён"?

    В ответ на: Ага, всё таки есть!
    Да, есть. И что дальше?
    У нас во всех ВУЗах есть целевые места для предприятий, которые оплачивают за своих студентов. А здесь республика Якутия оплачивает. Какая разница?
    Лучше бы добивались, чтобы наше правительство так же о наших детях заботилось, чем завидовать и отрицать других.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

    Исправлено пользователем Elizaveta (29.08.07 12:09)

  • --Завидно? Забудьте, а то заболеете.--
    Позаботьтесь о себе, основания есть
    --Это типа "места для белых, неграм вход запрещён"?
    Вы- блондинка?
    --Лучше бы добивались, чтобы наше правительство так же о наших детях заботилось, чем завидовать и отрицать других. --
    А что наше правительство не для якутов? И они не наши? Я так не считаю, и никакой зависти тут нет, и никаких отрицаний:улыб:

  • В ответ на: Кого вы подразумеваете под "баранами"?
    Бараны - это стадо статистов пожирающих траву и преданно смотрящих на пастуха. Конкретно - граждане России (без национальной привязанности) тупо пожирающие всю лабуду псевдополитиков.

    В ответ на: кстати, почему вы называете себя якутами, если название республики Саха, может правильнее было бы от названия республики
    РС(Я) Республика Саха (Якутия)
    якуты - казаки разбойники так назвали:смущ:саха (sakha) - самоназвание якутов.

    В ответ на: Не такая плохая идея. Что вы против неё имеете? Вы же русский, или якут всё таки?
    Я саха (sakha) о белый господин :ха-ха!:

    В ответ на: Не забывайте, кто пожирателей тюленьего жира вытащил в столичные города, обучил и цивилизовал. Это их вы называете "баранами"?
    Возможно из-за таких немногочисленных представителей русских, играющих в большого белого брата появляются немногочисленные же националисты среди нацменов.

    К счастью большинству русских вне Якутии, не пиняют меня как чурку, а относятся как к человеку.

    Обидно конечно бывает, когда говорят вот чукча ухкоглазый идет (про чукчу обидней:улыб:я саха). Но как правило это люди невысого уровня развития.

    Третий путь должен быть без дискриминации и унижения человека (русского там или еврея мне фиолетово).

  • --Конкретно - граждане России (без национальной привязанности) тупо пожирающие всю лабуду псевдополитиков.--
    Есть что-то сермяжно справедливое, согласен, а в Якутии, что лабуды меньше едят?
    --саха (sakha) - самоназвание якутов.
    Так тогда, кто по "самоназванию"? Саханцы, сахатцы? Сахаленцы? Кто?
    :улыб:
    --Я саха (sakha) о белый господин --
    Так русская саха или нет?
    --Возможно из-за таких немногочисленных представителей русских, играющих в большого белого брата появляются немногочисленные же националисты среди нацменов.--
    Т.е. лучше бы жрали тюлений жир?
    --К счастью большинству русских вне Якутии, не пиняют меня как чурку, а относятся как к человеку.-

    Я вас тоже так не называл, о чем вы? Не имею такой привычки. Для меня национальность не главное. Но, вот когда был маленький и начались все эти потрясения, с большим удивлением узнал, что ребята с которыми играл, оказывается татары, евреи, азербайджанцы, и, более того, они стали сторониться, сознавая свою национальную исключительность, а я вот этому не придавал никакого значения. Для меня Рафик Саидгиреев был просто приятель, а не татарин (булгарин, как он себя называл).
    --Обидно конечно бывает, когда говорят вот чукча ухкоглазый идет (про чукчу обидней я саха)--
    Что до меня, то Юрий Рытхэу (чукча) один из моих любимых писателей, и при чем тут узкоглазый?
    --Третий путь должен быть без дискриминации и унижения человека (русского там или еврея мне фиолетово). --
    Согласен, для этого топ и был поднят. Нужно равенство, а не преференции нацменьшинствам

  • В ответ на: 1) Поиск врага народа. Вещь для государства полезная, ибо тогда бараны понимают из-за кого плохо живется и готовы на все ради устранения врага.
    :respect: Якуты далеко не первые в этой очереди. И не последние. Так, мелкая сошка. Но часть баранов на себя отвлекут.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • последние. Так, мелкая сошка. Но часть баранов на себя отвлекут.--
    Елизавета, в Психологическом вы более убедительно смотритесь. Уж извините:улыб:
    Не отвлекайтесь на другие форумы-просто совет

  • В ответ на: Мы с Вами эту темку уже затрагивали, я не стала её дальше развивать, а то забанят
    И вовсе не поэтому! Просто сморозили глупость, утверждая, что во власти в НСО этнические русские в меньшинстве. Я рекомендовал Вам посмотреть официальные сайты, после чего, вероятно, аргументов у Вас не осталось, а вот националистическая дурь никуда не делась......
    Вот и опять...
    В ответ на: А теперь просмотрите список губернаторов регионов, входящих в СФО
    Кто Вам мешает посмотреть? Из 14 субъектов РФ - 6 национальные республики и округа. С общей численностью населения меньшей чем НСО. Да и в них, из 6 только в 2-х (Тыва,- где 77% тувинцы, да Агинском Бурятском АО, где 63% буряты) первые лица не словяне.

    Хватит пороть чепуху!

  • В ответ на: братские республики, за редким исключением, резко обнищали. И сейчас гордые таджики, армяне, узбеки итд, горбатятся на стройках России за гроши, хотите, чтобы и якуты тоже?
    Да Вы, оказывается, абсолютно неграмотны в структурах иерархи и национальных культурах.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Очень хорошо, хотя при чём тут правительство Якутии, которая является дотационным регионом. Возможность обучения ребят в лучших вузах страны оплачивается всеми гражданами страны.
    Потому что вся прибыль от алмазов, которые у Якутии отбирают по копеечной цене, уходит в чёрную дыру столичного чиновничества.

    В ответ на: С какой стати, правительство РФ более "пекётся" о пареньке(девушке) якуте, нежели чем о его сверстнике(це) из Вологды или Кыштовки?
    А причём здесь правительство РФ? Оно просто ставит свою разрешающую подпись. А все финансы и инициативы - от правительства Республики Саха(Якутии).

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • --Да Вы, оказывается, абсолютно неграмотны в структурах иерархи и национальных культурах. --

    А при чем здесь это? Речь шла о массовом паломничестве в Россию бывших гордых и нэзалежных, которых москали "объели".
    Допускаю, что местные ханы неплохо живут, но ведь русских из братских республик гнали не они, а те кто работает сейчас на стройках России. Всё ещё не понятно?
    Не вынуждайте меня выражаться в более понятной для вас форме, вы- не в теме!
    А если таким образом познакомиться хотите, так это не лучший способ:улыб:

  • В ответ на: Просто есть факт, что в начале 90-х был некоторый отток русских, украинцев, евреем, армян и т.д. Что служит поводом для некоторых говорить о злых якутах
    Прошу Вас не переходить на заезженные националистические рельсы.... Это дорога в никуда.

    Наиболее разумно исходить из посыла, что в среднем все этносы примерно одинаковы в сообразительности и глупости, любви и зле.

    И если статистика дает результат близкий к распределению соответствующему численному национальному составу - нет проблем.
    А вот если выброс более 20% - это повод для размышлений всё ли ладно в Датском королевстве, в основном законе которого, провозглашено равентсво людей.

    Только абсолютно тупой и недалёкий человек может утверждать, что один из этносов глуп по рождению. Как только человек такое начинает утверждать, отвернитесь от него - он недостоин Вашего внимания.
    Но вернемся к нашему обсуждению. Я задал ворос о том, сколько целевых бюджетных (бесплатных) мест в НГУ (на Ваш выбор любой другой внереспубликанский ВУЗ) занимают этнические якуты и сколько другие национальности Якутии?
    Вы мне ответили:
    В ответ на: Якутов поступает больше
    .
    На сколько больше? Или во сколько раз больше?

    На мой аналогичный вопрос о положении в ВуЗах Якутии, Вы ничего не ответили.

    Мой интерес к этому вопросу возник после просмотра ТВ репортажа из Якутии, когда корреспондент выяснил, что из нескольких сотен бюджетных (бесплатных) мест в ВУЗах Якутии, только единицы достались не этническим якутам.
    Исходя из посыла (см. выше) о равенстве, этот факт (если он конечно верен) заставляет задуматься о том, что что-то неправильно.
    Ваше замечание о том, что остальные дети учаться на платных позициях, не выдерживает критики, потому как к моим налогам, из которых складывается и бюджет на образование в Якутии, это отношения не имеет.

  • В ответ на: Потому что вся прибыль от алмазов, которые у Якутии отбирают по копеечной цене, уходит в чёрную дыру столичного чиновничества.
    Вы иногда думаете, прежде чем написать, или? Кто отбирает? У кого? Каким образом государственный чиновник может что-то своровать?

    Говорят, что развитие человека обратно пропорционально количеству штампов, которые он использует в своей речи.
    В ответ на: А причём здесь правительство РФ? Оно просто ставит свою разрешающую подпись. А все финансы и инициативы - от правительства Республики Саха(Якутии).
    Финансы, поскольку Якутия дотационный регион (тратит больше, чем зарабатывает) также из Федерального центра, вернее из моего (как налогоплательщика) кармана.
    На счет "разрешающей подписи".... Вы неверно себе представляете процесс бюджетного планирования....
    Интересно, а о квазарах Вы тоже рассуждаете с таким же апломбом и уверенностью?

  • В ответ на: но ведь русских из братских республик гнали не они, а те кто работает сейчас на стройках России.
    Это Вы серьёзно? :eek: Н-да.....

    В ответ на: Допускаю, что местные ханы неплохо живут
    Хорошо живут падишахи. Потому что нет теперь над ними грозного московского султана. Они сами стали султанами в своих республиках.
    Так же хорошо живут беки и ханы и их сатрапы. А вот дехкане пашут, чтобы семьи могли выжить и была возможность хану бакшиш носить.
    Сами переведёте, не маленький.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В психологический!

  • В ответ на: А вот если выброс более 20% - это повод для размышлений всё ли ладно в Датском королевстве
    Это про отток из Якутии в 90-х годах или про состав правительства?

    В ответ на: Только абсолютно тупой и недалёкий человек может утверждать, что один из этносов глуп по рождению. Как только человек такое начинает утверждать, отвернитесь от него - он недостоин Вашего внимания.
    :respect:
    Я тоже уверена, что в каждом этносе, каждой социальной группе, каждом коллективе есть умные и глупые, порядочные и сволочи, и прочее. Национальная культура накладывает некий отпечаток, но это никак не сказывается на уме и порядочности.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Да вот забыл инфу из Вашей ссылки.

    3. Назначение стипендий Президента Российской Федерации производится Гocyдapственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию ежегодно с 1 сентября на один год для студентов и на срок от одного до трех лет для аспирантов.

    длинная рука якутов в Гocyдapственным комитете Российской Федерации по высшему образованию провела трех студентов якутов?
    Заметим, что 3 из 3 возможных !
    Не стоит лукавить. Президент не выбирает стипендиантов сам. То, как происходит выбор - сложный бюрократический процесс, который имеет очень слабое отношение к реальным заслугам ребятишек.

    Именно результат этого процесса, приводящий в гигантскому отклонению от кривой этнического распределения и вызывает мои опасения в опасности той национальной политике, которая проводится в РЯ.
    В ответ на: Почему якутянину будучи гражданином РФ нельзя учиться, лечиться, иметь свои обычаи, работать во властных органах, обустравивать человеческое существование хотя бы в Якутии?
    Можно! Нужно! Обязательно! И не только в Якутии, но и на всей территории России, без ограничений!
    Однако, этим же правом обладают и другие этносы, проживающие в Стране.
    И если вдруг, в Касимове Рязанской области, какая-нибудь сволочь не даст возможности смышленному пареньку якуту учиться на бюджетном месте по причине этнической принадлежности, то тюрьма для такой сволочи - самое лучшее место. Равно, как если оппозитная ситуация будет происходить в Якутии, то и там должен выполнятся закон.
    В ответ на: Ведь в НСО якуты надеюсь не ущемляют Вас в правах.
    Странно! А разве есть факты ущемления прав этнических якутов в НСО? Разве на бюджетные места в местные ВУЗы принимаются детишки по этническому признаку?
    Хм-м-м.... Никогда не слышал о подобном... Но, даже если и есть такой факт, то это дело суда и никак не основание для начала аналогичных действий в Якутии..
    В ответ на: Я конечно глупый якут и Большого брата
    Ёрничание обычно начинается там, где кончаются аргументы. Продолжать дискус в таком ключе мне не интересно.

    Вам же, как человеку со всей жизнью впереди, позвольте дать совет - никогда не опускайтесь до принижения себя.

  • Кыш.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: где вы таких якутов набрали? Семь лет назад я закончил ВУЗ у нас якутов за уши тащили, чтобы окончили.,
    Откуда столько националистической глупости в голове? Вдумайтесь в то, что Вы пишите!
    Нет! Понимаете нет разницы в устройстве головы Вашей и Вашего визави из Якутии.
    Мне приходилось некоторое время читать физику и знаете, очень быстро определяешь природную смекалку. Конечно ребята, приезжавшие из Бурятии, Якутии, Сахалина на учебу, серьёзно отставали в образовании (не уме, а имеенно в формальных знаниях ) от чванливых выпускников центральных новосибирских школ. И что? Очень скоро всё становилось на свои места и к выпуску уже они помогали ленивой части аборигенов.

  • В ответ на: Есть что-то сермяжно справедливое, согласен, а в Якутии, что лабуды меньше едят?
    Повторяю что к баранам отношу граждан России (без национальной привязанности), т.е. и граждан России в Якутии тоже. Там лапшу не меньше вешают конечно же.

    В ответ на: --саха (sakha) - самоназвание якутов.
    Так тогда, кто по "самоназванию"? Саханцы, сахатцы? Сахаленцы? Кто?
    Почему Вы одно и то же по сто раз спрашивает. Русского языка что ли не понимаете, понаехали тут понимаш:улыб:Самоназвание якутов - САХА. еще раз. Якуты = Саха.


    В ответ на: Так русская саха или нет?
    Вы специально перспрашиваете по сто раз, чтобы поддерживать Ваш топик? Забанить пора за флуд :зло:

    Я якут. Я саха. Понациональности я якут. Как бы вам по понятней это объяснить. Есть такая национальность якут. Вот так вот я и есть якут.
    Ну и последний гвоздь. Я могу называть себя саха, т.к. это одно и то же, только на якутском языке.
    Да еще. Я не РУССКИЙ, т.к. я якут.
    Ну все вроде, понятно?

    В ответ на: Согласен, для этого топ и был поднят. Нужно равенство, а не преференции нацменьшинствам
    Равнство можно достичь двумя путями. Можно осадить более успешного. Можно дать возможность проявить себя другим, чтобы все жил по человечески.

    Более легкий конечно разрушить Якутию, объединить с кем нибудь для пущего эффекта и ликвидировать все благие проекты по социальной защите населения (в не зависимости от национальности) и тогда Вы наверное возрадуетесь что наступило равнство.
    Я же буду мягко говоря расстроен...

    Так что ФАШИЗМ не пройдет :зло:

  • В ответ на: Кто отбирает? У кого? Каким образом государственный чиновник может что-то своровать?
    Наивная святая простота?
    (Это тоже очередной штамп. Можете ещё каких-нибудь ярлыков навесить, раз у вас здесь, в основном, так принято, на здоровье.)
    А то Вы не знаете об убийствах журналистов, расследующих финансовые схемы, о векселях и акциях, на которых якобы живёт каждый уважающий себя чиновник? Все эти яхты, машины, дома в парижах, учёба детей в кэмбриджах - это на зарплату. Ну да ладно, меньше знаешь - крепче спишь.

    В ответ на: поскольку Якутия дотационный регион (тратит больше, чем зарабатывает)
    Вы не из цыган будете? Те мастера лошадей сырым овсом кормить с дрожжами.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Более легкий конечно разрушить Якутию, объединить с кем нибудь для пущего эффекта и ликвидировать все благие проекты по социальной защите населения (в не зависимости от национальности) и тогда Вы наверное возрадуетесь что наступило равнство.
    Интересно, Вы намеренно смешиваете в одном предложении два тезиса?
    Защита (протекционизм, поддержка) населения на окраинах государства, в труднодоступных и трудных для проживание частях страны - прямая задача государства. И я, как налогоплательщик, согласен, на дотацию таких регионов, коскольку это гарантия целостности моей Страны.
    И делать это нужно именно вне зависимости от национальности! Иначе это чистой воды нарушение конституции, противозаконно, и этим следует заняться прокуратуре

  • Вы иногда думаете, прежде чем написать, или? Кто отбирает? У кого? Каким образом государственный чиновник может что-то своровать?

    Глупый якут попробует объяснить как умеет.

    Якут пашет в Якутии и добывает алмазы. Пашет он в компании Российской, где акционеры примерно 50% на 50% чиновники федералы и чиновники республиканские. Но в итоге все равно РФшная компания, т.к. республика и есть часть РФ.

    Алмазы продают и заработанные бабули делят примерно 85% РФ и 15% Республике.

    Но нах 15% Якутии, если якутов мало?

    Компания по акциям делится по новому 80% РФ и 20% Республика. Доля в прибыли ну например 2% якутам, остальное РФ 98%.

    Теперь вопрос якут зарабатывает 100 рублей.

    1 рубль у него зарплата.

    99 рублей делят так. РФ 95 рублей, а республике 4 рубля.

    Все нормально.

    Только теперь якутам этих 4 рублей не хватает и РФ подкидывает им еще 10рублей из заработанных якутом им 95.

    Ну и вообщем на эти 14 рублей якуты крутятся как могут, отправляют детей на учебу, лечат и т.д.

    Дотационный регион Якутия - конечно да.

    Но кажется глупому якуту, что не смотря на благородство чиновников РФ кинувшему еще "нахаляву" 10 рублей, что где то его кинули...

    Ну и еще вопрос. А где деньги которые отправили федералам? Почему талантливые Новосибирске дети не могут поступиь в МГУ на более комфортных условиях или вылечит бабушку ветерана ВОВ? Это злые якуты виноваты которые русских прижимают.

    Ну а если это не якуты, а чеченцы, то это террористы злобные. И вообще нерусские как то зажрались, поэтому русским тяжко живется.

    ПыСы: цифры и проценты условные, но отражают суть дотационности региона.

  • В ответ на: Можно! Нужно! Обязательно! И не только в Якутии, но и на всей территории России, без ограничений!
    Однако, этим же правом обладают и другие этносы, проживающие в Стране.
    И если вдруг, в Касимове Рязанской области, какая-нибудь сволочь не даст возможности смышленному пареньку якуту учиться на бюджетном месте по причине этнической принадлежности, то тюрьма для такой сволочи - самое лучшее место. Равно, как если оппозитная ситуация будет происходить в Якутии, то и там должен выполнятся закон.
    В нашей действительности это невозможно. Это утопия.
    У нас, к сожалению, развито восточное чинопочитание, бакшиши, вседозволенность чинуш. Исполнение законов, даже пусть глупых и противоречивых, - это недозволенная роскошь в нашей Раше. Я каждый день сталкиваюсь с произволом и пофигизмом чиновников. И с их лизоблюдством перед более высокими чиновниками. Рыба гниёт с головы. И как можно требовать от обывателей выполнения законов, если перед глазами ежедневно нарушение этих законов самими чиновниками всех уровней?

    Руководители ВУЗов, приёмная комиссия - кто не брал бакшиши, не подтасовывал результаты экзаменов, не давал готовые ответы нужным студентам и абитуриентам? А как их можно осуждать, если у нас выборы-то фиктивные? А тут какой-то ВУЗ.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: А где деньги которые отправили федералам?
    Вот мне тоже это интересно. Я, конечно, догадываюсь. Там же где и налоги, которые я плачу.

    В ответ на: Доля в прибыли ну например 2% якутам, остальное РФ 98%.
    Только в своих расчётах Вы ещё забыли дельту, которая возникает в цене алмазов между выходом из Якутии и приходом в Москву. В чьих карманах она оседает? Сколько карманных чиновьичих посреднических фирм стоят на этом пути?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: в нашей Раше
    Извините, но мне скучно дискутировать с генератором штампов. Потому как обычно за штампами этими ноль реальной информации. Кто своровал? Где? У кого?
    Как только собеседник начинает говорить "все" (безотносительно идёт речь о чиновниках или акушерах) это верный признак пустой озабоченности. У нас есть главный чиновник - президент. Он ворует? Вы знаете, что покупает яхты на зарплату или прикупил заводик? Озвучьте.
    Все члены правительства публикуют данные о своих доходах. У Вас есть сомнения? Поделитесь. Есть данные? В прокуратуру!
    В ответ на: в нашей Раше
    Послушайте, милочка, вас ещё и в проекте не было, а Страна эта была. И будет, когда вас проводят в последний путь. Это моя Страна и засуньте себе в самое неожиданное место ваше нарицание Родины 150 млн. граждан.

  • --Откуда столько националистической глупости в голове? Вдумайтесь в то, что Вы пишите! --

    Займитесь своей головой и научитесь писать без орфографических ошибок, потом уже и поговорим
    :улыб:
    --Конечно ребята, приезжавшие из Бурятии, Якутии, Сахалина на учебу, серьёзно отставали в образовании --
    Об этом я и написал, остальное вы сами додумали, про "националистическую глупость"
    --И что? Очень скоро всё становилось на свои места и к выпуску уже они помогали ленивой части аборигенов.
    У нас такого не было, учились они средненько

  • В ответ на: И вообще нерусские как то зажрались, поэтому русским тяжко живется.
    Думаю, что это Вы зря. Это исключительно тысячи лет привилегия евреев. А вы-то кто такие?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • --Кыш.
    Это последний "аргумент", девушка?
    Однозначно в психологический!

  • В ответ на: На мой аналогичный вопрос о положении в ВуЗах Якутии, Вы ничего не ответили.
    Боянисты Вы с Казановой.
    ищите ВЫШЕ, да обрящете.

    Ладно бояню опять.

    В ВУЗы Якутии проходят по конкурсу. Более того, по результатам этого долбанного ЕГЭ, который проверяется в Москве. Национальность в конкурсе не указывается.

    В ЯГУ действительно учиться гораздо больше якутов чем русских.
    ОПА вот он национализм!!! Русских не дадим в обиду и т.д.

    Но в ЯГУ почти не учиться и якутов городских, все болье из деревень, которые не могут позволить себе обеспечивать детей за пределами Якутии. Русские же в ЯГУ в основном учаться на строителей, экономистов, юристов. Там якутов и русских примерно 50% на 50%.

    Русские и гордские якуты предпочитают поступать в центральные ВУЗы. На целевых местах якутов кажется (я не знаю точно) все равно больше чем русских.
    Но наверное потому, что большинсвто русских хотят в дальнейшем сделать карьеру в столице и на целевые места с привязкой к Якутии поступать не хотят. Ну или потому что по конкурсу проводимому центровузами якуты показывают себя лучше.
    Тоже касается городских якутов (более обеспеченных) на целевые места не очень претендующих и поступающих самостоятельно.

  • --Боянисты Вы с Казановой.
    ищите ВЫШЕ, да обрящете.
    Давайте без этой дури, и пацанской терминологии.
    И так уже якутский национализм прёт из всех дыр.
    Пришли, куда вас не просили, будьте вежливы, прежде всего.
    А то, что долбите одно и тоже так это не свидетельство того, что убедили

  • В ответ на: Якут пашет в Якутии и добывает алмазы.
    Пашет, как Вы выразились, не якут, а сотрудник компании, без этнической принадлежности. Ровно также, как "пашет" нефтяник в Тюмени или пашет (уже без кавычек) хлебороб на Алтае.
    Вы опять намеренно используете определение национальности по отношению к сотруднику компании? Или у Вы действительно убеждены, что именно саха-этнос имеет большие права на недра Якутии по праву рождения?
    В ответ на: А где деньги которые отправили федералам?
    Странно. Насколько я понимаю, для интересующегося человека не трудно найти и посмотреть бюджет Страны.
    Посмотрите, это любопытно. А можете взять калькулятор и вкупе с сайтом статистики посчитать сколько денег нужно, чтобы заплатить пенсионрам пенсию или сколько нужно потратить на обучение в школах ребятишек.
    В ответ на: Почему талантливые Новосибирске дети не могут поступиь в МГУ на более комфортных условиях
    Извините, "более комфортных" чем какие дети? Чем ростовские, сахалинские, новгородские? Или Вы опять имеете в виду национальность?
    В ответ на: Это злые якуты виноваты которые русских прижимают.
    Прижимают где? И при чём тут этнос саха? Если в Якутске есть факты действий чиновников, когда ребёнок другой кроме саха национальности не имеет возможности поступить на бесплатное обучение, то гнать таких чиновников нужно взашей! И Вам и мне как гражданам одного государства это должно быть не безразлично.
    В ответ на: Глупый якут попробует объяснить как умеет
    Плохо умеет. Ваше рассуждение носит умозрительный характер и не соотносится с бюджетом конкретного акционерного общества.
    Если Вы акционер, то имеете полное право на то, чтобы ознакомиться с результатами производственно-финансовой деятельности. Если же как и я не являетесь акционером этой компании, то мы с Вами должны быть озабочены только одним вопросом, правильно ли компания платит установленные нашим государством налоги.

    Впрочем, не знаю намеренно или нет, Вы уводите разговор в сторону. Я же задал Вам простые вопросы. Если не владеете фактами, то беседа не имеет смысла. Я уже говорил, что достоверных данных действительно ли этнический состав студентов в Якутии, обучающихся на бесплатных местах серьёзно отличается от этнического состава жителей Якутии, у меня нет. Есть только пердача по ТВ, которую я видел и странные результаты просмотра сайтов Якутских ВУЗов.

    P.S. Напрасно Вы не прислушались к моему совету не заниматься даже показным самоуничижением.

  • В ответ на: Послушайте, милочка, вас ещё и в проекте не было, а Страна эта была.
    А для меня нет разницы где проходит условная граница. И нет разницы какой национальности человек. Знакома я с якутами, чеченцамит, армянами, евреями, американцами, австралийцами, неграми, корейцами.
    Границы государств меняются - люди остаются.
    Родственники у меня живут в 5 бывших республиках. И в дальнем зарубежье. Возможно и в проданной Аляске. И что?
    Раша - определение конкретного государства в данный исторический момент, чиновьичего государства, которое живёт по понятиям, а не по законам или по совести. И рашей я её называю уже давно - лет 10, есть причины.

    В ответ на: Кто своровал? Где? У кого?
    Вам интересно - Вы и узнавайте. А я то, что знаю, себе оставлю.

    В ответ на: Как только собеседник начинает говорить "все" (безотносительно идёт речь о чиновниках или акушерах)
    А кто говорит "все"? Я лично не говорила. Я говорила про конкретных бессовестных чиновников, которые берут взятки и воруют.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: И так уже якутский национализм прёт из всех дыр.
    Тут пожалуйста ссылку хоть на одно мое высказывание предполагающее этническое превосходство якутов над другой национальностью :зло:.

    В ответ на: Пришли, куда вас не просили, будьте вежливы, прежде всего.
    Это Вы к тому что я нерусский понаехал тут?
    Или ваша вера не позваляет выслушать чужую точку зрения, причем основанную на собственном опыте проживания в национальном регионе. Причем мое появление было тут спровоцированно, необоснованными обвинениями в национализме целого народа!

    ПыСы: да кстати "обрящете" это не из пацанского сленга, а из древнерусского эсли я не ошибаюсь :o.

  • В ответ на: И так уже якутский национализм прёт из всех дыр.
    Тут пожалуйста ссылку хоть на одно мое высказывание предполагающее этническое превосходство якутов над другой национальностью :зло:.

    В ответ на: Пришли, куда вас не просили, будьте вежливы, прежде всего.
    Это Вы к тому что я нерусский понаехал тут?
    Или ваша вера не позваляет выслушать чужую точку зрения, причем основанную на собственном опыте проживания в национальном регионе. Причем мое появление было тут спровоцированно, необоснованными обвинениями в национализме целого народа!

    ПыСы: да кстати "обрящете" это не из пацанского сленга, а из древнерусского эсли я не ошибаюсь :o.

  • В ответ на: уже говорил, что достоверных данных действительно ли этнический состав студентов в Якутии, обучающихся на бесплатных местах серьёзно отличается от этнического состава жителей Якутии, у меня нет. Есть только пердача по ТВ, которую я видел и странные результаты просмотра сайтов Якутских ВУЗов.
    В ответ на: Если в Якутске есть факты действий чиновников
    И как у Вас соотносится ФАКТЫ действий (каких) чиновников и то что достоверных фактов у Вас нет.

    Каждый видит то, что хочет увидеть.

    Один видит лабуду которую ему навешали по телику.

    Другой дурак:хммм:как я метает бисер и рассказыват то ,что видит своими глазами.
    Причем достоверность фактов увиденных узкими глазами, такая же как и увиденных глазами среднестатистического размера.

    Исправлено пользователем sakha (29.08.07 15:17)

  • Ну и глупости вы пишите....
    А те деньги, которые с этих алмазов идут на оборонку, на здравоохранение, на образование, как кто-то заметил на пенсии?Т.е. вы предлагаете заработанное на алмазах оставлять Якутии, а на вышеуказанные цели пусть остальные регионы денег дают, т.е. Саха так и остается дотационным.
    Про тех кто из равных, равнее...
    На ГГФ в НГУ учится непропорционально много якутов, в большинстве(по моим наблюдениям) дебоширы и любители алкоголя.После 1-го курса не был отчислен ни один якут.На ФФ был один и был отчислен, но он не из Саха.На ММФ тоже один, и надо отдать должное почти гений(он даже функан понимал),но тоже не из Саха.
    Внимание вопрос: почему с ГГФ(в тот год) не был отчислен ни один якут,даже с платных мест? Почему, когда мой хороший знакомый учил минералы, они пили и тем не менее все сдали?

  • --Тут пожалуйста ссылку хоть на одно мое высказывание предполагающее --
    почитайте свои высказывания про якутов, которые в ВУЗах преобладают :ха-ха!:
    --Это Вы к тому что я нерусский понаехал тут?
    Нет, про эпитеты типа "баранов" и бОяна
    --Или ваша вера не позваляет выслушать чужую точку зрения--
    Моя , православная вера всё это позвАляет, так что не стесняйтесь, только в вежливой форме
    --Причем мое появление было тут спровоцированно, необоснованными обвинениями в национализме целого народа!
    Говорилось не про национализ, а необоснованные преференции, и отношении к русским как "понаехавшим", так что не передёргивайте, чести вам это не делает.
    --да кстати "обрящете" это не из пацанского сленга, а из древнерусского эсли я не ошибаюсь --
    Я не про "обрящете", а про "бОян"

  • В ответ на: В ответ на:
    И вообще нерусские как то зажрались, поэтому русским тяжко живется.

    Думаю, что это Вы зря. Это исключительно тысячи лет привилегия евреев. А вы-то кто такие?
    Да это я так... к сожалению именно на такую мысль наточена эта статейка.

    Радует, что адекватных людей то больше. И кроме скинов и нечестных чинушей есть обычные люди.

    Я работаю, плачу налоги РФ, воспитываю детей и этим больше помогаю России, чем все пустословы вместе взятые.

    Россияне давайте жить дружно :agree::улыб:

  • --Россияне давайте жить дружно --
    Это правильно, но вот не только вы один налоги платите, не забывайте об этом. Да и сам призыв, россиянам жить дружно звучит двусмысленно. С кем дружно? С другими россиянами?

  • В ответ на: почему с ГГФ(в тот год) не был отчислен ни один якут,даже с платных мест?
    Вопрос наверное риторический... но в НГУ как я понимаю отчисляются те кто не сдал сессию.
    Они судя потому, что не были отчислены сессию сдали. :dnknow:
    А может это заговор ректората НГУ (шутка конечно же, учеба в НГУ жесть)


    А насчет того, что вообще то студенты живут весело от сесси до сессии я верю :pivo:. Инь и янь короче есть в любом студенте.


    ПыСы: про алмазы Вы неправильно поняли. Каждый распоряжается, тем что ему досталось. В Якутии распорядились теми крохами социально-ориентировано. Не более того.

  • В ответ на: Да и сам призыв, россиянам жить дружно звучит двусмысленно. С кем дружно? С другими россиянами?
    Неглупый вроде человек... бростье Вы это...

    Какие другие Россияне? Все мы Россияне (граждане РФ), других нету.

    Чем меньше будет баранов, тем больше будет нормальных людей. И будем жить по человечески все вместе.

    ЧЕЛОВЕКИ давайте жить дружно:улыб:

  • Наверное, только во Франции французов меньше, чем разных других. А в любой стране, это естественно, кореное население составляет основную часть, как и в Якутии. И что странного, что местных жителей в ВУЗах большинство? Кроме того, я думаю, что абитуриенты считают уровень образования в других городах выше, чем в Якутске - едут поступать в Томск, Новосибирск, Владивосток, Москву. А якутам в своём родном универе комфортнее. Обычная логика. Я в своё время осталась учиться в Новосибирске только потому, что лень было, да и страшновато, куда-то ехать. Это обычно. Вот якуты и остаются.
    Вы подозреваете якутских преподавателей в предвзятости и льготах своим. Опять же бездоказательно.

    Алтайский хлебороб получает копейки, выживает кое как. Тюменский нефтяник побольше получает. Но всех их держат за быдло властьимущие. Что же здесь Вы не требуете законности и справедливости?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Правда? Посмотрел обсуждение и не нашел ни одной конкретной фамилии, должности.
    Имя им Имярек и число их легион.
    А Вам зачем? Вы прокурор?

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • Про НГУ.
    а) Официально в НГУ нет резервации бюджетных мест под целевое использование любой категорией граждан РФ, кроме детей-инвалидов. Года два уже НГУ официально участвует в программе реабилитации.

    б) Помимо бесплатных бюджетных мест на каждый факультет может быть набрано определенное количество платных целевиков. Либо по договорам, которые оплачиваются непосредственно в НГУ, либо по межгосударственным программам. Последняя, например, действует с Киргизией. Убил бы нах, ее автора. :улыб:Для обучаемых студентов эти программы бесплатны, в смысле, что они не платят.

    в) Платников из НГУ отчисляют по тем же правилам, что и безплатников. За несдачу сессии. Давления на преподавателей с целью сохранения платных студентов никто из знакомых не ощущает.

    г) Больше всего студентов в НГУ из Новосибирской обласли. Непропорционально больше - почти 60-70 %. И это при том, что область по населению составляет меньше процента от РФ.

    д) За 10 лет преподавания на ФЕН в подгруппе не разу не видел якута. Не повезло. :улыб:

  • В ответ на: А те деньги, которые с этих алмазов идут на оборонку, на здравоохранение, на образование, как кто-то заметил на пенсии?
    Туда идут не деньги, а копейки. Деньги в других местах.
    Моя мама - врач, 40 с лишним лет стажа. Что зарплату копечную получала, что пенсию.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: почитайте свои высказывания про якутов, которые в ВУЗах преобладают
    И это Вы называете превосходством?!!! :ха-ха!:

    Был вопрос про количество. Дали вам ответ, что якутов больше 50% и + было добавлено что русские хотят учиться на более высоком уровне в столице. И якуты городские тоже составляют небольшую часть студентов ЯГУ, по этой же причине.

    Хорошо жить хотят все в незавиисмости от национальности. Или Вы хотите Русских держать в Якутии ежовыми руковицами. Чтоб сидели там безвылазно. Да за наших русских якутян я Вам дам :ха-ха!:

    Это Вы считаете оскорбительным? :ха-ха!:

    ПС. Боян - это тоже не пацанский сленг. Конретные паацаны так не делают. И не высасывают из гнутых пальцев всякую лабуду.

  • "Согласно опросам фонда «Индем», проблему поступления в вуз без взятки удавалось успешно решить только половине абитуриентов (51,4 процента) — остальные либо давали взятки (16,5 процента), либо нанимали репетиторов, как правило, входящих в приемные комиссии (37,4 процента). "
    http://www.mosedu.ru/ru/portal/news/news_detail.php?ID=16916

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Вы подозреваете якутских преподавателей в предвзятости и льготах своим. Опять же бездоказательно.
    Не якутских преподавателей, а якутское руководство.
    В принципе мне пофиг, на какие деньги строился ЯГУ. Так же как и ХМГУ. Но ведь в чем фишка... У Якутии есть "алмазные" деньги, у Ханты-Мансийска - нефтяные. Но вообще-то и то и другое - деньги РФ.
    С одной стороны, конечно же хорошо, что в Ханты-Мансях построили с иголочки университет. И зарплаты в этом университете в пять-десять раз больше чем в НГУ.
    С другой стороны - вроде одно государство Российская федерация, одни законы. Остается предположить, что хантымансийский профессор в пять раз умнее новосибирского. Или что на новосибирских профессоров всем на...ть, потому что нефти в НСО нет.

  • В ответ на: кореное население составляет основную часть, как и в Якутии
    Вы в этом уверены?
    Впрочем, это чисто олигофреническая манера - брякнить не подумав. Не уверен, что сами смогли бы найти статистику, но буковки-то прочтите
    В ответ на: А якутам в своём родном универе комфортнее. Обычная логика
    Чья логика? Ваша? Тогда не удивительно.....
    А вот для ребят родившихся в Якутии и не относящихся к саха-этносу, ЯГУ такой же родной универ. И родители этих ребят станок для производства денег под кроватью не держат. И страшо им отпускать чад далеко от себя, и накладно. Но судя по фотогалерее ЯГУ и списку именных стипендиатов оттуда же, можно сделать вывод. Либо нет шансов у русской девушки из Якутии поступить в местный университет, либо что у русских ребятишек, родившихся в Якутии что-то не так с головой, потому как видимо они много глупее своих одноготков саха (именно это пытается тут внушить аспирант, когда настойчиво утверждает, что по целевому обучению проходят в результате честного отбора).
    Так вам какой из вариантов больше нравится?

  • Официально в НГУ нет резервации бюджетных мест под целевое использование любой категорией граждан РФ, кроме детей-инвалидов. Года два уже НГУ официально участвует в программе реабилитации.
    ---------------------------------
    Возможно я не прав, но почему когда я учился, на ГГФ их было очень много, и действительно их непропорционально мало отчисляли.Прада именно с этого факультета.
    -----------------------------------------------------------------
    Платников из НГУ отчисляют по тем же правилам, что и безплатников. За несдачу сессии. Давления на преподавателей с целью сохранения платных студентов никто из знакомых не ощущает.
    Я писал немножко другое, на ММФ и ФФ отчисляли в первую очередь платников, а бюджетников тянули за уши, из Киргизии они или нет неважно.Хотя слышал что на экономе была ситуация обратная, но утверждать не буду.
    -------------------------------------------------------
    За 10 лет преподавания на ФЕН в подгруппе не разу не видел якута. Не повезло.
    -----------------------------------------------------------
    За 5 лет одного видил на ФФ, одного и одну на ММФ.Про ФЕН не знаю, но склонен вам верить.
    Больше всего студентов в НГУ из Новосибирской обласли. Непропорционально больше - почти 60-70 %. И это при том, что область по населению составляет меньше процента от РФ.
    ------------------------------------------------------------
    Что вполне логично, рядом есть еще ТОМС и Барнаул с неплохими ВУЗами, так что сибирякам есть из чего выбрать, те кто "перед" Уралом едут в Москву и СПБ.Кстати На ММФ и ФФ с моей точки зрения соотношение немного другое...скоре 50 на 50.

    Исправлено пользователем прагматик (29.08.07 16:20)

  • Здравствуйте коллега!
    В ответ на: С одной стороны, конечно же хорошо, что в Ханты-Мансях построили с иголочки университет. И зарплаты в этом университете в пять-десять раз больше чем в НГУ

    Остается предположить, что хантымансийский профессор в пять раз умнее новосибирского
    Нет это означает, что новосибирский чиновник в 5 раз более жадный чем хантымансийский.

    В НСО нет нефти. Но зато развитая инфраструктура. Опять же лучший за уралом научный центр. Деньги можно зарабатывать по разному, вопрос в том как деньги тратить.

    У чиновников вопроса как тратить не возникает.

  • Охотно верю фонду "Индем", вот только в НГУ свои нюансы.
    Оттуда дураков отчисляют в подавляющем большинстве случаев. И народ туда идет не за дипломом (хотя бренд неплохой). Нафига давать взятку? За все факультеты не поручусь, но за свой уверен - взяток не берут.
    Хотя, возможно, и в НГУ не без урода, как в любой семье.:улыб:

  • И Вам не болеть, коллега.
    В ответ на: Нет это означает, что новосибирский чиновник в 5 раз более жадный чем хантымансийский.
    В НСО нет нефти. Но зато развитая инфраструктура. Опять же лучший за уралом научный центр.
    Про новосибирских чиновников я помолчу. А насчет зарабатывать -www.nalog.ru. И сравните поступления налогов в бюджет НСО и ХМАО. Хорошо, конечно, с развитой инфраструктурой, но деньги у нас в стране все равно в основном из земли растут. В ХМАО растут куда гуще. Раз в несколько.
    С другой стороны, кто ж, блин эту нефть в ХМАО "откапывал", как не Трофимук. Отсюда из Академгородка откапывал. Нестыковочка, блин, откапывал Трофимук из Новосибирска, а деньги остаются в ХМАО.

  • ЯГУ Нерюнгри
    Вот тоже ЯГУ. Его филиал в одном из городов.

    Судя по фотографиям якутов там прижимают русские? Даже смеют в национальных русских костюмах ходить?

    Ерунда, просто зачем нерюнгринским русским ехать в Якутск если можно получить образование в своем городе. А якутов там мало потому что... ну не поступили наверное. И из села ехать туда далеко.

  • "Перепись зафиксировала, что численность якутов по всей территории Российской Федерации составила 444,0 тыс.человек. Среди других национальностей России число лиц якутской национальности занимает 20 место. По сравнению с предыдущей переписью 1989 года численность якутов выросла на 62 тыс.человек или на 16,1%.
    Впервые при переписи населения были получены сведения о гражданстве населения России. Численность граждан Российской Федерации в республике составила 935 тыс.человек или 98,5% всех жителей республики. "

    Общая численность населения Якутии 949 тысяч человек. Всего в РФ якутов 444 тыс человек. Если предположить, что в данный момент в самой Якутии проживало 400 тыс человек, это 42%. Что дальше?
    Учитывая, что статистика наука очень приблизительная, тем более граффа "национальность" отменена и заполнение пункта о национальности было делом добровольным. И, кроме того, со мной в группе учились 3 якутки(даже по лицам трудно было перепутать), у двоих в графе "национальность" стояло РУССКАЯ.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: Впрочем, это чисто олигофреническая манера - брякнить не подумав.
    Вы, наверное, ооооочень умный. Поздравляю!
    Только такие умные за отсутствием аргументов переходят на оскорбления.

    Сегодня самый лучший день моей жизни!

  • В ответ на: 42%. Что дальше?
    Это не большинство, как вы утверждали.

  • В ответ на: Ерунда, просто зачем нерюнгринским русским ехать в Якутск если можно получить образование в своем городе. А якутов там мало потому что... ну не поступили наверное
    Не могу дать ссылку на сайт (может быть у Вас есть свежие данные), но вот в моем архиве есть данные этнического состава по городу Нерюнгри за 1999 год.
    Русские - 72,5%
    Украинцы - 12,9%
    Белорусы - 1,4%
    Якуты - 1,25%
    Итак в Нерюнгри саха составляют чуть больше 1%. Об этом свидетельствует и ссылка на фото, приведенная Вами.
    Следовательно, ссылка на фото в, которую давал я, должна свидетельствовать о том, что в этническом составе города Якутска саха составляют более 90%.
    Это правда?

  • --И это Вы называете превосходством?!!! --
    Хорошо, будет время подберу ваш "нациоанизм" из ваших же постов.
    --Или Вы хотите Русских держать в Якутии ежовыми руковицами--
    пишИте на русском языке!
    --ПС. Боян - это тоже не пацанский сленг.--
    Хорошо, на албанском, но тоже недалеко от..

  • --Неглупый вроде человек... бростье Вы это...
    Придержите ваши оценки при себе!
    --ЧЕЛОВЕКИ давайте жить дружно --
    А это к кому? Ко всем человекам? Думаю амеры этот пост читать не будут.

  • В ответ на: будет время подберу ваш "нациоанизм" из ваших же постов.
    --Или Вы хотите Русских держать в Якутии ежовыми руковицами--
    пишИте на русском языке!
    да человек, вроде, по-русски пишет, в отличие от вас, с вашим нацио-онанизмом

    ё

  • Я один из этих самых, целевиков. В конце 90-х учился в Нске. Я не совсем понимаю, почему людям не нравится, что с севера приезжают за счет республики. Для малообеспеченных это единственный шанс, вырваться. Цены на авиабилеты были просто нереальные для простых семей(как внутриреспубликанские так и во «внешку»). И вот представьте, вроде неглупый человек, чтобы съездить попробовать поступить нужна гигантская сумма бабла(есть авиабилеты по 15 тысяч, были и по 22 тысячи и это в ОДИН КОНЕЦ внутри республики). И учились как саха так и другие национальности. Но еще один факт. Были те кто после обучения не поехал обратно в Якутию. Среди моих знакомых, это были в основном «другие национальности». Так сказать «кинули» республику. Я кстати тоже «кинул», но работал в Якутии, просто не пришел на распределение. И я не в коем случае не виню их. Я думаю многие якуты тоже бы остались. Но есть много причин по которым русским из Якутии легче остаться в Новосибирске, чем якуту.
    А теперь еще цифра. Была компания, Якуталмаз называлась по-моему(в общем аффилирована с АЛРОСА) платила где-то 10-16млрд рублей в год в республиканский бюджет(арендные платежи). В общем платила, платила, а теперь не будет. Это по поводу дотационности.
    Ту JustMan А почему Вы тогда не говорите почему это в Нерюнгри и в Мирном, считай самые «хлебные» места так мало якутов работает, да и Алдан сюда же. Это где самые большие зарплаты. Если Вы в Новосибирске сходите в общежития НГАВТА, там из Якутии много ребят. Посмотрите сколько там якутов. Фонарик не забудьте.

  • В ответ на: Я не совсем понимаю, почему людям не нравится, что с севера приезжают за счет республики.
    Кто Вам это сказал? Где в этом обсуждении Вы это прочитали?
    Я, как налогоплательщик, только ЗА. И буду рад, если моя трудовая копейка поможет ребятам с Чукотки или Якутска получить образование. Но разговор шел о том, чтобы ребята эти были выбраны по способностям, а не по форме носа.
    В ответ на: А почему Вы тогда не говорите почему это в Нерюнгри и в Мирном, считай самые «хлебные» места так мало якутов работает
    И почему? Неужели не берут на работу по этническому признаку?

  • --Я не совсем понимаю, почему людям не нравится, что с севера приезжают за счет республики.--
    Против людей с Севера никто не имеет ничего против (по крайней мере я таких не знаю). Вопрос в другом, почему для русских из дальних деревень нет целевой программы. Вы (Саха) говорите, что мол спросите у СВОЕГО правительства, местных властей итд. Мне такой ответ кажет некорректным так как правительство у нас одно, а соцпрограммы для тувинцев, бурятов и якутов.

    --Я кстати тоже «кинул», но работал в Якутии, просто не пришел на распределение--
    А что там-то не живется? Климат плохой? Получается, что на вас зря потратили целевые деньги, и вы, видимо не один такой, кто "кинул", соответственно смысл этой программы небольшой.
    --Но есть много причин по которым русским из Якутии легче остаться в Новосибирске, чем якуту.
    Интересно было бы услышать, что это за причины.
    Вообще любопытно было побеседовать с якутами. Если уж они, мирная нация, так ставят вопрос, то, что мы могли бы услышать от кавказцев, которых явно больше у нас, чем саха, бурятов, тувинцев, вместе взятых

  • Социальная справедливость, несомненно, формально заключена в том, что в представительнх органах и при распределении халявы соблюдалась численная пропорциональность национальных и других групп, плюс-минус флуктуация (пропорционально единице делённой на корнь квадратный из N - некоторой характерной численности чего-то).

    :улыб:

    Национализация кадров несколько обусловлена тем, что обучаеиый кадр очень желательно чтоб вернулся к родным пенатам, то есть обратно... На отдалённых территориях это проблема - окончивший НГУ русский вряд лм поедет обратно в Якуиск, Анадырь, Вилюйск....

    Проблема схожа с 20-ми годами, когда было дано преимущество для выходцев из местечек и пролетарских слоёв населения, формировавших "красную профессуру"... К 60-м процесс более-менее вошёл в русло, сформировалась технократия...

    Активизация северных и восточных народов началась позднее и ситуация была похожа на случай с "красной профессурой", но сейчас прошло уже много времени... В общем-то уже почти все подтянулись до общего уровня - выросло уже второе и третье поколение. Обстановка уже другая, даже чем лет 20-30 назад...

    Лет через 10 вообще не будет проблем с происхождением специалистов, да и сейчас уже почти нет..

    Русские сами должны организовываться, без всякой помощи государства.... Вот в США организовываются сами белые в Техасе и Аризоне, на территориях мало отличающихся от поверхности Луны, по которой бродили команчи... Почему бы и в Якутии не организоваться, культурно разумеется, а не ждать - "когда нас организуют"... Многие русские там имют психологию "временно проживающих" со всеми вытекающими последтвиями... Увы, в деле политической самоорганизации меньшинства опередили русских...

  • --окончивший НГУ русский вряд лм поедет обратно в Якуиск, Анадырь, Вилюйск....--
    Как сообщил Сахаурт, якуту, по каким-то причинам труднее вернуться в эти благословенные места.:улыб:

    --Русские сами должны организовываться, без всякой помощи государства.... --
    Вы думаете государство это позволит? Тут же обвинят в ксенофобии, со всеми вытекающими. Да вот и способны ли русские организоваться. Русские громили мою дачу, когда меня там не было, и русские соведи прятались, не желая вмешиваться. Только кавказец (сосед по даче) выскочил с "Сайгой" и начал орать, что всех перестреляет. Русские кинулись врассыпную и огородами ушли.
    С нами не всё так однозначно, мы- очень разные, равнодушные не только друг к другу, но и к тому, что с нами со всеми будет (ИМХО). Русскими легко манипулировать, а вот эти все кавказцы, северные народы, имеют какую-то СВОЮ правду и живут по ней.
    Короче, трудное это дело "самоорганизация" русских

  • С нами не всё так однозначно, мы- очень разные, равнодушные не только друг к другу, но и к тому, что с нами со всеми будет (ИМХО). Русскими легко манипулировать, а вот эти все кавказцы, северные народы, имеют какую-то СВОЮ правду и живут по ней. [/цвет]
    :agree:
    Эта СВОЯ правда для них выше и Конституции, и юридических актов. Это я пыталась сказать много-много старниц назад. [

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • В ответ на:
    В ответ на: Кого вы подразумеваете под "баранами"?
    Бараны - это стадо статистов пожирающих траву и преданно смотрящих на пастуха. Конкретно - граждане России (без национальной привязанности) тупо пожирающие всю лабуду псевдополитиков.
    дык нету таких статистов.
    гражданам ан-масс глубоко фиолетово что лабуда псевдополитиков, что гениальности политиков.
    граждане ан-масс любят нынешнего президента и как минимум недолюбливают остальных чиновников.
    то есть стадо слишком крошечное...

  • В ответ на: Только абсолютно тупой и недалёкий человек может утверждать, что один из этносов глуп по рождению. Как только человек такое начинает утверждать, отвернитесь от него - он недостоин Вашего внимания.
    быть убежденным интернационалистом таки коммунисты обучили:)
    вы про маугли читали или мультик смотрели?
    автор - из таких, абсолютно тупых и недалеких.
    вот как думаете - он одинок, или вам придется четверть литературы вычищать?

  • В ответ на: Эта СВОЯ правда для них выше и Конституции, и юридических актов.
    понимаете ли в чем беда. Эта их "высокая правда" для "мирового сообщества" является недопустимой.

    В итоге Российская Федерация как государство находится как бы между двух огней. С одной стороны мы пытаемся иметь гуманистические законы как у европейцев (вплоть до отмены смертной казни), а с другой держим в составе федерации респулики население которых не понимает ничего кроме "своей правды", которая зачастую сводится к вопросу у кого быстрее руки ноги и больше оружия.

    Опять же повторю, что известная мне мировая практика показывает, что привести "свою правду" в соответствие с законами государства удается только путем "массовых расстрелов" :(. И вроде бы пора начнать, но мировое сообщество (которое всех кого надо расстреляло несколько веков назад) теперь против.

    Надо правда заметить, что чем дальше, тем больше у меня мыслей о том, что скоро цивилизованная Европа начнет иметь очень серьезные национальные проблемы внутри себя и будет вынуждена опять прибегнуть к силовым методам для стабилизации ситуации.

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: - Только абсолютно тупой и недалёкий человек может утверждать, что один из этносов глуп по рождению.
    .................................................
    - быть убежденным интернационалистом таки коммунисты обучили:)
    Извините, а интернационализм к этому вопросу каким боком?
    У Вас есть (Вы знаете) какие-то доказательства того, что этнос Х в среднем глупее, чем этнос Y ???
    Думаю, что нет у Вас таких доказательств.
    Возможно у Вас есть доказательства, что мозг этноса Х устроет как-то по-другому, чем мозг этноса Y ???
    Возможно Вы уверены, что римский профиль - гарантия незаурядных способностей? На чём основана Ваша уверенность?
    В ответ на: автор - из таких, абсолютно тупых и недалеких.
    вот как думаете - он одинок, или вам придется четверть литературы вычищать?
    А зачем, простите, что-то вычищать? Напротив, следует оставить, как пример тупиковых блужданий человеков.




  • Для других форумчан вопросы.

    1. Имеет ли место (не в Государственном уровне) национализм, т.е. негативное отношение к представителям другой найии среди:
    а) русских;
    б) нерусских проживающих в России;
    в) нерусских непроживающих в России.

    2. Если таковые есть, то каков уровень их социального и материального развития.

    3. Если таковые есть приносят ли они пользу или являются управляемым стадом озлобленными и плохоконтролирующими себя.

    Все.
    Первым отвечу я:
    1.
    а) да
    б) да
    в) да

    2. Это как правило недалекие псевдолюди (в независимости от национальности)

    3. Они приносят пользу только тем, кто заказывает националиситическую туфту.
    Ну например еврей Жириновский (к самим евреям я отношуюсь с почтением, но конкретно этот кадер...) с его "Россия для русских".

    Чеченские атаманы (не все чечены конечно же) с их "Аллах акабар" и дальнешим бесчинством к
    Аллаху не относящемуся.

    Исправлено пользователем АНОНИМ (30.08.07 12:51)

  • В ответ на:
    В ответ на: .................................................
    - быть убежденным интернационалистом таки коммунисты обучили:)
    Извините, а интернационализм к этому вопросу каким боком?
    таким боком, что один из столпов интернационализма состоит в полном равенстве наций и народностей.
    вплоть до их отрицания - нет наиональности, еслть только человек.

    В ответ на: У Вас есть (Вы знаете) какие-то доказательства того, что этнос Х в среднем глупее, чем этнос Y ???
    Думаю, что нет у Вас таких доказательств.
    такие доказательства только фашистами позволялись.
    неудивительно, что у меня их быть не может:)
    но косвенных признаков таки полно: сравнить число лауреатов нобелевки или там букера среди негров и евреев.
    для сравнения количество установивших мировые рекорды в спорте для тех-же групп.
    корреляция видна невооруженным глазом.
    а главное - можно предсказывать, кто будет лучшим бегуном, а кому на скрипочке лучше....

    В ответ на:
    В ответ на: вот как думаете - он одинок, или вам придется четверть литературы вычищать?
    А зачем, простите, что-то вычищать? Напротив, следует оставить, как пример тупиковых блужданий человеков.
    зачем вычищать?
    это ваши слова - "отвернитесь от него - он недостоин вашего внимания."
    от живых вы отвернулись - это хорошо.
    а от томиков на книжной полке - единственный способ отвернуться - это убрать книжку.
    или тупо сжечь:)
    451 по фаренгейту.

  • В ответ на: 1. Имеет ли место (не в Государственном уровне) национализм, т.е. негативное отношение к представителям другой найии среди:
    а) русских;
    б) нерусских проживающих в России;
    в) нерусских непроживающих в России.

    2. Если таковые есть, то каков уровень их социального и материального развития.

    3. Если таковые есть приносят ли они пользу или являются управляемым стадом озлобленными и плохоконтролирующими себя.
    а) да.
    б) да
    в) хз, вопрос непонятен.
    вон китайцы японцев недолюбливают, - это считается?

    2) материального - да любой.
    социального - хз, как судить?

    3) излишне эмоциональная окраска вопроса.
    большинство националистов на бытовом уровне - мирные и милые люди.
    любой интернационалист на простой вопрос: а хотели бы вы чтобы ваша дочь вышла замуж за бушмена-негра-араба(подставьте по вкусу) обычно теряется.
    ибо люди как-бы в теории равны, но на практике в семье подобного зятя не хочется.

  • Эта их "высокая правда" для "мирового сообщества" является недопустимой.
    Мне кажется, что скоро наша "высокая правда" будет недопустимой для мирового сообщества.

    ИМХО, если цель государства - ОТСУТСТВИЕ ГОРЯЧИХ ТОЧЕК БЕЗ ЗАИГРЫВАНИЙ С НАЦИОНАЛЬНЫМИ ОБРАЗОВАНИЯМИ, то про мировое сообщество нужно забыть. Когда "там" решали национальный вопрос цели были
    несколько иные.

    Да, есть уникумы, которые все сводят к вопросу "у кого шашка длинее", но (во всяком случае на Северном Кавказе, до войны) И лезгины, и адыгейцы и все остальные НЕ ВМЕШИВАЛИ в свои разборки русских. Они вполне были способны жить в добром соседстве со славянами (еще живы были свидетели турецкой резни) Возможно, если сейчас власть найдет линию сосуществования, основанную на взаимоуважении, то массу проблем можно будет нивелировать. ИМХО, сейчас момент подходящий, так как большинству на северном Кавказе не по душе что происходит по ту сторону хребта.

    тем больше у меня мыслей о том, что скоро цивилизованная Европа начнет иметь очень серьезные национальные проблемы внутри себя и будет вынуждена опять прибегнуть к силовым методам для стабилизации ситуации. Поддерживаю. Но проблемы они будут иметь не со своими нац. меншинствами, а с мигрантами из арабских стран. А это уже не обсуждаемые здесь проблемы.
    Когда была военные действия Израиля против Хамаза мне оттуда прислали образец народного творчества. Все не выложу (если интересно, могу в личку) но отрывочек про мировое сообщество , подходящий есть.(""Они" - это Хамаз, "Мы" (не Я!)- это Израиль. )
    ....Жалеют их «бедненьких, маленьких»
    Весь мир и ООН – бестолковые,
    Так просто, «обули им в валенки»,
    Всем сразу, соседи х......е.

    Нас меряют мерками разными,
    Должны быть лишь МЫ образцовые,
    Их методы могут быть грязными,
    Им можно, они ведь х......е.

    Решеньем весьма государственным,
    ..................................................................
    Встречают Хамаз чуть не царственно,
    Хоть знают, они все – х......е.

    Проблемы Чечни? – Вдруг замятые,
    В глазах – нефть, оружье, целковые.
    Им что? Им там дело десятое,
    Что наши соседи – х......е.

    Европа на что-то надеется,
    Как страус зарыто-головая,
    Не видит, слепая, что селятся
    К ним наши соседи х......е.

    Она улыбалась, мурлыча простой мотив,
    Была импозантна с теми, кто был учтив

  • 1.
    да
    да
    да

    2. Любой и материальный и социальный. Бытовой национализм не изживаем и не зависит от уровня социального развития, если мы говорим о достаточно больших группах людей.
    Статистически, наверное, какие-нибудь корреляции найдутся. Типа ученые и музыканты в среднем меньшие националисты, а шахтеры и сталевары - большие. Но и среди тех и среди других найдется достаточно представителей любого рода. Среди моего окружения есть такие примеры (и прилично) - вроде и мужик хороший, и книжки читает, и степень докторская, но вот "Если ты еврей, так и скажи, я не националист, но знать должен." Или другой, не менее интеллигентный, но катастрофически не переваривает арабов и негров.
    А есть, например, мастер прокатного цеха, которому по барабану, он просто над этим никогда не задумывался а негров видел в основном по телевизору. Какие уж тут закономерности.

    3. Что такое польза? Кому? Обществу? Национализм - это кроме всего прочего сохранение определенной культуры. И не всегда в ущерб другим культурам.

  • «Для русских, украинцев, белорусов и т.д. земля Якутская - "край родно" уже почти 400 лет» Татар и башкир еще очень много. Но для абсолютного большинства вышеперечисленных Земля Олонхо является малой родиной лет 50 или меньше. Для большинства оставшихся лет 80-100. Большинство кто приехал в позапрошлом веке и еще раньше или уехали давно или ассимилировались. Что конечно же ни сколько не умаляет их как якутян.
    Кстати в статье еще неполно раскрыта тема «кто виноват». Понятно, что якуты. Но почему то авторы статей не пишут продолжение, что говорят некоторые герои статей. А они ведь не скрывают, что считают виновными и евреев. Щегловская например говорит, что Штыров(президент Якутии) не защищает русских потому, что еврей.
    Имхо авторы понимают, что если в тексте статей будут и такие высказывания, здравомыслящие люди с недоверием отнесутся к материалу.
    . И вот только, что новости посмотрел. Одна очень заинтересовала Хабаравчане будут бесплатно «кататься» на Большую Землю.
    Цитата Казанова. -С какой стати, правительство РФ более "пекётся" о пареньке(девушке) якуте, нежели чем о его сверстнике(це) из Вологды или Кыштовки?
    Видимо они правительству нужнее, раз "пекутся" о них. Случайностей не бывает, особенно в денежных вопросах.
    Теперь и больше о хабаравчанах. Беспредел просто:-)

    Напомню Россия это федерация. У каждого субъекта РФ свой бюджет. У правительства РФ свой, федеральный. И говорить, что федеральный бюджет финансирует студентов из Якутии неверно. Еще раз про дотационность. По подсчетам ИЭПП, доля налоговых доходов региональных бюджетов в консолидированном бюджете России снизилась с 56% в 1998 г. до 31-32% в 2005-2006 гг. Доля расходов тоже снижалась, но гораздо медленнее (с 54% до 43%) руководительИЭПП Егор Гайдар(не якут). Конкретно для Якутии процент расходов еще выше, а доходов ниже.

    А вот этот блог http://kaileena.beon.ru/522-425-urja.zhtml#7540875, я думаю красноречиво скажет, как жить нельзя, и почему некоторые недалекие якуты недоброжелательно относятся к «понаехавшим" Маленькая цитата "

    -Да, мне тоже рассказывали, что в Питере классно) Но я все равно Москву люблю, какой бы загрязненной, шумной и многонациональной она бы не была)
    угу а побывав в якутске ты ужаснешься скока тут якутов, да и не только это меня огорчает это самый грязный город) "

    Ту Казанова. Ну "кинул" это грубо сказано, бухгалтеров много, даже были рады, что не надо трудоустраивать. А почему не едут обратно, потому что уровень жизни на перефирии всегда ниже чем в более-менее центре. Неважно это Якутия или еще какая глухомань. А читать надо внимательнее, Казанова.

  • В ответ на: Ту Казанова. Ну "кинул" это грубо сказано, бухгалтеров много, даже были рады, что не надо трудоустраивать. А почему не едут обратно, потому что уровень жизни на перефирии всегда ниже чем в более-менее центре. Неважно это Якутия или еще какая глухомань. А читать надо внимательнее, Казанова.
    "кинул", т.е. не выполнил условия договора. В этом случае без "кидательства" можно обйтись если вернуть в департамент сумму затраченную на твое обучение. Ну да ладно.

    Не надо тут ничего доказывать. Кто соображает и так все поймет, а кто не понимает на того бисера не напасешься...

  • --Ту Казанова. Ну "кинул" это грубо сказано, бухгалтеров много, даже были рады--
    Ну так эту пацанскую терминологию не я применил, а -вы, я просто процитировал. Какие претензии ко мне?
    --А читать надо внимательнее, Казанова.--
    Было бы кого, я бы прочитал :ха-ха!:

  • --Не надо тут ничего доказывать. Кто соображает и так все поймет, а кто не понимает на того бисера не напасешься... --
    Не заблуждайтесь, вы не бисер мечете, а нечто другое. Что, сами догадайтесь.
    А ваши намЯкивания про то, перед кем мечут бисер, стОят внимания модератора

    Исправлено пользователем Kazanova (30.08.07 15:29)

  • Негативное отношение к другим нациям это НЕ нацмонализс, а фобия или антисоответствующая деятельностьб...

    Национализм это приоритет национальных интересов в политике, также как коммунизм (теоретически) это приоритет интересов пролетариев а партия любителей пива - приоритет интересов любителей пива...

    Другое дело, какими способами проводится эта политика... В общем то любители пива тоже могли бы организовать своё гестапо и НКВД...

    :улыб:

  • Небольшой офтоп, а если присмотреться вовсе и не офтоп.
    В одном из номеров журнала «Секрет фирмы», была статья, не помню точно о чем, давно это было. Но там приводился интересный случай, который мне запомнился. В общем речь шла о тренингах или что-то в это духе. Действие, насколько помню, в Москве происходит. И так, одна девушка проводила тренинг(или читала лекцию, или мастер-класс) для якутов(а скорее всего для делегации из Якутии) и вот мол слушатели не воспринимали ее, и то, что она им «втюхивала». И потом какой-то «доброхот» объяснил ей, что в Якутии жесткий патриархат. Мужики мол не воспринимают женщин как руководителей. Национальная особенность, не воспринимать женщин как человека, который может обучить. И вот журнал привел этот пример как, то, что надо учитывать национальные особенности.
    Я долго смеялся. Вот когда непрофессионализм пытаются оправдать какими-то национальными особенностями. Это не у меня не получилось, это они в силу своей национальности не могут или не хотят меня слушать. В Якутии масса руководителей, не говоря уж об учителях, женщины. Есть люди которые свои неудачи, пытаются оправдать подобным образом. Почему ты уехал из Якутии. Там якуты беспредельничают. Вариант для якута. Почему ты уехал с Новосибирска(почему тебя отчислили). Там национализм, скинхеды, преподы предвзято относятся. А причина в абсолютном большинстве случаев в зеркале отражается
    Да еще одна новость. В Канске(Красноярский край) офицеры дмб практически все хотят уехать оттуда, что-то вроде забастовки устроили. Надо там следы якутов поискать, может это наш хитрый заговор. Новость "шла" по НТВ.
    Ту Казанова Если не знаете кого почитать, я Вам порекомендую Чехова, Антон Палыча. Его можно и перечитывать. Так же рекомендую Шмелева Иван Сергеевича. Обязательно почитайте, честное слово не флуд.

  • В ответ на: Национализм это приоритет национальных интересов в политике, также как коммунизм (теоретически) это приоритет интересов пролетариев а партия любителей пива - приоритет интересов любителей пива...
    Может быть Вы правы. Но если убили негра, убили негра **ки замочили где нибудь в подмосковном закоулке - это не очень похоже на приоритет национальных интересов в политике.

    Если рассматривать национализм как приоритет чего-то, а не ущемление чего-то друго то я сам дважды националист.

    1) Я националист, т.к. я гражданин России и чувствую гордость, что мои предки в ВОВ всаживали в голову фашистам немного плюмбума.
    2) Я националист, т.к. я якут и мне приятно что якут Георгий Балкашин надавал пи*дюлей всем не только в России но и во всем мире, став чемпионом мира по боксу.

    Это несколько другая сторона национализма наверное, т.к. если бы тот же чемпион стал бы бить негров по подворотням или я завалился бы к соседу по гостинице немцу выяснять отношения служил ли его дед в 40-х... Не есть гут

  • В ответ на: но косвенных признаков таки полно: сравнить число лауреатов нобелевки или там букера среди негров и евреев
    Разговор между ребятишками в песочнице.
    - Ты, Васька, никогда не будешь чемпионом нашего садика.
    - Почему?
    -Потому что ты ходишь в другой садик.
    В ответ на: для сравнения количество установивших мировые рекорды в спорте для тех-же групп.
    Это вопрос для Яндекса. или обратитесь к еврейским ресурсам и Вы увидите, что:
    во-первых, евреи не только на скрипочке могут играть
    во-вторых, что чемпионство одних этносов - вещь временная. Если бы кто-то в 60-70 годах прошлого века взялся бы утверждать, что в боксе кто-то может побить афро-американцев, его бы сочли слегка безумным. А сегодня, насколько я знаю, весь пьедистал белокожий.
    В ответ на: единственный способ отвернуться - это убрать книжку.
    или тупо сжечь:)
    Таки, можно закрыть, убрать с глаз долой, можно даже уничтожить. Но Вы употребили термин "вычещать", т.е. изменять содержание. А это, согласитесь, несколько иное.

  • Хулиганство на межнациональной почве не выходят за пределы среднестатистического... Хорошо известно, что на улице могут придраться к чему угодно - почему кепка кожаная, зачем рубаха красная...

    В дерекне не любят "городских", к примеру...

    Межнациональные отношения напряжённы в регионах, где за образом жизни и системой ценностей стоят различия в психофизиологии, обусловленные тысячелетиями природного и культурного отбора биологических качеств...

    Несмотря на расовые различия, системы ценностей большинства народов России примерно одинаковы и при адаптации к новым социальным нишам эти народы совершенно безболезненно принимают русские стандарты... Я повторяю, адаптация таких народов как якуты, буряты и многие другие в целом завершена, и через 10 - 20 лет вообще не будет никакой разницы в среднестатистической квалификации специалистов. То есть научная, деловая, артистическая жизнь будет однообразнее в национальном отношении среди народов России, чем в США между их гражданами, где трубят об успехах, а везде квоты...

    . Другое дело, что национальное, этническое не ограничено только бизнесом , Это очень тонкая среда, которая будет присутствовать в политике...

    И в силу тонкости играющее огромную роль....

    И поэтому необходимо, чтобы оно явно присутствовало в политике...

    В мире много партий националистического толка, культурно проводящих национальную политику - французские, немецкие, итальянские, ирландские, шотландские....

    Проблемы возникают тогда, когда этот вопрос игнорируют....

  • --и вот мол слушатели не воспринимали ее, и то, что она им «втюхивала»--
    Из обменов с вами и сахой, у меня тоже складывается впечатление, что "слушатели не воспринимают", конечно, причина тут не в патриархате.и "непрофессионализме"..:улыб:, а в чем-то другом. Скорее всего в разном историческом опыте наших народов.
    --Ту Казанова Если не знаете кого почитать, я Вам порекомендую Чехова, Антон Палыча--
    Из этого следует, что когда вы писали: " Казанова, внимательнее надо читать", вы имели в виду Чехова? Остается один вывод.....Здравствуйте Антон Палыч! С воскресением! :ха-ха!:

  • --Если рассматривать национализм как приоритет чего-то, а не ущемление чего-то друго то я сам дважды националист.--

    Ну давайте просто допустим, что есть приоритет кирзахов (условно говоря), перед каргизами, это означает только одно-ущемление прав каргизов. Так как если у одних больше, то у других меньше.
    Так что ваш "дважды национализм" шит белыми нитками.
    Непонятно?
    А насчет плюмбума и .....дюлей, замечательно, конечно, но вот побольше бы креатива, например Якут Иван Иванов открыл новое направление в биологии, либо якутская балерина Ирина Печкина победила на мировом конкурсе .
    Плюмбум и дюли это конечно тоже актуально, но не забывайте, что не только один якут дал всем в России, но гораздо больше тех (якутов) кто получил. Вы гордитесь теми от которых якуты получили? Ведь они- Россияне, не так ли? Или вашей гордости заслуживает только Георгий Балкашин ?

  • От человека написавшего «Не забывайте, кто пожирателей тюленьего жира вытащил в столичные города, обучил и цивилизовал» странно видеть призывы к модератору из-за бисера. Я сразу говорю, что с таким утверждением(и ему подобными) вероятность, для этой «редиски», стать «понаехавшим» с моментальным «волшебным пендалем» резко возрастает, стремительно двигаясь к 1.
    Ту Казанова. Если Вы из сказанного мною сделали вывод.
    -"Из этого следует, что когда вы писали: " Казанова, внимательнее надо читать", вы имели в виду Чехова? Остается один вывод.....Здравствуйте Антон Палыч! С воскресением"
    То я пас. А нет, еще секунду. Вопрос к Вам, Казанова, учебники по логике в Новосибирске продают?:-))

  • -- моментальным «волшебным пендалем» резко возрастает, стремительно двигаясь к 1.--
    Саха сам напросился, ёрничая по поводу "белого господина". Никакого повода я ему для этого не давал, т.е. не называл "желтым слугой". Похоже на то, что у вас везде "приоритеты", типа нам якутам можно всё что захотим, а на любой, и довольно спокойный ответ - истероидные реакции. Это не есть правильно (ИМХО).
    --То я пас. А нет, еще секунду. Вопрос к Вам, Казанова, учебники по логике в Новосибирске продают?:-)) --
    А что вас якутские учебники не удовлетворяют?:улыб:

  • В ответ на: А насчет плюмбума и .....дюлей, замечательно, конечно, но вот побольше бы креатива, например Якут Иван Иванов открыл новое направление в биологии, либо якутская балерина Ирина Печкина победила на мировом конкурсе .
    Плюмбум и дюли это конечно тоже актуально, но не забывайте, что не только один якут дал всем в России, но гораздо больше тех (якутов) кто получил. Вы гордитесь теми от которых якуты получили? Ведь они- Россияне, не так ли? Или вашей гордости заслуживает только Георгий Балкашин ?
    Хм... кретиффна

    1) Как сообщил исполнительный директор Федерации бильярдного спорта Республики Саха (Якутия) Айтал Ефремов, 25 августа в бильярдном клубе «Классик» чествовали чемпиона России Александра Чепикова (русский якутянин).

    2) Маленькая красавица Якутии привезла «золото» из Голливуда

    3) Про балет упомянутый Вами немного. Детский театр балета "Алмазы Якутии" принял участие в Международном фестивале "Молодые звезды Европы" и получил Гран-при.

    Дальше продолжать не буду, ибо времени нет. Работаю, надо деньги на бисер копить :ха-ха!:

    Да я чувствую гордость, так же как и Вы возможно уважаете Карелина. Причем гордость за любых земляков с Якутии.
    Боксеров кроме Балакшина тоже много, только он из моего села потому и помню.

  • Да вот забыл...

    В ответ на: например Якут Иван Иванов открыл новое направление в биологии
    Имена 95 якутян вошли в энциклопедию "лучшие людей России"

    Алексеев Василий Гаврильевич - почетный гражданин Республики Саха (Якутия). Заслуженный работник народного хозяйства. Министр охраны природы Республики Саха (Якутия) с 1994 г. Кандидат биологических наук. Академик Академии Северного форума. С его именем связаны создание и становление нового направления научных исследований в области физико-химической биологии. Один из активных участников создания единой государственной системы управления в области охраны природы. Деятельность возглавляемого им министерства получила признание в РФ и высокую оценку в мире.
    :ха-ха!:
    :ха-ха!:
    :ха-ха!:
    :ха-ха!:

  • Да поймите, чудак человек. Я уже писАл, что против якутов ничего не имею, и только рад за то, что у вас есть маленькая красавица, детский театр балета и внесенные в книгу :).
    Речь шла о неблагоприяных тенденциях в нацреспубликах на территории России (см. первый пост).
    Вот я и пытался это обсудить с участниками форума к которым вы так удачно подсоединились :ха-ха!:.
    Кстати, вы не ответили, будете ли вы горды за тех россиян, которые "накидали" на ринге якутам? Уж очень вы резво про Георгия (и Россиянам надавал и всему миру). Кстати, спасибо за искренние ответы. Выводы лично я сделал.

  • В ответ на:
    В ответ на: но косвенных признаков таки полно: сравнить число лауреатов нобелевки или там букера среди негров и евреев
    Разговор между ребятишками в песочнице.
    - Ты, Васька, никогда не будешь чемпионом нашего садика.
    - Почему?
    -Потому что ты ходишь в другой садик.
    зачем анекдотами, вы прямо ответьте:
    можно обнаружить подобную корреляцию или нет?

    В ответ на: во-первых, евреи не только на скрипочке могут играть
    во-вторых, что чемпионство одних этносов - вещь временная.
    я говорю о тенденциях.
    вы аппелируете к частным случаям.

    я говорю - ткнув из космоса пальцем в одного произвольного негра и одного еврея, с бОльшей вероятностью обнаружим негра-спортсмена и еврея-ученого, а не наоборот.
    если вы считаете наоборот - так и говорите.

    ну и мне непонятно, как вы сначала отрицаете сам факт деления успехов по этносам в разных областях, а следущей фразой признаете, что чемпионство одних этносов действительно существует?

    В ответ на: Но Вы употребили термин "вычещать", т.е. изменять содержание. А это, согласитесь, несколько иное.
    нет.
    убрать книжку с полки библиотеки =
    вычистить книжные полки от идеологически вредной литературы.
    а по-вашему вычищать = изменять содержимое?

  • В ответ на:
    Да поймите, чудак человек. Я уже писАл, что против якутов ничего не имею, и только рад за то, что у вас есть маленькая красавица, детский театр балета и внесенные в книгу .


    В ответ на:
    Я учился в НСКе, были и "коренные" ОТТУДА, особыми интеллектуальными данными не отличались. Хотя напившись орали что-то типа толи кей тутуннун, толи ой тутуннун.

    И где вы таких якутов набрали? Семь лет назад я закончил ВУЗ у нас якутов за уши тащили, чтобы окончили., а тут МГУ с красным дипломом

    Не забывайте, кто пожирателей тюленьего жира вытащил в столичные города, обучил и цивилизовал.

    Т.е. лучше бы жрали тюлений жир?


    Ваше пренебрижетельное отношение к якутам и вообще к людям другой национальности мне не нравиться. Но это Ваше дело, пусть.

    Я всего лишь хочу сазать, что статейка откопаная вами, извините, *овн*. Т.к. используя неосведомленность Россиян о Якутии пытается ввести в заблуждение и развязять межнациональную рознь, что наказуемо УК РФ.

    В ответ на:
    Кстати, вы не ответили, будете ли вы горды за тех россиян, которые "накидали" на ринге якутам? Уж очень вы резво про Георгия (и Россиянам надавал и всему миру). Кстати, спасибо за искренние ответы. Выводы лично я сделал.


    Да когда я смотрю бокс, то горд за братьев Кличко, хотя они и украинцы. Очень обидно что сделали Валуева. Менее горд, но все же болею за нашу сборную по футболу (Российскую если чо).

    Надеюсь Ваши выводы логичны, а не предвзяты.

  • --Я учился в НСКе, были и "коренные" ОТТУДА, особыми интеллектуальными данными не отличались.--
    Готов это повторить, что ОСОБЫМИ интеллектуальными данными не отличались, были как все и пили как многие. Да, где там указано, что я сказал про якутов? Написано "коренные ОТТУДА". Если на "воре шапка горит", то я тут не виноват.
    --Не забывайте, кто пожирателей тюленьего жира вытащил в столичные города, обучил и цивилизовал-
    Там про якутов тоже не было. Шел разговор про то как прежде гордые и независимые, сейчас на стройках России работают. Не надо играть в гордых и независимых. Россия зла вам не делала, и как я уже писал, мы сильны вместе.
    --Семь лет назад я закончил ВУЗ у нас якутов за уши тащили, чтобы окончили., --
    У нас их "за уши не тащили", но учились они не блестяще, да и преподы были настроены к ним очень доброжелательно.
    --Ваше пренебрижетельное отношение к якутам и вообще к людям другой национальности мне не нравиться--
    Человек с "красной книжкой" мог бы писать без орфографических ошибок, не первый раз вам указываю, так как это не "очепятки", а именно грубые ошибки.
    А пренебрежительного отношения как не было, так и нет, просто у вас какое-то очень обостренное чувство на якобы "пренебрежение".
    --Т.к. используя неосведомленность Россиян о Якутии пытается ввести в заблуждение и развязять межнациональную рознь, что наказуемо УК РФ.
    Я буду только рад, если эта статья дерьмо, а если нет?
    --Да когда я смотрю бокс, то горд за братьев Кличко, хотя они и украинцы.--
    Опять не ответили на вопрос, ну да ладно.
    Спасибо!

  • В ответ на: Не надо играть в гордых и независимых.
    Да в некотором роде я гордый и независимый. Не потому что саха елки-палки, а потому что я человек.

    В ответ на: --Т.к. используя неосведомленность Россиян о Якутии пытается ввести в заблуждение и развязять межнациональную рознь, что наказуемо УК РФ.
    Я буду только рад, если эта статья дерьмо, а если нет?
    радуйтесь тчк.

    В ответ на: --Да когда я смотрю бокс, то горд за братьев Кличко, хотя они и украинцы.--
    Опять не ответили на вопрос, ну да ладно.
    Спасибо!
    Во чо боксер что ли :ха-ха!:? Если Вы русский, если вы дофига крутой боксер и побьете всех в России в том числе и якутов, потом представите Россию и станете чемпион мира я Вам лично памятник поставлю.

    Да я русскими спортсменами горужсь. Неужели с первого раза не доходит? Более полно у меня фантазии не хватит ответить, больше не переспрашивайте.

    Опять пошел у вас флуд и боян.

    Да и не говорил, что у меня красный диплом, я же глупый саха, но знаю что "намЯкаете" пишется "намекаете".

  • В ответ на: зачем анекдотами, вы прямо ответьте:
    Какой же это анекдот? Это констатация того факта, что в общности, где большинство людей принадлежат к этносу Х, маловероятно встретить людей из этноса Y.
    В ответ на: можно обнаружить подобную корреляцию или нет?
    ....................................................................
    я говорю - ткнув из космоса пальцем в одного произвольного негра и одного еврея, с бОльшей вероятностью обнаружим негра-спортсмена и еврея-ученого, а не наоборот
    Если Вы имеете в виду конкретный, очень короткий по меркам развития человечества отрезок времени, то согласен. Ровно, как согласен что в турбулентном потоке существуют пульсации направленные против потока.
    Я абсолютно убеждён, что мозг человеков слабо отличается у разных расс или этносов. Отличается воспитание, условия жизни, которые могут наложить отпечаток на физическое развитие, но мозг.... Говорят, что средне статистический человек использует возможности мозга на 5% (возможно ошибаюсь, лень искать ссылку) . Следовательно, остальные 95% у людей дремлют и в этом диапазоне рожденный в Калахари легко может продемонстрировать значительно большие результаты мыслительной деятельности, нежели в Бронксе или на Морском проспекте.

    Ваши умозаключения напоминают мне умозаключения слепцов из байки о том, как они пытались определить, как выглядит слон.

    Ну, нет никаких доказательств того, что мозги еврея более производительны, чем мозги негра. Ровно как нет никаких доказательств того, что якуты умнее русских (именно эту причину приводил аспирант из Саха, когда пытался объяснить странный факт того, что подавляющая часть студентов бюджетников якуты).

    Успехи евреев неимоверно возросли при развитии средств массовых коммуникаций, когда ранее местечковый лозунг "Наш Зяма самый умный!" превратился в рефрен, тысячекратно повторяемый в эфире. И вот уже слушатель уверен, что актимэль действительно помогает от простуды, свежесть прокладок поможет устроить жизнь, а евреи самый несчастный, но в тоже время стойкий народ, осчастлививший человечество всем, что только можно изобрести.... И человечество просто обязано быть благодарным именно этому народу за его подвижничество..... Забор благодарности просто обязан прикрыть срам темных делишек (и это не свойство мозга, но свойство воспитания) жадных диаспор этого народа общечеловеков, в воспитании которых нет понятия "земля моего народа". А следовательно, нет необходимости думать о том, что мои пращуры жили здесь и здесь будут жить мои потомки. В этом смысле я очень хорошо понимаю жителей Якутии, которые настороженно относятся к деятельности вахтовиков из Молдавии, Украины или Саранска. Вахтовики приехали и уехали, а взрезанная ретраками тундра и воронки, видные из космоса останутся ..... Также настороженно я отношусь к евреям - продадут богатства Страны и смоются в другую или на пенсию в Хайфу, где повесят вывеску "своих не выдаем" и будут как невзлины напрягать СМИ на наворованные денежки умозаключениями, что мы мол умные от природы и по уму нам и доходы....
    Впрочем, я, кажется, отклонился от темы.

  • В ответ на: Да в некотором роде я гордый и независимый. Не потому что саха елки-палки, а потому что я человек
    А почему Вы стесняетесь быть гордым за свой народ, за то, что Вам посчастливилось родиться именно Саха? Напрасно! Это великий народ, который в очень суровых условиях сохранил свой этнос, свою культуру. Это достойно восхищения.....
    Не поддавайтесь на провокации придурков. Я - саха, звучит ничуть не менее звучно, чем я - немец, я - русский, я - валиец.

  • В ответ на: Я абсолютно убеждён, что мозг человеков слабо отличается у разных расс или этносов. Отличается воспитание, условия жизни, которые могут наложить отпечаток на физическое развитие, но мозг.... Говорят, что средне статистический человек использует возможности мозга на 5% (возможно ошибаюсь, лень искать ссылку) . Следовательно, остальные 95% у людей дремлют
    весьма странное убеждение.
    значится цвет кожи может различаться, разрез глаз может, что у упоминаемых тут чукчей-якутов(короче северных народов) в крови не предусмотрено фермента, отвечающего за переработку спирта, тоже нормально, а мозги таки у всех народностей одинаковые?

    впрочем, коли вы признаете, что по наблюдаемой нам сегодня среде, евреи кажутся таки умнее негров, то ваша убежденность в равенстве сродни обычной вере...

    п.с. и кстати вот этот миф про 95 или 90 процентов якобы дремлющего мозга в последнее время усиленно опровергаются.
    но не намного убедительней, чем сам миф.
    В ответ на: Ровно как нет никаких доказательств того, что якуты умнее русских (именно эту причину приводил аспирант из Саха, когда пытался объяснить странный факт того, что подавляющая часть студентов бюджетников якуты).
    я читал вскольз.
    неужели я такой перл пропустил?

  • --Да в некотором роде я гордый и независимый. Не потому что саха елки-палки--
    Давайте по существу. Тут были посты, что якуты, собираются в стаи и бьют русских в Республике Саха. Вы утверждаете, что ложь.., п..жь и провокация. Готов согласиться, также как и с вашей гордыней.
    --Во чо боксер что ли ? Если Вы русский, если вы дофига крутой боксер и побьете всех в России в том числе и якутов--
    Причем здесь я? Я просто спросил будете ли также радоваться за русских, которые на ринге побьют якутов, как за якута, который побил русских. Вы мне не ответили.
    --но знаю что "намЯкаете" пишется "намекаете". --
    Я писал, "намякиваете", это такое же моё фирменное слово, как "экстравагинальный" , "спермотоксикоз" (кстати уже прижилось на форуме, впервые я его употребил пять лет назад здесь), итд.
    Ладно, приеду к вам в Якутию по делам, там говорят травники хорошие есть, да и на камлание любопытно будет поглазеть. У вас, говорят, всё ещё есть очень чистая рыба, под названием Чир, из которой можно спокойно готовить строганину и есть не боясь глистной инвазии. Так?
    Мой друг якут, говорил, что там очень жарко летом, и очень холодно зимой, а так как овздух не влажный (как в НСКе) то мороз в 50-т, ощущается как у нас в 30-ть. Это правда?

  • --Да в некотором роде я гордый и независимый. Не потому что саха елки-палки--
    Давайте по существу. Тут были посты, что якуты, собираются в стаи и бьют русских в Республике Саха. Вы утверждаете, что ложь.., п..жь и провокация. Готов согласиться, также как и с вашей гордыней.
    --Во чо боксер что ли ? Если Вы русский, если вы дофига крутой боксер и побьете всех в России в том числе и якутов--
    Причем здесь я? Я просто спросил будете ли также радоваться за русских, которые на ринге побьют якутов, как за якута, который побил русских. Вы мне не ответили.
    --но знаю что "намЯкаете" пишется "намекаете". --
    Я писал, "намякиваете", это такое же моё фирменное слово, как "экстравагинальный" , "спермотоксикоз" (кстати уже прижилось на форуме, впервые я его употребил пять лет назад здесь), итд.
    Ладно, приеду к вам в Якутию по делам, там говорят травники хорошие есть, да и на камлание любопытно будет поглазеть. У вас, говорят, всё ещё есть очень чистая рыба, под названием Чир, из которой можно спокойно готовить строганину и есть не боясь глистной инвазии. Так?
    Мой друг якут, говорил, что там очень жарко летом, и очень холодно зимой, а так как овздух не влажный (как в НСКе) то мороз в 50-т, ощущается как у нас в 30-ть. Это правда?

  • --Да в некотором роде я гордый и независимый. Не потому что саха елки-палки--
    Давайте по существу. Тут были посты, что якуты, собираются в стаи и бьют русских в Республике Саха. Вы утверждаете, что ложь.., п..жь и провокация. Готов согласиться, также как и с вашей гордыней.
    --Во чо боксер что ли ? Если Вы русский, если вы дофига крутой боксер и побьете всех в России в том числе и якутов--
    Причем здесь я? Я просто спросил будете ли также радоваться за русских, которые на ринге побьют якутов, как за якута, который побил русских. Вы мне не ответили.
    --но знаю что "намЯкаете" пишется "намекаете". --
    Я писал, "намякиваете", это такое же моё фирменное слово, как "экстравагинальный" , "спермотоксикоз" (кстати уже прижилось на форуме, впервые я его употребил пять лет назад здесь), итд.
    Ладно, приеду к вам в Якутию по делам, там говорят травники хорошие есть, да и на камлание любопытно будет поглазеть. У вас, говорят, всё ещё есть очень чистая рыба, под названием Чир, из которой можно спокойно готовить строганину и есть не боясь глистной инвазии. Так?
    Мой друг якут, говорил, что там очень жарко летом, и очень холодно зимой, а так как овздух не влажный (как в НСКе) то мороз в 50-т, ощущается как у нас в 30-ть. Это правда?

  • В ответ на: Ладно, приеду к вам в Якутию по делам, там говорят травники хорошие есть, да и на камлание любопытно будет поглазеть. У вас, говорят, всё ещё есть очень чистая рыба, под названием Чир, из которой можно спокойно готовить строганину и есть не боясь глистной инвазии. Так?
    Мой друг якут, говорил, что там очень жарко летом, и очень холодно зимой, а так как овздух не влажный (как в НСКе) то мороз в 50-т, ощущается как у нас в 30-ть. Это правда?
    Так и есть (кроме чира который конечно не очень опасен, но нужно уметь выбирать). Ваш последний источник более надежен чем статья. :respect:

  • --Я абсолютно убеждён, что мозг человеков слабо отличается у разных расс или этносов--
    Кем убеждён, когда и при каких обстоятельствах? :ха-ха!:
    --.... Говорят, что средне статистический человек использует возможности мозга на 5% (возможно ошибаюсь, лень искать ссылку) --
    У вас все рассуждения на уровне ОБС, да потом ещё укусы из подвороротни :death:
    --Ваши умозаключения напоминают мне умозаключения слепцов из байки о том, как они пытались определить, как выглядит слон.
    Типа: "я сказал!" :ха-ха!:
    --Ну, нет никаких доказательств того, что мозги еврея более производительны, чем мозги негра--
    У вас с евреями какие-то нелады, ну так и разбирайтесь с ними сами не вовлекайте остальных.

  • В ответ на: вы признаете, что по наблюдаемой нам сегодня среде, евреи кажутся таки умнее негров
    Коренные слова: "сегодня" и "кажутся". Ещё миг назад, буряты владели половиной мира, а греческие философы определяли базис развития человечества. Нет никаких оснований утверждать, что через миг физику в основном не будут продвигать уйгуры, а евреи не станут непревзойденными метателями молота....
    В ответ на: в крови не предусмотрено фермента, отвечающего за переработку спирта
    Думаю, что не Господь Бог в этом повинен, а набор продуктов питания в конкретной местности. Замечено, что количество алкоголиков среди русских увеличивается пропорционально широте обитания. Думаю, что финн, рожденый и выросший в Ташкенте имеет много меньше шансов стать алкоголиком, нежели рожденый на севере Финляндии.
    Впрочем, моих знаний в этой области не достаточно, чтобы что-то утверждать наверняка.
    Однако, думаю, что Вы вряд ли заметите изменения в своем организме, если Вам перельют кровь донора-якута или донора-негра.

  • --весьма странное убеждение.
    значится цвет кожи может различаться, разрез глаз может, что у упоминаемых тут чукчей-якутов(короче северных народов) в крови не предусмотрено фермента, отвечающего за переработку спирта, тоже нормально, а мозги таки у всех народностей одинаковые?

    Рискуете нарваться, что он вас будет изподтишка величать придурком :ха-ха!:
    Насчет мозгов. Мозг человека странное образование. Кроме проводящих путей и скопления нейронов там ничего нет. Многие пытались выяснить, а что же собственно думает? Но, это всё равно, что разбирая устройство телевизора и не зная о существовании транслятора попытаться выяснит откуда взялись человечки в ТВ (ИМХО). А "телевизоры" бывают разной степени сложности, и разных возможностей. Извините за упрощения, но это, чтобы понятно было.

  • В ответ на: Насчет мозгов. Мозг человека странное образование. Кроме проводящих путей и скопления нейронов там ничего нет. Многие пытались выяснить, а что же собственно думает? Но, это всё равно, что разбирая устройство телевизора и не зная о существовании транслятора попытаться выяснит откуда взялись человечки в ТВ (ИМХО). А "телевизоры" бывают разной степени сложности, и разных возможностей. Извините за упрощения, но это, чтобы понятно было.
    С этими упрощениями даже мне стало понятно...

    Но такое сравнение не очень корректно.

    Допустим стоят два компьютера. Один там третий пень с 256 мегами оперативы, а другой двухядерный современный монстр (это если предположить что большое различие биологическое в мозгах все так есть).

    Какой конь умнее?

    В третий пень ставим винуду 2000 с супер программой "калькулятор".

    В двухголовый комп дос и нортон командер.

    На каком компе быстрее мне глупому решить задачу 256+256?

    Нобелевских лауреатов негров не много, но к этому не способствует каждодневная охота за гну.

    Евреи не бегают на работу, но почему то лауретов евреев проживающих в Израиле тоже меньше, чем их соплеменников вне родины? Они становятся умнее в зависимости от географического положения или к научному труду способствует куча бабла в штатах, освобождающая их от нудного занятия торговлей?

  • Знаете, я про евреев не люблю разговоры вести, потому что они неизбежно вливаются в одно русло, сами понимаете какое. Действительно, почему-то в Израиле они какие-то обыденные, а вне...тоже заметил.
    Меньше всего хотелось, чтобы этот топ перешел в привычные пикировки евреев с антисемитами. Если это всё же случится, я напишу модераторам, чтобы снесли топ.
    Есть много других интересных народов, кроме евреев. Приношу извинения, что осознанно спровоцировал вас на некоторые необдуманные выссказывания, но так картина стала яснее. Короче: якут и русский- дружба навек!

  • В ответ на: Короче: якут и русский- дружба навек!
    Слава богу! Prosit, друзья!

  • В ответ на: Приношу извинения, что осознанно спровоцировал вас на некоторые необдуманные выссказывания
    Все мои высказывания были осознанными и направлены на полученный результат.

    Извинения принимаются :agree:

  • --Все мои высказывания были осознанными и направлены на полученный результат.

    Извинения принимаются --
    Ну, если всё было обдумано (хотя не верится), то я отзываю свои извинения назад, т.к. извиняться не за что! :ха-ха!:

  • Как поступают с "понаехавшими" очередной раз показали "коренные"

    http://top.rbc.ru/incidents/31/08/2007/115561.shtml
    Надеюсь, что у якутов такого не будет.

  • В ответ на: Коренные слова: "сегодня" и "кажутся". Ещё миг назад, буряты владели половиной мира, а греческие философы определяли базис развития человечества. Нет никаких оснований утверждать, что через миг физику в основном не будут продвигать уйгуры, а евреи не станут непревзойденными метателями молота....
    неверная предпосылка.
    миг назад буряты никаким полмиром не владели, и греки не определяли развитие человечества - все это только обрывочные полудостоверные сведения.
    при прямом сравнении наверняка окажется, что в то-же самое время майя покорили больше пространств и народа, чем буряты, а китайцы по части философии обставили греков на тысячу годков.
    сегодня-же мир исследован достаточно, чтобы с уверенностью утверждать, что за океанами и горами не спряталась более высокоразвитая цивилизация пигмеев, по-сравнению с которой весь белый мир - пшик.
    и в этом белом мире, грубо говоря, евреи демонстрируют умственное превосходство над неграми.


    В ответ на: Впрочем, моих знаний в этой области не достаточно, чтобы что-то утверждать наверняка.
    Однако, думаю, что Вы вряд ли заметите изменения в своем организме, если Вам перельют кровь донора-якута или донора-негра.
    дык ферменты завсегда свежеприготовленные, - кровь только переносчик.
    коли у меня уже есть орган для борьбы со спиртом -естественно изменений не почувствую:)

    надо мозг пересаживать, не мелочиться.

  • В ответ на: сегодня-же мир исследован достаточно, чтобы с уверенностью утверждать, что за океанами и горами...
    Зачем далеко ходить?
    По Чуйскому тракту до китайской границы от Н-ска всего около 1000 км. И там будет Вам цивилизация "желтых пигмеев", которая успешно обходит белый мир по умственному развитию. Судя по числу этих "пигмеев" работающих в НИР США.

  • В ответ на: По Чуйскому тракту до китайской границы от Н-ска всего около 1000 км. И там будет Вам цивилизация "желтых пигмеев", которая успешно обходит белый мир по умственному развитию. Судя по числу этих "пигмеев" работающих в НИР США.
    Не убедительно. При равном проценте гениев (или просто умных) среди представителей всех наций, в абсолютном выражении их будет всяко больше среди нации численностью 1.5 млрд. А вот каково среди "желтых пигмеев" их относительное число?

  • В ответ на: дык ферменты завсегда свежеприготовленные, - кровь только переносчик.
    коли у меня уже есть орган для борьбы со спиртом -естественно изменений не почувствую:)
    насчет ферментов ответственных за утилизацию спирта... что там типа алкогольдегидрогеназа -тырым пым пым.

    Свежеприготовленные ферменты Ваши не являются константой и тем более не синтезируются под управлением гениального мозга.
    Возможно через n лет ваш метаболизм от чрезмерного употребления алкоголя нарушится настолько, что ферментов этих станет столько же сколько и у негра. Или наоборот, от отсутствия поступления этанола организм перестанет синтезировать не нужные ферменты, а лучше посинтезирует ферменты которые за переваривание пирожков отвечают :).

    А через10n лет сколько ферментов будет у ваших абсолютно белых предков неизвестно.

    У северных народов этого фермента мало, потому что этим народам этот фермент и не был нужен. Всякие там алкогольные напитки ограничивались потолком в 1-2%. Но уже сейчас количество фермента алкгольуничтожазы из поколения в поколение увеличивается и через 10n лет будет столько же сколько и у чеченов.

    Я это вообще к чему? Евреи не могут быть изначально умнее негров по биологическим параметрам. Не может одно тело быть умнее другого тела (типа "а еще я в нее ем"). Неужели не очевидно, что разум зависит от воспитания, обучения и т.д. и т.п.?

    Я, возможно, наивно ошибаюсь. Но как мог изначально глупый негр Пушкин стать одним из символов руской литературы 19 века? Если бы он жил в Эфиопии и ел бананы прожил бы он жизнь возможно более длинную, но менее выдающуся.

  • В ответ на: . И там будет Вам цивилизация "желтых пигмеев", которая успешно обходит белый мир по умственному развитию. Судя по числу этих "пигмеев" работающих в НИР США.
    а ежели отнормировать китайцев и евреев в нир штатов на их общемировое количество - кто кого поборол?
    и на сколько порядков перевес?

  • В ответ на: Я это вообще к чему? Евреи не могут быть изначально умнее негров по биологическим параметрам. Не может одно тело быть умнее другого тела (типа "а еще я в нее ем").
    а почему не может?
    ведь всего двадцать лет назад за опубликование теории и экспериментов, почему черные спортсмены биологически лучше белых (в беге стайеров и спринтеров) англичанина обвиняли в расизме.
    а сейчас - уже привыкли, и то, что в спорте результат на две трети зависит только от генов воспринимается как должное.
    так и с мозгом - ну хочется нам политкорректно думать, что якобы нет разницы.
    что между нациями, что между полами.
    ну поупираемся еще треть века - и признаем некую разницу.

    В ответ на: Неужели не очевидно, что разум зависит от воспитания, обучения и т.д. и т.п.?
    и только?
    по-вашему, михайлу ломоносова в его деревушке отдельно воспитывали и обучали от остальных парубков?
    ведь он один основал университет, а где достижения остальных титанов мысли?