Типа опрос: сколько в месяц съедают люди в нашем славном городе? Чисто расходы на продукты, расходы на транспорт, одежду, спиртное не в счет)
Опрос родился после производственного скандальчика с женой, которая утверждает, что 15 тонн рублей в месяц на еду ей не хватает... Семья в 4 человека, икру ложками не едим. На призыв к экономии отвечает, что покупаем только самое необходимое, и все столько тратят...
В магазинах я не частый гость, но есть подозрение, что кто-то меня дурачит(
Никогда не задумывался над этим, а сейчас подсчитал и оказывается очень много проедаем.
На двоих с женой тратим примерно 12 тыс. в месяц (раз в неделю по 2,0 + в течение недели набираем еще на 1 тыс.). При этом ни в чем себе не отказываем, без фанатизма конечно. Красную икру покупаем редко
Теперь хочу сократить расходы процентов на 15-20.
Так что нормальные расходы и никто Вас не дурачит, сходите с супругой пару раз в магазин и убедитесь в этом
Мдя... оказывается мы живем в самом дорогом городе России, после Москвы.
Дело в том, что с утра аналогичный топик я разместил на одном достаточно посещаемом российском форуме и ответы были однозначны: вы там у себя жируете, зажрались и прочее. А по сабжу отвечали что 200-300 долларов (я там в долларах писал) в месяц вполне хватает на семью. Притом что интересно, 3-4 человека из Питера утверждают что тратят в месяц 8-10 т. рублей на аналогичную семью из 4-х человек. Вот уж никогда не подумал бы... Только Москва кушает дороже, для них обычная сумма - 1000-1500 мертвых американских президентов.
Чтож, поздравляю вас - мы приближаемся к столичному уровню жизни)
По моим подсчетам, на продукты только за год стало уходить в два раза больше, и совсем не потому, что в два раза больше стал есть, а за счет подорожания. Вот вчера, увидел, что продукт, который стоил неделю назад 93 руб за кг. стал 127. Это за неделю. 500 руб в день на семью из 4-х человек это очень мало (если не ошибаюсь, дневная норма содержания солдата, где-то 89 руб, а зэка около 100).
Вот мясо, более-менее нормальное 200 руб за кг (свежее) если этот кг. сварить, то получится где-то грамм 700-800 (уварилось), соответственно, при трехразовом питании на члена семьи из 4-х человек должно приходиться по 65-70 гр мяса на прием (если семьёй кг. в день съедается). Можно, конечно, составить "корзину", но, по всякому получается, что при 500 руб в сутки на семью, лучше всего питаться углеводистой пищей, про алкоголь забыть, а мясные продукты употреблять не более 2-3 раз в неделю. Понимаю, что скажут, что мол мясных продуктов лучше не есть, так как соевые заменители лучше, да и каши дешевле и "здоровее".
Дорожает всё быстрыми темпами, бысстрее, чем пару -тройку лет назад (по личным впечатлениям, а не по официальным выкладкам).
На семью из 2-х человек тратим в месяц около 10 тыров. Два раза в месяц затариваемся в Ленте на 2500 за одно посещение. Остальное по мелочам покупаем в магазинах возле дома. Мясом затариваемся в деревне 2 раза в год.
Счастье это когда тебе все завидуют, а нагадить не могут...
Дорожает всё быстрыми темпами, бысстрее, чем пару -тройку лет назад (по личным впечатлениям, а не по официальным выкладкам).
__________________________________________
Скоро считаводы насчитают инфляцию 10% и баста.
У них как-ну выросли продукты почти все и услуги %% на 30-35- зато ведь упали в цене большие жк тв и мобилы например, ну еще каканить полочка для мыла и прч. хрень типа тарелки для микроволновки.... Т.е. инфляция реально для бедных и богатых различается не в пользу бедных- ну нагуя например бабульке жк тв иль мобила, аль проц. двухядерный-а вот хлебушка и молочка(ну и мясца с рыбкой) хочется всегда, а по ним рост цен........
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
--Скоро считаводы насчитают инфляцию 10% и баста.--
А Вас разве интересует, что эти напёрсточники пишут и говорят. Только апологеты (им по должности и ориентации положено), да слабые умом могут им доверять. Вон вчера даже ВВП прорвало, который действия правительства назвал "ковырянием в носу".
Топикстартер возмутился женой-"растратчицей". А ведь что такое 500 руб? Это приблизительно 25 долл. Т.е. где-то по 6-ть долл на члена семьи в день, а ведь автор предполагал ещё траты на транспорт и одежду (за квартиру, видимо не платит) Т.е. если сложить расходы на питание+транспорт+ (аренда жилья, либо ипотека, либо просто квартплата) то при доходах 500 руб в день, обеспеченность члена семьи получится меньше, чем зэка (тому за квартиру и транспорт платить не надо).
Выход из этой ситуации (при таких доходах) либо уменьшить расходы, либо повысить доходы.
И тут как кому повезет. А везение штука капризная, на это надеяться нельзя.
--Мясом затариваемся в деревне 2 раза в год.
Брать мясо в деревне штука небезопасная, т.к. его, даже формально, никто не проверяет.
И если вам одному потреблять по 100 г. сырого мяса в день, то в год вам потребуется 36,5 кг (без учета костей) на одного на семью из 4-х человек больше 140, а если учесть "уваривание и ужаривание", кости, то под 200 кг. вылезет. Надо иметь очень большой холодильник, даже если вы и два раза в год мясо берете.
--Достаточно хотя бы раз персчитать европейские цены на еду в рубли, чтобы понять, что они практически такие же, как и в, скажем, Новосибирске--
В Европе (правда бывал я в основном в столицах, либо в популярных туристических местах) значительно выше, а вот в США на продукты питания или такие же или ниже. Ну и, естественно, что в Европе имея дневной доход на душу 6-10 евро просто не прожить. А у нас народ как-то исхитряется. Не понимаю как живут бюджетники. Их "доходы" просто абзац какой-то. Сейчас вот ЕдРо передвыборами решила поднять МРОТ, сами бы они пожили на такие ЗП, хоть бы пару месяцев.
В ответ на: В Европе (правда бывал я в основном в столицах, либо в популярных туристических местах) значительно выше, а вот в США на продукты питания или такие же или ниже.
Сегодняшний чек:
молоко, 1 л. - 0.55 евро
хлеб, 500 гр. - 0.69 евро
виноград, 658 гр. - 0.39 евро (на самом деле виноград стоит значительно дороже, тут просто остатки были или вроде того)
А вообще цены
сыр - от 4 евро за кг
йогурты - от 0.25 евро за 250 гр.
макароны всяческие - от 0.35 евро за 500 гр.
яблоки - от 1 евро за кг.
пиво разное - от 0.28 евро за 0.5 л.
соки от ~0.80 евро за литр
мясо - фиг знает, в сыром виде не беру.
В ответ на: По моим подсчетам, на продукты только за год стало уходить в два раза больше, и совсем не потому, что в два раза больше стал есть, а за счет подорожания.
Розничные сети ищут баланс между стоимостью жратвы и доходами населения.
Надо же что-то делать с очередями на кассах (не кассиров же нанимать).
--Розничные сети ищут баланс между стоимостью жратвы и доходами населения--
Скорее всего так. Цены в Тогучине и Новосибирске отличаются весьма и весьма.
Что же до "забугорья" , то по данным американского Бюро по переписи населения у них 36,5 миллионов бедных, а медицинской страховки не имеют 47 миллионов человек http://www.finru.ru/news/696.html
Наши же чиновнички утверждают, что у нас бедных на 10 млн меньше. Только бедный у нас и бедный у них это "две большие разницы".
Приведу выдержки из той же ссылки:
-В России давно перестали считать прожиточный минимум (ПМ), поэтому с официальной статистикой бедности возникли большие проблемы
-Бюро переписи населения США считает человека бедным, если он зарабатывает 10 тысяч долларов в год. В месяц это примерно 800 «зеленых», то есть около 21 тысячи рублей. По данным нашей официальной статистики, меньше этой суммы зарабатывают практически все россияне, включая, разумеется, и самих сотрудников Росстата.
-Лучше всех живется людям в Норвегии — страна уже шестой год подряд возглавляет рейтинг. Граждане этой страны живут в среднем по 79,6 лет, а ВВП на душу населения, составляющий 38 454 долларов, является четвертым по величине в мире.
-Вслед за Норвегией в рейтинге следуют Исландия, Австралия, Ирландия, Швеция и Канада. Седьмое место заняла Япония, жители которой живут дольше всех в мире — 82,2 года. При этом страна занимает 18-е место по уровню ВВП на душу населения (29 251 долларов). Россия расположилась на 65-м месте.
-По ВВП на душу населения 9902 долларов Россия занимает 59-е место в мире, да и продолжительность жизни в нашей стране очень мала, всего 65,2 года, что соответствует уровню малоразвитых стран. --
Вот что это за показатель, ВВП на душу населения?
Это получается по 825 долл. на душу в месяц.
Что туда входит в эти доллары? И куда они деваются.
Ну вот, официальные форумные нытики опять перевели конкретный вопрос в жевание соплей.
Нормально на 4 человек такие траты. Причем, если вы питаетесь полноценно, то очень даже рачительная у Вас жена. Можно, конечно, экономить, но это вмиг отразится на структуре питания. Посчитайте, всего по 3750 руб на одного получается. Это разве много?
Чё то так кажется, что большенство тут или зажралось или выпендрёж голимый. Мы последний раз с женой заехали в Гигант закупились на 2300 - хватило на три недели. Ну конечно еще по мелочевке штуки на 1,5 набрали за это время.
Итого 2300+1500=3800 Это на три недели.
Делим на три = ~ 1300 в неделю, или 5200 в месяц.
Причем мы не вегетарианцы, не на диете. Любим хорошо и вкусно поесть.
Единственное - мы никогда не берем полуфабрикаты для ленивых , только нормальные продукты. Слава богу у обоих руки откуда надо и в состоянии сами и накрутить фарш и налепить котлет или голубцов, жена кондитерку печет сама - закачаетесь и пальцы оближите!
Так что не ленитесь - будет вам и экономия и котлетки не из хлеба с соей за цену парной телятины!
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
3800 руб на 21 день. Допустим ели только вы с женой (т.е. два человека). 3800:21=180 руб на двух чел в день, на одного 90 руб (меньше, чем у зэка, но близко к солдатской норме). Что можно съесть на 90 руб в день (трехразовое питание)?.
Наверное мы "зажрались", но, если у вас ещё есть дети (допустим двое), пожалуйста сообщите как вы кормите членов своей семьи на 45 руб в день. Буду рад научиться экономии
На самом деле не так и много времени нужно. У нас вариант следующий. Вечером готовим на следующий вечер, пришли, разогрели и все. После ужина отдохнули и быстро вдвоем сделали ужин на завтра. Уходит от 30 мин. до часа, делаем все вместе.
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
Не, вы всё таки сообщите какие продукты едите на 30 руб за один приём (если вас двое и трехразовое питание) и на 15 руб (если вас- четверо). А то получается как у форумских, записных апологетов режима, крика и оскорблений много, а по существу ну никак просто
Только вчера посмотрел сколько мы (семья из трех человек) потратили в прошлый месяц в Холидее - 8800 р. Если учесть что все фрукты покупаем на рынке и часть продуктов в других магазинах - то получается около 11 -12 тыс. в месяц.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
--11 -12 тыс. в месяц--
Во! Идёт игра на повышение. Уже 133 руб в день на питание одного человека. Зэковская норма перекрыта. Кто больше?
На 133 руб. что можно съесть за день?
100 гр не очень хорошей колбасы приблизительно 20 руб
100 гр. хлеба- 1,5 руб
2 стакана кефира-15 руб
Котлета (2 шт) с гарниром-50 руб (по самым скромным подсчетам)
Суп (или борщ) - 250 мл - приблизительно 40 руб (если не из кубиков, а настоящий).
Что получаем?
126,5 руб.
На оставшиеся 6,5 руб можете побаловать себя кусочком конфеты.
Отвечаю по порядку:
1. Человек в семье - 2 (дабы не было вопросов, про дочь, которую я кое где на форуме упоминал - дочь от первого брака, но общаемся мы с ней довольно плотно).
2. Питание дома реально одноразовое - ужин (бутерброд и чашку чая/кофе утром не считаем).
3. О ценах - покупка продуктов ы магазинах типа Гигант, Лента и т.п. сама по себе уже экономия. Дальше - кг. например филе индюшки стоит 99,90 (Алпи). Из 0,5 кг. (~ 50руб.) и 0,8 кг риса (~20 руб) (рис можно купить на вес, а не в красивых пакетиках - все равно пакетик выкините) получается кастрюля плова, лук, специи, морковь, масло еще от силы 25 руб. Итого 50+20+25=95 руб.
85/2= 47,5 руб на человека. Кастрюли хватает на два дня, т.е. 23,75 руб/чел/день.
Такую же калькуляцию можете сделать сами по первому блюду, салатам, дисертам и т.д. Я просто больше всего второе готовлю и лучше знаю.
А зачем собственно все доходы то в г....... превращать и в унитаз спускать....?
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
Насколько я понял, вас двое и едите дома вы один раз в день и готовите сразу много, поэтому вам и хватает 3 800 на три недели. Остальное, пускай и случайное питание (одного раза недостаточно) вы в расчет не принимаете.
Да, кстати, индюшку я тоже люблю, но меньше, чем 120 руб за филе не встречал, короче сделали рекламу "Ленте"
Вот вы снова передергиваете, как всегда впрочем. Вопрос был о том, сколько вы оставляете в месяц в продуктовом магазине, а не сколько вы вообще тратите на питание.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Я все беру в расчет. Поэтому и написал "еще примерно на 1,5 тыс. по мелочи набрали".
Дальше - рекламу Ленте я не делал, я ж написал в скобочках возле цены - Алпи! И филюшка филюшке рознь - есть филе грудинки (125-160руб/кг), а есть просто бескостное мясо индейки - это с ляжек и ножек - качаством по-хуже (сухожилия попадаются), но для плова и фарша очень даже ничего. Вот оно - 99,90!
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
--Вот вы снова передергиваете, как всегда впрочем-
Кто бы говорил, только не Ич Алекс
--Вопрос был о том, сколько вы оставляете в месяц в продуктовом магазине, а не сколько вы вообще тратите на питание. --
А что это не одно и то же? Или вы пылесосы тоже в продуктовом покупаете?
--Вот оно - 99,90!
За один раз? Или разбиваете на ри приёма? А..да, вы же писали, едите один раз в день. Тогда тоже придется забыть про желудок, или посчитать, что вы еще наедаете за день.
Конечно не одно и тоже. Вы ведь скорее всего обедаете не дома, а в столовой или кафе? Или это уже не считать как траты на питание? И как учесть то, что все овощи и картошка не покупные а с дачи?
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
--Вы ведь скорее всего обедаете не дома, а в столовой или кафе?
Везде где придётся
Или это уже не считать как траты на питание?
Так и я предлпгаю считать всё, а не только , что оставил в продуктовом.
Собственно о чем мы спорим? Я ж не запрещаю никому перерабатывать весь семйный бюджет в продукт для унитаза...........
У нас другая позиция. Еще раз повторюсь - у нас полноценное питание. Фрукты почти всегда есть дома, без мяса ни разу в жизни не ужинал. Тем не менее стараемся совместить правильное питание и разумную экономию - ибо заботы есть и кроме брюха!
Дабы не возникало вопросов з/платы у нас обоих реально выше средних по городу.
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
--Собственно о чем мы спорим?--
Спорим о том, сколько тратится на питание (в целом). Вы запостили, что 99,5 руб в день (у меня получилось 90-то), я усомнился, потом вы начали про одноразовое питание и унитаз. Вот и всё, ничего другого не было.
Считайте все расходы на еду, так оно справедливее будет.
Не знаю насчёт зеков...
Мы в семье реально едим меньше, чем солдаты - их порции в меня в своё время просто не вмещались.
И тратим немного.
По питанию: прикиньте, сколько будет стоить приготовить кастрюлю борща/ухи. И на сколько её хватит. Стоимость порции Вас приятно удивит. И заодно даст представление о накрутке в современных столовых.
По второму блюду уже расклад сделали.
--сколько будет стоить приготовить кастрюлю борща-
Трёхлитровая кастрюля
100 руб-мясо+ 10 руб картошка+15 руб помидоры+2 руб лук+ 1 руб-подсолнечное масло+10 руб свёкла+ 10 руб капуста+10 руб специи= почти 160 руб (расчеты приблизительные).
За раз 4-ре человека съедают литр, т.е. 53 руб, но нужно ведь еще "второе", третье
Не так мало.
--В месяц около 3500р. на еду (включая спиртное)--
116 руб в день, 38 руб за один прием (т.е едите на 1, 08 евро за раз). Если включить кружку пива за обедом, то мне непонятно что вы едите, и что пьёте. Поподробнее пожалуйста, хочу научиться экономии, но только не во вред желудку
53 рубля на четверых...
делим...
пусть 15 рэ на человека. 30 в день (на завтрак, всё-таки, мы так не едим).
У нас в семье может и неправильно, но или первое, или второе блюдо. Как-то хватает.
Второе, конечно, дороже выходит.
Так что на сотню в день можно позволить себе нормальное простое питание + фрукты/десерты.
ИМХО Нужно рядом с етим топиком завести еще один - "Умеют ли в вашей семье готовить ?"
А то наберут некоторые полуфабрикатов, как американцы, и едят всякую дрянь. Мало того, что в 3 раза дороже нормальных продуктов, так потом еще столько же на лечение последствий подобного питания уйдет!
Вот Михаил правильно написал - если посчитаете стоимость тарелки борща (даже с двумя ложками сметаны - как я люблю) - офигеете!
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
Дружище, не смешите!!!!
что за мясо вы кладете в борщ - 100 руб на трехлитровую кастрюлю - ЧЕРЕПАХУ? Да и за овощами явно давно не ходили........ или не представляете себе 3-х литровую кастрюлю.......
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
--Так что на сотню в день можно позволить себе нормальное простое питание + фрукты/десерты.
А компот?...
Действительно только простое питание, солдатское (щи да каша- пища наша)
В принципе, для каждого свой уровень потребления и привычки покупать определённые продукты. И то, что для одного будет нормальным, двя второго - шик, а для третьего - нищета.
У меня мать на себя одну на питание тысяч 8 тратит и не понимает, как можно тратить меньше... Просто если мы покупаем сыр, например, за 150рэ/кг (+- естессно), то она за 300...400. И так, наверное, и по остальным позициям.
Продукты покупаю в холидеи и иногда на рынке (центральный или октябрьский). Кроме чая, его в спец магазинах беру....
Все расписывать не буду, опишу типичное питание в рабочий день (в выходной чуть больше съедаю)).
Утро - мюсли с кефиром, около 13р.
Обед - не обедаю на работе. - 0р.
Перед ужином пью китайский чай - около 30р.
Ужин - гречневая каша, с куриной тушенкой, салат - около 50р.
После ужина - яблоко - 10р.
Почти перед сном - закусываю что-то из набора: очищеные семечки, изюм, сгущенка, мед - около 15р.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
В ответ на: Т.е. где-то по 6-ть долл на члена семьи в день, а ведь автор предполагал ещё траты на транспорт и одежду (за квартиру, видимо не платит) Т.е. если сложить расходы на питание+транспорт+ (аренда жилья, либо ипотека, либо просто квартплата) то при доходах 500 руб в день, обеспеченность члена семьи получится меньше, чем зэка (тому за квартиру и транспорт платить не надо).
Автор как раз предлагал НЕ брать в расчет расходы на транспорт и одежду, а взять ТОЛЬКО продуктовые расходы. Так что $6 в день - это только на продукты.
В ответ на: Действительно только простое питание, солдатское (щи да каша- пища наша)
Ок, озвучьте своё меню и затраты.
А мы сравним.
По калорийности, например.
Вы же не будете спорить, что вкусы у всех разные? - так что вкусовые предпочтения оставим.
--что за мясо вы кладете в борщ - 100 руб на трехлитровую кастрюлю - ЧЕРЕПАХУ?--
Обычное мясо, как известно, борщ и суп из костей варить нельзя, так как они содержат вредные вещества типа кадаверина (кадавер это- труп), путресцина итд. При уварке из 500 г. остается 350 (примерно) остальное в бульон, да еще учтите, что для повышения веса мяссо накачивают солевыми растворами, так что не так уж много мяса получается.
--Да и за овощами явно давно не ходили........ или не представляете себе 3-х литровую кастрюлю.--
Ну чего ж это не ходил, я люблю настоящий украинский борщ (т.е. густой, с моножеством овощей и специй), а не жижицу вонючую, которую многие , почему-то называют борщом.
--У меня мать на себя одну на питание тысяч 8 тратит и не понимает, как можно тратить меньше... -
Если она тратит свои деньги, то и удивляться не стОит. Пусть кушает на здоровье! Да и немного это всего 260 руб (10 долл.) в день. Амеры просто рассмеялись бы услышав про "шикование" вашей мамы. Такое там себе может позволить безработный.
--Ок, озвучьте своё меню и затраты.
А мы сравним.
По калорийности, например.
Вы же не будете спорить, что вкусы у всех разные? - так что вкусовые предпочтения оставим.
Всё дело в том, что у меня уходит ЗНАЧИТЕЛЬНО больше на жратву, поэтому я и пытаюсь как-то найти способ экономить. Кстати, благодарен всем за советы, некоторые оказались полезными.
Считаем снова:
Грудинка (для борща отличный вариант - из одной мякоти не сваришь) - 80 руб кг. в любом отделе СПК сети магазинов Столичный. На трех литровую кастрюлю 1 кг явно много, т.е. мяса рублей на 60 от силы.
С овощами честно - лень считать, но тоже много написали..........
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
имхо, нельзя так считать (склько в день). Например, если посчитать, что исходя из трат на месяц я трачу 300 р. в день, это же не значит, что я беру эти 300 р. и иду в магазин покупаю на них еду на день. Может быть в один день я приготовила что-то, а на следующий это же и ем. Соответственно, в один день я потратила больше "дневной нормы", а в другой ничего.
--Грудинка (для борща отличный вариант - из одной мякоти не сваришь) - 80 руб кг. в любом отделе --
Уважаемый, где вы такие цены находите?
--в любом отделе СПК сети магазинов Столичный-
Я там был, грудинка- 120-130. Или вам по "блату", или я не в то время заходил?
зачем??? организму взрослого человека это не нужно - он не растет, ему материала для строительства клеток не надо.
мне хватает тарелки борща и пары-тройки кусков хлеба. вес почти 90 кг - т.е. дохлым меня назвать сложно.
теперь посчитаем расход, самому интересно стало
На завтрак я съедаю: 2-3 пряника (пакет в котором штук 15-18 стоит 25 рублей), творожный сырок за 5-6 рублей и кружку кофе (1 банка в месяц 250 рублей) итого завтраки мне выходят в пределах 500 рублей в месяц
На обед беру пару салатов на развес - выходит 40-50 рублей за раз. - т.е. тысяча в месяц
Жена расходует примерно в тех же пределах. Итого завтраки + обеды - 3 000 в месяц.
Остается посчитать ужины.
Ужинаем плотно (это видимо у большинства так). Мясо едим регулярно, овощи/фрукты тоже. При всем этом за отсутствием машины не посещаем Гиганты, Ленты и т.п. ходим в магазин раз в 2-3 дня.
Полуфабрикаты не берем (редко покупаем пельмени).
в среднем уходит за раз около 250-300 рублей. В месяц 3, ну пусть 4 тысяч.
Итого примерно 7 тысяч в месяц на двоих. При этом мы уже второй год мучаемся мыслью "надо чуток похудеть а не получается" )))
Теперь насчет "потерь времени на готовку" - нормальный кусок сырой свинины жарится столько же по времени сколько котлеты из картона, если не быстрее. - 10 минут на мясо.
Пока оно жарится - рядом варится лапша или рис.
Параллельно строгается салат (пара помидорок, лук, огурец). Итого - я один (!!!) укладываюсь в полчаса с приготовлением ужина. и
Так что кроме лености никаких оправданий.
В ответ на: На завтрак я съедаю: 2-3 пряника (пакет в котором штук 15-18 стоит 25 рублей), творожный сырок за 5-6 рублей и кружку кофе (1 банка в месяц 250 рублей) итого завтраки мне выходят в пределах 500 рублей в месяц
На обед беру пару салатов на развес - выходит 40-50 рублей за раз. - т.е. тысяча в месяц
Блин, наверное я обжора, но через 2 недели я бы сдохла с таким меню.
И это при том, что мой вес - 55 кг, а не 90 как у вас. У мужа, правда - 96, но при его росте - 192 см это не удивительно, он скорее худощавым выглядит, а не толстым.
А может как раз фокус в том, что я меньше чем вы ем пряники, хлеб, макароны и пр. хлебо-булочные и сдобные продукты? Например, на завтрак вместо дешевых пряников мы едим молочный омлет и бутерброды с сыром или печеночным паштетом + питевой йогурт и чай. Нам кажется, что такое питание более полноценно, но оно, конечно обходится гораздо дороже чем ваш завтрак.
С обедом - более сложная ситуация, т.к. из-за работы обедать дома получается не у всех и не всегда.
С ужином все гораздо понятнее - здесь обязательно мясо (или рыба) и овощи, для приготовления которых уходит еще какое-то количество масла, сметаны, майонеза, различных специй. Но кроме завтрака обеда и ужина в доме поедаются в достаточно больших количествах фрукты, орехи, мёд, чай/кофе со сгущеным молоком, соки, минеральные воды. Сын еще любит чай с пирожными и конфетками. Ну там я - пивко "Козел" иногда с сушеными кальмарами, но это не больше 3 бутылок пива за месяц. Короче, на троих человек уходит около 15 тысяч руб. в месяц, не считая обедов. Покупаем всё в Холидее возле дома.
--Блин, наверное я обжора, но через 2 недели я бы сдохла с таким меню. --
Хорошо, что ВЫ ответили, а не я. А то тут какие-то мифические цифры называют, типа 3 800 руб на трех человек и на три недели, да ещё попрекают унитазом
Другой каждый день ест пряники с сырком по утрам годами (по-моему должно надоесть за три дня, т.к. пища должна быть разнообразной).
ПОчти никто не хочет считать траты на питание помимо своей кухонной плиты итд, итп.
В первом посте правильно жена топикстартера указала. 500 руб в день, на четверых это-экономно.
В ответ на: Мдя... оказывается мы живем в самом дорогом городе России, после Москвы.
это неправда. впрочем, дороговизна города определяется не только (и не столько) ценой на еду.
В ответ на: Дело в том, что с утра аналогичный топик я разместил на одном достаточно посещаемом российском форуме и ответы были однозначны: вы там у себя жируете, зажрались и прочее. А по сабжу отвечали что 200-300 долларов (я там в долларах писал) в месяц вполне хватает на семью.
это тоже неправда. на 5000р прокормиться вчетвером... нет, можно конечно, перебиваться с хлеба на воду, но не бесконечно - начнут зубы с волосами выпадывать.
хочу напомнить уважаемым серам две вещи:
1) цена необходимого набора продуктов в нске нынче равна без малого 2 косаря. это сумма, которую кровь из носа надо потратить, чтобы не жить впроголодь и не иметь проблем со здоровьем типа цинги. итого, автору топика на 4 человек минимум-миниморум надо потратить 8 тыров. в режиме жёсткой экономии.
2) для сравнения, цена той же корзины в москве чуть переваливает 2000р (кажется 2100мск против 1900нск). подробно - см. сайт госкомстата (http://www.gks.ru)
В ответ на: Притом что интересно, 3-4 человека из Питера утверждают что тратят в месяц 8-10 т. рублей на аналогичную семью из 4-х человек. Вот уж никогда не подумал бы... Только Москва кушает дороже, для них обычная сумма - 1000-1500 мертвых американских президентов.
ага, в москве, типа, в 7 раз дороже еда, чем в нске. ну-ну.
истина проста: очень мало людей умеют считать. единицы пытаются это делать. хотите знать что почём? сходите САМ в магазин, и не один раз, а хотя бы месяц каждый день. аккуратно записывайте все траты и вы будете знать истину. всё остальное - брехня и словоблудие. ходить по форумам слушать всякие стоны , о том как всё за одну неделю подорожало в 1.5 раза, а значит инфляция составит за год 700% - себя не любить.
В месяц около 3500р. на еду (включая спиртное)
_______________________
Это в одного?
Умножаем на 4 (дитям - мороженое) - итого 14000 (почти как у жены автора).
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
В ответ на: В месяц около 3500р. на еду (включая спиртное)
_______________________
Это в одного?
Умножаем на 4 (дитям - мороженое) - итого 14000 (почти как у жены автора).
Это в один (рот).
Да почти как, разница тока в том, что ей не хватает, а мне хватает
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
В ответ на: ага, в москве, типа, в 7 раз дороже еда, чем в нске. ну-ну.
В обычном супермаркете примерно так же.
Если выискивать на оптовых базах, то даже можно закупаться дешевле Нска.
А вот общепит в разы дороже, особенно с комфортом.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Отвечаю в том же духе
--1) цена необходимого набора продуктов в нске нынче равна без малого 2 косаря--
Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб
--подробно - см. сайт госкомстата (http://www.gks.ru)
Это НЕ ПРАВДА, а репортаж из Зазеркалья и все их цифры отттуда же (ИМХО)
---истина проста: очень мало людей умеют считать.-
Это- неправда, у нас почти поголовная грамотность
--сходите САМ в магазин, и не один раз, а хотя бы месяц каждый день. аккуратно записывайте все траты и вы будете знать истину--
Это неправда, в семье (за исключением тех у кого есть слуги) всегда есть чел, который ходит по магазинам и в курсе цен
--слушать всякие стоны <...censored...>, о том как всё за одну неделю подорожало в 1.5 раза, а значит инфляция составит за год 700% -
Это неправда, говорилось о том, что по личным подсчетам продукты питания подорожали на 100% , а не 700 (имелись в виду те продукты, что потребляет топикстартер, а не вообще). И недельное скачкообразное повышение не говорит о том, что с такой скоростью всегда идет инфляция.
--- себя не любить. --
Любите себя! Лучше регулярно, потом может и остальных полюбите
В ответ на: --1) цена необходимого набора продуктов в нске нынче равна без малого 2 косаря--
Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб
Вы это бабулькам расскажите, у которых пенсия не превосходит 3.5. т.р (потолок - далеко не у всех), из которых как минимум 1 т.р. уходит на квартплату.
Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб.
-----------------------------------------------------------------------
Правда, жил, еще и изредко какие-то шмотки покупал, пиво и сигареты.
Это неправда, в семье (за исключением тех у кого есть слуги) всегда есть чел, который ходит по магазинам и в курсе цен
----------------------------------------------------------------------
Не правда, хожу по магазинам я, про цены не вкурсе, единственное, что иногда бросается в глаза, скачек цен на кокой-нибудь часто покупаемый товар, например на яйцо перед пасхой.И я думаю, что таких людей достаточно много, как многие здесь пишут и писали, выбрали себе магазин(цена , качество, удобство) и там покупают все или какие-то группы товаров.
-------------------------------------------------------------------
Полноценно питаться без излишеств, но сытно и питательно человеку хватит примерно 3000(примеры приводились выше), а если с любимой колбасой, сыром, шоколадками, дорогим чаем(как кто-то писал) и т.д. , то 5000-6000 на человека, сюда же входит обед в столовой, а не взятой из дома едой.
В ответ на: Блин, наверное я обжора, но через 2 недели я бы сдохла с таким меню.
А может как раз фокус в том, что я меньше чем вы ем пряники, хлеб, макароны и пр. хлебо-булочные и сдобные продукты?
ну вообще хлебо-булочных изделий и мы едим мало - пряники не в счет, я их с детства люблю))))
а хлеб едим только с супами или с сальцом (ммм, самодельное, чума получается!!! )
а если вы имеет в виду что этого МАЛО - согласен, года три назад я ел гораздо больше, пока щеки шире ушей не стали )))
В ответ на: на завтрак мы едим молочный омлет и бутерброды с сыром или печеночным паштетом + питевой йогурт и чай. Нам кажется, что такое питание более полноценно, но оно, конечно обходится гораздо дороже чем ваш завтрак.
такое "меню" сформировалось у меня не от экономии, а в силу того, что я лучше лишних полчаса посплю. раньше когда супруга вставала чуть раньше меня - она успевала приготовить и омлеты и прочее, а мне некогда и неохота заморачиваться с утра. Могу еще для разнообразия масло на слайс намазать или йогурт у жены стащить, но это редко ))
В ответ на: кроме завтрака обеда и ужина в доме поедаются в достаточно больших количествах фрукты, орехи, мёд, чай/кофе со сгущеным молоком, соки, минеральные воды.
ну, вазочка с конфетами, сок в холодильнике тоже постоянно присутствуют и вписаны в вышеозначенные суммы.
В ответ на: . пивко "Козел" иногда с сушеными кальмарами
каюсь, пиво я не включил в сумму, но я его не покупаю в продуктовом магазине)))
В ответ на: Короче, на троих человек уходит около 15 тысяч руб. в месяц, не считая обедов. Покупаем всё в Холидее возле дома.
в итоге самое интересное, что у большинства отписавшихся итог приходит кэтой сумме 4-5 тысяч на человека в месяц, так что видимо таков норматив на сегодняшний день.
В ответ на: Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб
приведите раскладку месячную. будет о чём говорить.
я знаю лично не одного пенсионера, который не только живёт на 2-3тысячи (включая не только еду, но и ВСЁ), но и откладывает себе на похороны. жить такой жизнью, да, не очень хочется: и скучновато, и для здоровья неполезно.
а студенты младших курсов? может быть они тратят 300уёв на еду?
наконец, напомню, что средняя зарплата по нсо составляет 11 тыров.
В ответ на: --подробно - см. сайт госкомстата (http://www.gks.ru)
Это НЕ ПРАВДА, а репортаж из Зазеркалья и все их цифры отттуда же (ИМХО)
чтобы о. было х., надо его высказывать не так самоуверенно.
нигилистические настроения очень удобны. но вот спорить с такими убеждениями скучно.
В ответ на: ---истина проста: очень мало людей умеют считать.-
Это- неправда, у нас почти поголовная грамотность
вы хоть на секунду задумываетесь, прежде чем отвечать? ни всклад, ни в лад..
В ответ на: Это неправда, в семье (за исключением тех у кого есть слуги) всегда есть чел, который ходит по магазинам и в курсе цен
но этот человек, судя по всему, не вы.
В ответ на: Это неправда, говорилось о том, что по личным подсчетам продукты питания подорожали на 100%
давайте без туманных намёков на личные подсчёты. давайте сами подсчёты обнародуем.
==Это неправда, в семье (за исключением тех у кого есть слуги) всегда есть чел, который ходит по магазинам и в курсе цен==
Ерунду говорите. Мы с женой одинаково часто посещаем магазины (слуг нет, ага), а что сколько стоит — хз. Есть чек в супермаркете, который оплачивается, только и всего. Нет, я могу предполагать, что мясо стоит около двухсот рублей, хлеб где-то около пятнадцати. И еще на днях неожиданно обратил внимание на то, что кока-кола в супермаркете у дома дороже, чем в киоскахНо это только потому, что обычно я покупаю колу именно в киосках и без сопровождения в виде корзины других разномастных продуктов.
В ответ на: в итоге самое интересное, что у большинства отписавшихся итог приходит кэтой сумме 4-5 тысяч на человека в месяц, так что видимо таков норматив на сегодняшний день.
Мне тоже кажется, что это более-менее средняя цифра
(крайние случаи типа пенсионеров или наоборот - олигархов в расчет брать не будем :D)
Тогда получается для топикстартера: 4-5 тыс на человека, это для семьи из 4 человек выходит от 16 до 20 тысяч руб. Значит правильно его жена говорит, что она с трудом укладывается в 15 тысяч.
Счастливый вы человек! Даже на ценники не смотрите! Не иначе фамилия Гейтс или на худой конец Абрамович....
Или станочек печатный под кроватью?
Ну коли даже и так, если правда пофигу вам что сколько стоит, ну не нужно этим бравировать честное слово........ Тут 95% людей (и моя семья в том числе) прекрасно знают сколько что стоит в каких магазинах и едут туда, где дешевле и экономят ибо продукты ОЧЕНЬ большая статья расходов, а хочется ведь не только на кишку работать, а и одеваться и дом обуютить и отдохнуть-развлечся хочется.
Еще тут кто то пенсионеров в пример приводил - так не забывайте, что их потребности в пище в колличественном выражении меньше, в силу возраста и как следствие скорости обмена веществ.
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
+1
Ходим (ездим) всегда вместе, но стоимость большинства продуктов не помню ни я, ни муж, или очень приблизительно. Я четко знаю сколько и где стоит сок и мороженое, больше ничего =)
==Счастливый вы человек! Даже на ценники не смотрите!==
Тут дело в другом, как мне кажется. Набор продуктов ведь более-менее стандартен. И цены на разновидности одного и того же продукта в одном и том же классе тоже плавают вокруг одной и той же цифры. Не думаю, что трачу на еду больше средней озвученной в этом топике цифры — при том, что вешу я сильно больше среднего.
==и едут туда, где дешевле==
Поздравляю вас, дорогой друг, с тем, что у вас есть время и деньги для того, чтобы ездить туда, где дешевле. Я предпочитаю посещать магазины, расположенные около моего дома. Поздравляю вас с тем, что у вас хватает терпения для промывки вонючего развесного риса. С тем, что вас не тошнит от ежедневного потребления индейки. Это и в самом деле везение — подобная неприхотливость. Не всем она дана.
==хочется ведь не только на кишку работать, а и одеваться и дом обуютить и отдохнуть-развлечся хочется==
Очень заинтересовало ваше утверждение, хочется над ним поразмыслить. Не знаю даже, как считать, но так ли велик эффект от подобной экономии? Мясо (основная статья расходов на продукты) в больших количествах не купишь (если вы, конечно, предпочитаете охлажденное замороженному). Давайте попробуем разобраться, сколько экономится с одной поездки, если учесть, что мы ездим в магазин хотя бы через день? Ну назовите цифру. Я, право, даже предположить опасаюсь в силу некомпетентности. Отнимем от этой цифры расходы на автомобиль, если ездим на автомобиле, или на общественный транспорт, коли перемещаемся на общественном транспорте. Сколько лишнего времени тратится на поездку? Полчаса? Скажите, полчаса вашего рабочего времени не стоят тех денег, которые вы сэкономили на разнице в цене?
Знаете, в студенческие годы я часто видел бабушек, которые ехали за продуктами на другой конец города. Они покупали немного: много им было не унести, даже с учетом знаменитых тележек. Ездили на муниципальном транспорте, бесплатно. Затрачивая три-четыре часа в день, они экономили существенную для них сумму. Сэкономленный рубль — заработанный рубль, с этим нельзя не согласиться. Но разве неординарна ситуация, когда ты за определенный промежуток времени можешь заработать больше, чем за тот же промежуток времени сэкономить? А временную разницу можно ощутить самым непосредственным образом, потратив излишек времени на то, чтобы (как там у вас?) «одеваться и дом обуютить и отдохнуть-развлечся».
--Вы это бабулькам расскажите, у которых пенсия не превосходит 3.5. т.р (потолок - далеко не у всех), из которых как минимум 1 т.р. уходит на квартплату.
Полностью согласен, но всё же у бабулек структура питания другая, за счет того, что многие ферменты пищеварительного тракта не работают (не могут есть "тяжелую пищу"). Поэтому они не так тяжело переносят дефицит белковой пищи как молодые (им мясо надо). Кстати, обратили внимание на поколение 90-х? Это когда "реформы" затеяли. В большинстве своём...даже комментировать не хочу. Молодым нужнО мясо, рыба, овощи, фрукты. Бабулькам тоже надо, но не в таких количествах.
--Правда, жил, еще и изредко какие-то шмотки покупал, пиво и сигареты.--
Когда это было?
--Не правда, хожу по магазинам я, про цены не вкурсе--
Если ходите, то почему не в курсе? Или вы просто на экскурсию?
--и питательно человеку хватит примерно 3000(примеры приводились выше), --
Меня эти доводы не убедили
Ну и понаписали.... Спасибо всем, читал оченно внимательно, ибо интерес, как вы понимаете, не праздный.
На самом деле, ничего утешительного. Тлела, знаете ли, надежда, что проблему можно решить простой экономией, ан нет... Придется решать кардинально, искать способы увеличения заработка Усиленно искать, я имею ввиду. Семью то кормит надо... а еще и обувать и одевать...
Да и вообще, не особо радует ситуация в городе, когда при средней ЗП в 11к нужно потратить 4-5к на еду. Неладно что-то в Датском королевстве опять.
Эх... пойду джоб.ру почитаю....
ЗЫ. Никому не нужны услуги честного контрабандиста?
Кстати, пообщался по этому поводу с хорошим другом из Питера. Утверждает таки, что на 10к вчетвером без изысков прожить легко, а с изысками - те же 15к... Цитата: "ну в ленте раз в неделю закупаемся в среднем на 2,5к - картошка, колбаска, овощи всякие, молочные продукты, макары, кашы, консерву какю-нибудь (тушонка там или паштет вкусненький), фрукты, рыбу. ну и выходит когда 2800, когда 2000. На неделю хватает."
Опять же, есть подозрение, что в Питере зряплаты то повеселее наших, хотя мой приятель получает скромные 25к. Но впрочем, он не один добытчик в семье.
--Ерунду говорите. Мы с женой одинаково часто посещаем магазины (слуг нет, ага), а что сколько стоит —
Ерунду говорите, если вы шатаясь по магазинам не знаете что и сколько стОит, это ваши личные проблемы, а не остальных, нормальных людей.
Когда это было?
------------------------
5 лет назад, специально для вас указал прочие траты, т.е. на еду 750-800 р, учитывая инфляцию 1500р. сейчас, поверьте теже студенты из КЗ живут на эти деньги, т.к. там з.п. в разы меньше НСК и родители не могут больше посылать.
---------------------------------------------------------
Если ходите, то почему не в курсе? Или вы просто на экскурсию?
--------------------------------------------------------------------
я на цены несмотрю, как и несколько форумчан, которые об этом написали, так что ваш юмор не в тему.
----------------------------------------------------------------
Меня эти доводы не убедили
----------------------------------------------------------------
вы согласились , что старики живут на 2000 р, но с недостатком белка, добавим: 2000+1000(7 кг мяса) и с белком все в порядке.
PS Минимальная корзина 2000 р., без особого вреда, +1000р., сытое питание, что и требовалось доказать.
В ответ на: Минимальная корзина 2000 р., без особого вреда, +1000р., сытое питание, что и требовалось доказать.
Не, ну вы уж совсем углубились... Меня интересовало не минимальное количество калорий для проживания на грани голодной смерти и не меню типа "голый хлеб и вода", а нормальный обычный стол у среднего Новосибирца. С колбаской, сыром, конфетками, икорочка там к новому году и на ДР... Без фанатизма, но и не зажимая себя особо...
--5 лет назад,--
Хо! Это было совсем другое время, тогда бутылка водки стоила 75 руб, а не 230, тогда колбаса....фрукты..овощи...даже без комментариев, насколько всё дешевле было и доллар стоил 30 руб, а не 25, 5.
--я на цены несмотрю, как и несколько форумчан--
Тогда нафиг ходите? На экскурсию?
Хо! Это было совсем другое время, тогда бутылка водки стоила 75 руб, а не 230, тогда колбаса....фрукты..овощи...даже без комментариев, насколько всё дешевле было и доллар стоил 30 руб, а не 25, 5.
-----------------------------------------------------------
Вы ответы читаете? сейчас все примерно в 2 раза дороже, тогда на еду 750-800 р., кто то писал, что считать многие не умеют 750*2= о чудо 1500 р. , водка, пили флагман, 120 , теперь действительно 230, хлеб 7р, сейчас 13(меньше чем в 2 раза), корона, т.е. пиво 15, щас 19, колбаса и одноразовая лапша выросла в 1,5 раза, полуфабрикаты и того меньше, молоко -- не знаю сколько щас, тогда 0,5 литра в пакетике стоило 3,5 р , тетрапак -1 л --15р..
________________________________________
Тогда нафиг ходите? На экскурсию
_____________________________
Это вы ходите на экскурсию, глянуть на цены и отписаться на форуме как все плохо, я хожу за продуктами и смотрю на них, а не на цены и покупаю то, что нравится.
----------------------------------------------------------
и доллар стоил 30 руб, а не 25, 5
____________________________________
причем сдесь долар, как его стоимость по отношению к рублю, РЕАЛЬНО связана с "покупной способностью" рубля?
500-600 рублей на рынок (мясо, курица, сухофрукты) - 1 раз в месяц
1,5 - 2 тысячи рублей еженедельно в магазин.
Раз в два дня - булка хлеба по 11.50.
Это затраты только на продукты питания. Таким образом, что-то около десятки в месяц набегает.
Могло бы быть меньше, но: довольно много уходит на питание кота (мясные консервы для детей, 26 рублей за баночку, баночки хватает на сутки) - кот тяжело болеет, так что... Плюс маленький ребенок - тоже к выбору продуктов приходится подходить избирательно и абы что не купишь. Ну и еще момент: мы покупаем воду, из под крана не употребляем вообще. Тоже статья расходов, на которой кто-то может экономить.
Был опыт выживания вчетвером (с котом) на 12 тысяч в месяц (на все, не только на еду). Если забить на оплату коммуналки, выжить можно. "Майский чай" вприкуску с гематогеном - очень даже хороший завтрак.... Если прижмет.
довольно много уходит на питание кота (мясные консервы для детей, 26 рублей за баночку, баночки хватает на сутки)
--------------------------------------------------
вы в своем уме?вискас он дешвле, а вообще коты всеядны, могут и макароны с хлебом есть, если не баловать конечно...а так они все болеют, когда не дают то, что хотят
Пять лет назад у меня уходило в три раза меньше денег на тот же набор продуктов. А ваши сочинения про простую пищу и что 2000 хватит из области фантастики. Прожить на 2тыр, видимо можно, но голодно будет, так что никому не желаю.
---PS Минимальная корзина 2000 р., без особого вреда, 1000р., сытое питание, что и требовалось доказать. --
Сумбур какой-то! Двумя строками выше соглашаетесь, что 2 тыр это белковое голодание, а сейчас - "без особого вреда". И что вы тогда доказали?
--500-600 рублей на рынок (мясо, курица, сухофрукты) - 1 раз в месяц--
Откуда вот вы такие беретесь?
Просто посчитайте сколько стОит мясо или курица (только не надо про таинственные магазины, где это по 50 р за кг).
Даже ессли по 150 за кг (реально-больше)
вы возьмете 3,5 кг (на месяц). Вас- двое. Получается, что вы принмаете мясные продукты 1 раз в день приблизительно по 60 гр. А остальное время что едите?
не помню, сколько стоит килограмм, но в магазине около дома ("Сибириада") охлажденная курица выходит примерно рублей в 70-80 за тушку. с 1/4 тушки реально сварить небольшую кастрюлю супа. Можно и целиком зажарить - даже в таком варианте не очень дорого она обойдется.
Если же готовить на одного - парой куриц в неделю можно обойтись.
В общем камень преткновения, как мне кажется, в том, кто как привык питаться, и кто что выбрал - есть чтобы жить или жить чтобы есть.
PS. на тему об якобы имеющем месте однообразии питания - только из риса и мяса можно приготовить не один десяток разнообразных блюд, имея фантазию и достаточный набор специй.
В ответ на: В общем камень преткновения, как мне кажется, в том, кто как привык питаться, и кто что выбрал - есть чтобы жить или жить чтобы есть.
Вот! Очень даже верно! Добавлю от себя - невкусной еды не бывает! Зависит только от того - хочешь ты есть или нет! Помню в 98г. в армии дела совсем плохо были и в полку в столовых (и в нашей и в солдатской) наверное пару недель 3 раза в день было одно и тоже блюдо - минтай с овсянкой (без масла, специй, соусов и т.д.). И ничего - никто не умер и не исхудал!
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
--охлажденная курица выходит примерно рублей в 70-80 за тушку--
И каков вес этой "тушки"?
--об якобы имеющем месте однообразии питания - только из риса и мяса --
Я про ваш ежедневный завтрак, неизменно состоящий из пряника и сырка
--Вам как ребенку по 2раза надо повторять...2000 р можно прожить +1000 р, т.е. получается 3т.р. можно сытно питаться--
Вы вот долбите одно и тоже. Можно питаться на 2000 в месяц, можно, можно....итд.
Хотя бы примерный рацион написали что ли.
А долбить как дятел одно и тоже это контрпродуктивно.
И еще, тут про какие-то удивительно низкие цены говорят, я что-то давно таких не видел
В ответ на: 500-600 рублей на рынок (мясо, курица, сухофрукты) - 1 раз в месяц
Ну вот совершенно непонятно: каких это мясных продуктов можно купить на рынке за 500-600 рублей, чтоб хватило на семью на целый месяц? Не знаю, сколько сухофруктов вы берете, но допустим, что 500 рублей вы именно на курицу и мясо тратите. На эти деньги вы максимум купите 2 курицы и 2 кг вырезки. И это - на двоих на месяц? Возможно, у вас такой рацион, что вы мало потребляете мясо, или вынуждены так экономить.
Но обратите внимание: автор топика уже пояснил, что он не имел в виду уровень выживания, а " а нормальный обычный стол у среднего Новосибирца. С колбаской, сыром, конфетками, икорочка там к новому году и на ДР... Без фанатизма, но и не зажимая себя особо... "
Вот в эту программу всего 500 рублей на кур и мясо для двоих на месяц никак не вписываются.
--Я про ваш ежедневный завтрак, неизменно состоящий из пряника и сырка --
ок, больше не буду утрировать)))
под пряником подразумевалось любое кондитерское изделие относительно долгого хранения (ну то есть чтобы и через неделю можно было спокойно съесть - печенья всякие, сушки, кексы, рулеты и т.п.) В сырках тоже не вижу ничего зазорного - едят же некоторые шоколад каждый день и ничего. Да и вкусы и начинки у них весьма разнообразны. Чистое молоко опять же взрослому организму не несет такой пользы как детскому, кисломолочные продукты всяко лучше усваиваются.
Я хотел донести мысль скорее о том, что еды много не требуется организму взрослого человека. Мой отец одно время вообще завтракал чашкой кофе/чая и одним (!!!) бутербродом. Я тогда как раз находился в периоде роста и не мог понять, как он так может, здоровый мужик же. Сейчас понимаю)))
--И каков вес этой "тушки"? --
Курица как курица, кто ее знает, среднестатистическая такая, не индейка - но и не колибри по размеру
10 кг картошки---150 р
5кг макаронов ---125 р
5 кг круп --- 200 р
овощи(помидоры, капуста и т.д.) --- 300 р
масло 2л---- 100 р
5 банок тушенки --- 300
соль сахар 100 р
15 булок хлеба --- 200 р
чай, печенюшки --- 200 р
фрукты --- 300 р
Получается чуть более 1500 т, оставшая сумма на то, что забыл.
Хотя можно было просто написать 30 кг картошки и хлеб, пржить можно.
В ответ на: овощи(помидоры, капуста и т.д.) --- 300 р
А что же вы тут вес не указали? На 300 рублей вы собрались закупить столько помидор, огурцов, капусты, болгарского перчика, салата, укропа, петрушки, лука, кабачков чтобы хватило на целый месяц?
В ответ на: фрукты --- 300 р
И фруктов на 300 рублей купленных хватит ну разве что на одну неделю.
В ответ на: Хотя можно было просто написать 30 кг картошки и хлеб, пржить можно.
Еще раз: обратите внимание - никто не задавал вопрос о том, как пржить можно. Автор спрашивал о нормальном полноценном питании для средней семьи, а не о том, как не умереть с голоду.
В ответ на: Получается чуть более 1500 т, оставшая сумма на то, что забыл.
А забыли о многом. Перечислили какой-то набор туриста. Или студента.
Где, спрашивается в ваших расчетах сливочное масло, молоко, кефир, творог, сыр, сметана, яйца, кофе, майонез, рыба, свежее мясо, птица?
Либо вы считаете, что эти продукты не должны входить в рацион среднего новосибирца, либо отвечаете не автору, который заводил топик, а самому себе.
ЗЫ Я уж не говорю про всякую вкуснятинку типа кальмаров и креветок для салата, икры, балычка, сырокопченой колбаски, хорошего шоколада, соков, пивка холодного и прочего, чем иногда хочется себя угостить, если ты не на грани нищеты и не вынужден на еде жестко экономить.
Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб
-----------------------------------------------------------------------
я сказал, что можно и написал как, причем питание вполне полноценное, с белками и витаминами, не один студент от такого питания еще не умер, причем питаются они намного хуже.
--------------------------------------------------------------------
А что же вы тут вес не указали? На 300 рублей вы собрались закупить столько помидор, огурцов, капусты, болгарского перчика, салата, укропа, петрушки, лука, кабачков чтобы хватило на целый месяц?
конечно не хватит если питаться только выше перечисленным, с фруктами тоже самое...
Если бы я писал, как прожить на 6000 р , обязательно указал и свежее мясо и живую птицу.
-------------------------------------------------------------------------
Либо вы считаете, что эти продукты не должны входить в рацион среднего новосибирца, либо отвечаете не автору, который заводил топик, а самому себе.
Читайте внимательнее, я отвечал некоторым участникам форума, в частности казанове.
В ответ на: Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб
-----------------------------------------------------------------------
я сказал, что можно и написал как,
Будьте внимательнее. Вы отвечаете мне, но цитируете не меня. Я не писала фразы про "это не правда, не прожить челу на 2000 руб."
Потому что вопрос в топике был другой, не "как прожить на 2000" и не "как прожить на 6000". Читайте топикстартера.
В ответ на: Просто посчитайте сколько стОит мясо или курица (только не надо про таинственные магазины, где это по 50 р за кг).
Даже ессли по 150 за кг (реально-больше)
Сибириада рядом с домом - за килограмм: цыпленок (грудка) - 95 руб, тушка - около 80, антрекот свиной (говяжий) - 140-150. Вырезка - максимум 210. Если не брать готовые полуфабрикаты.
Автору топика - 15000 на четверых это нормально. Не много, но без красной икры и вина вполне укладывается с мясом, сыром, колбасой, соком, йогуртами, фруктами, овощами. У нас на троих получается около 10000 - 12000.
10 кг картошки---150 р
5кг макаронов ---125 р
5 кг круп --- 200 р
овощи(помидоры, капуста и т.д.) --- 300 р
масло 2л---- 100 р
5 банок тушенки --- 300
соль сахар 100 р
15 булок хлеба --- 200 р
чай, печенюшки --- 200 р
фрукты --- 300 р
Получается чуть более 1500 т, оставшая сумма на то, что забыл.
Хотя можно было просто написать 30 кг картошки и хлеб, пржить можно.
Я начинаю подозревать, что параллельные миры пересеклись
Картошка, как ни приду меньше 25 за кг-нет
Помидоры, сейчас 45 за кг. зимой будут 100.
Тушонка за 60 руб банка? Это в стеклянных и литровых что ли?
Ну вот наелись вы картошки вдоволь за месяц (30 кг), а ведь картошка это одни углеводы. Белков там нет. А от крахмала, как вы знаете, только воротнички стоЯтИ вы рекомендуете на такой диете сидеть годами? Уверен, через месяц взвоете и побежите за мясом и рыбой. Ваших пять банок тушенки хватит на пять дней, а что остальные 25 делать?
Короче, ваша "диета" для анорексиков.
--причем питаются они намного хуже--
Да.. отстали вы от жизни, может и есть такие студенты, но мне не встречались
--Читайте внимательнее, я отвечал некоторым участникам форума, в частности казанове.
Это вы называете "ответом"
--Сибириада рядом с домом - за килограмм: цыпленок (грудка) - 95 руб, --
У нас в "Холидей-Классик" тоже самое 170 руб, на рынке-150. Где ваша "Сибириада" располагается? Приеду и закуплю сразу на месяц.
А зачем брать вырезку? Давайте с этого начнем. Куда как лучше, вкуснее, а главное - дешевле взять шейку.
Свинину мы берем ну, максимум, граммов 300 - на фарш. При цене 180 р за килограмм посчитайте, сколько это выходит.
Курица - 250 рублей за тушку. Делится на три части - получаются три хороших наваристых супа. Если хочется запечь - полутушки нам на троих за глаза хватает. Ну, и ребрышки на суп. Сухофруктов граммов 400 - и то не всегда съедаются за месяц.
Ни о каком "выживании" речь не идет - вы, наверное, забываете, что на дворе - лето. Я не знаю, как кому, а мне и мужу летом мясного не хочется, зато на ура идут салаты из свежих оощей, рагу всевозможные. Ясное дело, что зимой затраты на мясо выше едва ли не в два раза!
Прагматику: Я в своем уме. У кота - гепатит и дискенезия желчевыводящих путей плюс почечная недостаточность. По поводу рациона животного в таком состоянии и в таком возрасте (а ему по челоеческим меркам за 80) вам подробно заяснят в разделе "Домашние животные".
В ответ на: 10 кг картошки---150 р
5кг макаронов ---125 р
5 кг круп --- 200 р
овощи(помидоры, капуста и т.д.) --- 300 р
масло 2л---- 100 р
5 банок тушенки --- 300
соль сахар 100 р
15 булок хлеба --- 200 р
чай, печенюшки --- 200 р
фрукты --- 300 р
Получается чуть более 1500 т, оставшая сумма на то, что забыл.
Хотя можно было просто написать 30 кг картошки и хлеб, пржить можно.
Подозрение, что это меню из пальца высосано, ни о какой либо сбалансированности и вкусности речь не идет.
По поводу прожить по минимуму предлагаю ориентироваться на солдат. Жить без вреда для здоровья можно, проверено на себе http://www.mk.ru/blogs/idmk/2001/11/22/mk-daily/42144/ От туда (кстати там разные варианты меню русского и пиндоского солдата, офицера):
Завтрак: каша ячневая, чай с сахаром, хлеб, масло.
Обед: щи из квашеной капусты, мясо с перловкой, бутерброд с отваренным яйцом, компот из сухофруктов, хлеб.
Ужин: тушеная капуста с килькой в томате, чай, хлеб, масло.
Сколько уходит за месяц считается легко, считается перечисленный набор, умножается на 30,5. Кто посчитает??
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Рост расходов на питание может объясняться не только ростом цен. Меняется и структура спроса (это вам любой менеджер по закупкам в продуктовой сети подтвердит).
Я вот всего пару лет назад практически не потреблял оливковое масло. То есть знал о его существовании и мог, в принципе себе его позволить, но покупал крайне редко. А сейчас мы с женой на пару "выпиваем" его как минимум 1 литр в месяц на двоих.
И так со многими продуктами.
Например устойчивой тенденцией последнего времени является рост продаж всевозможных свежих (незамороженных) полуфабрикатов.
И, соответственно, падение спроса на массовую "заморозку".
Но я более чем уверен, люди, которые стали больше покупать охлаженные бифштексы вместо замороженных катлет, не всегда отдают себе отчет, что постепенно начали питаться более дорогим продуктом .
Я уже не говорю про бизнес-ланчи. Несколько лет назад в центре Новосибисрка было меньше заведений, а свободных мест в них в обед - существенно больше.
Акртошка 25 р????У меня на подъезде объявление 12 р кг с доставкой.
И чем вам это не ответ, примерн я привел, можете опровергните, нет, так не пишите что это не пример.А о вкусности речь не шла, меню вполне сбалансированное.И студентов вы наверно, кроме как по телевизору вообще никогда не видели.Сами попробуйте подумать, что в братских республиках зарплата в разы меньше, а многие учатся здесь, т.е. (вам опять как первокласнику) очень немногие родители могут посылать больше 2000р.Когда я учился эта сумма была 1000-1500, цены с тех пор выросли не более чем на 50%, и жили на эти суммы и живут.
PS Тушонка по есть и по 50р, ходил смотрел.
--И студентов вы наверно, кроме как по телевизору вообще никогда не видели--
У меня высшее и я кандидат наук, это просто для сведения. Будучи студентом я работал по ночам, по выходным, потому что не хватало, а голодать я не хотел и у родителей брать тоже. Так что знаю я студенческую жизнь. Кому родители не помогают, все работают. Иначе просто сдохнешь.
--PS Тушонка по есть и по 50р, ходил смотрел. --
Да, я тоже посмотрел, есть и по 60-т, хотя год назад она была по 36 р.
Такие дела...
Да, я тоже посмотрел, есть и по 60-т, хотя год назад она была по 36 р.
Такие дела...
----------------------------------------------------------
Причем здесь год назад, мы говорим про сейчас.Т.е. я так понимаю, что вы согласны, что потратив 250р человек месяц избавлен от белкового голодания.
У меня высшее и я кандидат наук, это просто для сведения.
-----------------------------------------
Вы об этом говорили много раз.
Так что знаю я студенческую жизнь. Кому родители не помогают, все работают. Иначе просто сдохнешь.
--------------------------------------------------------------
Далеко не все студенты(дневное отделение) могут найти работу, которую можно совмещать с учебой(в частности академ).Я и мои друзья(извените опять я) 2,5 месяца ели 1 раз в день вареную гречку с жареным луком(рублей 500 на месяц с учетом хлеба) и не сдохли!!! Даже не сильно отощали.
PSВ ы согласны с приведенным меню, если нет почему?
Вам опять как ребенку, второй раз...
Моя цитатата:
PSВ ы согласны с приведенным меню, если нет почему?
---------------------------------------------------------------------
Ответите? С картошкой могу дать телефон у них уточните, с тушенкой согласились, прицепитесь к морковке?Ваш метод спора поражает разнообразием: цепляетесь к орфографии(не "блюдя" свою, пунктуация -"отдыхает" вообще), выдергиваете фразы и на них отвечаете(не касаясь поста в целов и не обращая на то, что "постер" пытаеться донести,)не приводите фактов(тушенка стоила 36 р --- можног копию чека?или так придумали цифру? я 7 лет назад за 19,5 покупал, т.е.(первый класс--математика для вас) с ваших же слов тушенка подорожала всего в 2 раза за 6 лет).
PPS :Жена прочитала пост пока писал и сказала что видела тушенка за 38р. банка, может соя конечно, но соя это тоже белок.
В ответ на: --1) цена необходимого набора продуктов в нске нынче равна без малого 2 косаря--
Это неправда, не прожить челу месяц на 2000 руб
Вы это бабулькам расскажите, у которых пенсия не превосходит 3.5. т.р (потолок - далеко не у всех), из которых как минимум 1 т.р. уходит на квартплату.
Вообще то, если все знать о бабульках, то можно не писать ерунды.))
Мои дедушка с бабушкой, вдвоем, жили где-то на 5-6 тыс.в месяц (2006-2007г.). За квартиру платили мало (тока за свет, который сильно экономили), потому что выбили субсидию.
Ели всегда с первым и вторым и с чаем. А почему им хватало денег на еду всегда, я тоже скажу. Потому что они покупали такие продукты как: фарш из обрези...(он пахнет так подозрительно, в лучшем случае субпродуктами), куриные лапы на которых когти или коленки (для супа), ну там разные кости еще. Потом из полуфабрикатов... есть отделы какие-то, где все дешево, на развес замороженное, начиная от котлет (67р./кг) и заканчивая пельменями по 45 руб. кг. Ну там, вообщем, везде сои понапихано. Огурцы на зиму солят, помидоры, капуста с огорода на всю зиму, лук, чеснок. Варенья наварят и компота дофига. Картошку один раз по осени закупают, на всю зиму. Одежды новой им не надо почти... Ну понятно вообщем. И все так пенсионеры живут, просто все самое дешевое покупают, потом готовят и едят это дня три. Главное чтоб холодильник морозил хорошо.
А вообще, интересный топик.
НнП.
Сегодня на 1 канале в сюжете новостей экономики сказали, что у нас в стране на питание уходит порядка 45% доходов, в Западной Европе эта цифра - 15%.
Мало кто знает, что Шрёдингер обожал русские сказки. Особенно радовали его фразы "долго ли, коротко ли", "видимо-невидимо" и, конечно же, "ни жив, ни мёртв".
Сегодня смотрел тушенка 15 р банка(с соей, но и с белком), т.е. не 300, а 80 р.Масло 1л 30р, т.е. не 150, а 60р.
Прикольно так споря с вами я начал смотреть на цены и начал понимать, что полноценно человек может есть на 1000р. в месяц.
В ответ на: Прикольно так споря с вами я начал смотреть на цены и начал понимать, что полноценно человек может есть на 1000р. в месяц.
это вряд ли. прожить месяц, два, три можно и по косарю, но полноценным это питание никак не будет. это будет только крупа, скорее всего. во всяком случае, о мясе и овощах точно забыть надо. думаю, через год такого питания начнутся проблемы со здоровьем
В ответ на: во всяком случае, о мясе и овощах точно забыть надо. думаю, через год такого питания начнутся проблемы со здоровьем
Есть мнение, что многие вегитарианцы не жалуются на здоровье, так что мясо - не обязательный элемент в питании.
Возможно, вред, приносимый здоровью недоеданием, серьезно преувеличивают. Переедание гораздо вреднее.
Посмотрите мои предыдущие посты, там я приводил пищевую корзину-получилось 1500 р.Сегодня сходил в магазин-оказалось цены я по незнанию приводил максимальные...Посмотрите и с учетом последующих постов получится примерно 1000р.В общем то с витаминами, тушенкой и т.д. По моему вполне, если есть замечания-поправте.
В ответ на: Есть мнение, что многие вегитарианцы не жалуются на здоровье, так что мясо - не обязательный элемент в питании.
нну-ну (:
чё-то я не видел ни одного вегетарианца незадохлика.
а уж в сибири вегетарианство - абсурд какой-то.
В ответ на: Возможно, вред, приносимый здоровью недоеданием, серьезно преувеличивают. Переедание гораздо вреднее.
всё зависит от количества. если вы недоедаете третий бутерброд с чёрной икрой на полдник - оно, может, и не вредно. а если едите 300г перловки в сутки, и по 15 часов шпалы грузите, скорее всего, о пользе недоедания весьма скоро придётся спорить со святым петром.
примерно та же шняга с перееданием. а также с курением, выпивкой, сексом, работой, театром, спортом, телевизором, компом, кулинарией, огородом, автолюбительством, политикой, детьми, праздниками, чтением и чем угодно. меру-то надо знать.
А я почти каждый день общаюсь с вегитарианцем, вроде все у него хорошо, а жена такая же, дык еще и полная, хотя я не одобряю, но вегитарианство, хоть и дурь, но дурь массовая.И кришнаиты вего..их милионы и живут долго, может они и правы.
В ответ на: По-моему вполне, если есть замечания - поправьте.
поправил. орфографию (:
вникать в вашу "корзину" мне лень, я мельком видел что она довольно скудная, нереалистичная. да и пофиг. я всё равно трачу денег ровно столько, сколько зарабатываю. а не столько, сколько корзина госкомстата стоит, или ваша, с тушёнкой. в разное время мои заработки (и траты) были разные. знаю, что можно жить и на 2 тысячи, и на 5. а был бы побогаче, и на 10 бы прожил (:
тут вспоминается два художественных образа:
1. "а можно ли 5 шапок сшить?" "отчего нельзя, можно и пять"
2. "а за неделю сможешь?" "ну ты задачи задаёшь, барин! тут одному не справиться, помощник нужен, гомо сапиенс"
В ответ на: Есть мнение, что многие вегитарианцы не жалуются на здоровье, так что мясо - не обязательный элемент в питании.
Вегитарианцы едят больше овощей, и что интересно - более качестивенных и они тратят на еду не меньше, а гораздо больше денег на еду, так что лучше на них не ориентируйтесь, в плане экономии точно!!!!!!!!!
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
В ответ на: А я почти каждый день общаюсь с вегитарианцем, вроде все у него хорошо
да не, выжить можно, кто спорит.
я бы вам рассказал один весьма показательный эпизод про вегетарианца, да долго шибко. даже парочка эпизодов есть, трагикомических.
-- с соей, но и белком--
А соя, это по вашему, жиры одни с углеводами?
--что полноценно человек может есть на 1000р. в месяц.
При таких талантах, вы смело можете отправляться на пенсию и ни в чем себе не отказывать.
--Посмотрите и с учетом последующих постов получится примерно 1000р--
Какой всё таки у вас упорный бред-. 34 руб в день хватит на трехразовое питание?!! По 10 руб на разовый прием пищи?
Даже комментировать не хочется.
--Есть мнение, что многие вегитарианцы не жалуются на здоровье, так что мясо - не обязательный элемент в питании.
В растительной пище не содержится незаменимых аминокислот и их дефицит скажется очень быстро на здоровье.
Это у вас упорный бред.От вас только и слышно это не правда ит.д. и никаких аргументов.Попытались цепляться к картошке и тушенке-не вышло и вы опять пишите - не правда.Вы и кандидатскую свою столь же аргументировано защищали?
--От вас только и слышно это не правда ит.д. и никаких аргументов--
Для вас почему-то не аргумент, когда мною было указано, что 10-12 руб на один приём пищи
это -мало (в день 34 руб., чтобы вышла пресловутая тысяча в месяц). Для вас также не аргумент, что там где я СЕЙЧАС покупаю картошку она стоит 25 руб за кг, а не 12, что в прошлом году туженка была 36 руб ( уж не знаю с соей или нет),что помидоры, которые сейчас 45 руб за кг, зимой будут больше 100 итд итп.
Жить на грани выживания никому не хочется, не военное время. А вы утверждаете, что и на 1000 руб на чела можно прожить, и что питание будет полноценно.
Надоело с вами перепираться бесполезно это.
В ответ на: получится примерно 1000р.В общем то с витаминами, тушенкой и т.д.
Зажег 1000 р. в месяц ???
Хотя теоретически можно, купить лапшы ролтон, она гдето рубля 2,5 стоит (выгодно в день всего 7,5 рублей ) и есть ее целый месяц, тока потом не удивляться почему вдруг зубы и волосы выпали.
Вообще я писал меню на 2000 р , картошку можете хоть за 100 р кг, но стоит она 15 р.Тушенку повторяю вчера в Холидее видел за 15 р.Про 1000 р я конечно немного утрировал, но 2000, что я изначально доказывал питаться можно очень не плохо.С этим вы моженте согласиться или опровергнуть?
Не путайте "Тушёнку" и "Свинину (говядину) тушёную".
Если второе - это мясо различного качества (в зависимости от сорта), то первое - абсолютно отдельный продукт из вымени, сердца и прочих субпродуктов. Хотя есть можно. Наверное. Самому пробовать не хочется.
Первое стоит рублей 15, второе - 40...50 (за стандартную банку).
--Про 1000 р я конечно немного утрировал--
Противоречите вы себе на каждом шагу. Ведь сами же написали, что походив по магазинам и посмотрев на цены вы поняли, что на 1000 руб, вы лично сможете прожить не голодая.
Получается, что 2000 запостили от "фонаря"?
Ну даже если и две тыс, представьте ДНЕВНОЙ рацион на 66 руб (по 22 руб. на завтрак , обед и ужин).
2000 вы "размазываете" на месяц, и вроде бы выглядит прилично, но вот составьте дневной рацион, посчитайте, умножьте на 30-ть, и от "полноценного питания" ничего не останется.
Конечно, струтура питания бывает разная, можно и "Ролтон" с "Дошираком" есть, иногда балуя себя тушенкой за 50 руб, и яблоком. Но, этого недостаточно, т.к. организму ежедневно нужны витами, жиры, белки и углеводы, а также микроэлементы и клетчатка
Ког
Вы что же такой то?Какой Доширак?Я НАПИСАЛ "месячную корзину" С ЦЕНАМИ, там есть "витами, жиры, белки и углеводы" ,зачем ее размазывать на кол-во рублей в день? Хотя если вам так хочется ...1 день - суп и жаренная картошка картошка получается примерно 50 р. Помнится и доктор писал, что если самому готовить то получается достаточно дешево.
Завтрак: пусть будет каша молочная. Больше, чем рублей на 15, её приготовить сложно (включая масло).
Обед: мы с вами уже посчитали как-то, что рублей 15 порция первого обойдётся
Ужин: ДокторЗло делал расчёты, на 25 рэ (только не помню, на 1 порцию или две) за плов. Даже, допустим, пюре или рис в качестве гарнира с куском мяса (как стандартная порция в столовой) выйдет в эту же примерно сумму (мож чуть больше).
+ хлеб, специи, всякие масла/майонезы, чай etc... - можно посчитать, но радикально картину не изменит.
ну можно ещё рублей 500 заложить на месяц на человека на фрукты / овощи (в сезон - меньше, зимой - больше).
Если лень готовить - на одних фабричных пельменях можно дешевле жить. Только надоест.
Суп и картошка каждый день? Да и сколько вы картошки собрались есть? Штучки 3 (200-300 гр)? Или сковороду -600-700 гр. А суп из чего, из кубиков?
Ведь даже просто 100 гр мяса (сваренного, обычно получается из 150-ти) стОит 20-25 руб. А ведь сто гр белка в день это маловато будет ( в картошке одни углеводы, да совсем немного клетчатки).
Неубедительная ваша "диета".
--Завтрак: пусть будет каша молочная--
Вам больше 35-ти? Если да, то про молочные продукты (за исключением гидролизованных) лучше забыть, так как казеин молока уже не расщепляется ферментами желудка и поджелудочной.
--Обед: мы с вами уже посчитали как-то, что рублей 15 порция первого обойдётся
Второго не надо? Да и что это за первое
Меньше 35-ти.
Кашу я привёл как более дорогое по сравнению с тем, как у меня сейчас - у меня вообще утром аппетита на большее, нежели чай с бутербродом (хлеб с маслом) не хватает.
Второго не надо. Мне хватает одного блюда. Но и работа у меня не физическая, правда.
--Второго не надо. Мне хватает одного блюда. Но и работа у меня не физическая, правда.--
А вот детиШКОВ вы тоже на картошке с хлебом собираетесь держать?:
Я привел пример на один день и суп из тушенки, 50 р , т.е. на следующий день остается не 66р а 66+16=82р.,новам привели пример на 55 р, т.е. на 3 день остается уже не 82р, а 93.Вам на каждый день меню придумывать?Или не маленький уже, сам все понял?
--Я привел пример на один день и суп из тушенки, 50 --
А как же картошка, хлеб, чай? Или вы весь день суп с тушенкой есть будете и больше ничего?
--не 66р а 66 16=82р--
На 82 руб действительно вы сможете "оттянуться" по полной. Типа картошку с пивом?
Что бы меньше на еду тратить вы пошли по пути дешевой еды. А кстати еще еду удешевляет наличие погреба, подсобного участка, погреба и машины. И наличие много времени на поиск продуктов/готовку (пенсионеры за счет этого экономят).
Например я, покупаю пельмени мороженные пельмени в упаковке. Если я буду даже 50% экономить ни когда не буду делать их сам, нет на это стольки времени
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
Кстати. Вы абстрактного человека считаете. Попробуйте поискать варианты как экономить во время обеда, когда находитесь на работе, мой вариант, конечно кординальный совсем без Но вообще в столовке много денех тратится. Знаю что некоторые, особенно женского пола готовят дома и в контейнерах на работу приносят. Так тож наверно не дорого выходит... Но желательно тогда наличие холодильника/микроволновки, а не везде есть.
"Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.
В ответ на: кстати еще еду удешевляет наличие погреба, подсобного участка, погреба и машины.
это вряд ли. сибирь - зона, как говорится, рискованного земледелия. нужно очень здорово впахиваться, чтоб поиметь с земли реальную отдачу. и уж конечно нельзя иметь участок за 50км от дома - на дорогу потратишь больше.
погреб - не бесплатное удовольствие. помимо стартового капитала для покупки (или постройки), нужно ещё платить абонентскую плату.
машина - вообще удовольствие не дешёвое. когда речь идёт об экономии на еде, машина - очевидная роскошь, а вовсе не средство передвижения. вам перечислить траты на содержание авто, или сами вспомните?
А мне вообще непонятен смысл препирательств, которые вы ведете уже несколько дней. На 1000 рублей в месяц питаться... Для чего этот экстрим?
Это что - топик нищих голодающих? Вы еще с помойки питаться начните, тогда еще дешевле выйдет. Огрызок селедки - 0 рублей, картофельная шелуха - 0 рублей, вода из-под крана - 0 рублей и 3 корочки хлеба! Очень дешево!
В ответ на: Про 1000 р я конечно немного утрировал, но 2000, что я изначально доказывал питаться можно очень не плохо.С этим вы моженте согласиться или опровергнуть?
на 2000 /на чел. в месяц и даже на 1000, можно питаться, только если на вкусовые качества еды вообще наплевать.
Я даже знаю одного человека, аскетичного такого. Который может есть целую неделю гречку, сваренную на воде и вообще не страдает, по этому поводу.))
В ответ на: У детей свои особенности - больше молочки, фруктов/овощей, зато меньше мяса.
В смысле питания дети не разорят, поверьте.
хы хы, ну да, если жить не в городе например. Чтобы мимо каждый день не проходить всяких магазинов, где продают булочки, шоколадки, йогурты и прочую ерунду. А жить в деревне (к примеру), со своей коровкой, курами и хлеб самому печь. Тогда конечно дети не разорят.
А топик то был про - сколько денег, сейчас, в городе, тратят люди на питание.
Не совсем так.
Булочка рублей за 10, шоколадка за 5 (25 гр.), йогурт (15-20 рэ) в день не разорят.
Самое бесполезное детское лакомство - Чупа-чупс - и тот 2.5 рубля стоит.
Даже раз в неделю потратить рублей 50 на всякие сахарные ваты etc (еду считаем) в каком-нибудь парке-зоопарке не разорят.
В ответ на: на 2000 /на чел. в месяц и даже на 1000, можно питаться, только если на вкусовые качества еды вообще наплевать.
Я даже знаю одного человека, аскетичного такого. Который может есть целую неделю гречку, сваренную на воде и вообще не страдает, по этому поводу.
да я тоже знаю таких людей. но всё-таки я не думаю, что на одной гречке можно жить неограниченно долго, по чисто техническим причинам.
Это вы говорите про подросших детей. А вот в промежутке между возрастом грудного кормления и возрастом шоколадок и чупа-чупсов питание ребенка обходится значительно дороже, чем питание родителей. Естественно, при том условии, что ребенок не ест три раза в день картошку с хлебом и запивает водичкой из-под крана.
Ребенку обязательно нужны фрукты, соки (в идеале - свежевыжатые), качественное мясо (не полуфабрикаты неизвестного происхождения, а говядина, крольчатина и т.д.), рыба (естественно, не речная), каши, сваренные не на "Веселом молочнике", а на качественном молоке, яйца лучше перепелиные, нежели чем куриные (хотя если аллергии нет, то и куриные на ура идут). По большому счету, все то же самое, что нужно и взрослому, но там, где взрослый может сэкономить за счет всяческих суррогатов и полуфабрикатов, ребенок может схлопотать аллергию или неправильное формирование ЖКТ. А качественные продукты недешевы.
Ну, и детское питание по необходимости. Хорошо, когда у мамы есть молоко. Если же его нет, расходы резко возрастают...
В ответ на: не, лучше ребенка ДО двух лет, при искусственном вскармливании.
не важно - у меня ребенок , на питание его уходит не намного меньше, чем на взрослого. Т.к. взрослому можно положить поболее гарнира или еще чего -нить а ребенок ест примерно столько же мяса как взрослый и чуток гарнира который дешевый :). Если добавить в рацион фрукты. Например яблоко и грушу в день плюс соки. В общем про 100 р можете забыть в день :).
Наверное, это ко мне относилось...
Вот! "ненамного _меньше_, чем на взрослого".
А всё-таки - по пунктам и с дневной стоимостью?
PS. Вот мнение из параллельного топика
"и еще порассуждаю, если будет 10 детей, на еду с каждого по 100 в день итого 1000 в день. Первое, второе и третье на 10 детей бует стоит в два раза меньше, я как домохозяйка скажу. Также вопрос кто будет готовить, а главное как!"
У вас голова болеет?Вам не надоело цеплятся?Или вы не способны понимать, что пишут другие участники дискусии.
А по теме, у многих моих друзей маленькие дети, но им и в голову не приходит кормить их перепилинными яйцами.
--но им и в голову не приходит кормить их перепилинными яйцами. --
Если у них аллергия на куриный белок, то кормят перепелиными, а не "перепилинными яйцами".
А куриные яйца вы перепиливаете?
ннп
чет вспомнилась программа "кулинарный поединок" на нтв. там готовяьт 3-4 вполне таких нормальных блюда из набора на 300 (+/-) рублей. на 3-4 порции каждое блюдо.
--чет вспомнилась программа "кулинарный поединок" на нтв. там готовяьт 3-4 вполне таких нормальных блюда из набора на 300 (+/-) рублей. на 3-4 порции каждое блюдо.
На три или четыре? Это- важно. Второе, получается, что три блюда на четыре порции (т.е поели четыре чела по каждому блюду за раз, или как? Вы мутновато накидали). Четыре чела за раз съели 300 руб? И что?. "Прагматик" убеждает, что есть надо много меньше!
ну фиг знает. я особо не вникал, больше обращаю внимания на рецепты и приемы готовки. передача идет по субботам, можно посмотреть. два повара+ведущий=3 рта. набор продуктов у поваров идентичный до рубля. там обычно готовит какой-нибудь известный персонаж и впротивовес ему профессиональный повар. минимальное количество блюд - 3. раз видел как профи приготовил 5. да, еще, 3 блюда на 3-х человек готовит каждый повар.
В "Кулинарном поединке" за спиной у участников стоит холодильник, в котором можно найти недостающие компоненты. Они в стоимость набора не входят, но тем не менее имеют свою цену, так что...
2 прагматик: Дай вам Бог здорового ребенка, без аллергии, и жену, которая ребенка хотя бы до года грудью прокормит. Тогда вам не придется смеяться над собой, пишущим сегодня "почему в меню ребенка не включены трюфеля".
В ответ на: да, я знаю. а дома что, холодильника нет? плюс в этом холодильнике можно обнаружить и абсолютно бесплатные штуки типа замороженых грибов/ягод.
В ответ на: К счастью, не знаю стоимости искуственного питания.
Искусственное питание стоит порядка 180 р баночка. таких Баночек вроде уходит 4 в неделю * 4 получаем 16 баночек в месяц. Таким образом малыш до полугода прокормиться на 100 р в день может. После полугода ему надо каши, овощи в баночках, соки и мясо в баночках. Сок в среднем стоит 18 р - 100 гр , пакет каши вроде около 90 р. пюре фруктовое где то 20 р 100 гр. мясо где то 35 - 100 гр. овощи 30 р. 100 гр. Теперь прибавляем к искуственному питанию за 100 р в день один сок за 18 плюс одно мясо за 35 плюс два овощных за 30 плюс одно фруктовое за 20 получаем порядок 200 р в день на малыша. Где то с года структура его питания должна опять поменяться.
Соки - да. А фруктовое/мясное/овощное пюре да, можно покупать. Если нет времени, или просто соотношение финансы/лень позволяет. В принципе, всё его можно и самому делать - в разы дешевле. Каши ни разу не покупали - они замечательно делаются путём сочетания "обычная крупа + кофемолка", ну и манка...
Итого - раза в 2(минимум) "скашиваем" бюджет _без потери качества_.
да мы что-то перестали варить всякие варенья несколько лет как. проще наморозить. и вкуснее и полезней. так же и с грибами. морозим в основном опята - зимой супец из свежих опят - самое то!)) так что ничего экстраординарного.
если вернуться в тему топика, то не знаю насколько такие запасы уменьшают затраты на питание. наверно как-то уменьшают. вопрос как считать? ))) меня больше радует то, что за счет нехитрых действий меню можно сделать разнообразней и необычней. с этой же целью на подоконнике растет базилик и чили (предположительно jalapeno, жгучий шопесец, при разделке руки разъедает только так))) затраты в принципе никакие. ни по времени ни по усилиям.
я много следил за этим топиком. вот мое мнение.
нельзя считать верными прямые затраты на продукты потребляемые за пренебрежительно малый период времени. получается крайне некорректно. нужно брать хотябы год. кто готов подсчитать свои затраты за еду в течение года, а потом поделить на 365? ))) вот тогда и получатся похожие на правду затраты на еду в день. к примеру, сегодня мне захочется купить свежей семужки для пожарить, а вчера я имел непреодолимое желание запечь картохи (бесплатной) в мундирах и съесть ее с солью и несколькими каплями нерафинированного масла.
затраты абсолютно несопоставимые, непредсказуемые и не поддающиеся сколь-нибудь внятному анализу двухдневного рациона. точно также одна неделя может быть непохожа на другую. поверьте на слово - блюда изо дня в день практически не повторяются. поэтому для подсчета нужен довольно значительный временной промежуток. все остальные расчеты некорректны.
Только кто вот определит границы этой "полноценности". Я вот в студенческие годы бывало жил неделю, на пачке гречки с пакетом риса (плюс растительное масло и чай с сахаром). И ничего - не помер. В современных ценах это будет рублей 15 в день не больше
А сейчас вот кофе хорошего забуду купить - и ломает. Поскольку в близлежащих универсамах только всякое дерьмо продается.
Так что относительно все. Даже физиологические нормы, которые медики высчитывают, они очень усредненные.
--Млин, а я пельмени с уксусом --
Пельмени, особенно магазинные, вообще вредная еда. Но чисто из соображений вкуса, можно попробовать с "хренодёром" (только настоящим, от которого глаза на лоб лезут).
обоснуйте!
__________________________________________
Пока Казанова в раздумьях, мои 5 копеек. Пельмени действительно вредны, если придерживаться раздельного питания, т.к. они состоят из несовместимых ингредиентов: теста и мяса (углеводная и белковая пища в одном флаконе).
Хотя, если пельмени покупные, откуда там мясо...
Неужели правда?
Н-да.....
Утешает мысль, что из всех отрав с помощью которых можно покончить жизнь самоубийством, эта - одна из самых вкусных.
Интересно, а если запивать пельмени морозной водкой, это не спасает дело ??
Неужели правда?
Н-да.....
__________________________________________
Вот так вот... А вы думали.... : ))
Интересно, а если запивать пельмени морозной водкой, это не спасает дело ??
__________________________________________
Вряд ли : ) Но для самоуспокоения вполне можно практиковать, я думаю, к тому же есть довольно-таки грубая, но забавная поговорка (или пословица? я все время путаюсь в них): в Сибири пельмени без водки жрут только собаки: ))
А об чем спор?
Тратить на еду можно столько, сколько зарабатываешь. Будете на 4 тысячи семьей зарабатывать - будете на эти тысячи питаться и жить. Еще и деньги будут оставаться.
Зажрались вы, товарищи россияне, зажрались. 15.000 на еду. В прямом смысле обуржуинели и ЗА ЖРАЛИСЬ.
--15.000 на еду. В прямом смысле обуржуинели и ЗА ЖРАЛИСЬ--
Не согласен. 15 тыр на 4-ре человека, это меньше 4 тыр на чела в месяц. 4 тыр это 5-6 долл. на чел в день (может ошибся, в уме считал), а это ниже уровня нищеты на Западе. А у нас продукты уже имеют почти ихние цены, а рыба и бензин уже превзошли амеровские, да и бензин, амеровский уже превзошел. Не надо тут лепить про "зажрались", если вы в спецраспределителе живете (типа депутата), то там живите и не высовывайтесь. Иначе мы рассердимся и отменим депутатство за полной ненадобностью.
В ответ на: А об чем спор?
Тратить на еду можно столько, сколько зарабатываешь. Будете на 4 тысячи семьей зарабатывать - будете на эти тысячи питаться и жить. Еще и деньги будут оставаться.
Зажрались вы, товарищи россияне, зажрались. 15.000 на еду. В прямом смысле обуржуинели и ЗА ЖРАЛИСЬ.
А я полностью согласна!
Мы и на 5-6 тыщ втроем жили. Щас 10 только, только на питание хватает.... Будем когда 100 штук в месяц иметь, так и на еду будем тратить в разы больше... чем сейчас. Были бы деньги, а уж как их проесть...
Вот кстати очень мудро девушка заметила! ей за это!
Мало всем....... одним не хватает на Доширак, другим на отбивные, третьим на черепаховый суп..........
А мне по барабану вся эта муть
Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)
при чем тут процентное соотношение?
думаю, что статистически, семья из 2-3 человек, у нас в городе, тратит на еду от 10 до 15 тысяч в месяц. это из скромных расчетов.
Но это, опять же, кто сколько может себе
позволить, а таких большинство.
Я, вот по себе сужу, если б мне не нужно было каждый рубль подсчитывать, то я бы в ресторанах питалась, исключительно. Либо покупала бы самые дорогие продукты. Ибо они самые вкусные
Если бы, в процессе опробования, оказалось обратное, то я бы все равно покупала самое вкусное (для нашей семьи), и было бы не важно сколько это все стоит.
Во всяком случае, если принять во внимание самый первый заглавный пост, этого топика, то я бы сказала, что жена автора, не растратчица.
А мужчинам, которые удивляются по сей день стоимости продуктов, я советую самим закупать всё в магазинах и потом отдавать жене для готовки.
--А есть ссылки на конкретные цифры американских "уровней"?
А уже давал статейку, где написано, что русские живут лучше американцев, но хуже нищих. Лень возвращаться и снова вам приводить.
человек, который зарабатывает в США меньше 15 тыс. долларов в год, считается малоимущим и имеет право на государственную помощь.
Разделить 15 на 12 и понять кого в штатах считают бедными, думаю, вы можете сами
Поискал.
Там уровень бедности зависит от кол-ва человек в семье:
В ответ на: В США за чертой бедности живут 36,5 млн человек или 12,3% от общего населения, говорится в новом докладе американского Бюро по переписи населения.
...
за чертой бедности оказываются все одинокие люди, годовой заработок которых составляет менее $10294. Семья из четырех человек, которая находится за чертой бедности, зарабатывает менее $20614 в год, из трех человек – менее $16079, а из двух человек - менее $13167 в год. По данным Бюро, средняя зарплата по стране в 2006 г. составила $48200, что ненамного больше, чем в 2005 году.
В ответ на: Новые технологии в сельском хозяйстве и в области продуктов питания привели к тому, что суммы, которые американцы тратили на еду в 70-х, 80-х и 90-х изменялись с 1/4 до 1/5 и, наконец, снизились до 1/6-й от их месячных заработков.
То есть для семьи из 4-х человек где-то 2.4 $ в день на человека на питание. Для одиночки - 4.8 $
Так что наши цифры выглядят вполне нормально.
Справедливости ради стоит сказать, что при расчёте пособия сумму, потраченную на питание умножают не на 6, а на 3, т.е. расходы на питание составляют 1/6 для среднестатистической семьи, 1/3 - для неимущей по логике соотв.американских ведомств.
Тогда цифры получаются 4.8$ и 9.5$ соответственно.
Прочитать мало - нужно выводы сделать. Вот я и спросил Вас о том выводе, который Вы делаете из этого высказывания, а именно: "Люди стали жить впроголодь?"
Из высказывания, что люди стали покупать меньше еды можно сделать 2 вывода, а может быть и больше.
1. Ранее люди покупали еду с избытком, а теперь стали покупать соразмерно с потребностями, в таком случае это оптимизация потребления. Я иногда видел, как дочь выбрасывала продукты потому, что истек срок хранения.
2. Ранее люди покупали еду соразмерно с потребностями, но тогда сегодня, снизив покупки еды, они должны жить впроголодь.
Так какой вывод Вы делаете? Или делать выводы сложно?
Относительно других товаров:
" В 2013–2014 годах потребление на человека было 3 пары в год — это в 2 раза ниже, чем в Европе, в три раза меньше, чем в Америке" ... ейчас мы по сути с 25%-ным падением подойдем к уровню физического износа продукта — люди покупают ровно столько, чтобы босиком не ходить. Это 2 пары на человека в год" - опять же просматривается оптимизация потребления.
Я никогда не делал культа из обуви, при этом зимние ботинки служат мне 4...5 лет, туфли 3...4 года, летние туфли почему-то выходят из строя быстрее - через пару сезонов покупаю новые.
Вы полтора месяца вынашивали это творение? Умопомрачительная настойчивость. Поскольку еще полтора месяца назад вам популярно объяснили, что ни ваша, ни моя, ни чья либо персональная статистика не может быть в данном случае аргументом.
Что до выводов - то я их могу нарисовать гораздо больше, чем два.
1. Люди перешли на натурхозяйство. Вот тут сапромастер или толстопуз за дачку уже заговаривал.
2. Люди поменяли рацион - стали есть меньше мяса, молочки и других животных продуктов.
3. Люди стали потреблять дешевые суррогаты вместо более дорогих продуктов.
4. Люди стали оптимизировать потребление.
5. Люди тупо стали меньше есть.
и т.д.
И все эти выводы будут ни о чем, поскольку никоим образом не следуют однозначно из того опроса. А поскольку меня хорошо учили работать с информацией - я не гадаю на кофейной гуще, в отличие от вас. Я привел простой факт опроса - люди стали покупать меньше продуктов.
Всего стали меньше покупать. Объем розничных продаж минус 9,2 г/г. Покупают дешевое и самое необходимое. Рынки дорогих товаров встали. Понимающие продавцы на вторичных рынках идут на беспрецедентные скидки.
Тот редкий случай когда почти соглашусь с мнением своего врага.
Но тут главное опять же мировоззрение. Патриоты готовы ради своей Родины, несмотря на враждебную нам
власть, затянуть пояса. Да и вообще-то жрать меньше надо- здоровее будем.
А либералы за копейку удавятся, да еще у них есть очень сильный грех- гортанобесие называется. Ну это
кроме других прочих.
на днях только вспоминали счастливое детство. в котором мамы/бабушки всё свободное от готовки и уборки время трещали швейной машинкой, чтобы обшить семью. а также охотились за тканью по магазинам.
расслабились совсем! закупайтесь ситцем и брезентом.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Вот вы, например, абсолютно точно знаете, ЧТО ИМЕННО в головах у правящей РФ толпы и их прихлебателей? Кто сказал, что завтра или через месяц какое-нибудь очередное кисо не обидиЦЦо?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
так вся дискуссия про текстиль - фантазии. пока. но мы каждый день видим как фантазии политиков становятся явью.
продолжим фантазировать. всё зависит от технического исполнения: если эмбарго будет наложено на бренд, а не на изделие как таковое (которое, понятно, какое ни возьми - шьётся в китае), то занавес накроет - мало не покажется. носить китайский адидас или китайский абибас - это две большие разницы.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Забавно. Выводов привели аж 5 штук, а свой таки сделали "меньше стали покупать продуктов"? А как же "научный подход", подсказывающий мне, что выводы, какие-либо, делать тупо безграмотно? То бишь "опрос ни о чем" и обсуждать - нечего.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Самое интересное, что я задал ему вопрос именно по этому пункту, а он, очередной раз слукавив, отписался по всему опросу, а этот пункт обошёл. А вопрос был простой: "Люди стали жить впроголодь от того, что стали покупать меньше продуктов?
В ответ на: А как же "научный подход", подсказывающий мне, что выводы, какие-либо, делать тупо безграмотно? То бишь "опрос ни о чем" и обсуждать - нечего. :)
Тогда зачем было приводить результаты этого опроса? И, самое главное, а люди отвечая на опрос всегда говорили правду или, хоть немного, лукавили?
В ответ на: Вы полтора месяца вынашивали это творение?
Немного парился, потом отдыхать ездил, отпуск, знаете ли.
В ответ на: Люди тупо стали меньше есть.
Т.е. стали жить впроголодь? Именно этот вопрос я Вам и задал, а Вы вместо ответа отписались по всему опросу. Я очень сомневаюсь в том, что люди стали меньше есть - физиологические потребности они покоя не дают. То, что стали потреблять более дешевые продукты - согласен. Например вместо импортного швейцарского сыра стали покупать сыр российский, вместо семги - кету, и т.д. Помнится кто-то высказался, что любовь и голод правят миром, так, что доведение общества до житья впроголодь очень опасно для правителей.
В ответ на: А поскольку меня хорошо учили работать с информацией...
Вообще-то работа с информацией заключается не только в её передаче, но и обработке тоже. Из какого-либо высказывания можно сделать умозаключение, чего я и пытался от Вас прочитать.
Попробуйте не прыгать в последний вагон поезда с криками "паровоз отцепили", а отслеживать диалог с начала и все будет в порядке.
"меньше стали покупать продуктов" - это отнюдь не мой вывод, это результат опроса ФОМ, который в полном виде выглядит так .
Выводы из этого опроса можно делать любые, о чем я собственно Интеджеру и втолковываю полтора месяца.
Там вопрос неоднозначно можно интерпретировать.
Я полагаю, что под "покупаю меньше продуктов" народ все-таки чаще имел в виду ассортимент, а не количество. И в этом плане Кармал прав - мало кто сейчас живет именно впроголодь.
В ответ на: Люди тупо стали меньше есть.
>>>Т.е. стали жить впроголодь?
Читайте все, что написано, а не пытайтесь выдергивать из текста знакомые слова.
В ответ на: Я очень сомневаюсь в том, что люди стали меньше есть - физиологические потребности они покоя не дают
Физиологические потребности, в том числе и белковые - вполне можно удовлетворять растительной пищей. Например. Или другой пример - Доцент, тот, если Вы помните, так и свиными шкурами питался. Так что оставьте свои сомнения. Все может быть. Вопрос только в том, как долго.
В ответ на: так, что доведение общества до житья впроголодь очень опасно для правителей.
Да. Отвечать будут все. О чем я тут еще полтора года назад говорил, когда квасные патриоты кричали, что "всех заборем".
В ответ на: Из какого-либо высказывания можно сделать умозаключение
Более того из многих высказываний, содержащих частичную информацию можно сделать гораздо более одного заключения. Это я Вам и пытаюсь объяснить. А из некоторых высказываний вообще сложно делать умозаключения, которые будут отличаться от сути высказывания. Попробуйте сделать что-нибудь умозаключительное на основании высказывания "2*2 = 4".
В ответ на: Выводы из этого опроса можно делать любые, о чем я собственно Интеджеру и втолковываю полтора месяца.
Мне бы очень хотелось прочитать Ваше мнение по этому вопросу, Ваши выводы. Мое мнение - просто происходит оптимизация потребления. Во всяком случае я ничего не вижу хорошего в таком потреблении.
В ответ на: И в этом плане Кармал прав - мало кто сейчас живет именно впроголодь.
Я пока вообще слабо понимаю, что такое "впроголодь". Если "впроголодь" - это оладьи из картофельных очистков и крапивные щи за неимением других компонентов, то так сейчас практически вообще никто не живет.
Так в том-то и дело, что выводы можно сделать ЛЮБЫЕ, но Вы конкретно напираете на этот. Разве это по-научному?
Вот поэтому и писал уже несколько раз: вытряхивайте из своей головы весь либерастический бред .. ибо мешает, но мне кажется что "ещё не поздно".
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Я хорошо это понимаю, потому что у меня это было в 90-е. Но да, сейчас так не живут. Дешевых продуктов хватает, чтобы просто переключиться на них.
Именно поэтому фраза "стали меньше есть" выглядит несколько дико.
В ответ на: Я пока вообще слабо понимаю, что такое "впроголодь".
Впроголодь - это когда человек получает меньшее, нежели необходимо для нормальной жизни, количество продуктов, а крапивные щи вполне могут быть и деликатесом - это дело вкуса. Если сегодня, в связи с тем, что люди стали меньше покупать продуктов, они не стали получать меньше калорий, нежели это необходимо для организма, то эти люди не живут впроголодь, может быть они просто стали меньше выбрасывать продуктов по истечении срока хранения. Значит происходит оптимизация потребления.
В ответ на: сделайте умозаключение из того, что Вы здесь написали
Ту ешкин кот... Вроде так хорошо начали в предыдущем посте, и опять тем же серпом по гландам. Зачем?
Процессы идут параллельно. Ваша дочь, доход которой позволял выбрасывать продукты с истекшим сроком годности, оптимизирует потребление. Я вообще не снизил пока потребление продуктов - так уж сложилось, что у меня доходы подросли несколько выше продуктовой инфляции. Техничка с зарплатой в 8 тыр и дачей засадила больше картошки и будет есть больше картошки. Какая-нибудь семья с доходом в 30-40 тыр и ребенком на руках станет меньше жрать, чтобы осталось ребенку. Варианты реакции на сложившуюся ситуацию разные. А суммарно все это дает результат опроса.
В ответ на: это когда человек получает меньшее, нежели необходимо для нормальной жизни, количество продуктов
Это очень расплывчатая формулировка ответа. Поскольку необходимая калорийность рациона напрямую зависит от деятельности и наоборот. И этого уже достаточно. Не говоря уж о том, что человек - существо очень адаптивное и частичный дефицит питательных веществ способен выдерживать длительный промежуток времени. Если совсем не кормить - сдохнет быстро. А если снизить рацион на 5-10-15 % даже ниже вашего "необходимо" - может вполне существовать длительное время. Историческая практика показывает.
Еще раз - дойдите до начала поезда и посмотрите на паровоз. Я конечно могу каждый раз повторять полную формулировку "в ответ на вопрос бла-бла-бла 30 (или сколько-то там) процентов опрошенных ответили бла-бла-бла", но проще сами дойдите до паровоза.
В ответ на: Дешевых продуктов хватает, чтобы просто переключиться на них.
Опять. Практически все, кто здесь тусуется, имеют доход либо не сильно отличающийся от средней зп (30-35 тыр в месяц), либо превышающий ее. Нет проблем с переключением или вообще нет проблем с продуктовым набором. Но таковых в России по данным ГКС - 46 %. Файлик в аттаче.
Еще 21 % - это зарплаты от 17 до 25 тыр.
Еще 18 % - это зарплаты от 10 до 17 тыр
И остальные - это ниже 10 тыр.
И сопоставьте эту статистику с данными вышеприведенного опроса.
И все встанет на свои места - кому-то бисер мелкий, а кому-то щи пустые.
Кстати, что касается китайского ширпотреба от легкпрома, то все не так очевидно... Качественный китайский (уже скорее вьетнамский и бангладешский) легкпром сейчас стоит дороже, чем самострок в россии из ткани.
Другое дело, что можно купить дешевый китайско-деревенский "наколенке-мейд", который все равно не расползется сразу. Он безусловно остается дешевле.
Дык хорошо это или плохо?
Буду краток. Мы раньше покупали масло и сыр только Чергинского маслосырзавода (они настоящие). В течение непродолжительного времени ,эти продукты подорожали более чем на 100 рублей,в пересчете на %,примерно на треть. При этом,моя пенсия на столько,отнюдь, не повысилась ,а с учетом инфляции,совсем даже наоборот.
Уверяю,мы и раньше все съедали и ничего не выбрасывали,так что,"оптимизировать" вроде-бы и нечего.
В результате: Чергинские масло и сыр,мы используем только на бутерброды,а на салаты,запрвки,поджарки и т.п.,используем более дешевые масло и сыры,которые таковыми не являются,а являются суррогатами. Тем самым мы наносим непоправимый вред своему здоровью
Могу еще аналогичную историю про колбасу рассказать и еще про что-нибудь. Чота не нравится мне ваша "оптимизация".
Зы. А что нибудь другое ,нельзя оптимизировать? Ведь поле непаханное для творчества!
Да не обязательно вовсе и переход на дешевые продукты. Как-то все эти "опросники" внезапно забыли результаты предыдущих опросов в начале 2014г., когда писалось о том, что Россияне кинулись закупаться продуктами длительного хранения ... год кончился, скока хранить прикажете? У меня так, ещё до сих пор, остаток гречки, купленной в 2013-м по 25руб/кг превышает 15кг. (а ещё лежит манка, пшенка, овсянка, перловка ... ).
Перед отъездом в Крым, так ваще подъедали всё что лежало в холодильниках: запасы ягод с/м, мяса, рыбы ... в магазин ваще не ходили с месяц...
По мне так вывод о том, что сейчас россияне подуспокоились и начали поедать свои запасы - куда как достовернее.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
И опять внесение личных предпочтений в якобы независимое исследование.
Да, 100-46-21-18 = 15% это зарплаты реально ниже 10тыс., но! Это зарплаты СЕЛЬСКОГО населения, которое живет ровно так как трудится. Уже не раз писал про свои поездки и закупки в деревне. Нормально там живут. Не только себя кормят, но и городским перепадает.
Вам просто очень хочется хоть каким-то способом доказать, что у нас "миллионы голодают", только подтасовывать не надо.
Вот опять же недавно, в Алуште:
"Блин, да тут один фаст-фуд, а есть-то - что?" (гости из Тюмени).
-"?!? А что вы едите?" (татарка, хозяйка отеля)
-"Не, мы такое не едим. Мы ездим в деревню, закупаем всё только натуральное, и если готовое, то готовят при нас."
и рядом сидит пара из СПб и поддакивает.
... помнится, года три назад, отписывался где-то тут точно теми же словами.
А Вы про зарплаты менее 10тыс.
Если уж ссылаетесь на опросы или данные статистики, то, как ученому, положено приводить и граничные условия применимости этих опросов... не?
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Вот поэтому и не ссылаюсь на статистику. и вам не советую.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Булка хлеба + пакет молока = 60р.
60* 30=1800р.
С использованием круп еще меньше получается.
Сумма достаточная чтобы жить не голодая. Да, нифига не разнообразный рацион. Да, надо бы еще кучу всего. Но этой суммы достаточно, чтобы просто не голодать.
Так что взятые от пупа 30-35 тысяч - это ни о чем. Голодают сейчас только те, кто вышел из социума. Но тут другая, не санкционная история.
Опять вы сваливаетесь на слово "впроголодь". Ну булка хлеба и пакет молока. Я в свое время почти месяц жил только на бич-пакетах советского еще производства. И ничего - человек, повторяю, адаптивная зараза. Жрать захочешь - и рисовая каша с бич-пакета за ушами трещит. Может и год можно прожить на такой диете. Мы вроде рассуждали не об этом, а о сокращении покупок продуктов?
В ответ на: Практически все, кто здесь тусуется, имеют доход либо не сильно отличающийся от средней зп (30-35 тыр в месяц)
Ну, что же, давайте посчитаем. так сложилось, что сегодня я живу один, а следовательно сам закупаю продукты, сам готовлю и хорошо знаю свои продовольственные расходы. На вложенном файле приведен примерный расчет моего недельного рациона, на его основе примерно рассчитаны мои продовольственные расходы за месяц. Естественно, что я не питаюсь однообразно каждую неделю, но средний расход примерно одинаков. На семью из трех человек расходы увеличатся примерно в три раза.
Тут один товарищ возмущается тем, что ему денег не хватает на сыр, то возникает вопрос, почему ему не хватает: "Он или переедает, или пенсия мизерная?" Во втором случае нужно просто еще и работать. Я сам работающий пенсионер и не вижу ничего в этом зазорного.
В ответ на: Дальше подумайте - кто вас сказал, что эти люди испытывают комфорт?
Отсутствие комфорта от недоедания отличный стимул для того, чтобы заняться оптимизацией доходов. Не так уж и много нужно для того, чтобы нормально питаться - расчет я привел выше.
Хорошо, если так не понятно, другой пример. Тот кто начнет питаться только хамоном и пармезаном, этими двумя продуктами. Он сократит покупку продуктов?
В ответ на: сегодня я живу один, <...> На семью из трех человек расходы увеличатся примерно в три раза.
ахахаха. смешная шутка.
я тоже вам могу привести калькуляцию, как я питался 2 недели своего отпуска. получилось 1600р на рыло. овощи, мясо, крупы, калорийности хватало на тяжёлую физическую нагрузку. но только умножать это, пересчитывая в месяцы и годы глупо, я так жить не хочу. и вы тоже не захотите. а уж жена как не захочет - вам ли не знать, ведь вы уже живёте один.
В ответ на: примерный расчет моего недельного рациона
упс. а кто это в топике об инфляции с пеной у рта спорил, что цена на антрекот - не меняется. только там было 190, а тут 270. +42%.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Да что же это такое...
Начнем с того, что выкладки у вас слегка корявые, поскольку:
а) пропущено промежуточное звено между суммой в 780 рублей за завтрак-обед-ужин и 1317 за неделю. Ну т.е. "завтрак-обед-ужин" - это у вас запас на четыре дня.
б) есть еще очень много факторов, на которые тратятся деньги помимо еды - коммуналка, здоровье, транспорт, одежда, обувь, ребенок (если он есть) и т.д.
Но дело то не в этом. Я прекрасно знаю, как и на какие суммы можно жить. Что Вы мне хотите сейчас доказать? Что можно жить на 15 тысяч втроем? Можно. При этом ребенок будет есть четвертинку яблока в неделю-месяц. Потому что после вычета пункта б) на большее не останется. Что нужно увеличивать доходы - нужно, верная мысль. Не у всех это получается с налету сразу. Что нужно соразмерять доходы и расходы - так это тоже очевидно. Нисколько не спорю.
Каким образом все это соотносится с изначальной темой разговора?
В ответ на: спорил, что цена на антрекот - не меняется. только там было 190, а тут 270. +42%.
Так это когда было-то. А теперь 270, но не меняется. Тогда не менялась и сейчас не меняется. А то, что там в промежутке было - так за промежуток никто не говорил.
Момент подорожания тоже немаловажен. Особенно на форуме, когда некоторые "доказывают с пеной у рта", что подорожание из-за санкций. А подорожание начинается после того как рубль вслед за нефтью поехал.
Да откуда ж я знаю за того идиота, который питается только хамоном и пармезаном? Может и сократит.
Повторяю - можно вполне съедать Х кг "пищи", отвечающих необходимой норме по всем компонентам, в день и чувствовать себя полностью удовлетворенным. Можно съедать 0,9Х кг в день, и чувствовать себя слегка голодным. Если это действительно меньше необходимого, то через пару лет такой "диеты" скажется на организме. А полгода - год, особенно, если молодой - вполне протянет на резервах организма и невольном сокращении деятельности.
В ответ на: ...я так жить не хочу. и вы тоже не захотите.
Но я же живу, и меня вполне устраивает. Чего не хватает в этом рационе для полного счастья?
В ответ на: ...а уж жена как не захочет - вам ли не знать, ведь вы уже живёте один.
А тактичности Вас родители не обучили? Вы ведь не знаете почему сегодня я живу один.
В ответ на: ...а кто это в топике об инфляции с пеной у рта спорил, что цена на антрекот - не меняется. только там было 190, а тут 270. +42%.
Ну, ежели пораскинуть умом, то можно понять, что речь шла о другом периоде времени, когда ещё не произошло падение рубля. На тот момент времени так и было: цена на кг антрекота колебалась в пределах 190...210 рублей за кг.
Вот именно. Что может. Потому что трактовка довольно неоднозначная. Сокращается ассортимент. А выглядит, и используется для агитки, как сокращение рациона.
Да не будет никто съедать 0,9. Все так же съедают минимум 1. Т.е. ровно столько, сколько требует пузо. Единственно что, пармезана пузо может требовать больше чем плавленного сырка, но это уже просто больше чем 1.
В ответ на: Начнем с того, что выкладки у вас слегка корявые...
Нет.
В ответ на: ...пропущено промежуточное звено между суммой в 780 рублей за завтрак-обед-ужин и 1317 за неделю.
А подумать трудно? Там же ещё и прочие расходы, не каждый же день на завтрак жаркое, иногда можно и кашу сварить (прочие), картошку пожарить, также раздел прочие.
В ответ на: Ну т.е. "завтрак-обед-ужин" - это у вас запас на четыре дня.
Вы знаете, я не жру в три горла, супа мне точно на неделю хватает, что касается завтрака, так кроме жаркого, как я писал выше, я иногда кашу варю, что отображено в разделе прочее, на ужин могу картошку пожарить или сварить. Картошку можно просто, а можно к ней и сосиски купить, на что предусмотрена строка "Прочее" в одноименном разделе из которого я формирую ужин.
В ответ на: ...есть еще очень много факторов, на которые тратятся деньги помимо еды...
А вот карту передергивать не надо - здесь речь идет о потреблении продуктов питания.
В ответ на: Что можно жить на 15 тысяч втроем?
А кто говорит о том, чтобы жить на 15 тыр втроем? А вот питаться на эти деньги втроем вполне реально.
В ответ на: При этом ребенок будет есть четвертинку яблока в неделю-месяц.
Да Вы внимательнее посмотрите на таблицу: там, ведь заложено 1,2 кг яблок на человека, а это примерно 6 штук яблок среднего размера, как же это получается четвертинка яблока в в неделю? К тому же если умножить величину потребления за месяц то получится не 15 тыр, а более 17 тыр. Вы, что считать разучились?
В ответ на: Каким образом все это соотносится с изначальной темой разговора?
Очень хорошо соотносится, ведь изначальная тема была о продуктах питания, на которые, якобы, трети населения не хватает денег и они "тупо стали меньше есть".
Может быть Вам на электронку файл сбросить, чтобы Вы проверили, как электронные таблицы считают?
В ответ на: Можно съедать 0,9Х кг в день, и чувствовать себя слегка голодным. Если это действительно меньше необходимого, то через пару лет такой "диеты" скажется на организме. А полгода - год, особенно, если молодой - вполне протянет на резервах организма и невольном сокращении деятельности.
Т.е. Вы упорно вбиваете мысль, что люди живут впроголодь. Зачем? Вас даже расчеты не убеждают. Кстати мои расходы, про которые я писал, можно и дальше оптимизировать, например вместо жаркого со свининой можно завтракать тушеной куриной печенью и макаронами, что обойдется почти в 2 раза дешевле, в то время, как количество животного белка полученного организмом вряд ли уменьшится.
Где? На кой черт тогда вы вообще приложили табличку? И причем тут прочие расходы? Если Вы приводите данные - завтрак, обед, ужин и все это в сумме укладывается в 780 рублей, хотя конечно, я догадывался, что сожрать за ужином две булки хлеба - это надо постараться... Попробуйте оформлять табличку нормально - Excel это позволяет. Я же вам предлагал научиться в свое время. Забыли?
В ответ на: здесь речь идет о потреблении продуктов питания.
Здесь вообще была речь о том, что согласно опросу ФОМ сколько-то процентов россиян сообщили, что стали меньше покупать продуктов. Про потребление, тем более ваше - речи пока не было.
В ответ на: А кто говорит о том, чтобы жить на 15 тыр втроем? А вот питаться на эти деньги втроем вполне реально.
Ага. А коммуналку, здоровье и транспорт будет дядя оплачивать. Так можно и на 0 рублей питаться, если дядя еще будет и питание оплачивать.
В ответ на: Да Вы внимательнее посмотрите на таблицу:
Да Вы внимательно прочитайте, то что написано. Кончайте ужо. Там граничные условия заданы. Если на питание остается 15 тыр - то яблок будет достаточно. Если 15 тыр - это на все про все, то яблочки тю-тю.
В ответ на: "тупо стали меньше есть".
Вот ведь что любопытно... Я привел как минимум пять возможных вариантов, три раза оговорившись, что из данных опроса выводов сделать нельзя, но вам "понравился" именно этот. "2*2=4". Попробуйте поразмышлять на досуге.
В ответ на: А то, что там в промежутке было - так за промежуток никто не говорил. :)
В промежутке было падение рубля, что и явилось причиной повышения цены, в том числе и на мясо. Только это не результат Российских санкций, и не результат антироссийских санкций - это результат падения цен на нефть.
В ответ на: Только это не результат Российских санкций, и не результат антироссийских санкций - это результат падения цен на нефть.
Неверный вывод. Нефть влияет на курс рубля. Курс рубля влияет на инфляцию в целом. Но если бы все определялось только этим, то инфляция была бы примерно одинаковой по всем товарам. Инфляция по санкционным товарам выше. Так что вклад от санкций вполне себе ощутим.
Если Вы это утверждаете, проанализируйте расчет и укажите на корявость.
В ответ на: На кой черт тогда вы вообще приложили табличку?
Чтобы Вы разобрались, а не передергивали карту. Где там вообще сумма в 780 рублей? Придется пояснить: на завтрак, согласно таблице уходит 225 рублей за 4 дня, т.к. именно на столько хватает того самого жаркого. 3 раза можно позавтракать, например бутербродами с сыром - расходы из раздела "Прочие". На обед хватает супа на неделю, в сумме никак на 780 рублей не получается, а ужины формируются из продуктов, которые учтены в разделе "Прочее", что тут непонятного?
В ответ на: И причем тут прочие расходы?
Да при том, что мне было лень просчитывать каждый ужин, который я формирую из продуктов учтенных в разделе "Прочее". Я стараюсь ужинать немного разнообразнее, нежели завтракать и обедать.
В ответ на: Если Вы приводите данные - завтрак, обед, ужин и все это в сумме укладывается в 780 рублей...
Откуда Вы взяли сумму 780 рублей?
В ответ на: ...конечно, я догадывался, что сожрать за ужином две булки хлеба - это надо постараться...
Было бы неплохо понять, что это недельный расход хлеба.
В ответ на: Я же вам предлагал научиться в свое время.
Прежде чем предлагать учиться было бы неплохо разобраться с предложенной Вам информацией.
В ответ на: Здесь вообще была речь о том, что согласно опросу ФОМ сколько-то процентов россиян сообщили, что стали меньше покупать продуктов.
Т.е. покупать меньше, а потреблять больше? Где логика?
В ответ на: А кто говорит о том, чтобы жить на 15 тыр втроем? А вот питаться на эти деньги втроем вполне реально.
Ага. А коммуналку, здоровье и транспорт будет дядя оплачивать. Так можно и на 0 рублей питаться, если дядя еще будет и питание оплачивать.
В ответ на: Если 15 тыр - это на все про все, то яблочки тю-тю.
Если 5644,29 рублей округлить для простоты расчетов 5700 и умножить на 3, то получится сумма несколько большая, нежели 15 тыр - отсюда и на яблочки деньги найдутся.
В ответ на: Я привел как минимум пять возможных вариантов...
Но этот аргумент Вы приводили - его я и пытаюсь оспорить.
Потребность в этих товарах выше. Когда не хватает денег на полноценное питание и покупку нового смартфона - большинство людей предпочтут отказаться от покупки смартфона, а не жить впроголодь с новым телефоном.
В ответ на: на завтрак, согласно таблице уходит 225 рублей на 7 дней, или у Вас неделя 4 дня?
Нет, конечно, неделя у меня 7-ми дневная. Просто я иногда вместо жаркого употребляю другие блюда, например жареную картошку, что учитывается продуктами в разделе "Прочее" - неужели не понятно?
Тем не менее я решил детализировать расчеты, а то не всем понятно - см. вложенный файл.
В ответ на: в ужин из "прочего" мяска добавьте - а то загнетесь скоро.
Лучше рыбку из несанкционированных поставок.
Таким образом санкции совсем не создают проблем с питанием российских граждан. Возможно они создают проблемы с покупкой других, менее значимых для человека товаров, например планшетов, но это уже другой разговор.
В ответ на: Таким образом санкции совсем не создают проблем с питанием российских граждан.
если Вашу табличку называть "питанием" - то да, проблем с питанием у российских граждан нет.
Видимо такого же мнения и меню придерживается и руководство РФ.
Если жаркое на 4 завтрака, то получается примерно 250 г. картофеля и 125 граммов мяса. Если в антрекоте массой 800 г мяса 500 гр, то получается ещё 70 граммов мяса в день, а в супе ещё и другие продукты имеются. Вам часто в столовой подают суп с куском мяса граммов в 70?
Ну это не красит столовую
Из 125 грамм свинины готового продукта выгод будет 100, маловато. Всё прочее на завтрак и на суп - ценник сомнительный, "20". Пачка масла да две булки хлеба на неделю нормально, но что ж так по сметане ущемлять? Почему в обед только суп и где котлетка на ужин? Рыба где, яйца где? Всё прочее за 300 - фигня.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
и приготовлением занимаюсь, и закупкой продуктов.
Уговорили, Вы - аскет, и в состоянии питаться так, как указано в таблице. Но это не означает, что вот так должна питаться вся страна, это ненормально.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
В ответ на: Но это не означает, что вот так должна питаться вся страна, это ненормально.
Когда я служил в армии, то солдату было положено 175 граммов мяса в сутки. При этом следует учитывать, что солдат тратит энергии значительно больше, нежели пенсионер зарабатывающий деньги сидя на мягком месте. Вы предпочитаете питаться так?
Не сразу разобрался в ваших табличках .. оч. корявый учет, но примерно также питаемся и примерно в теже бабки. А ежели учесть колебания цен и возможность делать запасы в удобное время, в т.ч. и летом ..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Когда я служил в армии, то солдату было положено 175 граммов мяса в сутки.
175г - сырого мяса? это очень немного. да, жить можно, если добивать калории хлебом и крупой, и даже вкалывать. в конце концов, в 40-х вся страна пахала на рабочих карточках - 800г сырого хлеба.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
В ответ на: Питание должно быть не столько обильным, сколько здоровым.
в первую очередь, питание должно покрывать расход энергии. если это условие не выполняется, все остальные разговоры не имеют смысла. для тяжёлой физической работы - вынь да положь 4 тыщи килокалорий
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Вам минимум четыре человека, включая Толстопуза (уж его-то Вы в пятой колонне явно не подозреваете) заметили что корявая табличка. Невольно вспоминается старая поговорка про росу. Протрите глаза и научитесь наконец-то оформлять данные.
Что до сути - то в очередной раз Вы зачем-то тащите сюда свой персональный опыт. И вроде тоже сто раз обговорено, что никому ваш эксгибиционизм не интересен, поскольку ничего кроме вашего персонального не доказывает. Не понятно? Тогда откройте какой-нибудь учебник по биологии или диетологии и попытайтесь найти связь между необходимой питательной ценностью рациона и возрастом, физической активностью, видом деятельности. Надеюсь, что для вас будет явным откровением, что рацион, пригодный для пенсионера с минимальной физ. активностью, будет абсолютно неприемлем для молодого человека. Хотя бы в силу того, что обмен веществ у него другой.
Где? Речь была за то, что стали меньше покупать продуктов. Потом зачем-то Интеджер перешел на свои заморочки.
Здоровый и одинокий (оба факта важны) пенсионер, долгое время находившийся на госслужбе (это тоже важно) - это отнюдь не самый грустный человек в России. У него есть жилье, у него есть пусть скромный, но относительно приемлемый доход, который действительно покрывает его основные нужды. Поскольку и нужды у него скромные.
Попробуйте представить бытность молодой семьи с маааленьким ребенком (когда мать не работает) без своего жилья. А жрать-то и папе и маме надо явно больше, чем Интеджеру. Папе - потому что вкалывать на троих и жилье, маме - потому что кормить.
Речь была о том, что по мнению некоторых, есть определенная группа людей, которым из-за удорожания продуктов подвигаться и минимизировать продуктовую корзину будет уже некуда. Т.е. как озвученный пример - неработающий пенсионер.
В ответ на: Попробуйте представить бытность молодой семьи с маааленьким ребенком (когда мать не работает) без своего жилья
И? Даже представлять не буду. Просто вспомню. С тех пор как начал работать никогда не голодал из-за недостатка продуктов.
В ответ на: Вам минимум четыре человека, включая Толстопуза (уж его-то Вы в пятой колонне явно не подозреваете) заметили что корявая табличка.
Ну, Толстопуз то в конечном итоге разобрался и согласился. Меня интересует в чем корявость.
В ответ на: Невольно вспоминается старая поговорка про росу. Протрите глаза и научитесь наконец-то оформлять данные.
Вместо того, чтобы грубить укажите, что не так, может быть я ошибаюсь, так в чем?
В ответ на: Что до сути - то в очередной раз Вы зачем-то тащите сюда свой персональный опыт.
Процесс логического вывода на основе перехода от частного положения к общему не помните, как называется?
Ситуация здесь предельно проста: я своими вычислениями очень мешаю кое-кому впаривать людям мысль, что из-за российских санкций люди стали "тупо меньше есть".
Из-за санкций, или из-за чего другого цены выросли, зарплата, за редким исключением, не прибавилась. Но это не привело к голоду.
В ответ на: Ну, Толстопуз то в конечном итоге разобрался и согласился.
Да я тоже сразу сказал, что завтрак у вас на четыре дня. Еще до всех пояснений. Учить - только за деньги. Пробуйте сами.
В ответ на: от частного положения к общему не помните, как называется
Индукция. При условии, что вы сможете доказать правомерность перехода.
В ответ на: Ситуация здесь предельно проста: я своими вычислениями очень мешаю кое-кому впаривать людям мысль
Кому мешаете? Мне - нисколько. Я эту мысль никому не впариваю. Тридцать три раза я сказал, что вариантов пять, шесть, больше... Что это может быть один из вариантов при определенных условиях. Непонятно? И ваша позиция мне тоже ясна. Неясна только правомерность перехода от вашей "частной" к "общей". Как только ее докажете, так я с вами соглашусь.
В ответ на: Неясна только правомерность перехода от вашей "частной" к "общей".
Вообще-то я такой же человек, как и другие. Но совсем не стоит рассматривать это, как мой личный опыт - чего не хватает в этом рационе для среднестатистического жителя России? Я понимаю, что хочется и рыбки красной, и икры, и коньячка, но все это не предмет первой необходимости для питания.
В ответ на: Учить - только за деньги.
Я уже завершил свой образовательный процесс, просто это Ваше высказывания я вынужден воспринять, как отсутствие каких-либо аргументов против приведенного мной расчета потребления продовольствия.
думаю, вопрос не в том, что вы можете питаться на указанную вами сумму...
можно жить и на хлебе и воде, в концлагерях народ тоже выживал...
Но я считаю, что большая часть наших пенсионеров заработала себе не только на хлеб-соль и эта подачка от государства в размере 10 тыр. - унижение. Чел всю жизнь работал и хотя бы на пенсии должен иметь право отдохнуть, поездить по заморским странам, и т.п.
а возводить ваш опыт в теорему доказательства предложенного способа питания, полагаю не стоит...
раба надо выдавливать из себя не по капле, а желательно сразу.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Как минимум добавьте туда Компливит от Фармстандарта, 130 рублей в месяц, хорошо бы таки и минтая с курочкой куда-нибудь встроить, без сёмушки и икры, а вот творожок не помешает, овощи да фрукты.
И ничего, что я дурак, всё равно
В природе всё не просто так суждено.
Отлично и я такой же человек как другие. Мой личный опыт мы тоже будем распространять на среднестатистического гражданина России?
Среднестатистический - он как раз кусочек от вас, кусочек от меня, кусочек от наших детей. Чего не хватает - я уже написал. Прикиньте свой рацион по питательности. Я прикинул. Если не брать в расчет загадочное прочее - получится примерная норма для пенсионера с минимумом физ.активности. Мне тупо не хватит, у меня в день только пеших походов на работу и обратно - 3-4 км, не считая того, что я несколько моложе вас и обмен веществ у меня побыстрее. Ну и не считая тренировок два-три раза в неделю.
В ответ на: Я уже завершил свой образовательный процесс
Частично верно, а именно в части "оформления таблички" и наличия "таблицы рационов". Такими ещё туристы любят пользоваться, особенно горные, ибо не жаждут таскать на себе бесполезные килограммы по горам.
В остальном могу проявить и собственный "эксгибиционизм": вполне нормальный рацион. И молодому человеку прожить на 6тыс. в месяц можно согласно табличкам. Ничего сверхестесственного в них нет. Ни в приведенных, ни "в рационных".
Не надо лукавить, что это невозможно. Вполне. Вопрос больше "где и как питаться". Если по столовым да ресторанам - то точно не хватит. А если закупаться мелким оптом, да с учетом ценовых колебаний и готовить самостоятельно - вполне.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: Попробуйте представить бытность молодой семьи с маааленьким ребенком (когда мать не работает) без своего жилья.
и чё? Знаю нескольких таких и даже без какой-либо "родительской помощи" ваще. Тяжело? Да. С непривычки. Потом привыкаешь. Но, больше проблема не в сложности питания, а в круговерти с малышами. Современные "молодые" не приучены к такому режиму жизни. И только.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
В ответ на: ...вполне нормальный рацион. И молодому человеку прожить на 6тыс. в месяц можно согласно табличкам.
Именно это я и хотел сказать. И таким образом показать, что российские санкции не мешают людям питаться достаточно, а если кто и стал покупать меньше продуктов, то это скорее всего просто оптимизация потребления. Да, я согласен с тем, что люди стали искать более дешёвые продукты, но это опять же не признак голода, а оптимизация потребления. Я не вижу ничего плохого, если Россия отойдёт от западной модели суперпотребления, а будет потреблять и производить для внутреннего потребления столько, сколько это достаточно для потребления. Нет, ежели кто и хочет "упитываться" таким образом - это, конечно же, его право.
В ответ на: Да, я согласен с тем, что люди стали искать более дешёвые продукты, но это опять же не признак голода, а оптимизация потребления. Я не вижу ничего плохого, если Россия отойдёт от западной модели суперпотребления, а будет потреблять и производить для внутреннего потребления столько, сколько это достаточно для потребления.
известен и оптимум потребления: 125 грамм хлеба (хм.) в день ...
"О, мудрец! Если тот или этот дурак
Называет рассветом полуночный мрак, -
Притворись дураком и не спорь с дураками:
Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!" (С)
В ответ на: И молодому человеку прожить на 6тыс. в месяц можно согласно табличкам
Скучно уже. Посчитайте калорийность рациона - там около 14 ккал на неделю без пункта "прочее". Автору таблички хватит. Мне не хватит.
А потом посчитайте белковую составляющую, микроэлементы, витамины...
Вопрос повторяю не в том - можно ли прожить на 6 тыс в месяц на питание. Можно - я жил и на меньшие суммы. Вопрос в том - кому, как долго и как это скажется на здоровье.
И в сто первый раз повторяю - личный опыт чей-либо я готов рассматривать как аргумент индукции лишь при наличии обоснованного перехода от "частного" к "общему".
В ответ на: Нет, ежели кто и хочет "упитываться" таким образом - это, конечно же, его право.
Пора уже переходить к слайдам, пора. На Политическом еще слайдов не было.
Ну и если серьезно, то до западной модели потребления Россия никогда и не доходила.
В ответ на: ...там около 14 ккал на неделю без пункта "прочее".
Там 0,5 кг свинины - это 1785 ккал. Но вместо того, чтобы оспаривать давайте лучше посчитаем. Результаты расчёта, с расшифровкой раздела "Прочие", сведены мной в табличку (см. вложенный файл). При этом в таблице отдельно учтён картофель для жаркого, для супа и жареный картофель на завтрак или ужин. Таким образом я ещё раз могу сказать, что введенные Россией санкции не мешают нормально питаться. Более того, я считаю эти санкции полезными, т.к. они защищают отечественного производителя.
Таблица смешная. Как её соотнести с зарплатой лаборантки (11 тыр/мес), что продает мне грузди или с пенсией соседской бабули в 10 тыр/мес? У вас ведь за неделю расход больше. Как им жить? Или с ними поступить как японцы в своё время с пожилыми людьми ("легенда о Нараяме"?)
это калорийность готовой свинины. а раньше в ваших таблицах (судя по ценникам) явно была сырая. мелкое жульничество.
и 1600 килокалорий - это ни о чём. даже лежать на диване не хватит. придётся температуру понизить до 35С.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
В ответ на: Доцента тут явно не хватает. Просто катастрофически. С его свиными шкурками и одеждой с барахолки.
Внезапное исчезновение "Доцента" наводит на мысли. Но, есть ещё специалист по экономному питанию - "Пелевин", если он не в очередном "путешествии", то может и подскажет как правильно и экономно питаться и путешествовать.
В ответ на: Минздрав рекомендует для мужчин с низкой физической активностью старше 60-ти лет 2300 ккал в сутки.
Вопрос количества питания строго индивидуален. И если при том питании, что я описал у меня вес 80 кг при росте182 см, то это вполне нормально, если учесть мой малоподвижный образ жизни. Рассчитать рацион на большее кол-во килокалорий труда не составит, и стоимость его не очень увеличится, если добавить к рациону, недорогую выпечку, например одну сдобную плюшку в 200 граммов, калорийность которой составляет примерно 700 ккал, а стоит такая плюшка в Ашане 11 рублей.
Настоящие молоко, масло, сметана, творог, продаются на остановках кемеровской трассы Ж/Д. Всегда там покупаю-классная продукция! Там сметана почти такая же плотная как и масло, молоко со слоем жира в треть банки. Творог.....у....это= творог. Правда вот опасаюсь брать у них копченое сало.
В ответ на: Да, 100-46-21-18 = 15% это зарплаты реально ниже 10тыс., но! Это зарплаты СЕЛЬСКОГО населения
Совсем не так. просто поинтересуйтесь зарплатами в ВАСХНИЛ, в Медакадемии, в "Векторе", в бывшем "Биологическом институте" и сразу все фантазии ваши опадут. И ничего подтасовывать не надо. Узнайте зарплаты пенсионеров и как они живут после уплаты услуг ЖКХ, поинтересуйтесь, если не лень.
В ответ на: Результаты расчёта, с расшифровкой раздела "Прочие", сведены мной в табличку (см. вложенный файл).
Честно говоря, в разделе "прочее" ожидал увидеть растительное масло (картошку не на сливочном жарят, а свиное сало для жарки в такой бюджет явно не впишется), яйца и самые дешёвые овощи - капусту, лук, морковь, свеклу - источники кучи жизненно необходимых веществ. Вместо этого - печенье, кетчуп и майонез. Ну чё, фантазируйте на тему питания дальше, цинготный Вы наш!
В ответ на: Более того, я считаю эти санкции полезными
Ага, глубже, глубже насаживайтесь!
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
полкило свинины у прогульщика - на неделю. но "ни о чём" - не о свинине, а о калориях. я уже объяснил прогульщику в личных сообщениях, что против законов сохранения не попрёшь. каждый может самостоятельно оценить потери на излучение (от которых никто не застрахован) теплокровной человеческой особью (в тёплом отапливаемом помещении) по известной школьной формуле W=S*sigma*(T^4-T0^4), где S - площадь поверхности особи, sigma=5.67*10^-8 сишных единиц - постоянная стефана-больцмана, T и T0 - температура тела и окружающей среды. получится 100вт. умножаем на количество секунд в сутках, и переводим в калории, получится 2 тыщи килокалорий. всё, приехали: при полном ничегонеделании, в тепле и уюте, питании через катетер, в идеальной теплоизоляции надо жрать 2 тыщи ккал, иначе похудеешь.
и интеджер нам чего-то недоговаривает, утверждая, что питается на 1600ккал при солидном росте и стабильном весе.
нормальному взрослому работающему мужику нужно 3-4тыщи ккал. куриными шкурами или пармезаном - это уже другой вопрос. баланс энергии первичен.
В ответ на: Там сметана почти такая же плотная как и масло
ну, это на любителя. я вообще не очень понимаю пиетета перед "деревенскими" продуктами. от еды требуется не так много, и воздействие орально-фекального вау-фактора - наипервейшее дело. если уж жрать через силу - нафига нужна такая жизнь.
И это все Ваши аргументы? Мне просто лень было прописывать все то, что я готовлю экспромтом, вот я и написал раздел "Прочее". Вам же, и не только Вам, захотелось полную калькуляцию получить. Я, конечно, мог бы, но зачем?
В ответ на: ...картошку не на сливочном жарят...
Кстати, сколько требуется растительного масла, чтобы пожарить порцию картошки? И сколько будет стоить это количество масла? В какую сумму Вы оцените луковицу в жареной картошке? За каким фигом свёкла и морковь при жарении картошки?
Кстати, а взять и посчитать каковы Ваши расходы на питание слабо? Просто так, для себя?
В ответ на: Мне просто лень было прописывать все то, что я готовлю экспромтом
ну вот и приоткрылась завеса тайны бережливости и экономности интеджера
В ответ на: Вам, захотелось полную калькуляцию получить. Я, конечно, мог бы, но зачем?
вас вообще-то никто не тянул за язык. но вот зачем НЕполную калькуляцию выкатывать - это действительно большой вопрос.
В ответ на: Кстати, а взять и посчитать каковы Ваши расходы на питание слабо?
мне очень просто "посчитать" расходы на питание. они с большой точностью стали равны моим доходам за вычетом коммуналки. а доходы легко и прецизионно извлекаются из 2-ндфл.
резюме такое: жрать я меньше не стал, но стал жрать хуже, и тратить на это существенно больше времени.
Ну и на старуху бывает проруха. Я 14 тыс. ккал имел ввиду. А Вы при расчете калорий потеряли вполне калорийный сыр из предыдущей таблички, переоценили свинину и недооценили рис. Надеюсь, что очередной серии пикировок за оформление мы избежали
Но суть не в этом. Вы насчитали 1600 ккал в день, я ваш расклад обсчитал в 2000 ккал в день. Вам, малоподвижному пенсионеру ростом 180 этого вполне может быть достаточно.
Мне с моей физактивностью, ростом 189-190 и более быстрым обменом веществ еще и за счет того, что я Вас моложе лет на надцать - вашей таблички хватит ровно впроголодь. Чтобы не сдохнуть в течение небольшого промежутка времени. И одной калорийностью рацион не исправишь, потому что есть еще и белковая питательность, витаминная питательность и т.д.
В ответ на: Вопрос количества питания строго индивидуален
В ответ на: по известной школьной формуле W=S*sigma*(T^4-T0^4)
Чт-то мне подсказывает, что в таком виде формула применима только для АЧТ, а будь тело не АЧТ, то и мощность излучения будет меньше? Или я не прав?
Просто 1600-2000 ккал для вялодвижушегося пенсионера это вполне приемлемо.
В ответ на: Кстати, сколько требуется растительного масла, чтобы пожарить порцию картошки? И сколько будет стоить это количество масла?
3-4 столовых ложки ~ стакан в неделю ~ уже бутылка в месяц.
В ответ на: В какую сумму Вы оцените луковицу в жареной картошке?
У О'Генри есть прекрасный рассказ на эту тему - "Недостающий ингредиент", кажется. И, опять-таки, как в случае с маслом, полтора-два кг лука в месяц достаются Вам даром?
В ответ на: За каким фигом свёкла и морковь при жарении картошки?
За тем фигом, что в Вашей диете (вообще, а не в жаренной картошке) должны быть источники витаминов и клетчатки. Их почти нет, и именно поэтому - цинготный Вы наш.
В ответ на: Кстати, а взять и посчитать каковы Ваши расходы на питание слабо? Просто так, для себя?
3-4 тыр в неделю (с учётом того, что картошка, капуста, морковь, свекла, помидоры, огурцы, лук, чеснок, зелень, брокколи, цветная капуста, зелёный горох, фасоль, кабачки, малина, жимолость, смородина, крыжовник, облепиха - условно бесплатны - огород).
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: полкило свинины у прогульщика - на неделю.
Вы невнимательны - там написано на 4 дня.
В ответ на: ...и интеджер нам чего-то недоговаривает, утверждая, что питается на 1600ккал при солидном росте и стабильном весе.
Вы знаете, мне лень было прописывать и просчитывать, то, что я съедаю экспромтом, вот я и предусмотрел раздел "Прочее", в этом разделе есть строка, тоже называется "Прочее", по это строке предусмотрена сумма в 300 рублей. Когда kosta написал, что по моей таблице получается всего 14 ккал я немного, опять же не просчитывая точно, расписал, что там даже на первый взгляд получается значительно больше, нежели 14 ккал.
Ну, что же, для особо одарённых напишу более подробный расклад продуктов на неделю при той же сумме, о которой я говорил.
Иными словами не надо здесь впаривать мысль, что в России люди живут впроголодь потому, что им не хватает денег на продукты. Как Вы не крутитесь, но используя простые продукты человек не занимающийся физическим трудом вполне может уложиться в 5500...6000 рублей.
Я, естественно, не считаю каждый кусок ни на вес, ни на цену, но знаю примерную сумму, которую трачу на питание.
И ещё! Я забыл посчитать калорийность сыра, который использую для бутербродов. Откорректированная таблица в присоединенном файле.
Я понимаю, что кому-то очень хочется представить дело так, что в России людям денег не хватает на питание, и они «тупо стали меньше есть». Но не получается так — мои приблизительные расчёты показывают несостоятельность этих попыток, вот люди и придираются к мелочам.
"Ставились также опыты с исключительно овощным питанием. Так, петербургский врач Ворошилов на протяжении одного месяца ежедневно съедал 400 г гороха, 400 г хлеба, 100 г сахара и 10 г соли. При таком питании без мяса по происшествии месяца белковое равновесие в организме ещё сохранялось....
Врач А.Рихтер при попытке соблюдать гороховую диету (горох употреблялся сырым, отваривался в дистиллированной или подсоленной воде) постоянно ощущал вздутие живота и боли в кишечнике."
Нет предела совершенству
В ответ на: Вы при расчете калорий потеряли вполне калорийный сыр из предыдущей таблички...
Да, я уже исправил.
В ответ на: переоценили свинину и недооценили рис...
В разных источниках приводятся разные данные по калорийности продуктов, кто его знает, где правда.
В ответ на: Мне с моей физактивностью, ростом 189-190 и более быстрым обменом веществ еще и за счет того, что я Вас моложе лет на надцать - вашей таблички хватит ровно впроголодь.
Ну увеличите потребление мяса, добавьте яйца, сыр - тысяч в 7...8 уложитесь. Если, конечно, использовать простые продукты. Я всего лишь хотел сказать, что продовольственная корзина в России не так уж и дорога.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Мясо, сыр, творог, сметана, яйца, кисломолочные продукты (кефир, варенец и т.п.), рыба, бакалея (макаронные изделия, крупы, сахар, мука, чай, кофе, соль, специи), растительное масло, мясные изделия (грудинка и т.п.), хлеб, шоколад, сухофрукты, орехи, консервы (рыба, горох, кукуруза), из овощей-фруктов, то, что не растёт у нас - яблоки, груши, черешня, персики, сливы, цитрусовые, бананы, киви... Ну и всякого джанк-фуда типа печенья, кондитерки, майонеза немного.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: Чт-то мне подсказывает, что в таком виде формула применима только для АЧТ, а будь тело не АЧТ, то и мощность излучения будет меньше? Или я не прав?
да, вижу вы вспомнили о своём былом занудстве (: есть коэффициент серости. но для интересующих нас тепловых длин волн человек достаточно чёрный. и если уж чё, то другой фонарь, под которым можно накопать гораздо бОльшую погрешность - это площадь, которую я из головы взял 2м^2. разумеется, будучи уверен в том, что ни один из моих оппонентов палец о палец не ударит, чтоб самостоятельно произвести оценку. понятное дело, что для таких наколенных расчётов 1.6 от 2 не отличается, в пределах погрешности. но ответ-то я знал заранее, для паралитика 2 тыщи ккал - это норма суточного потребления.
В ответ на: Просто 1600-2000 ккал для вялодвижушегося пенсионера это вполне приемлемо.
мало. для такого потребления пенсионер должен быть щуплым, а интеджер похваляется высоким ростом и упитанным весом
Завтрак (вариант 1):
- творог 200-250г ~ 50...60 рублей
- сметана ~1/3 пачки ~ 15 рублей
- сахар 20г ~ 1 рубль либо ягода/варенье (условно бесплатно) либо смесь из орехов и сухофруктов (рублей 20-30)
- печенье ~1/3 пачки ~ 16 рублей, либо домашняя выпечка/оладьи (считать не буду)
- чай ~ 2-3 рубля
Итого: ~ 100 рублей
Завтрак (вариант 2):
- грудинка 150-200г ~ 120 рублей
- 4 яйца ~ 20 рублей
- хлеб ~ четверть маленькой булки ~ 6 рублей
- чай ~ 2-3 рубля
Итого: ~ 150 рублей
Завтрак (вариант 3):
- 3 яйца ~ 15 рублей
- хлеб ~ 6 рублей
- рыба солёная (семга и т.п.) ~ 120 рублей
- чай ~ 2-3 рубля
- сахар 20г ~ 1 рубль
Итого: ~ 150 рублей
Т.е., только завтрак обходится в ~800...900 рублей в неделю.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: Вы невнимательны - там написано на 4 дня.
один чёрт мало. вы ведь по сырому мясу считали, а после готовки - располовинить надо. 60г мяса - скромненько. но ещё есть знаменитый неподверженный инфляции антрекот. так что жить можно.
В ответ на: есть строка, тоже называется "Прочее", по это строке предусмотрена сумма в 300 рублей
да плевать мне на ваши рубли с высокой колокольни. калории меня больше заинтересовали.
В ответ на: не надо здесь впаривать мысль, что в России люди живут впроголодь потому, что им не хватает денег на продукты
да никто вам такую мысль не впаривал. у меня такое чувство, что вы вообще не слушали кто вам что говорил.
В ответ на: используя простые продукты человек не занимающийся физическим трудом вполне может уложиться в 5500...6000 рублей.
да конечно может. даже если не привирать в табличках.
В ответ на: Я понимаю, что кому-то очень хочется представить дело так, что в России людям денег не хватает на питание
любопытно! расскажите же нам скорей - кому и зачем хочется так всё представить?
В ответ на: - рыба солёная (семга и т.п.) ~ 120 рублей
Вы бы ещё и трюфеля из-за границы выписанные сюда включили. Или ещё лучше, в ресторан ходили бы завтракать. При большом желании я могу завтрак и за 200, и за 300 рублей сделать. Вопрос то в цене продовольственной корзины для населения. И 200 граммов жареной картошки на завтрак плюс огурец, из раздела "Прочее", а также сдобная булочка, тоже из раздела прочее, вполне достатточныйзавтрак. Вы знаете, я иногда обедал в столовой в колледже, где работал, так обед из гуляша с гарниром, салата, булочки и компота обходился мне около сотни рублей! И это в столовой, а не дома!
В ответ на: полкило свинины у прогульщика - на неделю. но "ни о чём" - не о свинине, а о калориях.
И тем не менее. Полкило свинины было по калорийности примерно так же как озвученная цифра калорий на день, которая, по твоему выражению, "ни о чем".
Не хочешь в свинине, можно в перловке. 1600 - это 800 грамм перловки. Т.е. полный пакет. Это литра на три кастрюля перловой каши получается. Я столько за день просто не сожру. А ты говоришь "ни о чем".
>>>Завтрак (вариант 1):..... на троих
Пачка творога, 120 гр сметаны, стакан чая с сахаром и шесть печенек на троих??? Ну да, не Бухенвальд же, можно и пороскошествовать.
8-10 получится, даже если использовать простые продукты. Ваш рацион в 1,5 - 2 раза надо увеличить. А потом вернитесь к семье из двух молодых взрослых и одного маленького ребенка, где работает один взрослый, а кроме еды еще надо платить примерно 10 тыс за съем квартиры, одежду, обувь, шмотки на ребенка...
10 на папу, 12-15 на маму (ей двоих кормить), 10 на хатку (это убитая однешка не Вертковской или не столь убитая, но в жопе мира, где еще и транспорт добавится), 3-5 (сколько там сейчас на малого ребенка уходит...),
еще примерно 5 в месяц в среднем на одежду, обувь, мелочевку для быта и т.д. И уже набежало за 40...
И усе... На чем им экономить, если сразу приработок не нашелся?
На ребенке - неправильно.
Жить в палатке - неправильно. Ходить зимой голым - тоже неправильно. Все это приведет к куда более быстрому и печальному концу, чем экономия на еде.
хз как, но я сейчас смотрю статистику по своим расходам за этот год, на питание получается чуть меньше 16 т.р. в среднем на семью из 4-х человек (2 взрослых, 2 ребёнка) в месяц. Конечно, огородик свой (а своя морковка и вкусно и полезно, даж дынька выросла - маленькая, правда), да и нет потребности в больших количествах мяса (а на грибы год урожайный)... и какие-то позиции можно улучшить/оздоровить...
В общем, индивидуально всё.
Ну да. Обычно так и делается. Или у вас на каждого по пачке творога уходит?!
Нет, ну я могу конечно столько съесть. И даже четыре яйца с грудинкой. Но чувствовать себя буду не очень хорошо.
И Вы туда же за личную статистику? Да еще со своим огородиком.
У нас на двоих взрослых уходит примерно 20 тыс. Семгу (форель, лосось) не едим, икру красную-черную не едим, хлебобулочных и крупных меньше, чем у Интеджера, овощей и фруктов больше, мяса - чуть больше, яиц, молочки - существенно больше.
Если сильно озадачится, то можно собрать полноценный диет набор с минимальной стоимостью на разные виды деятельности.
66 гр творога - треть пачки. Это три-четыре столовых ложки.
40 гр сметаны - треть от трети. Это еще одна столовая ложка.
Ну я могу только порадоваться за Вас, если на завтрак Вам хватает этого и двух печенек с третью стакана чая.
В ответ на: - рыба солёная (семга и т.п.) ~ 120 рублей
--------------------------------------------------------------------
Вы бы ещё и трюфеля из-за границы выписанные сюда включили.
Трюфеля не пробовал, не знаю. Вот моцареллу и пармезан аргентинские приходится покупать, т.к., по цене они дешевле или одинаковы со СЪЕДОБНЫМИ сырами отечественного производства. Хотя, года два назад мне бы это и в голову не пришло - украинские, литовские и алтайские вполне устраивали. Но иных уж нет, а у тех цена выросла в 2 раза.
А красная рыба, кроме того, что вкусная, ещё и очень полезная. Опять-таки, до (анти)санкций обходилась раза в 2 дешевле, чем сейчас. Вы пытаетесь убедить меня, что мы живём не хуже прежнего? Я, продолжая кушать красную рыбу на завтрак, этот Ваш тезис подтверждаю!
В ответ на: Или ещё лучше, в ресторан ходили бы завтракать.
Спасибо, но завтрак на кухне меня вполне устраивает.
В ответ на: Вопрос то в цене продовольственной корзины для населения.
Вопрос Вы мне задавали про раскладку.
В ответ на: И 200 граммов жареной картошки на завтрак плюс огурец, из раздела "Прочее", а также сдобная булочка, тоже из раздела прочее, вполне достатточныйзавтрак.
На раздел "прочее" у Вас отведено ажно 300 рублей в неделю, однако в него, как мы выше внезапно выяснили, уже входят минимум 0,5 кг лука, минимум стакан растительного масла, семь булочек, пачка печенья (кстати, хозяйке на заметку - печенье на развес стоит дешевле того же самого печенья в пачках), а также неизвестное количество капусты, моркови, огурцов, майонеза, кетчупа, специй. Интересно, что ещё скрыто в разделе "прочее"?
В ответ на: Вы знаете, я иногда обедал в столовой в колледже, где работал, так обед из гуляша с гарниром, салата, булочки и компота обходился мне около сотни рублей! И это в столовой, а не дома!
Общепита избегаю со времён школьной столовой, где завтрак обходился в 20 копеек.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: Завтрак (вариант 1):
...
---------------------------------------------
Это всё на одного человека?!! Так обычно на троих готовят.
Да, я могу позволить себе на завтрак пачку творога, три ложки сметаны, пять печенюшек и пару ложек сухофруктов.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
На вопрос не ответили. Вы каждому по пачке творога покупаете на завтрак?
А в ложках не знаю, не мерил. Но точно знаю что пачки на семью из трех человек вполне достаточно на завтрак. Возможно мне одному полпачки будет в самый раз. С печеньем в придачу уж точно.
И творог все-таки довольно легкий продукт. Четыре яйца с грудинкой зашло бы гораздо тяжелей.
Вы по сколько яиц по утрам лопаете? Я одно-два штуки, без грудинки.
Все-таки данный пример далеко не показательный. Он не сильно относится к необходимому рациону, скорее к рациону питания тяжелоатлета. Или человека не сильно следящим за своим здоровьем.
Отвечаю.
Если у меня на завтрак творог со сметаной и чай с печеньками - то это грамм 150 творога. Я пачками не покупаю, но полукилограммовый "Зеленый луг" уходит примерно на три дня (и уж точно не на 10). 150-160гр на завтрак. Точно не треть пачки. И к чаю в этом случае не две печеньки, а пара бутеров с сыром.
Четыре яйца с грудинкой на завтрак - вряд ли, поскольку у меня завтрак не является основной пищей. Я вечером наедаюсь. Но вечером четыре яйца с грудинкой - запросто уйдут. Еще и мало будет.
>>>Ну, т.е. как я и говорил, существенно меньше пачки.
Не лукавьте, вы предлагали пачку делить на троих. На двоих - я бы еще понял. Но на троих - уже явный перебор.
я же не говорил "врать", а лишь "привирать".
после того как вы сами, своим собственным ртом озвучили что в разделе "прочее" спрятаны не только сдобные изделия, но и макароны(!) - согласитесь, махать кулаками уже поздновато. ваша табличка не отражает вообще ничего, ни энергетического, ни финансового баланса. это просто вырванные из контекста цифры.
В ответ на: Да мне тоже хотелось бы знать зачем?
вы ведь хвастались, что всё понимаете.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Пока что я вообще не вижу завышенных выкладок (и уж тем более весьма), поскольку абсолютно не представляю активность Стивера. Может ему и 250 гр впору.
Ах, да... Вы же картинки любите, ну гугл в помошь. Не знаю, где Вы в Новосибирске находите кунгурский творог в пачках по 250 гр, но домик в деревне и простоквашино фасуют явно меньше.
Продолжайте делить на троих.
>>>творог 200-250г ~ 50...60 рублей
Ну вот ведь как здорово - вернулись наконец к исходнику. Итак Стивер съедает 200-250 гр творогу. Я 150-160. Вы то сколько в граммах?
В ответ на: Не лукавьте, вы предлагали пачку делить на троих. На двоих - я бы еще понял. Но на троих - уже явный перебор. :)
Я предпочитаю пачку творога (без упаковки, естественно) размять, добавить туда яйцо (6 руб.) муки (примерно рублей на 10) и сделать сырники, если учесть ещё 5 рублей на масло, то получается два завтрака примерно по 40 рублей.
Собственно и я и не уходил. О чем можно проследить.
100г и пару печенюшек вполне хватит.
Или два яйца. и кусок хлеба.
Или четыре оладушка/блинчика.
Или 2-3 сырника.
Или тарелку каши/молочной лапши.
В общем, завтрак обходится рублей в 50 максимум. Чаще всего и того существенно дешевле. Та же тарелка каши рублей в 10 выйдет.
Ну вот видите - у вас своя норма в 100 грамм и пару печенюшек. У меня 150 + сметана+пара бутеров (или уж 5-6 печенюшек). У Стивера - 200-250. Насколько все это отвечает потребностям каждого организма - ну пока все трое живы. Видимо потребности разные. Соответственно и цена разная.
Я предпочитаю, если время есть, зажарить тосты в тостере, творог (конечно без упаковки ) замесить с майонезом, чесночком, эту массу нанести на тосты и сверху ломтик помидора. Сколько получится по деньгам и как быстро я это сьем - не проверял. Но закуска получается неплохая.
Мы берём или деревенский (в пакетах по 0,5 кг), или "Зелёный луг" (пакеты по 450г), или "Алтайскую бурёнку" (пакеты по 250г) или "Ирменьский" (пачки по 200г). От 180г-пачек "Домика в деревне" и прочего "Весёлого молочника" остаётся чувство голода и устойчивое ощущение, что тебя обманывают, их не берём.
Я обычно завтракаю отдельно ото всех (режимы дня разные), меню для завтрака у всех тоже варьируется - кто-то обходится кашей с чаем, кому-то надо комплексный завтрак из 5-7 блюд (например: жаренная картошка, котлета, свежие/маринованные (по сезону) овощи, солёная рыба, оладьи/выпечка, мёд/халва/свежая или свежемороженная ягода/варенье), кому-то какие-то промежуточные варианты.
Вышеприведённые 3-4 тыр на человека в неделю получены суммированием затрат на еду по чекам и делением на количество едоков. Пытаться подсчитывать, кто и на сколько наел супа или плова - увольте, я не буду этим заниматься.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: кому-то надо комплексный завтрак из 5-7 блюд (например: жаренная картошка, котлета, свежие/маринованные (по сезону) овощи, солёная рыба, оладьи/выпечка, мёд/халва/свежая или свежемороженная ягода/варенье)
Да. Но Вы сильно не расстраивайтесь, там всего по-немногу, по калорийности вряд ли больше моего завтрака.
ЗЫ. Для меня один из самых сильных шоков в Штатах - размеры порций в тамошних ресторанах. Грешен, приходилось несколько раз нарушать табу - не оставлять после себя непустую тарелку.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
Ну что сказать Интеджеру-антрекотному? Русский чел ведь хочет праздника души, хочет "оторваться" а вы его загоняете в стойло "калорий". Не по-русски это!
Средние расходы на человека у нас примерно такие же, как у других отписавшихся, специиально их даже не замеряли особо. Но вот если вдруг накроется что-то их техники, то выложить придется немало, и вот это реально напрягает) Бюджет просто лопнет...
Ну если вы знаете, что у вас там что-то может накрыться, так может принять какие-то упреждающие меры заранее? Зачем ждать, пока гром грянет? Меняйте сейчас, доводите до ума
Мы сейчас тратим около 20 тысяч рублей в месяц, так как стараемся покупать продукты так, что бы долго не залеживались в холодильнике. Я готовлю еду так, что бы можно было её скушать если ни в этот же вечер, то край завтра. Никогда еда не стоит больше суток в холодильнике, поэтому в магазин ездим два раза в месяц.
Икру черную не едим, но мясо\рыба\фрукты и свежие овощи всегда есть..
В месяц на двоих у нас уходит около 10-12 т.р. - покупается самое необходимое, мясо самое бюджетное, роскоши никакой не покупаем..Какая-то печальная тема. Ведь сокращать расходы на питание уже некуда..
так они и портятся по-другому именно потому что дольше хранятся. условно говоря: в ранешние времена молоко через сутки - скисало, т.е. размножались молочнокислые бактерии, которые подавляли всю остальную флору, превращали молоко в простоквашу - также съедобный молочный продукт, который, скажем, через неделю всё равно протухал. теперь пастеризацией молочнокислые бактерии уничтожили, молоко стоит 3 дня, или 10 дней, не киснет. но в конце концов в нём разводится совершенно другая жизнь, продукты жизнедеятельности которой уже вредны для человека.
теперь вопрос: стало хуже или лучше благодаря прогрессу? через сутки мы имеем одинаково полезный продукт - свежее молоко. через 2 суток мы имеем разный продукт. прогресс помог сохранить то, чего мы и купили - молоко. через неделю молоко осталось только благодаря прогрессу. а через 2 недели в обоих случаях ничего нет. но если человек идиот, то он может отравиться, потому что прогресс не сделал достаточно надёжную защиту от дурака, только срок годности напечатал.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
Семья 4 человека: Двое взрослых, 1 ребенок ходит в садик, второй в школу.
Схема закупки продуктов:
Раз в неделю крупная закупка базовых продуктов (мясо-рыба-крупы-фрукты-овощи-сахар-чай и т.д.) на 1500-2000 руб.
Каждый день в магазинчике фермерских продуктов (по крайней мере, так себя позиционируют) -
хлеб-молоко-масло-творог-кур. грудка-сметана (не все сразу, по необходимости) примерно на 300 руб.
+Ежедневно взрослый тратит 100-150 руб. на обед на работе
+Ребенок в школе 250 руб. в неделю
Итого 8000раз.зак+7500ежедн+6000взр.обеды+1000школ=22500
садик не посчитала, у меня это расходы 1300 в разделе коммунальные платежи проходят)
Хотя счас заметила, как-то фруктов у нас маловато, раньше я каждый день 2-3 кг покупала, сейчас меньше, может дорогие стали некоторые позиции, может просто не по пути каждый день в супермаркет забегать. Бананы-яблоки-апельсины всегда в холодильнике есть
Был я намедни в этом "фермерском" магазине...Я сам типа фермера,и смею заметить..От фермерского там только название..Что бы был нормальный продукт-то тот же бройлер должен стоить 250-300 р за кило..И яйцо 100р десяток.
В ответ на: теперь пастеризацией молочнокислые бактерии уничтожили, молоко стоит 3 дня
Пастеризацию молока делали и раньше. Другое дело, состав молока. Если он таков, что молочно-кислые бактерии в нём не могут размножаться, размножится стафилококк и от этой "простокваши" с высокой вероятностью будет понос (в лучшем случае). К чему я это? Да к тому, что молоко и "молоко" весьма различаются по составу.
В ответ на: И яйцо 100р десяток
-----------------------------
а несушка по вашему за месяц мечет на 1500р.?
15 десятков яиц в месяц? Пять яиц в день? Крутая несушка, однако...
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: А как же "для души" чего-нибудь, что стОит денег?
Для души (но строго в рамках топика) прям сейчас - Comte De Valois Bordeaux с Castello Brie.
Нет пока ещё не вздрогнули
Не взлетели топоры
Спит огонь у бочки пороха
Спит родимый до поры
Чтобы золотым спокойнее
Было в кошельках тугих
Охраняют их разбойники
От разбойников других
В ответ на: Был я намедни в этом "фермерском" магазине...Я сам типа фермера,и смею заметить..От фермерского там только название..
догадываюсь) Но все-таки хлеб, молоко, творог и масло лучше чем я привыкла брать в обычных супермаркетах. Вряд-ли это деревенское, просто "классом" повыше, не только в плане маркетинга разумеется.
Хотя признаться часть этих фермерских продуктов вполне можно найти и в обычных супермаркетах.
Я поясню почему отдаю предпочтение именно "фермерскому" магазину. Здесь чисто психолого-поведенческий аспект. Если я иду купить яйца и хлеб в супермаркет, я набираю 2 пакета минимум 1500 руб. Каждый день (!). Вроде ничего лишнего, просто что-то из химии, что-то акционного и со скидкой, что-то просто "по настроению". Мне проще ограничить себе выбор небольшим магазином с нормальными базовыми продуктами. Я присытилась широким ассортиментом, товарами на любой вкус и "вы можете себе это позволить" (кстати уже не все ), но привычки так быстро не вытравишь
Я тоже как бы стратегию для себя выбрал..Минимизировал "химию" до возможной степени..Овощи свои все..Птица да яйцо тоже..Хотя по первости привыкание к своему интересным было))..Не то и все!))Сейчас птицу магазинную на дух не надо..Про колбасу начитамшись тоже отверг..Хлеб у нас хороший пекут..Молоко да творог тоже местный беру..
Как в том фильме(О чем говорят мужчины)..."Охота иногда с похмелья какую нибудь гадость съесть!"
/п.9/
Ахах, да, бывает и такое по месяцу лежит в холодильнике, а некоторым продуктам хоть бы что.
А вот с хлебом беда, быстро плесневеет, иногда бывает, что и через сутки он какой то оциревший, что есть противно, а через двое и уже плесенью покрывается.
Причем не каждая буханка, т.е. разные сорта. Не понятно почему.
турецкие пахнут уксусом и через пару дней в тепле начинают разлагаться....
минимум химии в морокканских - видимо быстро разбирают, хранить долго не требуется
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
)
Усиленно искать, я имею ввиду. Семью то кормит надо... а еще и обувать и одевать...
ей за это!
курсы кройки и шитья я ёще актуализирую в своей памяти, с обувью всё хужее 
Рыба где, яйца где? Всё прочее за 300 - фигня.
Грешен, приходилось несколько раз нарушать табу - не оставлять после себя непустую тарелку.
