1°C
завтра: 17°C
Погода в Перми
1°C
утром5°C
днем11°C
завтра17°C
Подробно
 92,13
−0.3744
Курс USD ЦБ РФна 26 апреля
92,1314
−0.3744
 98,71
−0.2039
Курс EUR ЦБ РФна 26 апреля
98,7079
−0.2039
  • Зашел вчера в магазин, за неделю масло подсолнечное. было 35 стало 46, сыр 165 - 190, филе куриное 165- 185. Это то что в глаза бросилось, ну хлеб еще раньше процентов на 15-20 подскочил. Неурожай, война ????

  • есть такое дело. только это тема скорей не кулинарного форума.

    дорога - не место для игр!

  • Сыр серьезно подорожал - рублей на 20 в среднем как минимум.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • А в автобусе давно ездили? Там тоже все не слава Богу.
    Осенний рост цен.

  • в автобусе езжу каждый день, последнее повышение было в начале или середине лета кажись.

    дорога - не место для игр!

  • Егор, будет в ближайшее время повышение. В местных новостях слышал. Теперь хоть предупреждать стали заранее..........

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • А продукты и правда сильно скакнули........ Может что бы перед выборами цены снизить. Была ж такая практика в сов. времена.
    А вообще живем как в сказке - чем дальше, тем страшнее.........

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • вот же блин. бюджет и так по всем статьям трещит.
    /надо больше зарабатывать/

    дорога - не место для игр!

  • -- Может что бы перед выборами цены снизить--
    :ха-ха!: Во, наивняк! А КТО за выборы платить будет? Не ОНИ же. А за Олимпиаду кто?
    Вот то-то же!

  • В ответ на: -- Может что бы перед выборами цены снизить--
    :ха-ха!: Во, наивняк! А КТО за выборы платить будет? Не ОНИ же. А за Олимпиаду кто?
    Вот то-то же!
    Казанова, блин, я же говорю - МОЖЕТ..........
    А может так как вы пишите - тоже похоже на правду.
    Тока нам от этого не легче.
    Ну может только обидно чуть-чуть стать невольным спонсором плаката "План Путина - поБеда России"

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • а много еще желающих честно платить налоги?

    дорога - не место для игр!

  • да я не про налоги имел ввиду. Казанова вон пишет типа цены на продукты повысились, т.к. бабосы на выборы нужны....... вот и пришла такая аналогия на ум..........

    А мне по барабану вся эта муть
    Я не червонец, чтобы нравится всем... (с)

  • Я сама, заметила только про сало. Было 94р./кг, на следующий день - 107р./кг. В начале надели сие произошло.

  • В ответ на: Я сама, заметила только про сало. Было 94р./кг, на следующий день - 107р./кг. В начале надели сие произошло.
    вот вот, сало оно как и план, тоже наркотик. :спок:

  • я понял твою аналогию, моя аналогия на ней и появилась)

    дорога - не место для игр!

  • "Значительный рост цен на растительное масло и сахар в Калининградской области вызвал у населения региона повышенный спрос. Люди бросились сметать с полок магазинов запасы этих продуктов. Причем дело иногда доходило до потасовок. «Стычки покупателей, сметающих с торговых прилавков сахар и растительное масло, зафиксированы на городских рынках, которыми пользуется небогатое население. Во всех магазинах Калининграда и области также отмечен ажиотажный спрос на эти товары, но там до драк не доходит», – сообщили вчера «Интерфаксу» в региональном УВД."
    http://www.expert.ru/articles/2007/09/27/sahar/

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • --Ну может только обидно чуть-чуть стать невольным спонсором --
    Это планида русских, "чуть-чуть обижаться" за вынутые из собственных карманов деньги, мля!

  • --Казанова вон пишет типа цены на продукты повысились, т.к. бабосы на выборы нужны....... вот и пришла такая аналогия на ум..........

    А чО только сейчас заметил :ха-ха!: :ха-ха!:
    Я вот давно уже ввижу что они свои дела решают за счет нас. Типа нельзя использовать СТАБфонд (видимо другим можно) будет инфляция, а сейчас что? И это без использования этого фонда. Абсурд какой-то. Особенно когда заясняют, что типа инфляция 8%, ну как мне быть, если я вижу , что товары, что я потребляю, повысились на 25-30%?
    Зазеркалье, ё-моё!

  • --Люди бросились сметать с полок магазинов запасы этих продуктов--
    Позднегорбачевский СССР возвращается? Значит, когда и к нам придёт, готовьтесь к "шоковой терапии" (ИМХО). Все ваши накопления будут трухой, а вам "объяснят", что деньги были не обеспечены товаром (собственность как всегда не в наш счет)

  • Похоже ,что через год ,два или три Россию ждёт новая заварушка. Кризис неплатежей,нефтяная привязка экономики ,вывоз бабла из страны и т.п.
    Москва живёт как Чикаго 30х. Жрёт и шикует.Страна пашет за себя и того парня .Пашет и надеется на лучшую жизнь. Находимся х... знает на каком месте по уровню жизни, людей мрёт больше чем рождается,не родим потому как живём не богато,зато у нас есть натурально миллиардеры и миллионщики . Не можем содержать детские сады,нет денег на сохранение культурного наследия,на науку,нет денег медикам и учителям,зато покупаем Майбахи ,сотни миллионов уходит на яхты,первую,вторую,третью....Олигархи соревнуются в роскоши. Чуть меньше двух десятков лет российскому капиталу,а сколько форсу..Куда уходят российские денги,господа?
    Это нормальное положение дел или я не то вижу?

  • --Это нормальное положение дел или я не то вижу?
    А нас никто не спрашивает, ведь мы великие и немые.

  • Россия поражена раковой опухолью - черная зависть к богатству. И перспектив в ближайшие минимум (!) 30 лет не намечается, так что так и будем жить, как тараканы в банке :спок:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • --Россия поражена раковой опухолью - черная зависть к богатству--
    Ботва! Поганая ботва! Богатство, заработанное, а не украденное, вызывает только уважение. Правда некоторые форумчане что-то мелют про "искусство кражи", которое вызывает восхищение.
    Восхищаться ворами? Это уже разложение.

  • В ответ на: в автобусе езжу каждый день, последнее повышение было в начале или середине лета кажись.
    Разными маршрутами ездим с вами:миг:Я уже неделю как ежедневно на дорогу на 4 рубля больше расходую (туда-обратно, ессно).

  • В ответ на: заработанное, а не украденное, вызывает только уважение
    свежо придание!
    Кстати, все кого не посадили, заработали честно... Или у вас самосуд рулит? :ухмылка:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • >Россия поражена раковой опухолью - черная зависть к богатству
    Сударь ! Зависть к богатству вечна! Пока будут богатые ,им будут завидовать.По чёрному и по белому.В России и американских штатах, в Египте и Арабских Эмиратах. Не о том ведь речь. Богатство богатству рознь. Олигархия -вот раковая опухоль России. Нувориши - её болячки. Знаете ,как в животине какой нибудь заведутся черви и тянут с неё все соки. Животина еле жизнь в теле и сдохнуть не может. Оно вроде и жизнь у нас неплоха,но хороша ли? Нормально ,что деньги с российских ресурсов уходят неведомо куда?

  • Олигархия растет, прямым образом, из черной зависти к богатству :ухмылка:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • -- Или у вас самосуд рулит? --
    При чем здесь суд? Даже учащемуся ПТУ известно, что у нас не просто суд, а БАСМАННЫЙ. И, заданный вами критерий, вообще не рулит.

  • Значительный рост цен на растительное масло и сахар в Калининградской области вызвал у населения региона повышенный спрос. Люди бросились сметать с полок магазинов запасы этих продуктов

    имхо самые вредные продукты!
    ну вздорожало чуток, ну так есть их нужно меньше!!
    здоровее будем...

    Большинство задач решаются удивительно просто - надо взять и сделать

  • Ага, а можно вообще не есть! И вообще, жизнь вредная штука - от нее умирают!

    Это в Калининградской области! А у нас еще и цены на сыр выросли, и на масло (растительное и сливочное), и на колбасу, и на много чего еще!
    Скажете, что все это роскошь? Можно и обойтись? Так ведь и хлеб подорожал!

  • НПП:
    Я слышал, что пенсию с этого месяца или со следующего приподняли, так что все закономерно. Пенсионер же у нас основной покупатель... :зло:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Пенсионерам повысили пенсию.
    Читал. В среднем на 175 рублей. В месяц!!! офигеть как много, эта прибавка ничего не даст! А с последним повышением цен на продукты, тем более!

    Моей матери (бюджетник) повысят з/п аж на 125 рублей! С 1го декабря!

  • В ответ на: эта прибавка ничего не даст!
    Конечно ничего не даст, и тем не менее при каждом повышении зарплаты бюджетников/пенсии повышаются цены на продукты. :death:

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • >Моей матери (бюджетник) повысят з/п аж на 125 рублей! С 1го декабря!
    У всех свои проблемы.
    -"Недавно Абрамович объявил о своем намерении приобрести еще одну, пятую по счету, яхту, The Eclipse, цена которой превышает сто миллионов фунтов стерлингов. The Eclipse, оснащенная пуленепробиваемыми стеклами и системой обнаружения ракет, сейчас строится в Гамбурге. Также, как и на Hull 6154, на ней предусмотрены две вертолетные площадки, место для подлодки и плавательный бассейн."
    -""Рынок заполнен строящимися суперяхтами, и правят бал сейчас именно русские. Для них самое главное - у кого самая длинная яхта, самая высокая мачта и самая лучшая отделка. По моему опыту, для русских олигархов яхты - прежде всего знак статуса. Нередко изысканный дизайн их интересует гораздо больше, чем то, для чего, собственно, яхта используется", - сказал Гриффит"
    _"Российский миллиардер, чье имя не разглашается, строит яхту, которой позавидует даже Роман Абрамович, пишет в воскресенье британская газета Sunday Telegraph.

    Строительство самого дорогого в мире частного судна, известного пока под именем Hull 6154, - стоимостью 140 миллионов фунтов стерлингов - началось накануне в итальянской Генуе. Фирма Fincantieri, одна из лидирующих фирм-строителей яхт, получила заказ на создание лодки от известнейшей брокерской фирмы Camper and Nicholsons International, базирующейся в Лондон"

  • _"В рейтинге стран по уровню жизни Россия заняла 65-е место, расположившись между Ливией и Македонией. Список, составляемый Программой развития ООН, возглавляет Норвегия, которая шестой год подряд признана лучшей в мире страной для проживания.
    Второе место заняла Исландия, а третье - Австралия. На последнем, 177-ом месте, находится Нигер, уже второй год подряд признанный самым неблагоприятным для проживания государством, передает (с) Associated Press.
    По данным Программы развития ООН, средняя продолжительность жизни норвежцев почти в два раза превосходит этот же показатель в Нигере, а степень образованности в Норвегии выше в 5 раз.
    Что же касается России, то уровень жизни в нашей стране оказался ниже, чем в таких государствах, как Маврикий (63-е место), Тринидад и Тобаго (57-е), Тонга (55-е) и Куба (50).
    Основными факторами, которые учитываются при составлении списка, являются уровень дохода на душу населения, степень образования, уровень здравоохранения и средняя продолжительность жизни.
    Стоит также сказать, что Белоруссия заняла в рейтинге 67-ое место, Украина - 77-ое, а Грузия оказалась на 97."

  • Даже почти сплошное высшее образование не спасло картины :ха-ха!:

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: На последнем, 177-ом месте...
    При том, что в мире:
    192 государства-члена ООН
    1 государство, признанное ООН, но не входящее в её состав — Ватикан
    1 государство, не входящее в ООН, но официально признанное несколькими государствами и фактически признанное многими другими — Тайвань (Республика Китай)
    2 государства, признанные ООН, но оккупированные и управляемые другими государствами — Западная Сахара и Палестина
    9 государств, де-факто независимых, но (почти) никем не признанных: Абхазия, Вазиристан, Нагорный Карабах (признан только Арменией), Приднестровье, Северный Кипр (признан только Турцией), Сомалиленд, Тамил Илам, Южная Осетия, Силенд (официально не является частью Великобритании).
    и т.д. (всего 256 государств и территорий)
    Алфавитный список стран (Википедия)
    Интересно, куда из рейтинга пропали остальные 256-177=79 стран? Или хотя бы куда пропали 192-177=15 стран-членов ООН?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • основные причины роста цен на продовольствие:
    1) неурожай зерновых в основных странах-поставщиках
    2) рост потребления био-топлива в США, оно производится из фуражного зерна и кукурузы

    возник дефицит фуражного зерна и кукурузы - а это основной источник кормов для животноводства
    в США свиней кормят просроченных шоколадом из супермаркетов, шоколад очень калорийный и свиньи дают быстрый привес
    а цены на зерно выросли до 30-летнего масимума
    соотвественно выросли цены на мясо, птицу, молоко и другие продукты животноводства

  • А что так резко-то? Как будто вчера узнали!
    Вчера сыр 200 рублей, сегодня 250! Не хило так, на 20% сразу! Чего там Росстат говорит? 8%? 10%?

  • В ответ на: А что так резко-то? Как будто вчера узнали!
    в качестве утешения могу вам сообщить, что знакомый надысь тоже жаловался на скачок цены, хлебушек, де, в супермаркете ближайшем подскочил чуть не на четверть.
    а живёт он.. под франкфуртом-на-майне (: и тоже песни про неурожай. сговорились, что ли? (:

    ё

  • а с 1го декабря ему тоже з/п на 125 рублей повысят?
    Сколько там это в еврах будет?

    Не утешает это меня нисколько! Пусть лучше будет у нас дешевле, и у них, чем у всех дорого!

    Кстати, в отдельно взятой Новосибирской области очень хороший урожай!

  • В ответ на: а с 1го декабря ему тоже з/п на 125 рублей повысят?
    сомневаюсь (: его, скорее, с первого декабря вовсе турнут на улицу, как раз должен защититься (:
    и пойдёт он (кандидат наук, по-нашему) с жаной и двумя малолетними детишками на вокзале на хлебушек просить (:
    в общем, кроме шуток, проблемы есть у всех. если у кого-то нет проблем, значит он помер

    ё

  • так пусть возвращается! Здесь кандидатов ждут! даже на работу возьмут.
    Да, проблемы есть у всех! Только кому то на хлеб не хватает, а кто-то не знает какую еще яхту купить, как писали выше!

  • --1) неурожай зерновых в основных странах-поставщиках --
    У нас- урожай

    2) рост потребления био-топлива в США, оно производится из фуражного зерна и кукурузы
    --
    Биодизель производится из рапса, а не фуражного зерна,

    Основная причина повышения цен у нас, это желание получить сверхприбыль у монополистов. Но не забывайте, что инфляция всё равно -8% :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Kazanova (02.10.07 04:34)

  • --Чего там Росстат говорит? 8%? 10%?
    А неужели вам интересно, ЧТО они говорят? Вы сами себе "Росстат" и можете прекрасно обойтись без их брехни.

  • На последнего. Из наболевшего. Сегодня зашла зы сыром, который у нас уходит в лет, так как все сыроеды страшные :)Это что ж такое??? В пятницу, то есть 28 сентября, я покупала литовский пармезан за 265 рублей, сегодня он же - 315. Буковинский сыр и голландский, которые есть нельзя, стоили 163 рубля - я помню, мы их на пиццу брали. Сегодня - уже 230. Офигеть. На следующей неделе, интересно, сколько все будет стоить?

    Свобода есть утрата всяческих надежд.

  • В ответ на: Это что ж такое???
    Это рыночная экономика :улыб:Когда цены на сыр достигнут таких величин, что спрос на него резко упадет, тогда они перестанут расти. А пока, видимо, спрос на сыр сохраняется.

    Caveant consules!

  • В ответ на: так пусть возвращается! Здесь кандидатов ждут!
    во-первых, он питерский. во-вторых, никто его не ждёт ни тут, ни в питере. работу-то дать могут. а зарплату? прокормить жену и двух детей кандидат наук (а степень ещё подтвердить надо. наш вак не верит никаким заграничным степеням) может только разгружая вагоны. ну или кирпич класть. можно даже кодить игрушки для мобил. но только не работать по специальности. увы.
    В ответ на: Да, проблемы есть у всех! Только кому то на хлеб не хватает, а кто-то не знает какую еще яхту купить, как писали выше!
    я вам только что говорил, что проблемы за бугром ровно те же: подорожали продукты - все взвыли. ни о каких яхтах речь не шла. а в мьянме, как мне на днях заясняли, даже буддистские монахи не вытерпели повышения цен: вышли мослаться. все люди одинаковы!

    ё

  • В ответ на: А неужели вам интересно, ЧТО они говорят? Вы сами себе "Росстат"
    казанова, это только вас ничего не интересует кроме ваших собственных "идей" и вы сами себе росстат, информбюро и аналитический центр. а нормальные люди интересуются ещё и чужим мнением. это страшно полезно: того гляди, откроется бездна знаний, звезд полна.
    берите пример с доцента. он хоть и, подобно вам, всё знает лучше всех, но не гнушается подробно изучать официальные документы и статистику, прежде чем сочинить пост

    ё

  • -- нормальные люди интересуются ещё и чужим мнением. это страшно полезно:--
    Чужим мнением я интересуюсь, даже книжки читаю:улыб:
    Но, почему-то тем, кто уверяет, что инфляция 8% не верю про какие бы бетонные блоки они не говорили, так как часто хожу в магазины и вижу, что на САМОМ ДЕЛЕ. :ха-ха!:

  • Да уж... В первой строке указано что всего 256 стран, а в самом списке присутстует 254...

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: --Чего там Росстат говорит? 8%? 10%?
    А неужели вам интересно, ЧТО они говорят? Вы сами себе "Росстат" и можете прекрасно обойтись без их брехни.
    Это была ирония. Прям так подробно сколько там у нас ОФИЦИАЛЬНАЯ инфляция- не интересно! Время от времени -сравниваю.

  • В любом случае больше 177...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Кстати, вот вам еда будущего. Заметьте, недорогая!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • ПЕЛЕВИН! :eek: Кто это?

  • В ответ на: Кстати, вот вам еда будущего. Заметьте, недорогая!
    с каких это пор кузнечики стали едой будущего? пиво и колбаса - вот наше будущее (:
    светлое.
    будущее, в смысле

    ё

  • Сегодня - уже 230. Офигеть. На следующей неделе, интересно, сколько все будет стоить?
    __________________________________________
    Вполне может быть и 225, а что, скажут налетай-подешевело...

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Счас даже уже не стесняются выборов-перевыборов, а че, все уже понятно кого выберут(выбрали).......

    Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
    Ска,Мир сошел с ума.

  • Жареные кузнечики с картошкой, луком и кукурузой:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я уже не помню где прочел, но в насекомых очень много белка. Чуть ли не больше чем в мясе и сое, которую пророчат заменителем мяса (про ее вкус в сосисках умолчим...). Так что когда РЕАЛЬНО понадобится (т.е. не когда сыр подорожает на 20%, а когда население Земли приблизится к 10 миллиардам), то будем есть!
    Не знаю как мусульмане, а всякие азиаты с китайцами так с удовольствием. Ну а европейцев и нас с вами, наверное, уже не будет...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --Время от времени -сравниваю. --
    Они много трещали про то, что доходы россиян слишком быстро растут, вот и решили уменьшить, так как их экономика не выдержит нормального уровня потребления для всего населения.

  • В ответ на: Так что когда РЕАЛЬНО понадобится (т.е. не когда сыр подорожает на 20%, а когда население Земли приблизится к 10 миллиардам)
    10 от 7 мало отличается, будем есть то же самое. кстати, у нас есть шанс дожить до 10-миллиардного населения.
    В ответ на: , то будем есть!
    будет вкусно - будем есть. почему нет. вкусно?
    В ответ на: Не знаю как мусульмане, а всякие азиаты с китайцами так с удовольствием. Ну а европейцев и нас с вами, наверное, уже не будет...
    куда ж мы денемся-то. как-то поднадоели мне страшные сказки о том, как нас всех китайцы повырежут. дел у них нет других

    ё

  • Звиздец! Сыр в магазине, который был по 202, потом 250, сегодня - 298!

    Чтоб у меня так з/п росла!

  • В ответ на: чем в мясе и сое, которую пророчат заменителем мяса
    По ящику недавно объявили новое нучное открытие - соя для человеческого организма весьма вредный продукт.

    Felis Manul. Since 2002

  • --Звиздец! Сыр в магазине, который был по 202, потом 250, сегодня - 298!

    Сыр, который я покупаю, за неделю подорожал на 30%. Масло на 20%, колбаса на 14%.
    А вот всякие госкомбрехи, уверен, будут вещать, что инфляция 8%. И что теперь говорить про СТАБ фонд, который почему-то нельзя использовать, потому что будет инфляция?. Инфляция и без СТАБфонда вовсю идет. Вот только кто и зачем это сделал (везде синхронно поднялись цены-похоже на сговор), судя по "росту экономики" никаких предпосылок нет. Так может дойти и до пустых прилавков (ИМХО), так как рубли стремительно дешевеют и от них надо избавляться ( у кого есть).

  • В ответ на: По ящику недавно объявили новое нучное открытие - соя для человеческого организма весьма вредный продукт.
    В Китае существует выражение: «Без чего человек не может обойтись ни одного дня – так это без дров, риса, растительного масла, соли, соевого соуса, уксуса и чая». Думаю китайская культура куда мудрее ученых из ящика!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • --«Без чего человек не может обойтись ни одного дня – так это без дров, риса, растительного масла, соли, соевого соуса, уксуса и чая».
    Запасаетесь дровами? :ха-ха!:

    -Думаю китайская культура куда мудрее ученых из ящика! --
    Культура еды и дров? Что вы имели в виду под словом "культура"?
    А запастись продуктами (а может и дровами) не помешает, что-то очень быстро всё дорожает. Давно такого не было. Вот тебе и стабильность и развитие

  • Ну да, только считают они так: складывают рост цен на компьютеры, допустим, 2 % и рост цен на сыр -50 %.

    Средняя инфляция (как они любят это среднее!)-26%.
    Примеры и цифры очень грубые, утрированные, но так и происходит, в рез-те выходит 8%.
    Вот только одна проблемка, компьютеры, автомобили, мобильные телефоны, резиновые галоши, резинки для трусов и прочее я не покупаю каждый день, в отличие от хлеба, сыра, творога...

  • В ответ на: Вот тебе и стабильность и развитие
    Цены стабильно растут!

  • В ответ на: складывают рост цен на компьютеры, допустим, 2 % и рост цен на сыр -50 %.
    Что-то сомневаюсь, что такой макрэконономический показатель, как инфляция, считают по сыру и хлебу.
    Скорее всего, считается изменение отношения
    (всего денег в стране)/(валовый продукт) за какой-нибудь период.
    Тут море вариантов подогнать результат под требуемую цифру, играясь с периодом.
    Поэтому этот показатель слабо отражает реальное изменение покупательской способности.

  • >куда ж мы денемся-то. как-то поднадоели мне страшные сказки о том, как нас всех китайцы повырежут. дел у них нет других
    Никто никого резать не будет. Евразийцы перестали размножаться. Нации "умирают" и заменяются другими,менее " усталыми". Теми кто рожают,воспитывают нисмотря ни на что.

  • Шорцы, Вы же умный человек, спорите ради спора?
    В ответ на: 10 от 7 мало отличается
    Ну да... А вот 6000000000 от 10000000000 отличается весьма сильно. Магия больших чисел.
    В ответ на: вкусно?
    Съедобно. Но это потому что я европеец, ко мне и всякие хозяева ресторанчиков постоянно подскакивали: "Как Вам? Нормально? Добавочки за наш счет?". И местные глазели...
    В ответ на: куда ж мы денемся-то.
    Туда же, куда делись египтяне со своими пирамидами, греки со своим Александром, римляне со своим католичеством, турки со своей империей и т.д. Займем весьма небольшое по площади государство где-то на северо-западе нынешней России.
    Я, кстати, ЗА. Не можешь размножаться, не хочешь работать - умри. Но это тема отдельного топика...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • А ввот и насчет союшки-сои:улыб:
    --http://vzglyad.ru/columns/2007/10/2/113650.html-

  • Так не путайте теплое с мягким! Генномодифицированные помидоры тоже вредны, и картошка и капуста и все остальное их тоже запретить?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: Шорцы, Вы же умный человек,
    да уж, этого не отнять.
    В ответ на: спорите ради спора?
    в общем-то, да. не за деньги же
    В ответ на:
    В ответ на: 10 от 7 мало отличается
    Ну да... А вот 6000000000 от 10000000000 отличается весьма сильно. Магия больших чисел.
    глупости. в том-то весь и прикол, что единицей измерения можно взять одного человека, а можно миллиард человек. и вся магия больших чисел превращается в магию маленьких. "приборы? сто! что сто? а что приборы?". числа сами по себе не имеют никакого смысла (вы же тоже умный человек!). увеличение на 30% не катастрофа. в вашей квартире можно поселить ещё треть человека? даже в моей можно. а уж сколько ещё можно построить за околицей..
    В ответ на: Туда же, куда делись египтяне со своими пирамидами, греки со своим Александром, римляне со своим католичеством, турки со своей империей и т.д. Займем весьма небольшое по площади государство где-то на северо-западе нынешней России.
    у меня другой сценарий, он подразумевает не подвижки границ, а их растворение. и никому не надо умирать, все будут жить долго и счастливо.

    ё

  • В ответ на: Так не путайте теплое с мягким! Генномодифицированные помидоры тоже вредны, и картошка и капуста и все остальное их тоже запретить?
    Кто доказал, что они вредны и для кого вредны? :спок:
    Ссылки пожалуйста не на ангажированые экологические движения, а на статьи в журналах с высоким импакт фактором, в которых не стыдно печатать научные статьи.
    И не на опыты в которых крыс кормили одной соей (и даже непонятно поили ли при этом), потом крысы дохли, а их даже не удосужились скрыть , что бы определить от чего погибли животные.

    Кроме того, на наших прилавкахмаловероятно наличие ГМ картошки и очень маловероятно присутствие ГМ помидоров, так как в России просто напросто запрещено выращивать рекомбинантные растения (за исключеним нескольких опытных полей, продукцию с которых вы не то что не попробуете, а даже не увидите).

    "Они меня ждут эти неприятности? Я пошел!" Котенок Гав

  • В ответ на: Кто доказал, что они вредны и для кого вредны? :спок:
    А кто доказал, что они не вредны? Результаты двухголовые через несколько поколений могут сказаться...

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • --Так не путайте теплое с мягким!--
    Не повторяйте чужие глупые выражения ё-моё. Развелось компиляторов тьма!
    --Генномодифицированные помидоры тоже вредны, и картошка и капуста и все остальное их тоже запретить? --
    Из какой сои делают у нас соусы, "соевое мясо", разные добавки в статье хорошо сказано, мне нечего добавить. Не зря Китай охраняет свой рынок от импортной продукции, так как понимает, что её употребление пару десятков лет приведёт к тому, что и воевать не надо. Дело сделано. Все подохли.

  • Ну что сказать...
    В ответ на: спорите ради спора?
    --------------------------------------------------------------------------------
    в общем-то, да. не за деньги же
    Заводите новый топик, с удовольствием схлестнусь с Вами.
    В ответ на: и никому не надо умирать, все будут жить долго и счастливо.
    А никто и не вымрет. Но при нынешних тенденциях (убыль населения и его маргинализация, прежде всего, но не только, как Вы понимаете) русские не смогут контролировать такую территорию. И ракеты не помогут.
    Ответ в другой топик, please!

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Заводите новый топик, с удовольствием схлестнусь с Вами.
    неа. я топики завожу крайне редко, только когда нужно по делу. а трындеть можно в любом бесполезном топике вроде этого. автор топика явно не хотел получить никакого конструктивного ответа. ничем я ему не мешаю.
    В ответ на: русские не смогут контролировать такую территорию. И ракеты не помогут.
    не помогут, факт! поэтому надо дружить. с китайцами, с америкосами и другими перспективными нациями. в дружеской обстановке гораздо продуктивнее навязывать свои принципы, чем в войне (:

    p.s. надеюсь, я был опознан как лёд-9? а то меня вынудили опять ник сменить. стали ветераном дразнить (:

  • В ответ на: Результаты двухголовые через несколько поколений могут сказаться...
    русский народ говорит, что одна голова хорошо, а две зашибаче. русский народ не может ошибаться

  • Я узнаа-а-аю тебя из ты-ы-ы-ысячи:улыб:(С) чья-то песня
    Конечно, точка зрения Ваша интересна, но трындеть неохота. Хотя покажите мне хоть один топик из "Основных форумов", где не трындят и хотят получить конструктивный ответ. Разве что во "Взаимопомощи"?
    Ну хотите, я топик заведу, а Вы потрындите?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • не, не надо. подождём новой достойной темы (:
    и вообще, неужели двум благородным донам не найдётся чем заняться? кроме как потрындеть. я уже вполне норму вытрындел, и даже перевытрындел на 75%. могу завтра почти не появляться, только на 2 реплики. и те надо для бублина сэкономить..

  • Для чего, простите, сэкономить?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • >поэтому надо дружить. с китайцами, с америкосами и другими перспективными нациями. в дружеской обстановке гораздо продуктивнее навязывать свои принципы, чем в войне (:
    OK! Против ирландцев,англичан,итальянцев и китайсев скупажируем у себя русских,татар,украинцев и таджиков ! :злорадство:

  • В ответ на: --Так не путайте теплое с мягким!--
    Не повторяйте чужие глупые выражения ё-моё.
    "Имхо" не забывайте вставлять. А расхожие фразы для повторений существуют!
    В ответ на: Из какой сои делают у нас соусы, "соевое мясо", разные добавки в статье хорошо сказано, мне нечего добавить.
    Так надо бороться с геными модификациями! А не говорить, что вся соя модифицированная, я вот соевый соус покупаю, написано, что не модифицирован!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: я вот соевый соус покупаю, написано, что не модифицирован!
    какой вы, tpi, смешной. уж как пошутите, так пошутите.

  • В ответ на: Против ирландцев,англичан,итальянцев и китайсев скупажируем у себя русских,татар,украинцев и таджиков !
    эээ.. какое это имеет отношение к моим словам? вроде бы, никакого. купажируйте у себя в квартире кого хотите, я не против, если вы посоветоваться хотели

  • > эээ.. какое это имеет отношение к моим словам?
    Вах! Не надо так напрягаться. Отношение имеет такое,что вы называете пендосов "перспективной " нацией. Нация :злорадство: "скупажирована" из ирландцев,англичан,итальянцев ,китайсев и негроамериканцев. Весьма эффективная в плане предпреимчивости субстанция,не так ли? У нас свои ингридиенты не хуже:хехе:
    >>поэтому надо дружить. с китайцами, с америкосами и другими перспективными нациями. в дружеской обстановке гораздо продуктивнее навязывать свои принципы, чем в войне (:
    А чем "дружить" предлагаете? Знаете ,раньше говорили -"Дружба дружбой,а табачок врозь". С Китаем уже вроде как "дружим", на востоке лесов всё меньше и меньше

  • Смешного в зеркале увидишь!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: на востоке лесов всё меньше и меньше
    А вы посчитайте: 1,3 млрд китайцев каждый день едят по 3 раза, используя каждый раз по 2 палочки, итого за день уходит 7,8 млрд палочек. В год это будет 2847 млрд. палочек.
    Что ж, китайцам теперь с голода помереть из-за вашй любви к лесам?:миг:P.S. В кубометры лень пересчитывать

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: P.S. В кубометры лень пересчитывать
    около 5 млн кубов, 1млн деревьев, порядка 100км^2 леса (10х10км). достаточно огородить площадку 100х100км, и, вырубая, тут же подсаживать. хватит навсегда (возобновляемость за 100лет).
    а вот кто посчитает, сколько надо сжечь угля и выкопать руды, чтобы выплавить на всех вилки?

  • В ответ на: востоке лесов всё меньше и меньше
    может, хватит лицемерить? любите лес - ступайте жить в пещеры, сажайте новый на вырубках. тоже мне, забота какая о лесе.
    а пока вы обдумываете как бы мне похлеще ответить, я хочу заметить, что ни с китаем, ни с америкой мы не дружим. мы (в смысле мой любимый русский народ вцелом) и тех и других на дух не переносим, и это взаимно. корни этой болезненной неприязни для меня лично являются величайшей загадкой.

  • >может, хватит лицемерить? любите лес - ступайте жить в пещеры, сажайте новый на вырубках. тоже мне, забота какая о лесе.
    Лицемерить? Пещеры? Сажайте?Что за максимализм? Что бы посадить лес ,нужны не меньшие средства,чем его вырубить. Деревья самых востребованных пород растут медленно (10 м .лет этак через 30-40).Лес сажают не граждане ,а леспромхозы или лесхозы. Почему проблема лесов вызывает опасения, да потому что рубка и продажа леса -это живое бабло и сегодня,сейчас.Там где денги,там и криминал. Лес рубят не только леспромхозы ,но и все кто хочет на этом поднять бабла. Китай платит. Дак вот ,браконьеры как вы понимаете лес сажатьне будут,у лесных хозяйств на это нет лишних бабок. Картина ясна? Или вы тоже одним днём живёте?
    Лес ,опять же - не только доски,брёвна,шпалы но "лёгкие" планеты. В СССР с этим было строже.
    >я хочу заметить, что ни с китаем, ни с америкой мы не дружим. мы (в смысле мой любимый русский народ вцелом) и тех и других на дух не переносим, и это взаимно.
    Опять максимализм. Что за ересь? С пендосами ,да ,как то не сложилось . А Китай вы сюда зря. Дружили и "дружим". Были в прошлом небольшие разногласия,но ,с кем не бывает. "Милые бранятся -только тешатся" :миг:

  • В ответ на: С пендосами ,да ,как то не сложилось
    Русские просто отлично относяться к американцам! Посмотрите телепередачи, фильмы начала 90х годов. А потом у политиков пошло разногласию, и нелюбовь спустили сверху, у кого уши большие, у того лапша повисла и даже выдают это за личную неприязнь!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • "Лес ,опять же - не только доски,брёвна,шпалы но "лёгкие" планеты"

    Не совсем так. "Легкими планеты" вернее было бы назвать мировой океан.

  • >Русские просто отлично относяться к американцам! Посмотрите телепередачи, фильмы начала 90х годов
    Да ,в те годы да. После некоторых событий ( Ирак,Лэйк - Плэсид,Сербия и т.д) ,наверное большей половине наших граждан США стали несимпатичны. У меня двоякое к пендосам отношение,но отрицательного думаю больше.

  • >Не совсем так. "Легкими планеты" вернее было бы назвать мировой океан.
    Не буду спорить,но в том числе и леса формируют окружающую нас среду. Деревья очищают воздух, насыщают его кислородом. Деревья, по большому счету, создают тот климат, в котором мы живем.

  • В ответ на: Да ,в те годы да. После некоторых событий ( Ирак,Лэйк - Плэсид
    Лейк - Плэсид -то Вам чем не угодил?

  • Они многоразовые:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • >Лейк - Плэсид -то Вам чем не угодил?
    Пардон. Следует читать Солт-Лейк-Сити .

  • В ответ на: а вот кто посчитает, сколько надо сжечь угля и выкопать руды, чтобы выплавить на всех вилки?
    Так вилку помыть можно.

  • В ответ на: я хочу заметить, что ни с китаем, ни с америкой мы не дружим. мы (в смысле мой любимый русский народ вцелом) и тех и других на дух не переносим, и это взаимно. корни этой болезненной неприязни для меня лично являются величайшей загадкой.
    А мы их не побеждали! Вот с французами и немцами воевали по крупному! С ними более-менее отношения, а остальных не побеждали!

  • В ответ на: Картина ясна? Или вы тоже одним днём живёте?
    мне картина яснее ясного. живу - одним днём, если быть точнее - 5-6 месяцев, ни разу не планировал на больший срок, всё равно не понос так золотуха какая-нибудь прилетит с небушка. у меня дома деревянная мебель, дощатый пол, задницу я вытираю туалетной бумагой, пишу тоже не на стальных листах, и ещё и книжки читаю. как ни жаль мне лёгких поанеты, отказываться от комфорта не собираюсь. и считаю лицемерием изображать из себя "зелёного", подкидывая в огонь полешки.
    В ответ на: Лес ,опять же - не только доски,брёвна,шпалы но "лёгкие" планеты. В СССР с этим было строже.
    да хрена вы лысого знаете про лес в ссср. жаль, нет у меня старых фоток с лесозаготовок красноярского края, так я вам на словах опишу: от улова на таёжной речке, забитой по всей длине (километров 300) топляком молевого сплава, едешь по щебёночной дороге к станции, что на лесосибирской ветке. едешь-едешь, едешь-едешь, километр за километром, и по обе стороны от дороги сколько глаз хватает лежат штабеля и просто горы брёвен, так и не дождавшихся своего товарняка и сгнивших к чертям собачьим. так что, дорогой мой, не рассказывайте мне про лёгкие планеты. лучше давайте, трындите про космические корабли, бороздящие просторы необъятного космоса
    В ответ на: С пендосами ,да ,как то не сложилось . А Китай вы сюда зря. Дружили и "дружим". Были в прошлом небольшие разногласия,но ,с кем не бывает. "Милые бранятся -только тешатся" :миг:
    да уж, так дружим, что только и слышу со всех сторон "ах, китайцы", "ох, китайцы". когда однажды на форуме была ветка про то на какого фига нам нужна миллионная армия, кадждый первый говорил, что для обороны от злобных китаёз. да вы, ё-моё, спросите любого первого встречного, как он относится к китайцам. что-то я ни разу не слыхал: "ой, они такие милые, мы с ними тешимся, и вообще большие друзья".

  • В ответ на: Русские просто отлично относятся к американцам!
    серьёзно? очень уж они скрывают эту свою любовь. скажите, а вы за что американцев любите?

  • В ответ на: Так вилку помыть можно.
    да и палочку можно. в принципе, и пластиковые же есть. только я сильно сомневаюсь, что пластик экологичнее дерева. трудно сравнивать урон

  • В ответ на: А мы их не побеждали!
    а я вчера хотел дописать что, де, "ну понятно бы кабы немцев не любили", но потёр эту часть фразы. а тут вон оно как, оказывается. надо зачморить сперва, потом и любить можно (:

  • Не верно меня поняли:улыб:
    Они к нам более-менее нормально относятся, соответственно , и мы к ним.
    А они к нам нормально, потому что биты были.
    Память там, генетическая:улыб:
    Про американцев.
    Прав Задорнов,по отдельности нормальные люди, а как вместе соберутся!

    Про американцев еще Опрос

  • >Про американцев еще
    Пендосы жгут отнако:хехе:

  • Ага! Еще ладно президента Израиля не знать или религию их, но "какую религию исповедуют буддисткие монахи?" и "сколько сторон у треугольника?" :ха-ха!:

    Какой президент такой и народ! Но не все!

  • > ....считаю лицемерием изображать из себя "зелёного", подкидывая в огонь полешки.....
    Ага. Эти зелёные ,которые жгут полешки,реально циники и лицемеры.К счастью,я таких не знаю.
    > да хрена вы лысого знаете про лес в ссср. жаль, нет у меня старых фоток с лесозаготовок красноярского края
    Про лысого-no comment! Молевой сплав в СССР?
    С какого года там лежат ваши брёвны?С 1980 -1985?
    Молевой сплав использовался с незапамятных времён.Самая массовая и дешёвая водная транспортировка леса. Часто использовалась там,где вывоз леса затруднён или невозможен. При молевом лесосплаве часть брёвен теряет свою плавучесть и тонет,засоряя русла рек (водоёмов)Топляк время от времени поднимали и вывозили. Большое накопление топляка возможно при экономии времени и средств,необходимых для технологической подготовки к сплаву. На некоторых реках и водоёмах в связи с критическим накоплением топляка ,молевой сплав запрещался. Последний профилактический запрет был в 1980 г. Потом вывоз топляка стал сокращаться. После 1985 г. сократился вывоз леса вообще,а топляком практически перестали заниматься . В 1988 по моему молевый сплав запретили в стране совсем Топляк никому не был интересен. Бюрократические и финансовые заморочки во многом мешали начать освоение топляка.По стране его дофига. Последние лет пять вроде начинают по маленьку осваивать. Появляются специалисты (компании) в этой области. Насчёт "так и не дождавшихся своего товарняка и сгнивших к чертям собачьим." - ересь,вздор.Пальцем в них тыкали? Топляк используется для производства древесного угля после выдержки (сушки), а также фанеры и мебельной доски. На мировом рынке особым спросом пользуются брикеты, исходным материалом для которых служит топляк .Одним из направлений использования топляковой древесины является производство из нее технологической щепы. По своему качеству целлюлоза из топляка не уступает продукции из свежесрубленной древесины и т.д и т.п Однако,сейчас когда технологии подьёма топляка,его последующей обработки ушли далеко вперёд и советскими их вряд ли можно сравнивать,все заняты рубкой существующего леса и это выгоднее, чем возиться с топляком. Вот и всё .
    При СССР никому даже в голову не приходило рубить реакреционные,масленичные леса, береговые ,то сейчас всем н -ть и вырубаё всё что мешает или можно продать. Будущее страны никому нах. не интересно. Информация к размышлению. Последнее время идёт работа по восстановлению молевого сплава.Очень многие лесозаготовщики за.
    >какого фига нам нужна миллионная армия, кадждый первый говорил, что для обороны от злобных китаёз.
    Армия против Китая вряд ли понадобится.Китай и Россия - ядерные державы,победителей не будет.
    Злобные китаёзы - не злее нас с вами. Опять же про любого встречного. Среда формирует отношение.Кстати ,вы бывали в Китае?
    На сим заканчиваю.Боле по этой теме писать не буду,потому как к поеданиию бройлерных кузнечиков ,она никакого отношения не имеет

  • я с вами спорить не буду. вы мне про лесосеки цитаты из учебников зачитываете, а я по ним (вырубкам, не учебникам) ногами хожу.

  • В ответ на: Прав Задорнов,
    задорнов случайно задел золотую жилу, а теперь просто на ней сидит и зарабатывает. рутина. скука. деградация. ежели годами шутить про чужую глупость, чужие ошибки, сам не умнеешь.
    к слову сказать, пребывание на форумах тоже отупляюще действует, по той же схеме (:

  • В ответ на: Русские просто отлично относятся к американцам!
    зайдите по ссылке г-на зануды. видео смотреть нет смысла, почитайте комментарии. вот это и есть реальное отношение русских к американцам. в среднем. когда вдруг один русский и один американец реально общаются между собой, вдруг неожиданно оказывается, что оба нормальные люди. что не мешает после расставания продолжать петь песню про американский дебилизм.
    скажете, не странно? чудо!

  • Пластиковые палочки есть в общепите. Но это для настоящего китайца - не комильфо. Так что домой они предпочитают все же завещаные предками деревянные.
    to All: Давайте уже новую тему заведем, а? А то как это все относится к подорожанию сыра в Новосибирске?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Калининград: "По данным компании, с начала 2007 г. молочные продукты подорожали в среднем на 60%, растительное масло — тоже на 60%, мясо — на 40%. Хлебобулочные изделия и крупы (гречка, овсянка, пшено и т. п.) — на 40-45%."
    http://www.retailer.ru/?cat=i_analytics&key=3899

    Кемеров: "В начале октября в Кемерове по сравнению с серединой сентября цена молока жирностью 2,5% выросла почти на 16%, кефира — на 12%, сметаны — на 17%, творога — почти на 30%, популярный сорт сыра Радонежский подорожал на 35%. Рекордсменом оказалось подсолнечное масло, цена на которое увеличилась почти на 60%, сообщает "Коммерсантъ".
    По оценке представителей рынка, увеличение цен, которое произошло в Кемерове, — повсеместное и объективное явление. "


    Рост цен на продовольствие, как показывает опрос производителей, не закончен.

  • Э.Набиуллина: Инфляция по итогам года превысит 8%

    Инфляция в России по итогам 2007г. будет выше, чем запланированные 8%. Такое заявление на совещании президента с членами правительства сделала министр экономического развития и торговли Эльвира Набиуллина.
    По ее словам, основным фактором, повлиявшим на инфляцию, стал рост цен на сельскохозяйственную продукцию на мировых рынках. Министр напомнила, что инфляция в сентябре текущего года составила 0,8%, накопленная инфляция с начала года - 7,5%, передает телеканал "Вести".
    Стоит напомнить, что в начале месяца глава МЭРТ Э.Набиуллина сообщала, что в ближайшее время МЭРТ не намерен пересматривать прогноз инфляции по 2007г. "Прогноз по инфляции мы не уточняли и не собираемся пока этого делать", - отмечала она. При этом Э.Набиуллина подчеркивала, что Минэкономразвития сделало все возможное, чтобы максимально удержаться в рамках запланированной инфляции на конец года - 8%.
    .............
    .............
    .............
    http://top.rbc.ru/economics/08/10/2007/121802.shtml

    P.S. На некоторых форумах народ уже меняет местами буквы "б" и "и" в фамилии министра экономического развития. :улыб:

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • В ответ на: Кемеров: <...>
    <...> в Кемерове <...>
    <...>увеличение цен, которое произошло в Кемерове<...>
    где-где, простите?

  • где-где, простите?

    И в Караганде тоже:-)

    ГлумимсО всё...

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: где-где, простите?
    Т.е., по существу - вопросов нет.

    А задавайте-ка вы тогда свои вопросы редактору регионального выпуска Ъ.

  • В ответ на: Т.е., по существу - вопросов нет.
    а чего спрашивать-то? насколько сыр подорожал? да на сколько б ни подорожал, всё одно мне платить.
    В ответ на: А задавайте-ка вы тогда свои вопросы редактору регионального выпуска Ъ.
    да я после этой цитаты даже близко подходить к такой газетёнке не стану. не то что вопросы задавать. это, знаете, как у чехова бывало: одна фраза полностью описывает человека и его отношение к работе. типа, "официантка принесла тарелку, опустив один палец в суп" (дословно, простите, не помню). всё. больше ничего знать не надо. следующий.

    не понимаю как такие источники можно цитировать. стыдно как-то, что ли. нет?

  • --а чего спрашивать-то? насколько сыр подорожал? да на сколько б ни подорожал, всё одно мне платить.--
    Неплохой уход от сути дела. Подорожание на многие продукты вызвано, тем что сами мало производим, поэтому и зависим от любого чиха из за "Бугра". Вы вот считаете, что у вас "бумажек" для оплаты хватит по любому...а если вообще жесточайший дефицит (своего-то нет, а при неурожаях и пр. иностранье будет впервую очередь себя обеспечивать), то что будете есть? Если за десять лет численность удойного стада снизилась в ДВА РАЗА
    http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&amp;PubID=8146
    то не удивительно почему сыр подорожал.
    У нас власти любят громыхать в сторону Запада, но ведь он нас кормит, пусть и за нефть, но - кормит, а нефтью питаться невозможно.

  • а при неурожаях и пр. иностранье будет впервую очередь себя обеспечивать), то что будете есть?

    Ой, нашли чем пугать...
    Что, россияне без сыра не жили?
    Без колбасы?
    Без масла?
    Без чего только не жили.....
    Газоны на "дачах" опять превратят в грядки, вот.

    "Говорииии-лаааа мама мне про любооооовь обмааааннуууюююю, токо я не верила словаааааам........:-))))

    едь он нас кормит, пусть и за нефть, но - кормит, а нефтью питаться невозможно.

    :-) Можно.
    В принципе, Запад и кормит нас нефтью - ведь все "идентичное натуральному" .
    + генномодифицированное
    + гормональное
    Торжество технологий!:-)

    А если серьезно

    РБК 08.10.2007, Москва 19:15:14 Правительство приняло решение о введении сезонных экспортных пошлин на пшеницу и ячмень, а также о снижении импортных пошлин на молоко, сливочное масло, сыры и творог....

    Но апофеоз-то каков!:

    ......В свою очередь Федеральной антимонопольной службе совместно с руководителями регионов поручено провести проверку соблюдения антимонопольного законодательства в сфере производства и реализации сельхозпродукции, в первую очередь молока и хлеба.

    Это еще не продразверстка, но уже борьба с саботажем...... :-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --Без чего только не жили.....--
    Да, действительно "не жили":улыб:
    --Газоны на "дачах" опять превратят в грядки, вот.
    На грядках сыр не растет и колбаса тоже--
    ---РБК 08.10.2007, Москва 19:15:14 Правительство приняло решение о введении сезонных экспортных пошлин на пшеницу и ячмень, а также о снижении импортных пошлин на молоко, сливочное масло, сыры и творог....-
    http://www.newsru.com/finance/08oct2007/kontputin.html
    Опять, "назад к дефициту"? Даже если ничего не вывозить, нам своего молока и мяса не хватит.
    Значит продовольственная безопасность на низком уровне, и при очередной ссоре с Западом, возможны катастрофические последствия, и грядки не спасут

  • Значит продовольственная безопасность на низком уровне, и при очередной ссоре с Западом, возможны катастрофические последствия, и грядки не спасут

    Что предлагаете-то?
    То, что в ссылке ( ряд мер....борьба.... стимулирование..... сдерживание) - точно будет с катастрофическими последствиями ( проверено не единожды, поколениями, можь скзть:-)

    С Западом не ссориться? А есть опасения?
    Не может быть! Кто? Где? Когда????:-))

    Все ж единственное спасение (тут уже можно и на личности перейти:-)) - в грядках!
    Тоже проверено поколениями!

    На грядках сыр не растет и колбаса тоже--
    В плане НАЦИОНАЛЬНОЙ безопасности лучше и здоровее супчик из крапивы-лебеды-сныти, чем кусочечек современной колбаски!:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --Не может быть! Кто? Где? Когда????:-)) --
    Речь в Мюнхене, и еще то что "им мозги менять надо"
    --Все ж единственное спасение (тут уже можно и на личности перейти:-)) - в грядках!
    На грядках одни углеводы, витамины и клетчатка, а ведь без белков ну никак просто.
    Резюме такое, что надо желающих любых национальностей заманить в деревню и обеспечить им сносные условия труда и торговли своим продуктом.

  • &gt;а ведь без белков ну никак просто
    Кролики хорошо плодятся и быстро растут.Достаточно вырыть яму и посадить туды пару тройку "серых великанов" :хехе:
    Бродячие собаки и кошки - "неприкоснавенный" запас России,стратегический резерв так сказать:хехе:

  • В ответ на: Значит продовольственная безопасность на низком уровне, и при очередной ссоре с Западом, возможны катастрофические последствия, и грядки не спасут
    во-первых, ссориться не надо, ни с западом, ни с востоком. иначе хана. во-вторых, в принципе, обеспечить себя едой (не любой, впрочем) россия, конечно, может, хотя и изрядными усилиями. но конкурировать с западом - нереально. в сибири всегда будет намного меньше урожай, чем на брегах рейна. никогда вы после уборки урожая не засеете поля по-новой, только что в зиму. никогда столько молока и мяса не нагуляет корова, сидючи в хлеву на голимом сене, когда на улице -30. я уж не говорю про фрукты, которых в сибири не бывает.
    давайте уже смиримся с реальностью, и будем делать то, что делается. и без нервических выкриков о голодной смерти.
    на счёт дензнаков - я вовсе не уверен, что мне их всегда хватит, скорее, я уверен в обратном. зато, раз привыкши, что их не хватит, другой раз уже не пугаешься.

  • На грядках одни углеводы, витамины и клетчатка, а ведь без белков ну никак просто.

    Да-да, конечно.
    Токо у православных (когда-то они доминировали в населении России:-)
    из 365 дней в году 110-150 дней - посты. (далее тему не развиваю, думаю и так все ясно:-)

    надо желающих любых национальностей заманить в деревню

    Уп-с.....
    Таки согласны и на китайцев?:-)
    Так ужО, причем по всей России.
    Только вот то, что они рОстят, кушать опасно для жизни (постоянно говорят-пишут о превышении норм удобрений и пестицидов именно в "китайской" продукции)


    Речь в Мюнхене, и еще то что "им мозги менять надо"
    Ну, прокукарекал... и что? Закатилось солнце российской экономики? (далее тему не развиваю, думаю и так все ясно:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • родячие собаки и кошки - "неприкоснавенный" запас России,стратегический резерв так сказать

    не-ее... голуби!!!:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --родячие собаки и кошки - "неприкоснавенный" запас России,стратегический резерв так сказать
    не-ее... голуби!!!:-)) --
    Многовато голубей понадобится :улыб:
    А если серьёзно, то хвалёное "изобилие на прилавках" начало рушиться, при даже небольшом подъёме жизни уровня населения.
    НАш губернатор винит население у которого слишком много денег.
    http://news.ngs.ru/more/31641.php
    Другие винят кризис производства за рубежом, третьи - монополистов. Большинство выход видят в одном- резком подъёме цен, т.е. опять перевести большинство населения на полуголодное существование, зато "наполнить прилавки".
    Такая вот "экономика" :ха-ха!:
    Интересно, что будет с теми кто набрал кредитов, что сделают банки в создавшейся ситуации?
    Какие заклинания последуют со стороны правительства, и каких "врагов" оно будет искать?
    Хотелось бы, чтобы устаканилось, но, судя по динамике развития событий непохоже, что так будет

  • вот именно что непохоже. еще про выборы нужно не забывать. чет слабо мне верится в картельный сговор сетевиков, как вещают с высокой трибуны. я быстрее поверю в выполнение указаний "сверху". а чо? цены поперли, виновных нашли и даже наказали. слава партии родной! а цены можно уже не снижать.

    дорога - не место для игр!

  • У населения скопилось где-то около 80-ти миллиардов долл. (ссылки приводить лень, писали на многих сайтах). Такая сумма может заинтересовать кого угодно. Соответственно отъём её, это святая задача нынешних "мажоров". Ничего удивительного, что придумывают различные схемы отъёма. Есть цивилизованные, через повышение цен, но в рукаве у напёрсточников есть ещё козырный туз, это -"рестрикция денежной массы". Вот когда дождёмся этой "рестрикции" вот тогда и будем...

  • да и хрен с ними по большому счету)

    дорога - не место для игр!

  • --да и хрен с ними по большому счету) --
    А "ними" это кто ? Деньги или те кто их отнимает?:улыб:

  • а, флудить так флудить!
    и с теми с другими! дениги не цель, а средство. те, кто захочет отнять законными путями - отнимет. или не отнимет.

    дорога - не место для игр!

  • С населением всё понятно.Деньги в кубышку,в чулках вроде не хранят больше. У пендосов тоже деньги я думаю не в чулках. Но никто нигде не называет гигантские суммы бабла,вывозимое нашими нуворишами за бугор. Эти деньги не работают на экономику России и не будут. Это ещё одна дырка в "рыночной" российской экономике сегодня.

  • В ответ на: Интересно, что будет с теми кто набрал кредитов, что сделают банки в создавшейся ситуации?
    как правило в договоре предусмотрительно прописана возможность поднимать процентную ставку. а как же? это же россия. надо быть круглым дураком, чтоб, выдавая долгосрочный кредит, не держать в уме какой-нибудь подлянки типа гиперинфляции. так что за банки вы не волнуйтесь (:

    и напрасно вы экономику в кавычки заключили. это она самая и есть.

  • Да ладно, "не делайте из еды культа" (с) :-))

    Вот, беднягам вообще "ломка" предстоит (научиться готовить дома и пешком ходить за газетой:-)

    РБК

    Многим американцам в ближайшее время, вероятно, придется серьезно задуматься о диете и пеших прогулках. Причина возможного перехода на гораздо более здоровый образ жизни крайне прозаична – цены на продукты питания в США растут с невиданной в последние годы скоростью, а стоимость горючего бьет в последние месяцы все возможные рекорды.

    По данным статистического бюро Департамента труда американского правительства, только в последний год рост цен на продукты питания составил 4,3%, более чем в два раза превышая общегодовой уровень инфляции. Такой уже уровень повышения цен на продукты питания ожидается и в следующем году. С начала года цена молока выросла на 18%, а стоимость яиц увеличилась за прошлый год на 35%, сообщает агентство FoxNews.

    Интересно, что будет с теми кто набрал кредитов, что сделают банки в создавшейся ситуации?
    Неинтересно. Потому что заранее известно.
    В общем, в одном банке больше 300 тыр держать не следует:-)
    А банков останется токо два:-)
    "...По словам источника Ъ в кремлевской администрации, средства госкорпораций пойдут на поддержание ликвидности госбанков, в первую очередь ВТБ и Сбербанка." (Коммерсант)

    Какие заклинания последуют со стороны правительства, и каких "врагов" оно будет искать?
    Америкосы быстро нашли: "В этом будут винить Путина!"
    Наш ответ будет симметричным:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: как правило в договоре предусмотрительно прописана возможность поднимать процентную ставку. а как же? это же россия. надо быть круглым дураком, чтоб, выдавая долгосрочный кредит, не держать в уме какой-нибудь подлянки типа гиперинфляции. так что за банки вы не волнуйтесь (:
    Если гражданин вы не в курсе, не надо из энного места высасывать!

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • я бы, может, вам и поверил, всё-таки, я ж старый склеротик, всё напутать могу. но ваша аргументация меня умиляет.

  • --как правило в договоре предусмотрительно прописана возможность поднимать процентную ставку--
    В моём вопросе упор был сделан не на банках (которые несомненно выкрутятся), а на тех кто взял кредиты. Что им приготовили банки, и что будет дальше, если инфляция будет расти такими же темпами? Среди них, наверняка есть бюджетники, которые расчитывали на стабильность, но вполне могут получить стабилизец.

  • --Если гражданин вы не в курсе, не надо из энного места высасывать! --

    Вот цитатка: "То ли еще будет
    К сожалению, рост цен - это не самое страшное, что может в ближайшее время случиться с экономикой страны. Банковской системе, привыкшей полагаться на солидные заимствования за рубежом, в последнее время упорно не хватает денег. Банки отказываются выдавать ипотечные кредиты, лидеры розничного кредитования ужесточают требования к заемщикам, госагентство по выдаче жилищных ссуд требует от продавцов кредитов делить риски по этим кредитам"

  • на тех кто взял кредиты. Что им приготовили банки

    :-)) Кузя, ну не разрушай ты иллюзий...
    Что "они" в курсе и сосать не будут:-))

    Кста, вот давешняя новость 5 октября в Петербурге во второй раз с молотка пойдет "ипотечная" квартира За нее не смогла платить по процентам семья молодого медика. Подобные случаи могут спровоцировать скандал вокруг одного из главных национальных проектов - «Доступное жилье».

    Среди них, наверняка есть бюджетники, которые расчитывали на стабильность, но вполне могут получить стабилизец.
    А то! Больницы и детдома в первую очередь. Там теперь из рациона будет токо ячка на воде, да хлеб с солью:-((

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --:-)) Кузя, ну не разрушай ты иллюзий...--
    Да ничего я не разрушаю, просто обсуждаю "цену вопроса".
    Сейчас много пишут на разных сайтах, что банки и госкорпорации набрали кредитов за рубежом более, чем на 300 млрд долл, и почему-то "реструктурировать" их долги будет центробанк. Это с какого-такого? Пусть сами отдают. Или я чего не понял, или опять идиотская ситуация- долгов набрали одни, а расчитываться другим. Если это так, то инфляция только начинается.
    Насчет ипотечных квартир....тоже всё впереди. Конечно, есть и те кто бодро по тридцатнику платит в месяц, но таких мало, большинство взяли на "авось" и таких, видимо не мало, хотя и в статье приведенной тобой пишется, что 70% россиян не собираются пользоваться ипотекой.
    Последствия выселения на улицу из уже обжитых квартир легко представить.

  • В ответ на: Среди них, наверняка есть бюджетники, которые расчитывали на стабильность, но вполне могут получить стабилизец.
    Значит, они его получат. Я вот, может, рассчитывал на вечную жизнь, а теперь вдруг понял, что придется умирать. И мне, и вам, и всем остальным...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Последствия выселения на улицу из уже обжитых квартир легко представить.
    Вот все больше убеждаюсь, что России нужна полномасштабная война или полноценная катастрофа в масштабах страны. Чтобы люди вспомнили, какие еще бывают последствия и не тряслись за то, чего взять с собой все равно не смогут.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --Вот все больше убеждаюсь, что России нужна полномасштабная война или полноценная катастрофа --
    Не дай Бог!
    --Чтобы люди вспомнили, какие еще бывают последствия и не тряслись за то, чего взять с собой все равно не смогут. --
    А что спокойное проживание и развитие общества исключено из ваших приоритетов?
    Зачем катастрофы и почему только для России?

  • В ответ на: Вот все больше убеждаюсь, что России нужна полномасштабная война или полноценная катастрофа в масштабах страны.
    вы тоже хотите сидя на дереве отстраненно наблюдать, как там остальные внизу корчатся?

    В ответ на: Чтобы люди вспомнили, какие еще бывают последствия и не тряслись за то, чего взять с собой все равно не смогут.
    переведите, если не сложно.

  • &gt;России нужна полномасштабная война или полноценная катастрофа в масштабах страны
    России нужен жёсткий правитель и умные люди. Без ориентации на запад.
    -"полномасштабная война" ,читай - мировая катастрофа
    -"полноценная катастрофа в масштабах страны" - читай -конец России
    Нах. это всё .До сих пор хлебаем.
    &gt; Чтобы люди вспомнили, какие еще бывают последствия и не тряслись за то, чего взять с собой все равно не смогут.
    Россияне как раз помнят, память эта у них в подкорке,в крови,глубоко внутри ,отсюда это - "хочу жить хорошо и хорошо жить сегодня сегодня ,а завтра хоть трава не расти...",все эти комплексы "постоянного голода".Потому как "завтра " в России имеет смутные,недобрые очертания

  • Особенно это непонятно со стороны Пелевина в свете того, что мы зависимы почти во всём.
    Цитата:
    "не только сельское хозяйство у нас в упадке. Обратите внимание на рынки текстиля, одежды, обуви – там тоже засилье импорта. Наша текстильная промышленность находится в разваленном состоянии, производство тканей и одежды сократилось. Это касается и обувной промышленности".
    Т.е. в случае чего будем не только голодны, но и раздеты и не обуты. Перспективка не из лучших. Какие уж тут потрясения?. Немного тряхнуть и обделаемся по полной. (ИМХО)

  • В ответ на: Наша текстильная промышленность находится в разваленном состоянии, производство тканей и одежды сократилось. Это касается и обувной промышленности".
    Не могли бы Вы привести статистику развала ? Личный опыт показывает, что приобрести костюм, башмаки, автомобиль и т.п. сделанные не в России становится всё труднее.

  • В ответ на: В общем, в одном банке больше 300 тыр держать не следует:-)
    Почему именно эту цифру? 100% вклада отдается со 100 тыр. А со всего что выше уже есть потери. Или я ошибаюсь?

  • В ответ на: вы тоже хотите сидя на дереве отстраненно наблюдать, как там остальные внизу корчатся?
    Вряд ли уменя это получится. Буду корчиться вместе со всеми.
    В ответ на: переведите, если не сложно.
    "наесться впрок - не стоит зря стараться". Или "Щит happens". Или "Иншалла". Или "на все воля божья". Ничего, что я цитатами?...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --Личный опыт показывает, что приобрести костюм, башмаки, автомобиль и т.п. сделанные не в России становится всё труднее. --
    Порадуйтесь за ваш личный опыт! :ха-ха!:
    Я привел ссылку из интервью академика Петракова, а он поболее нас с вами знает.
    А насчет труднее, приведу анекдотичный пример. Один мой приятель проживающий в США никак не мог себе выбрать курточку по душе. Долго искал, наконец нашел, надеюсь поняли чьего производства :ха-ха!:

  • --100% вклада отдается со 100 тыр--
    Анахронизм!

  • В ответ на: А что спокойное проживание и развитие общества исключено из ваших приоритетов?
    Спокойное проживание - это тормоз развития, это взаимоисключающие понятия. Спокойное проживание - это болото. И ничего, кроме деградации, спокойное проживание не несет. Если б человек "спокойно жил" 10000 лет назад, то и сейчас вы бы сидели на пальме и чесали ... красную.
    В ответ на: Зачем катастрофы и почему только для России?
    1) Чтобы всегда помнить, что не отданный вовремя ипотечный кредит - еще не самое страшное, что может с вами произойти.
    2) Потому что мы живем в России. Остальные нации пусть сами о себе заботятся.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --Спокойное проживание - это тормоз развития, это взаимоисключающие понятия.--
    Что-то западники "тормозят" уже более 60-ти лет и весьма успешно.
    --Спокойное проживание - это болото--
    А катаклизмы это - канализация, вернее даже дерьмо в уличном туалете.
    На дальнейшее не отвечаю, так как оно явно связано с какими-то личными трагедиями.

  • В ответ на: Я привел ссылку из интервью академика Петракова, а он поболее нас с вами знает
    Академик - оно конечно! Безусловно! Ващще!
    Это аргумент неубиенный!

    В магазин сходите. Практика она завсегда надежнЕе.

  • В ответ на: --100% вклада отдается со 100 тыр--
    Анахронизм!
    Ссылку не дадите, гда бы сие было прописано.

    А лучше в банк какой позвоните, поинтересуйтесь сколько в случае чего Вам отдадут из пропиаренных 400 тыр застрахованного вклада.

  • В ответ на: уже более 60-ти лет и весьма успешно.
    В данном случае наше с вами понимание "успеха" различно. Для меня "успех" никогда не был и не будет синонимом "бабла". Ну или "благосостояния", чтоб никто к терминологии не прикопался.
    В ответ на: А катаклизмы это - канализация, вернее даже дерьмо в уличном туалете.
    Вот видите, как вам эта тема близка?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • --Вот видите, как вам эта тема близка?
    А почему со знаком вопроса? Да, я не люблю всяческие катаклизмы, когда гибнут и резко нищают люди, когда разрушается то, что создавалось трудом предыдущих поколений, когда наглые крысы присваивают себе (в результата катаклизма), то, чего они не создавали.
    Вам нравится? Ешьте сами!

  • Дискуссия продолжается...
    В ответ на: А почему со знаком вопроса?
    Потому что это был вопрос вам.
    В ответ на: Вам нравится? Ешьте сами!
    Спасибо. Мне очень нравится есть (я даже похудел бы слегка).
    А если по существу, ничего-то вы не поняли: мой пост был к тому, что происходит подмена понятий. "Счастье" стало аналогом слов "бабло", "квартира", "машина", "круиз" и т.д. Так вот именно для того, чтобы люди вспомнили, что не в деньгах счастье, и нужны большие потрясения. Такие потрясения, когда состояние твоего банковского счета ничего не решает. И наличие у тебя квартиры, машины и прочего - тоже.
    Надеюсь, доступно (С) Стругацкие.
    P.S. Если есть возражения, давайте подискутирум. Надеюсь, еще и "Это шорцы!" подключится:улыб:

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на:
    В ответ на: вы тоже хотите сидя на дереве отстраненно наблюдать, как там остальные внизу корчатся?
    Вряд ли уменя это получится. Буду корчиться вместе со всеми.
    но хотите?

    В ответ на: "наесться впрок - не стоит зря стараться". Или "Щит happens". Или "Иншалла". Или "на все воля божья". Ничего, что я цитатами?...
    вполне понятно.

  • В ответ на: но хотите?
    Хочу. Но виноватым себя не чувствую. Да и вряд ли получится. Но хочу.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Один мой приятель проживающий в США никак не мог себе выбрать курточку по душе. Долго искал, наконец нашел, надеюсь поняли чьего производства :ха-ха!:
    Китай?

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • &gt;"Счастье" стало аналогом слов "бабло", "квартира", "машина", "круиз" и т.д. Так вот именно для того, чтобы люди вспомнили, что не в деньгах счастье, и нужны большие потрясения. Такие потрясения, когда состояние твоего банковского счета ничего не решает.
    Не надо потрясений. Нафига. Потрясения зачастую не касаются тех, чьё счастье в деньгах. А что б все забыли ,что есть "настоящее" счастье,без бабла, машин,дач ,квартир,забугорных отпусков срочно построить СССР доперестроечной и перестроечной модели,если мешает одежда надо построить всероссийский ашрам и засеять необьятную Родину коноплёй. Счастье? Субьективное понятие. У каждого своё.Нет ,своего тоже не надо,мешает счастью. Обьясните же наконец,в чём счастье от второй мировой например?

  • В ответ на: Если есть возражения, давайте подискутирум. Надеюсь, еще и "Это шорцы!" подключится:улыб:
    не стану вас разочаровывать (:
    или, наоборот, разочарую сказав всякие очевидности.
    В ответ на: А если по существу, ничего-то вы не поняли: мой пост был к тому, что происходит подмена понятий. "Счастье" стало аналогом слов "бабло", "квартира", "машина", "круиз" и т.д. Так вот именно для того, чтобы люди вспомнили, что не в деньгах счастье, и нужны большие потрясения. Такие потрясения, когда состояние твоего банковского счета ничего не решает. И наличие у тебя квартиры, машины и прочего - тоже.
    Надеюсь, доступно (С) Стругацкие.
    в принципе, я сразу понял вашу немудрёную мысль, но с нею в корне не согласен. в 20-е, 30-е, 40-е годы людям досталось по полной программе. нет сомнений, что ценности были иные. 150 лет назад люди мёрли как мухи, то что из 10-15 детей до вменяемого состояния доживало 3-5 это нормально, никто не напрягался. цена даже самому ценному продукту, жизни, была другой. так я не пойму, вы что, хотите назад к переоценке ценностей? чтобы за несчастье почиталось НАСТОЯЩЕЕ несчастье, т.е. когда город в руины, море трупов. а смысл? глубина переживаний всё равно не меняется, важен только контраст. если все беды типа сломанного ногтя, то и почернеешь от горя, порезав палец. ну и хорошо. я хочу, чтоб тенденция продолжалась. мои деды жили заведомо труднее (нелзя сказать: хуже) моих родителей. родителям было трудней, чем мне. хочу чтоб моим детям было ещё проще.

  • чтобы люди вспомнили, что не в деньгах счастье.....
    Помним-помним: ....а в их количестве:-)

    , и нужны большие потрясения.
    А можь будет достаточно Олимпиады в 2014 году, а?:-))

    Такие потрясения, когда состояние твоего банковского счета ничего не решает
    МБХ вспомнили?:-))))

    России нужна полномасштабная война или полноценная катастрофа в масштабах страны
    С этим, батенька, вам в Думу надо попасть...Там ужО найдете единомышленников

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Даже не знаю - отвечать ли?
    В ответ на: а в их количестве:-)
    Я так не считаю
    В ответ на: А можь будет достаточно Олимпиады в 2014 году, а?:-))
    Так ведь опять же - сплошное бабло. Так что не будет.
    В ответ на: МБХ вспомнили?:-))))
    Понятия не имею, что это или кто это
    В ответ на: С этим, батенька, вам в Думу надо попасть...Там ужО найдете единомышленников
    Мне не нужны единомышленники для высказывания своей точки зрения. Я и сам с усам.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Обьясните же наконец,в чём счастье от второй мировой например?
    В том огромном созидательном порыве, который начался сразу после окончания войны.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Я даже спорить не буду.
    В ответ на: так я не пойму, вы что, хотите назад к переоценке ценностей? чтобы за несчастье почиталось НАСТОЯЩЕЕ несчастье
    Чтобы люди не кончали жизнь самоубийством при взятом ипотечном кредите и внезапном увольнении с работы. Конкретнее, по-моему, некуда.
    Кстати, чтобы освежить память, приведу цитату с топика, с которого и началась наша ветка:
    В ответ на: Среди них, наверняка есть бюджетники, которые расчитывали на стабильность, но вполне могут получить стабилизец.
    Вот к этому я писал - не главное это в жизни, но чтобы понять это - нужно потрясение.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • В ответ на: Чтобы люди не кончали жизнь самоубийством при взятом ипотечном кредите и внезапном увольнении с работы.
    иными словами, вы хотите, чтоб люди кончали жизнь оттого, что всех родных потеряли в резне? то есть, как бы, вы предлагаете всем устроить повод для переживаний, чтоб переживания даром не пропали.
    нет, я конечно тоже объясняю людям, ежели кого с работы турнули, а они айда в слёзы, что это детский лепет на лужайке, поскольку ни одно животное не пострадало, а работу заново найти можно. и даже зарплату тоже можно, хотя сложнее. и, что характерно, кого турнут, те потом ещё лучше устраиваются. всё на пользу. правда, слёз пролитых уже обратно не закапать. с другой стороны, говорят, со слезами ещё и морфины вырабатываются (: так что понять истеричных людей можно (:

    всё-таки, я хочу подытожить. спектр человеческих эмоций и переживаний не зависит от внешних обстоятельств. а значит устраивать потрясения ради того чтоб раскрыть людям глаза на то что их страдания ничто по сравнению с другими страданиями не стоит.

  • В ответ на: не главное это в жизни, но чтобы понять это - нужно потрясение.
    а это, кстати, неверно.

  • Я так хочу, чтобы люди не конча-а-а-али (С) пестня
    В ответ на: всё-таки, я хочу подытожить. спектр человеческих эмоций и переживаний не зависит от внешних обстоятельств. а значит устраивать потрясения ради того чтоб раскрыть людям глаза на то что их страдания ничто по сравнению с другими страданиями не стоит.
    А что тогда вообще СТОИТ? Так, из пустого в порожнее...

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • То что " Произошла подмена понятий!" и "Теперь люди за счастье почитают квартиру машину! (как вариант верблюда и бальшой шатэр, да!" Эта песня продолжается стариканами с рождения человечества - почитайте классиков. Да ВСЕГДА это было!

  • Каких-то 25 лет назад не было. Нет, я не собираюсь вступать с вами в полемику, что не было "достать ковер по блату", "югославский гарнитур" и "командировка в ГДР". Но не в таком же количестве, которое, увы, перерасло в качество. По крайней мере, из-за невозможности достать "Волгу" граждане не самоубивались. А сейчас взятие ипотеки и увольнение через 20 лет, когда тебе уже 45, равносильно самоубийству.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Это с чего вы так заключили.

  • Что именно?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Министр Гордеев, вчера сказал ясно, что "реформаторы" подсадили Россию на иглу поставок импортного продовольствия. Лучше не скажешь, расплата впереди (ИМХО)

  • В ответ на: А что тогда вообще СТОИТ? Так, из пустого в порожнее...
    здрасьте приехали. ещё только мы тут смысла жизни на форуме не искали (:

  • В ответ на: Министр Гордеев, вчера сказал ясно, что "реформаторы" подсадили Россию на иглу поставок импортного продовольствия. Лучше не скажешь, расплата впереди (ИМХО)
    знаете древний анекдот про три письма? а хоть бы и знаете, я расскажу.

    уходит с должности старый начальник, собирает в кабинете документы. заходит вновь назначенный. тот ему: типа, не поминай лихом, держись, паря. а если прижмёт, я тебе оставил в ящике три письма. вскрывай по очереди. и ушёл. начинает новый работать, дела не клеятся, всё ни к чёрту, завал. открывает первый конверт. там написано: "вали всё на меня". ну, он воодушевлённо валит все беды на предшественника, на душе полегчало. проходит время, дела по-прежнему хуже некуда. открывает второй конверт: "всё преобразуй!". начинает тут же городить реформы, всё переделывает, старый штат разгоняет, набирает новый, масса преобразований. но толку никакого, всё только хуже и хуже. открывает третий конверт, читает: "пиши три письма..."

    так вот этот ваш гордеев всё ещё первое письмо перечитывает. с 2004-го года. но что нас ждёт дальше уже известно (:

  • Зашли с женой сегодня в Холидей на Строителей,маслица подсолн. взять на пополнение.Оп ,а на полках пусто ,токмо оливковое.Гречки взять( нравится) ,оп и та же картина. Зашли в гр-й квартал,взяли из последнего бутыль по 61 ряпчику. Шляпа какая то! Накатили неприятные воспоминания :eek:

  • Оп ,а на полках пусто .......... Накатили неприятные воспоминания

    Ну, это могут быть собственно проблемы Холидея и Квартала (с поставщиками)
    по типу Копейки: Для финансирования роста "КОПЕЙКА" использует главным образом заемные средства в форме балансовых обязательств или операционной аренды, поскольку собственного денежного потока достаточно лишь для того, чтобы покрывать процентные и налоговые платежи
    (финам.ру, S&P понизило рейтинг ОАО «Торговый Дом «КОПЕЙКА» до «СС»)

    Я вот седня была в Гиганте, Ленте и Подстрокой - все ОК, ассортимент в наличии..
    И хоть в Гиганте и висят бумашки - не более 2хбут растительного масла в одни руки, ажиотажа не наблюдала:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --И хоть в Гиганте и висят бумашки - не более 2хбут растительного масла в одни руки--
    Мля-а-а, приплыли, похоже....
    Вот тебе и "рынок".

  • не "рынок", а рынок.
    такой вот он: чего захотят, то и повесят над прилавками с маслом.

  • --не "рынок", а рынок.
    такой вот он: чего захотят, то и повесят над прилавками с маслом.

    Ну значит и при горбачеве был "рынок", как я помню, там тоже выдавали не больше чего-то (этого я не помню) в одни руки, правда там была территориальная привязка. Ну что ж осталось ввести только это и будет полная "перестройка".

  • В Алпи с маслом растительным тоже проблемы...

    Я вот не вижу для себя необходимости покупать больше одной бутылки масла, но вот интересно, если их нах с этими ограничениями послать (не более ... в одни руки) - они ведь не могут в обслуживании отказать по ЗЗПП?

  • Министр Гордеев, вчера сказал ясно, что "реформаторы" подсадили Россию на иглу поставок импортного продовольствия.

    МОСКВА, 13 окт — РИА Новости. Россия из-за повышения цен на продовольствие снизит импортные пошлины на ряд продуктов, сообщил вице-премьер, министр финансов РФ Алексей Кудрин.

    «Мы даже снизим импортные пошлины на некоторые виды продовольствия», — сказал он в субботу в Госдуме на совещании членов правительства и депутатов по росту цен на продовольствие.

    Так шта... Пусть Гордеев курит "план Путина":-)) Вместе со всеми российскими с\х производителями.

    Кста, любопытное на рбк:

    Трансгенные растения (ТР) безопасны – с таким заявлением выступила вчера группа авторитетных российских биологов. По их словам, в России идет информационная война против генетически модифицированных растений, наносящая ущерб экономике и гражданам нашей страны. ......В защиту ТР высказались сразу несколько авторитетных специалистов – директор ГУ НИИ Питания РАМН Виктор Тутельян, декан биологического факультета МГУ имени Ломоносова Михаил Кирпичников, декан кафедры вирусологии МГУ Осип Атабеков, директор Института микробиологии и эпидемиологии имени Гамалея РАМН Александр Гинцбург......

    Можно, кАнечно, поглумиться над фамилиями РОССИЙСКИХ биологов...:-)
    Токо....
    В общем, надо подаваться в солнцееды...:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --Так шта... Пусть Гордеев курит "план Путина":-)) Вместе со всеми российскими с\х производителями.
    Не понял, про что ты. Гордеев-правильный министр, и ему курить "план" весьма неприятно будет.
    Российские производители......а это кто и где?

  • В ответ на: Можно, кАнечно, поглумиться над фамилиями РОССИЙСКИХ биологов...:-)
    можно сколько угодно над кем угодно глумиться, но это не освобождает от необходимости думать своей собственной головой. голова подсказывает, что гены перевариваемых продуктов желудку глубоко фиолетовы.

    ё

  • В ответ на: Ну значит и при горбачеве был "рынок", как я помню, там тоже выдавали не больше чего-то (этого я не помню) в одни руки,
    разница заключается в том, что нынче можно не читать никакие бумажки, и купить столько масла, сколько нужно, в отличие от рынка плановой экономики ссср. а ещё одна возможность - пойти в другой магазин и купить там ещё больше масла. а потом сесть на скамеечку и выпить все 7 литров свежеприобретённого питательного нектара. приятного аппетита.

    p.s. а я очень хорошо помню "что-то", чего не давали мне в 90-м году больше одного в одни руки (и ещё и с территориальной привязкой: только местным). это был хлеб.

    ё

  • --голова подсказывает, что гены перевариваемых продуктов желудку глубоко фиолетовы.
    Лечите голову, она вам неправильно подсказывает. :ха-ха!:

  • --разница заключается в том, что нынче можно не читать никакие бумажки--
    Пока можно не читать,но всё ещё впереди:улыб:
    --p.s. а я очень хорошо помню "что-то", чего не давали мне в 90-м году больше одного в одни руки (и ещё и с территориальной привязкой: только местным). это был хлеб--
    Врёте как всегда :ха-ха!:

  • не врет.

  • Чего и следовало ожидать.
    Люди уже давно употребляют еду из модифицированных растений и животных - модифицированные виды с помощью искуственной селекции. Генная модификация - это примерно то же самое. Никакого вреда от нее быть не может.

    А про не более "2-х бутылок на руки" - неплохой способ повысить продажи, кстати.

  • В ответ на: p.s. а я очень хорошо помню "что-то", чего не давали мне в 90-м году больше одного в одни руки (и ещё и с территориальной привязкой: только местным). это был хлеб.
    либо в городке такого не было,
    либо я в те годы хлеб в пищу не употреблял.

  • В ответ на: Чтобы люди не кончали жизнь самоубийством при взятом ипотечном кредите и внезапном увольнении с работы. Конкретнее, по-моему, некуда.
    ну а куда им деваться?
    если не в состоянии человек решить проблему, - и перспектив ровно ноль.

  • В ответ на: Чего и следовало ожидать.
    Люди уже давно употребляют еду из модифицированных растений и животных - модифицированные виды с помощью искуственной селекции. Генная модификация - это примерно то же самое. Никакого вреда от нее быть не может.
    люди уже давно употребляют в пищу грибы из этого леса.
    сорванная вами бледная поганка - это примерно то-же самое.
    никакого вреда от нее быть не может.
    токма польза в части регулировании популяции экспертов.

  • "в городке такого не было" - в городке все было иначе. Не зря же за КПРФ в городке голосуют больше всегда чем в городе. Ностальгия. имхо

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В Октябрьском районе тоже такого не припомню, хотя хлеб в семье всегда покупал именно я.

  • В Алпи с маслом растительным тоже проблемы...
    __________________________________________
    Не заметила... 13.10.07 было в ассортименте...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • сорванная вами бледная поганка - это примерно то-же самое.
    ------------------------
    Это важный момент. Что конкретно в ГМП может причинить вред?
    То что в них поменяны гены и они могут генетически изменить самого человека :eek:
    Или продукт может приобрести свойства вредные для человека, но обычные. Как например яд поганки или аллергия от орехов?

    На мой взгляд, первый страх - бред сивой кобылы.
    Второй - обоснован. Но, насколько я знаю, ГМП проходят довольно жесткие исследования, позволяющие не допустить подобного вреда.

    We will troll you!!!

  • насколько я знаю, ГМП проходят довольно жесткие исследования, позволяющие не допустить подобного вреда.
    __________________________________________
    Как раз основная опасность ГМП в том, что их воздействие на организм человека (особенно в долгосрочной перспективе) не изучены в той мере, которая позволяла бы уверенно говорить об их безопасности (я уж не говорю о плезности).

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • а воздействие, например, бананов хорошо изучено? или огурцов?

    We will troll you!!!

  • Хм... а это уже не столь важно, поскольку и бананы, и огурцы, которые народ поедает со страшной скоростью и в ужасающих количествах, уже давным-давно являются ГМП : )
    Фактически у людей нет выбора - едят то, что есть (а есть ГМП так или иначе, чего ни коснись, начиная от хлеба).
    Но это не означает, что люди не могут испытывать некоторой озабоченности в этой связи : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ну не огурцов, грибов например. их же в лесу никто не модифицирует?

    We will troll you!!!

  • А есть еще смельчаки, которые едят в наше время лесные грибочки, впитавшие в себя тяжелые металлы и прочие прелести? Ну разве что не очень многочисленные сельские жители...
    А горожане, покупающие грибы в супермаркетах, явно покупают ГМП, выращенные в искусственных условиях...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • вдоль трасс стоят грибники. значит покупает кто-то

    We will troll you!!!

  • кстати, в свое время народ противился есть картошку. Мол, дьявольское яблоко и все такое. Даже травился ею, съедая вместо клубней ягоды.
    А сейчас - второй хлеб.

    We will troll you!!!

  • я смельчак. ем грибы, много, вкусно))) и среди моих знакомых таких любителей огромное количество.

    дорога - не место для игр!

  • Я тоже люблю грибы... Но как-то опасаюсь покупать их у грибников : ) Черт их знает, где они их собирали? : )))

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • ну так это... с грибами-то какая аналогия?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • их влмяние на человеческий организм изучено? может они тоже человека как-то меняют? похлеще ГМП

    We will troll you!!!

  • а я их тоже не покупаю. я их собираю. и жена собирает и теща с тестем)))

    дорога - не место для игр!

  • В 1990 г. был один из самых больших урожаев за всю историю СССР, если хлеба где-то не было, значит- диверсия:улыб:

  • да не, вредительство и саботаж.

    We will troll you!!!

  • может они тоже человека как-то меняют?похлеще ГМП
    __________________________________________
    Может и меняют... как-то очень незаметно : )
    Только вот в народе крепко сидит: и прадед, и дед, и отец собирали грибы и ели - и ничего, все только здоровели, третье ухо ни у кого не выросло : ) утрированно говоря.
    А относительно ГМП никто такой уверенностью не обладает: слишком мало времени прошло для того, чтобы достоверно судить об их вреде или пользе...

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • 300 лет назад картошки боялись еще похлеще. и ничего!!!

    We will troll you!!!

  • А сколько по-вашему, должно пройти? 50 лет? 100? 1000? кому будут нужны сегодняшние разработки через 20 лет?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ну мало ли чего боялись 300 или 500 лет назад... Мы-то живем сейчас, и страхи у нас свои... причем согласитесь, небезосновательные относительно уровня наших знаний.
    Вполне вероятно, наши потомки лет через 300 также посмеются над страхами относительно ГМП с высоты уже своих знаний... Если будет кому смеяться : )

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • видите ли, есть знания а есть наукоподобные вымыслы. Благо что лже-ученых ищущих скандальной славы предостаточно. Кроме того, это ведь большие деньги. ГМП значительно дешевле и тот кто их выращивает спсобен смести с рынка всех остальных. Как китайские шмотки вытесняют европейские. Как японские автомобили - американские.
    Дабы хоть как то удержавться, классические производители лоббируют анти-ГМП законы и распускают наукообразные сплетни об опасности ГМП.
    Хотя пестициды, гербициды, нитратные удобрения тоже вредны. Причем вред от них проявляется сразу. Он явно виден, его можно "пощупать".

    We will troll you!!!

  • Какова длительность цикла испытаний новых лекарств?
    Вот всех поголовно прививают от полиомелита, например. Срок испытания вакцины какой был? И? Делаем жуткие выводы.:улыб:

  • хорошее сравнение.

    Вы, кстати, знаете, что аспирин, если бы его прогнали по современным тестам для новых лекарств, был бы запрещен. У него побочных эффектов - до ..... много очень. И нече - жрут его, как ни в чем не бывало.

    We will troll you!!!

  • видите ли, есть знания а есть наукоподобные вымыслы.

    Несомненно. Ну что, поиграем?:-)

    Есть факт (знание), что тараканы практически повсеместно исчезли
    Есть факт, что их исчезновение совпало с массовым появлением на наших столах импортных продуктов питания или продуктов, при производстве кот. используются импортные ингредиенты (кондитерские изделия, колбаса, молочные продукты). Т.е. тех продуктов питания, в которых используются ГМ-технологии
    Есть факт, что тараканы питаются тем, чем питается человек
    Есть факт, что цикл воспроизводства (смена поколений) у насекомых (а значит и у тараканов) гораздо быстрее, чем у человека.
    А теперь - ДОМЫСЕЛ! Выходит, что в исчезновении тараканов, как биологического вида ( древнейшего, заметьте! ) виновато употребление в пищу генномодифицированных продуктов?
    Далее...
    Факт - есть результаты иссследований, по которым колорадский жук, питающийся ГМ картофелем, теряет способность к размножению.
    Факт - в последнее время значительно возросло количество обращений по проблеме бесплодия (как мужского, так и женского). Точно темпы роста не знаю, однако где-то встречала такие цифры - в настоящее время около 30% репродуктивного населения страдает бесплодием.
    Факт - ГМП значительно дешевле и тот кто их выращивает способен смести с рынка всех остальных
    А теперь - ДОМЫСЕЛ! Сметено будет человечество?
    :-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • разница заключается в том, что нынче можно не читать никакие бумажки, и купить столько масла, сколько нужно, в отличие от рынка плановой экономики ссср

    :-)))
    Токо вот почему-то нобелевскую премию в экономике дали за "создание основ теории оптимального распределения ресурсов".
    Странно.... рынок и распределение
    Противоречия не находите?:-)))
    Возникающие попутно вопросы:
    - чьи ресурсы и кто будет оптимально распределять? - замнем, как ОФФ:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • привязка пропадения тараканов и зарубежных ПП - натянута.
    Продукты из за рубежа у нас в массовом порядке появились в начале 90-х. Тараканов же я видел в больших количествах еще в начале этого века.
    Замечу, что тараканы адаптируются к разным там дихлофосам довольно быстро, гораздо быстрее 10 лет. Следовательно, если они мрут от ГМП, то должны были пропасть еще в 90-х.
    Кроме того, не факт, что они мрут именно от продуктов, а не от повышенной солнечной активности или массового применения более эффективных инсектицидов.

    Факт - в последнее время значительно возросло количество обращений по проблеме бесплодия (как мужского, так и женского). Точно темпы роста не знаю, однако где-то встречала такие цифры - в настоящее время около 30% репродуктивного населения страдает бесплодием.
    ------------------
    Да ну :eek: ни разу не слышал.

    We will troll you!!!

  • Москвичей обеспечат продуктами даже в случае резкого роста цен

    Москвичам не грозит дефицит каких-либо необходимых товаров даже в случае резкого увеличения цен на них, сообщил РИА Новости пресс-секретарь департамента продовольственных ресурсов столицы Леонид Ивакин.
    «В случае резкого скачка цен на какие-то из необходимых горожанам продуктов, Москва сможет провести товарную интервенцию и пополнить рынок этими продуктами из городских резервов, все возможности для этого у нас есть», — сказал Ивакин, уточнив, что таким образом произойдет насыщение рынка, спрос будет удовлетворен и цены автоматически упадут.
    ...........
    ...........
    «само наличие резерва продовольствия у города не дает коммерсантам, жаждущим наживы, резко повышать цены». «Они знают, что в случае необходимости город сможет „раскрыть свои закрома“»
    http://news.mail.ru/politics/1455583/

    «1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»

  • Подойдём ещё с соседнего бока.
    В ответ на: может они тоже человека как-то меняют?похлеще ГМП
    __________________________________________
    Может и меняют... как-то очень незаметно : )
    Только вот в народе крепко сидит: и прадед, и дед, и отец собирали грибы и ели - и ничего, все только здоровели, третье ухо ни у кого не выросло : )
    А рафинированное подсолнечное масло они ели? А кефир? Кефир... это же... :eek: молоко. в которое! добавили!! БАКТЕРИИ!!! ЖИ-ВЫ-Е!!! АААААААА!!!!!!
    * судорожно ощупывает голову *
    Вот так в обычной семье папа становится "бычарой", мама - "коровой"... а дочь... "тёлкой", естественно! :ха-ха!:

    PS (* задумчиво, изучая аватар оппонента *) и рыбу есть опасно... (сорри, не удержался, это по-дружески:улыб:)

    PPS. Стёб, конечно, но уровень аргументации (пока, во всяком случае) аналогичный (имхо).

  • В ответ на: Неурожай, война ????
    Все гораздо хуже - либерастия , породившая воровство и безответственность . http://russia-today.ru/2007/no_07/07_topic_2.htm Александр ЕЖЕВСКИЙ

    Ответственных нет, виноватых нет








    В течение ряда лет Александр Александрович Ежевский работал и директором нескольких крупных заводов, выпускавших тракторы и комбайны, и возглавлял отрасль: сельскохозяйственное машиностроение. Он Герой Социалистического Труда, заслуженный машиностроитель Российской Федерации.

    Самое главное для человека — питание. Я механизатор, но постоянно ношу записанные в блокноте высказывания великих людей о питании и о сельском хозяйстве для жизни человека, нации, страны. Вот запись из Жан-Жака Руссо: “Единственное средство удержать государство в состоянии независимости от кого-либо — это сельское хозяйство. Обладай вы хоть всеми богатствами мира, если вам нечем питаться, вы зависите от других. Торговля создает богатство, а сельское хозяйство обеспечивает свободу”.


    ДАЛЕЕ ТУТ http://russia-today.ru/2007/no_07/07_topic_2.htm

  • В ответ на: Это важный момент. Что конкретно в ГМП может причинить вред?
    -----
    Или продукт может приобрести свойства вредные для человека, но обычные.
    -----.
    Но, насколько я знаю, ГМП проходят довольно жесткие исследования, позволяющие не допустить подобного вреда.
    я уже не один раз здесь-же и говорил - какие жесткие исследования?
    что именно исследовать - непонятно.
    исследуют только по аналогии.
    поэтому _жесткость_ исследований большей частью является фикцией.
    сродни тому, как исследуют мясо на центральном рынке - заведомо зеленого цвета в продажу не пустят, но с сибирской язвой - запросто.

  • что именно исследовать - непонятно.
    ----------------------------
    ну это вам может и непонятно. А люди знают:

    Это было проверено в экспериментах на
    нескольких поколениях животных. Этого вполне достаточно для того. Мы же
    не можем ждать столетия. Для этого разработаны специальные методики,
    которые позволяют выявить те неблагоприятные эффекты, которые могут
    возникнуть. Мы в России не ограничиваемся только эквивалентностью по
    химическому составу. Мы проводим широкие и прицельные токсикологические
    исследования. Не только на аллергенность. Мы изучаем и мутагенные, и
    канцерогенные свойства. И только после проведения таких полуторогодичных
    исследований, мы регистрируем эту продукцию у нас в России.
    http://www.seu.ru/members/ucs/ucs-info/972.htm

    We will troll you!!!

  • В ответ на: Дабы хоть как то удержавться, классические производители лоббируют анти-ГМП законы и распускают наукообразные сплетни об опасности ГМП.
    про сплетни - это полет фантазии:)
    на самом деле переход на выращивание гм-продуктов не требует от _классических_ производителей ни лишних знаний, ни дополнительных усилий .
    единственное, что им нужно - купить гм-посадочный материал - а дальше все растет не хуже _классического_ или обычно лучше.

    какой смысл им тратить деньги на роспуск слухов, если никто не только не лишает их права покупать гм-материал, но еще и всячески рекламирует и пропихивает как любой новый продукт на рынке?

    если так хочется раскрыть заговор - припишите слухи производителям удобрений например, тогда хоть логика не пострадает.

  • В ответ на: ну это вам может и непонятно. А люди знают:

    Это было проверено в экспериментах на
    нескольких поколениях животных. Этого вполне достаточно для того. Мы же
    не можем ждать столетия. Для этого разработаны специальные методики,
    которые позволяют выявить те неблагоприятные эффекты, которые могут
    возникнуть.
    два вопроса:
    1) откуда взялись специальные методики?
    то есть кто их непосредственно придумал.
    2) если разработчик методик совпадает с разработчиком гм-продуктов, верите ли вы в его готовность поступиться результатами многолетнего труда, вложенными деньгами, планируемыми доходами ради недопущения любой возможности _неправильного_ поведения тестируемого гм-продукта?

  • 1. специальные методики придумали ученые, специализирующиеся в этой и смежных областях. Таблетки же проверяют как-то перед выпуском на рынок? вот и здесь так же.
    2. Если совпадают, то да - такое возможно. Но, с другой стороны, кому охота влетать на миллиардные штрафы? если докужут вредность продукта?

    We will troll you!!!

  • --привязка пропадения тараканов и зарубежных ПП - натянута.
    Про тараканов тоже заметил. Раньше с ними велась война, но безуспешная (от соседей наползут), а с началом "реформ" они куда-то делись. Видимо даже для них "реформы" оказались тяжеловаты.
    :ха-ха!: Насчет ГМП, задумывались над тем, что ГМП картофель уничтожает устойчивого ко всем мыслимым отравам колорадского жука? А для человека считается безопасным.
    А содержание гормонов, факторов роста, атибиотиков в мясе? Не надо никаких ГМП. Это ведь просто - модифицировать пищу и через неё добиться того, что никакой войной не добиться:улыб:
    Чел кушает и не знает, что потомков у него уже не будет, что и требовалось доказать, либо просто резко набирает вес и становится похожий на мешок с жиром, что тоже весьма желаемый для противной стороны эффект, так как "мешок" будет озабочен только тем, где бы и как бы пожрать побольше. Остальное второстепенно. Вот почему отказались от экологически чистого монгольского мяса? Не догадываетесь? :ха-ха!:
    Конечно, выдумали ящур, якобы свирепствующий в степях Монголии, все испугались, а проверить-то некому.

  • В ответ на: 1. специальные методики придумали ученые, специализирующиеся в этой и смежных областях. Таблетки же проверяют как-то перед выпуском на рынок? вот и здесь так же.
    разве непонятен вопрос?
    кто конкретно придумывает, кто этот специально обученный человек?

    а если хотите аналогию с таблетками, извольте.
    примеры тщательно проверенных перед выходом на рынок лекарств, на деле вызывавщих мутации и прочие непредусмотренные производителями явления - существуют.


    В ответ на: 2. Если совпадают, то да - такое возможно. Но, с другой стороны, кому охота влетать на миллиардные штрафы? если докужут вредность продукта?
    какие миллиардные штрафы, вы о чем?
    хотите продам вам за несколько тысяч уе. расписку на несколько миллиардов?
    по тыще за миллиард.
    обогащайтесь:)

    брать подобные штрафы не с кого.
    зря считаете венчурные фирмы глупее себя.

  • на табачников же иски приходят

    We will troll you!!!

  • и что с того, что иски приходят?
    сколько табачники реально выплатили денег - знаете?
    и это с концернов, которые милллиарды стоят.

    а гм-продукт разрабатывает обычное ооо с уставным капиталом в 10тыс. руб.
    можете не только нагрузить ее миллиардными штрафами, но заодно обязать исправить глобальное потепление.

  • Про то, что колорадский жук дохнет (или не размножается? или всё-таки просто не ест?) ГМ-картофель - так это и было задачей (или одной из задач) создания такого картофеля. А не побочным эффектом.

    На самом деле есть 3 варианта для людей в целом (имхо):
    (считаем, что факт ГМ относится к "минусам")

    1. ГМП
    "+" - дёшево, много
    "-" - ГМ

    2. "Классические продукты"
    "+" - не ГМ
    "0" - наверное, средне по количеству урожая и стоимости
    "-" - применение нитратов/пестицидов, чьё вредное воздействие на организм, надеюсь, не оспаривается.

    3. "Экологические продукты" - выращиваемые без применения удобрений etc и не ГМ, с вредителями борятся вручную.
    "+" - не ГМ, без "нитратов"
    "-" - мало и дорого.

    Что-то было про то, что еды на всё человечество не хватает...

    Осталось выбрать вариант.
    Я - за первый. Потому как второго не хочу, а третий - нереален (выживут только сельские жители, остальные с голода помрут).

    А про страхи ГМ тут уже контрпримеры и я, и Capone приводили.

  • --ГМ-картофель - так это и было задачей (или одной из задач) создания такого картофеля. А не побочным эффектом.
    А кто вам про "побочный эффект" говорил. Вопрос был про то, что картофель уничтожает жука, а для чела считается безвредным, почему?

  • В ответ на: Про то, что колорадский жук дохнет (или не размножается? или всё-таки просто не ест?) ГМ-картофель - так это и было задачей (или одной из задач) создания такого картофеля. А не побочным эффектом.
    а куда денется колорадский жук, лишенный любимого картофельного дерева?

  • Так вроде бы в биологии дофига примеров, когда яд для одного живого организма является абсолютно безвредным для другого.

  • В ответ на: Вопрос был про то, что картофель уничтожает жука, а для чела считается безвредным, почему?
    такое не высаживают.
    в практику пошел вариант картофеля с невкусными для жука листьями, -
    он их просто не хочет есть.

  • В ответ на: в практику пошел вариант картофеля с невкусными для жука листьями, -
    он их просто не хочет есть.
    во. Тем более.

  • так что станет с жуком-то?
    или по-привычке будем ждать когда гром грянет, тогда и креститься начнем...

  • Любимая тема,блин...

    Миха, я тебе еще страшилку подкину для обывателей, чтобы они не только на кефир не заглядывались.
    Пищевой уксус во всем мире уже давно производится не столько брожением, сколько по технологии "Монсанто" из (СТРАШНО ПОДУМАТЬ!!!) жутко ядовитых метанола и угарного газа. Лишь в некоторых странах (Россия туда не входит) запрещено производство пищевого уксуса хим. путем.

  • В ответ на: так что станет с жуком-то?
    мало волнует его тяжёлая судьба...:улыб:сдохнет и повыведется, надеюсь. Как чуму с сибирской язвой повывели.
    В ответ на: или по-привычке будем ждать когда гром грянет, тогда и креститься начнем...
    Или, думаете, его организм в суровых условиях мутирует и жуки, озлобясь, создадут параллельную и враждебную человеку цивилизацию:улыб:

  • В ответ на: так что станет с жуком-то?
    Когда его химикатами травили - какая цель была? Вывести его. И что бы с жуком стало в этом случае?

  • вы так хотите от обывателей отличаться...

    но пример-то неудачен.
    где та толпа обывателей, которых пугают слова метанол или угарный газ?
    а вот чтоб гм-ы не нравились - хватает.

  • В ответ на: где та толпа обывателей, которых пугают слова метанол или угарный газ?
    а вот чтоб гм-ы не нравились - хватает.
    Это ли не ответ? :ухмылка:

  • В ответ на: Когда его химикатами травили - какая цель была? Вывести его. И что бы с жуком стало в этом случае?
    и что помешало вывести химикатами?
    его травили - а он по новым ареалам расползался.
    что помешало вытравить-то?

    а сейчас перестанем кормить его картошкой - и он покорно вымрет, да?

  • В ответ на: и что помешало вывести химикатами?
    его травили - а он по новым ареалам расползался.
    что помешало вытравить-то?
    Наверное то, что одновременно по всему ареалу обитания было нереально потравить. А с течением времени и приспосабливался к химикатам. Как вирус гриппа к вакцинам.
    В ответ на: а сейчас перестанем кормить его картошкой - и он покорно вымрет, да?
    Предложите версию.

  • на самом деле переход на выращивание гм-продуктов не требует от _классических_ производителей ни лишних знаний, ни дополнительных усилий . единственное, что им нужно - купить гм-посадочный материал

    Ну что, играем дальше?:-)

    Факт: ни ГМ-картофель, ни ГМ-пшеница\овес\ячмень, ни ГМ-соя\кукуруза\рис НЕ ДАЮТ семенной материал.
    Т.е. даже собрав небывалый урожай, производитель не может заложить семенной фонд и вынужден обращаться к производителям ГМ-семян.
    Факт: все права на производство ГМ-семян принадлежат всего ТРЕМ компаниям, лидер - компания Байер.
    Факт: конечно, всегда можно посадить обычную картошку\пшеницу итд.
    А вот фик вам! В природе все замешано.
    Идет перекрестное опыление и обычные виды так же теряют способность к семенообразованию.

    ДОМЫСЕЛ: т.е. имеем прекрасный сюжет для фантастического романа - контроль над продовольствием сосредоточен в одних руках......

    :-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Я ничего не хочу...

    Я Вам уже неоднократно отвечал. И мою позицию Вы знаете.
    Пока ни один факт, касающийся опасности ГМП, допущенных к продаже и потреблению в пищу не нашел документального подтверждения.
    Ни прикормленные (производителями ГМ), ни откормленные (гринписами и прочими писами) ученые, лаборанты не могут достоверно этого доказать. При том, что ГМ-ы в потреблении уже лет 20. Все разговоры по поводу толстых американцев пока годятся лишь для таблоидов.

    ГМ-ы не нравятся населению.
    Еще бы, вокруг них такую шумиху развернули. Вот Вы уже доросли до определенного уровня и способны понять, что рога и жабры при употребления ГМ вряд ли появятся. А довольно большая часть плебса вполне готова поверить, что ГМ-ы приведут к выпадению волос и появлению чешуек вместо них.

    А про традиционых производителей...
    Семенной материал любой сельхозкультуры склонен к вырождению - они все искусственнно выведены. Если Вы будете год от года сажать только свою картошку, используя семенной материал прошлого года - скорее всего размер клубней будет неизменно уменьшаться. Это селекционерам хорошо известно. Природе не нужна картошка с большими клубнями.
    ГМ-ы - это чаще всего плазмидная модификация, если мне память не изменяет. Почти уверен в том, что и она должна вырождаться. И регулярно высевая ГМ-картофель, Вы получите тоже самое вырождение. В том числе и по ГМ-фактору. Так что традиционный производитель будет обречен на постоянное приобретение семенного материала у ГМ-селекционера. Или традиционист не сможет конкурировать. А ему это надо?

  • колорадский жук это не коала, которая лишившись эвкалипта тупо помирает с голоду.

    жук начнет кушать вместо картофельных листочков другие.
    для начала - родственников, типа томатов.
    они, кстати, гм-незатронутые, придется срочно и их модифицировать.
    ну а затем жучок для пропитания выберет другие листочки - например кукурузу, которую сегодня ни у кого и в мыслях нет от колорадского жукка спасать.
    короче, просто найдет другой объект питания.
    скорее всего, из нашего рациона.
    так что спасая картошку получаем прореху с другой стороны.
    как в лодке - если затычка одна, а дырки две - то от перетыкать затычки из одной дырки в другую результат не изменится.

  • В ответ на: Факт: ни ГМ-картофель, ни ГМ-пшеница\овес\ячмень, ни ГМ-соя\кукуруза\рис НЕ ДАЮТ семенной материал.
    И у Вас есть достоверные доказательства? Что ГМ-культуры в принципе не дают никакого семенного материала?

  • А вдруг он начнёт есть исключительно сорняки? :улыб:
    Или проводились опыты в стиле "будет ли КЖ есть томаты или сорняк или просто помрёт с голодухи"?
    А иначе можно придумывать кучу различных вариантов.

  • для начала - родственников, типа томатов.
    они, кстати, гм-незатронутые
    __________________________________________
    Почему?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Ответ.
    Терминаторные технологии - известный факт

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • В ответ на: А вдруг он начнёт есть исключительно сорняки?
    Не, он мутирует, скрестится с клещем и начнет разносить клещевой энцефалит по картошке.
    Факт: клещевой энцефалит наиболее распространен в России, в других странах это единичные случаи.
    Факт: картошка является одним из основных продуктов питания во многих российских семьях.

    ДОМЫСЕЛ: генмодифицированный картофель вывели для того, чтобы УНИЧТОЖИТЬ РОССИЮ. Мутировавший колорадский жук, скрестившись с нашим клещем и заразив нашу картошку энцефалитом, поставит страну на колени.
    Граждане, отечество в опасности!!!! (с) :улыб:

  • Мутировавший колорадский жук, скрестившись с нашим клещем

    если процесс пойдет самотеком (без приложения пытливого человеческого ума) - затухнет тут же.
    В природе существует запрет на межвидовое скрещивание.
    Факт: мул – гибрид лошади и осла – потомства иметь не может.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • И что?
    Терминаторные технологии могут быть разработаны и традиционной селекцией. То что они существуют - это факт. И как минимум в двух вариантах - либо полная стерильность семян, либо отсутствие ГМ-фактора в семенах.
    Спрошу по другому
    У вас есть достаточно доказательств, что терминаторные технологии первого варианта используются во всех ГМ-ах? Насколько я знаю - лишь в отдельных образцах Монсанто. И почему Вы уверены, что скрещивание с традиционными растениями будет приводить к сохранению терминаторных генов в 100 % случаев? Нефертильные растения автоматически выведутся из популяции традиционных сортов в течение поколения. А чтобы всю популяцию сделать нефертильной надо ГМ-ов сеять раз в надцать больше, чем традиционных.

  • &gt;Не, он мутирует, скрестится с клещем и начнет разносить клещевой энцефалит по картошке.
    Далее Клещежук мутирует ,скрестится с картошкой и начнёт нападать на людей. :хехе:Новости будущего : Клещежук возвращается!:хехе:Нашествие клещежуков на Колорадо.

  • А потом мы будет отлавливать клещежуков и употреблять в пищу. Снова цепочка замыкается.

    Мне кажется, что от темы уже далеко отошли...

  • Такой вот у них "кризис"

    http://www.stringer.ru/publication.mhtml?Part=37&amp;PubID=8210

  • Едем в США на ПМЖ?:хехе:

  • --Едем в США на ПМЖ?--
    Не понял...что за предложение:улыб:Вы со мной, я с вами, или каждый по отдельности, но едем? :ха-ха!:

    Исправлено пользователем Kazanova (17.10.07 11:13)

  • Каждый по отдельности, но едем Все :ха-ха!:

  • --Каждый по отдельности, но едем Все --
    Счастливого пути! Мы уж тут, постараемся наладить проживание.

  • столько галиматьи настрочили, причём почти все... особенно отличились: казанова, ролекс, му-му.
    руки опускаются, язык деревенеет, отвечать лень. да и было уже всё это, проезжали

  • --столько галиматьи настрочили--
    На ваше первенство в плане галиматьи никто не покушался, так что не переживайте.
    --руки опускаются, язык деревенеет--
    Это хорошо, меньше будет ваших бредоносных постов на форуме :ха-ха!:

  • руки опускаются, язык деревенеет....

    Вот! Вот оно - действие ужина из ГМ-продуктов:-))
    Хорошо, что пока только руки, плохо, что уже только язык:-)))))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Да чего вы прицелись к этм ГМ-продуктам?! Лавры Лысенко спать не дают?

  • --Да чего вы прицелись к этм ГМ-продуктам?! Лавры Лысенко спать не дают? --
    Лысенко не занимался ГМ продуктами, это- раз.
    Второе (уже публиковал ссылку по новой искать неохота), он включен в список 150 выдающихся биологов мира (наших знаменитых генетиков там нет).
    Третье, оболгав его со всех сторон, наши (и не только) селекционеры и растениеводы применяют его методы на практике.

  • В 1996 году Дж. Симмонс опубликовал книгу о ста отобранных им ученых, где они были расположены в порядке значимости их открытий для человечества. Лысенко получил номер 93.. http://www.contr-tv.ru/common/2059/

  • НОВОСТИ
    22:41 17.10.2007 | ЭКОНОМИКА
    Запрещена поставка мяса в Россию с 28 американских предприятий
    Решение о запрете вступает в силу с 1 ноября 2007 года

    Россельхознадзор запретил 28 предприятиям США поставлять мясо в Россию.

    Из списка поставщиков исключены 17 птицеперерабатывающих предприятий США, аттестованных на право экспорта мясной продукции в Россию, пять холодильников по хранению мяса птицы, семь предприятий по производству, один холодильник по хранению свинины.

    Использована информация РИА Новости

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Осталось только прояснить, как эта новость относится к посту Перелётной.

  • как эта новость относится к посту Перелётной.

    Гораздо более иинформативнее в данном топике, чем пост Перелетной, из кот. мы узнали только о том, что ей знакома фамилия Лысенко:-)

    Новость продолжает тему качества продуктов. В новости не раскрыты причины запрета, но трудно не догадаться....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Изменения в списки поставщиков периодически вносятся. Как правило, из-за выявленных нарушений. Для птицеперерабатывающих предприятий это, как правило, из-за обнаружения в образцах возбудителя сальмонеллеза или ещё чего...
    Добавляются предприятия в списки не реже.

    PS. Не додумывайте и не подгоняйте факты под теорию.

  • :-)))
    Уговорили:-)

    Только тут в какую новость не загляни, везде "теории заговора" мерещатся:-)


    коммерсант.....По мнению молочников, впервые за все постсоветское время конъюнктура на рынке сырого молока создала возможность обеспечения рентабельности молочного животноводства и даже превращения России в крупного экспортера молочной продукции. "Считаем, что принятие как на федеральном, так и на региональном уровнях мер, направленных на ограничение цен на молочную продукцию, нежелательно, поскольку это будет означать попытку в очередной раз решить социальные проблемы населения за счет села",-- говорится в обращении........


    рбк
    ......Как сообщил директор по корпоративным коммуникациям «Юнимилка» Павел Исаев, в продуктовом портфеле компании будут выделены группы социально значимых продуктов, цены на которые будут зафиксированы на период до 1 января 2008 года. Имеется в виду молоко 2,5% жирности, кефир (1—1,5%), сметана (15%), то есть наиболее популярные и дешевые товары. При розничной наценке в 10% цены на эту продукцию должны составлять от 19 до 25 руб. за литр молока или кефира и 17—18 руб. за упаковку сметаны в зависимости от региона..........
    Однако президент компании «Русские фермы» Андрей Даниленко убежден, что поставщики «Юнимилка» и других компаний, которые решат последовать его примеру, в накладе не останутся: «Скорее всего, речь идет о создании дешевых продуктов, цена на которые расти не будет. Компенсироваться расходы будут, вероятно, за счет прибыли от продажи премиальных товаров, которые, в свою очередь, подорожают». Сам г-н Даниленко также разработал программу помощи потребителям: «Мы будем вывозить часть нашего молока — около 10% — на молоковозах в регионы, соседствующие с нашими хозяйствами, и продавать по 15 руб. за литр»..................

    Помните молоковозы в городе?
    И КАК (ой, да заговор там был, точно говорю вам - заговор!:-))) их вывели?

    А ФАС - разве ж не заговор это - не трогать бензиновых королей и нефтяных баронов, но "зафиксировать" буренку?:-)))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • ля птицеперерабатывающих предприятий это, как правило, из-за обнаружения в образцах возбудителя сальмонеллеза или ещё чего ...

    Если вы в теме, ответьте, пжалста, еще чего - чего?
    Антибиотиков?
    Кортикостероидов?
    Или на это уже внимания не обращают?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Я не специалист и не знаю всех "птичачьих":улыб:болезней. Сальмонеллёз наверное просто более распространён и поэтому чаще встречается... Кроме сальмонеллы только гормоны и антибиотики встречал:
    С 1 марта текущего года Россия прекратила выдавать разрешения на ввоз американских куриных окорочков. Ограничения были введены из-за обнаруженных антибиотиков, гормонов, бактерий сальмонеллы в 15 партиях мяса птицы из США

  • В ответ на: В 1996 году Дж. Симмонс опубликовал книгу о ста отобранных им ученых, где они были расположены в порядке значимости их открытий для человечества. Лысенко получил номер 93.. http://www.contr-tv.ru/common/2059/
    я не понимаю, вы что, всерьёз это говорите? как вас только боженька громом не поразил до сих пор за ваши непрерывные чёрные пиар-технологии?

    книга, на которую ссылается статья, на которую вы ссылаетесь, называется так: Simmons, J. (1996). "The scientific 100: A ranking of the most influential scientists, past and present." Sccaucus, NJ: Carol Publishing. кто такой (такая?) j.simmons неясно, и есть ли у него (неё?) квалификация достаточная, для ранжирования учёных (судя по всему, всех направлений! математики и филологи в одном флаконе) тоже неясно. велика вероятность, что квалификации нет, а книжка - макулатура для домохозяек. книжку найти не представляется возможным. интересно, что в списке литературы к статье книжка не упоминается. судя по всему, автор статьи её в руках не держал (зато автор с удовольствием цитирует свои собственные статьи: очевидно, тема лысенковщины ему полюбилась). так что номер 93, как и вообще весь список не означают ровно ничего. перед этим вы упоминали, вероятно, другой "рейтинг величия", поскольку анонсировалось не 100, а 150, и не "учёных", а "биологов". мне просто интересно посмотреть на рейтинг, где лысенко есть, а вавилова нету.

    да, кстати, "most influential scientists" - наиболее корректно переводить не как "самые великие", а как "самые влиятельные". в этом смысле, среди учёных у лысенко и впрямь мало конкурентов.

  • ОГО!!!!
    рбк

    В Московской обл. на борьбу с ростом цен выйдут опергруппы
    Для борьбы с ростом цен в Подмосковье созданы оперативные группы. По сообщению Министерства потребительского рынка и услуг Московской области, группы должны выявлять необоснованно завышенные цены на продукты питания в торговых предприятиях и принимать меры по предотвращению ценового сговора.

    К марту, к выборам, похоже, и до продотрядов дело дойдет.
    А что будет после выборов - вообще представить страшно - ведь "пружина цен" выпрямится....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • спокуха, не надо паники. никто эту пружину всё равно не сожмёт. глупо сжимать экономические пружины опергруппами. это чеченов мочить опергруппами можно. и то не шибко эффективно.

  • В ответ на: ведь "пружина цен" выпрямится
    Ну, если немцы правы, то ещё как выпрямится

  • блин ну и бредятина. НАпоминает брежневские "одобрямсы". Чета сдается мне, что ЕДРО хотело пропиариться, но опять обкакалось.
    Какие-то сговоры напридумывали, торгашей в росте инфляции обвинили )) Пипец блин.

    Повышение сезонное - всегда, каждый год новый урожай дорожал. ЕДРО торкнуло пораньше начать предвыборную компанию, но как обычно получилось "как всегда".

  • НАпоминает брежневские "одобрямсы"

    Не-еее, здесь не "одобрямсы"
    Здесь несколько другая игра затевается - "поиск врагов народа".
    Типа - кто не спрятался, я не виноват!
    Счас - торгаши и с\х производители....
    На очереди - банкиры...:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • --я не понимаю, вы что, всерьёз это говорите? как вас только боженька громом не поразил до сих пор за ваши непрерывные чёрные пиар-технологии?-

    Я понимаю что Горной Шории вы яровизацией, которую придумал Лысенко, не занимаетесь, и черные пиар-технологии, которыми я якобы занимаюсь, упомятуты вами не к месту.

  • В ответ на: В Московской обл. на борьбу с ростом цен выйдут опергруппы
    Еще в Москве:
    ===
    Москвичам положена добавка

    Столичные власти выделяют дополнительные деньги пенсионерам для компенсации роста цен на продукты; 200 рублей они получат в октябре и еще 500 — в ноябре

    Один миллиард рублей выделят московские власти для поддержки столичных пенсионеров в ноябре. Об этом в эфире нашего телеканала сообщил мэр Москвы Юрий Лужков. Связанно это с осенним подорожанием продуктов питания. По сравнению с началом года рост цен на основные виды продовольствия составил 110-112 %, — отметил Лужков. Пенсии москвичей подрастут уже в этом месяце. А к ноябрьским праздникам пенсионеры получат дополнительно по 500 рублей.

    Юрий Лужков, мэр Москвы: «С первого октября мы приняли решение по повышению уровня пенсий. И это повышение объявлено, оно начинает работать, конечно, это хорошо, но в данной ситуации, которая складывается, все-таки, мы видим, что этого недостаточно. Поэтому правительство города приняло решение малооплачиваемым категориям наших пенсионеров, если сказать, сколько их — 660 тысяч наших пенсионеров, то есть это большое количество, увеличить на 200 рублей. Это плюс к тому увеличению, чтобы скомпенсировать рост цен».

    Малоимущие слои населения больше всего страдают от инфляции. Её московский мэр назвал бичом экономики. Президент Путин недавно призвал министров бороться с инфляцией на федеральном уровне. А московские власти разработали свой комплекс мер по её сдерживанию. В частности, цены на мучные изделия удается контролировать благодаря использованию столичных резервов.
    ===
    http://news.mail.ru/politics/1451231/et/

    "Самый мудрый внешне во всём подобен самому глупому", народная китайская мудрость.

  • В ответ на: да, кстати, "most influential scientists" - наиболее корректно переводить не как "самые великие", а как "самые влиятельные". в этом смысле, среди учёных у лысенко и впрямь мало конкурентов.
    не-а, некстати.
    вы переводите английское выражение, вкладывая российский смысл.
    но поскольку в штатах нету сходной нашей структуры академии наук, поэтому у них не было своих подобных чиновнико-академиков.
    и слово "влиятельный" следует употреблять по отношению к месту в научной иерархии, а не чиновничье-научной.

  • В ответ на: вы переводите английское выражение, вкладывая российский смысл.
    я просто шутил.

  • Интересная зарисовочка. В Холидее сегодня на полке с подсолнечным маслом вижу зияющие дыры. Сначала не врубился, что к чему. Потом смотрю, под этими зияющими пустотой участками полок красные ценники "стоп-цена". А вокруг, нормальное масло по 60 р. Вот и думаю, сильно всё это напоминает маразм.

    Правильный мёд от правильных пчёл.

Записей на странице:

Перейти в форум