http://www.lenta.ru/news/2007/11/30/kill/
И почему так?
И почему так?
3°Cзавтра:
11°C
11°CПогода в Перми
92,51
−0.7860
Курс USD ЦБ РФна 25 апреля
92,5058
−0.7860 98,91
−0.6491
Курс EUR ЦБ РФна 25 апреля
98,9118
−0.6491
Ответ на сообщение Такие вот обычаи пользователя Kazanova
С этим как раз понятно. ФундаментализЬм, исламизЬм, дикость... искреняя и сильная вера, устои... Мне вот другое интересно:
Имя Мухамед, и не важно, как оно пишется и произносится - Мухаммад, Магомет и пр. - очень популярно в странах, где развевается зеленое знамя ислама. Так вот, неужели мужчину, которого так зовут, тоже считают ну не священным, а как-то приближенным к Пророку? И его нельзя, к примеру, судить, казнить, по попе бить, когда он еще маленький...Что-то я не слышала, чтобы в исламе медведь был нечистым животным, а детская плюшевая игрушка - нечистым предметом.
Много странного и непонятного этой культуре. В этой жизни немало общалась с мусульманками и мусульманами - сложны их обычаи. Кстати, в отличие от Корана. Вот его читаешь - и принимаешь, и сердце радуется, как и при чтении Библии. Священное писание все-таки.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Живчик
Священное писание все-таки.
Даже более священное, ибо дошло в авторской редакции. Но и тут, как с КВНом и амбаром - крысы, Петросян, т.е. толкователи, сунниты, шииты, борьба за власть...
С другой стороны, где-нибудь в деревушке староверов назвать своего тамагочи Иисусиком тоже плохо кончится... И что-то я не встречал людей, которых бы звали Иисус Анатольевич или Иегова Абрамовна....Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя ПЕЛЕВИН
ну насчет иеговы не знаю, а иисус достаточно обычное имя среди евреев. хотя анатольевич это скорее уже экзотика)))дорога - не место для игр!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя ПЕЛЕВИН
Наверное сентиментальная старушка-толерастка из Англии дуиала - поеду преподавать детишкам мусульманам, этим милым незаслуженно недооценённым существа...
И вот тебе на, что называется.... Ничего себе - назвали мишку....
Её могли бы и плетьми наказать... От толерантности бы ей очень помогло штук пять по задниуе... Но без садизма....
А не называй мишек Мухаммедом в исламской стране.... Предупреждали же, наверное... А она - прекратите расизм, нацики!!!
...
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Живчик
С этим как раз понятно. ФундаментализЬм, исламизЬм, дикость... искреняя и сильная вера, устои...
Мне кажется, что как раз не в этом дело. Вы употребили некоторый набор слов, который нельзя сваливать в одну кучу. Ислам - это сложная духовная религиозная система, и строки Корана, как и строки любой другой священной книги, могут быть истолкованы по-разному из-за аллегоричности и образности содержания.
Да, к вере в исламском мире относятся не совсем так, как в христианском. Но это совсем не значит, что все там фанаты и фундаменталисты и дикари! Я работала с арабами, у меня есть друзья в арабских странах. Случай с английской учительницей не показывает настроения всех "исламистов". Это - очередной повод, который просто используют некоторые "кукловоды", чтобы в очередной раз подогреть или разжечь подугасшие страсти противостояния двух миров - исламского и христианского и сделать на этом фоне еще один ход в своих играх, ставками в которых являются (даже ни минуты сомнений нет!) деньги и власть.
Можно здесь или на ПФ даже поговорить о том, кому и зачем это выгодно...Политологи и специалисты по международной экономике прокомментируют детали. Но суть, как мне кажется, не в деталях. Нельзя весь народ оценивать по спланированным или разыгранным при удобном поводе спектаклям и провокациям.
Другое дело - осуждать тех, кто на крови и терактах, ссылаясь на "всенародный религилзный гнев", делают свою мерзкую грязную игру. Но давно известно, что в борьбе за большую власть и большие деньги о морали и выборе средств не говорят. Посмотрите на то, что твориться на родине...
Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя egornsk
Реально знаете какого-нибудь Иисуса Абрамовича (ударение на 2-ю А)? Или Иисуса Мойшевича? Какие там у них еще имена бывают?Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя SkwoT
--Но это совсем не значит, что все там фанаты и фундаменталисты и дикари! Я работала с арабами,--
А вот всё таки убьют эти цивилизованные люди учительницу или нет? Хочется верить, что не убьют. Но, абсолютной уверенности нет.
Ответ на сообщение Такие вот обычаи пользователя Kazanova
Полиция Тегерана арестовывает неправильно одетых женщин
В Тегеране стартует зимний этап широкомасштабной правительственной кампании по контролю и воспитанию женщин, внешний вид которых не соответствует принятым в стране строгим религиозным нормам.
Учитывая специфику осенней и зимней одежды, со следующей недели полиция начнет принимать меры в отношении тех, кто неправильно носит хиджаб.
Как заявил в субботу начальник Сил охраны правопорядка Тегерана генерал Ахмад Реза Радан, будут задерживаться все представительницы прекрасного пола «в высоких сапогах и коротких и обтягивающих брюках». Будут также пресекаться попытки выйти на улицу в облегающих куртках выше колена, а также не скрывающих полностью волосы платках.
«Кроме того, нельзя надевать шапку без платка», — напомнил Радан.
Жесткий контроль за соблюдением исламских норм одежды начался весной этого года, сообщают Beсти.Ru. К концу октября были вынесены предупреждения уже 122 тысячам женщин. Многие из них были оштрафованы, а приблизительно 7 тысяч в принудительным порядке прослушали специальные курсы по исламским правилам поведения.
http://news.mail.ru/politics/1506343/
P.S. Понятное дело, что в Иране большинство женщин в обтягивающих штанах это проплаченные агенты ЦРУ, МИ6 и Моссада. Основная цель - очернить светлые исламские ценности и выставить исламское государство в негативном свете. Всегда нужно смотреть кому это выгодно. Разве Ирану это выгодно? Конечно же нет. Иран не хочет себя очернять, да ещё какой-то ерундой типа коротких или обтягивающих штанов....
«1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя ViX
--Многие из них были оштрафованы, а приблизительно 7 тысяч в принудительным порядке прослушали специальные курсы по исламским правилам поведения.
Шкурой чую, что и у нас будут свои "принудительные", если не будем сопротивляться.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя ViX
P.S. Понятное дело, что в Иране большинство женщин в обтягивающих штанах это проплаченные агенты ЦРУ, МИ6 и Моссада. Основная цель - очернить светлые исламские ценности и выставить исламское государство в негативном свете. Всегда нужно смотреть кому это выгодно. Разве Ирану это выгодно? Конечно же нет. Иран не хочет себя очернять, да ещё какой-то ерундой типа коротких или обтягивающих штанов....
У Вас прекрасное чувство юмора. 
К сожалению, не могу привести цитату из прессы - давно было. Но, помнится мне, как сидели мы в 80-х с подружками в кино, как вдруг прервали сеанс, и в рамках "правительственной компании" люди в штатском с непримечательной внешностью стали проверять документы и выяснять, почему на дневном сеансе взрослые люди сидят?
То, что в Тегеране 122 000 женщин ходят в обтягивающих штанах, говорит как раз о том, что "фундаментализьм, исламизьм и дикость", которые, несомненно, проявляются во многих конкретных событиях, как раз не характерны как минимум для этих 122 000 исламских модниц. А мужчины в традициях ислама еще более свободны.
Это я к тому, что за деревьями можно и не увидеть леса. Собственно, Ваша позиция как раз и говорит о том, что эта акция с учительницей как раз сделала свое дело - разожгла у Вас антиисламские настроения, настроила против ВСЕХ, кто исповедует ислам. Во время холодной войны многие американцы всерьез считали, что все русские - коммунисты. А во время ВОВ кто бы осудил человека, который говорил, что немец=фашист. Хотя...моя бабушка, например, у которой муж погиб, кормила немецкую семью с Поволжья, которую сослали в Сибирь...
А что касается учительницы - я искренне ей сочувствую и надеюсь, что ее вытащат. Если только игроки не решат, что в очередной раз можно пожертвовать пешкой.Меня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Spirit
>И вот тебе на, что называется.... Ничего себе - назвали мишку....
Вот именно. "Не буди лихо ,пока спит тихо!" Ехать в страну где большинство населения -арабы мусульмане и демонстрировать своё пренебрежительное отношение к исламу таким тупым способом.Она бы ещё принародно сортир мечетью обозвала. Большинство "пострадавших" в исламских странах винаваты сами. Ибо нех.. "В чужой монастырь со своим уставом не ходят" Едут в А.Эмираты и бухают там, в открытую к местным тёткам пристают,во всех фотоаппаратом тычут.Получат по пяткам или что более неприятно окажутся в местном КПЗ и начинают ныть, а ведь знали что низззя. Есть ещё более утончённые мазохисты,например приехать в Саудовскую Аравию и создать там молельный дом для христианской диаспоры,можна на входной двери крест повесить-есть и такие. Комиксы с изображением пророка или мерзкие стишки про него же - тоже очень "мудро" и мля актуально.Чего эти люди хотят? Изменить исламский мир по своему образу и подобию? Откорректировать веру7 Может отредактировать Коран ? Ислам - молодая религия и как всё молодое,склонна к экстремизму и сопротивлению. Декаданс христианства неизбежен,потому как религия сия дряхла и маразматична. Вот уже и педиков венчают.Только пришествие Христа может возродить Веру.
Во времена юности Христианство тоже было жестоко и впечатлительно(копчёные ведьмы,крестовые походы и т.д и т.п)Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя SkwoT
Это я к тому, что за деревьями можно и не увидеть леса. Собственно, Ваша позиция как раз и говорит о том, что эта акция с учительницей как раз сделала свое дело - разожгла у Вас антиисламские настроения, настроила против ВСЕХ, кто исповедует ислам.
C чего вы решили, что я настроен против всех мусульман? И почему именно на основании некой статьи? Где вы там углядели позицию? Это несерьёзно. Для кого предназначен подобный фарс? Откуда у вас слепая тяга к навешиванию мало чем обоснованных ярлыков? Уж не кроется ли за этим идея отвести глаза обывателя от настоящего "леса"? Я вообще не верю ни в какие заговоры кукловодов - ни исламских, ни еврейских, ни "желтых", пусть этим тешатся маргиналы.«1:3 Dixitque Deus fiat lux et facta est lux»
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Sahir
Чего эти люди хотят?
Найти доказательства мифу, что все люди одинаковы и могут сосуществовать под одним кровом без намордников ..... или прключений на собственную задницу....Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя ViX
Я вообще не верю ни в какие заговоры кукловодов - ни исламских, ни еврейских, ни "желтых", пусть этим тешатся маргиналы.
Речь шла не о "заговорах", а об открытых правительственных кампаниях, демонстрирующих позицию власть предержащих, а не всего народа. И еще о том, что любой экстремизм, как бы он ни назывался и кому бы ни приписывался, как правило не имеет отношения ко всему народу и направлен в конечном итоге на борьбу за власть и контроль над ресурсами со всеми вытекающими. И еще о том, что называть "фундаменталистами" и "дикарями" всех, кто исповедует ислам, по меньшей мере некорректно.
Извините, ViX, часть моих слов, действительно, была обращена не совсем с Вам, а к автору "Живчик", я просто использовала Вашу цитату. А для Вас - вот, может, будет интересно.
Кажется мне, что все равно у каждого человека есть потребность во что-нибудь верить...
Хочешь узнать, какая религия тебе ближе всего? Тогда тебе сюда: http://www.uath.org/religiometrМеня держала за ноги земля, голая тяжелая земля... (С)
- busway man
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Sahir
Дадада не окорбляйте ислам, Боже упаси ! Вот православие можно ... Чем часто и занимаются хотя бы те же самые господа и на этом самом форуме , призывающие нас сейчас не оскорблять религиозные чувства ранимых мусульман. НО ! ( не в тему) больше всего меня достали
чурекообразные мачо с рекламы обнимающие непременно белых леди ... а почему не наоборот ? А нельзя. 
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя busway man
Своей политкорректностью мы сами загоняем себя в тупик.Когда кто-то в мусульманской стране попадается на оскорблении их религиозных чувств, мы говорим:-"Не лезь со своим уставом в чужой монастырь". Тогда как в свои монастырь пускаем распоряжаться и командовать. И меня, как православного человека возмущает тот факт, что в школах светского государства, которым я вляется Россия, детям мусульман предоставляются всевозможные поблажки ввиде отведения места под ежечасные молитвы, освобождение от занятий во время их религиознфх дат и.т.п. Тогда как детям других вероисповеданий такие блага не предоставляются. Спрашивается почему? А потому что мусульман боятся. И поднимается большой шум если затрагиваются их религиозные чувства. Тогда как христиане и иже с ними согласно своим традициям подставляют другую щеку.Так мы скоро сами будем у себя ходить в паранджах, стобы не ущемлять права мусульман. Кстати, у меня много друзей-мусульман и все очень хорошие, душевные люди.Это я к тому, что я, ни в коем случае не агитирую за религиозную рознь и ненависть.(боже упаси). Просто ситуация так сложилась, что тот кто отстаивает свои права с кулаками, тот и получается прав. Не надо быть такими уж податливыми и мягкотелыми. Ав ообще, я за мир во всем мире.Осторожно! Злая собака!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя busway man
>больше всего меня достали
чурекообразные мачо с рекламы обнимающие непременно белых леди ... а почему не наоборот ? А нельзя.
Белые леди любят погорячее!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Злобный_Карлик
>И меня, как православного человека возмущает тот факт, что в школах светского государства, которым я вляется Россия, детям мусульман предоставляются всевозможные поблажки ввиде отведения места под ежечасные молитвы, освобождение от занятий во время их религиознфх дат и.т.п. Тогда как детям других вероисповеданий такие блага не предоставляются. Спрашивается почему? А потому что мусульман боятся.
Есть такие школы? Например в Новосибе - где?Опять же,представьте современных детишек,молящихся Отцу,Сыну и Святаму Духу на перемене? Оно им надо?
Мусульман боятся7 Вы боитесь?
>Просто ситуация так сложилась, что тот кто отстаивает свои права с кулаками, тот и получается прав. Не надо быть такими уж податливыми и мягкотелыми.
Дык я и говорю, христианский мир дряхл и немощен. Веры в нём всё меньше,маразма больше. Вера превратилась в модный аксессуар,в пищевую добавку к пресной заскорузлой жизни. Чуть где прижмёт, взываем к Богу. Отлегло и Бога нет,не существует
Мусульмане же ещё не испорчены вселенской скукой и ожирением душ,они веруют,отсюда и вся эта возня.
>Так мы скоро сами будем у себя ходить в паранджах, стобы не ущемлять права мусульман.
Ага. Будем. Прекратим размножаться , но убивать себя всякой х...нёй,лениться жить - конечно будем. Впрочем это будем уже не мы,а они. Везде будут они .
>Кстати, у меня много друзей-мусульман и все очень хорошие, душевные люди.Это я к тому, что я, ни в коем случае не агитирую за религиозную рознь и ненависть.(боже упаси).
Вот ! Чего ж вы расстраиваитесь то по поводу оскорбления чувств мусульман. Сочувствовать должны,как одни хорошие душевные люди сочувствуют другим хорошим душевным людям.
Мир во всём мире -это славно.здесь я с вами солидаренОтвет на сообщение Такие вот обычаи пользователя Kazanova
Одна новосибирская дама-профессор как-то рассказывала, что во время деловой поездки в Иран ее спросили о вероисповедании. Ей на секунду стало страшно, но она сказала, что православная, и даже показала свой крестик. Иранцы не только не побили ее камнями, но стали выказывать ей большее уважение, что она не космополитизированная безбожница.
Конечно, Судан может быть "фундаменталистичнее" Ирана, но всё-таки англичанка страдает не за исповедание христианства или, скажем, кришнаизма, а за глумление над верой хозяев.
На наш европейский взгляд, казнь - слишком суровое наказание (и здесь я согласен со Спиртом, что пяток плетей - в самый раз), но, м. быть, христианские (и буддистские) святыни потому чаще и подвергаются поруганию, что носители этих религий проявляют "толерантность"?Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
--что во время деловой поездки в Иран ее спросили о вероисповедании.--
А какое право эти мусульманские г-да имеют, на вторжение в личную жизнь человека?. Ведь вопрос ВЕРЫ у каждого, гораздо более интимный, чем например половой.
Если бы у этих господ спросили в какой позе он пользует свою "правоверную", они бы наверняка оскорбились, а ведь не стесняются лезть в самую душу человека. Вопросы Веры, это глубоко личные и лезть туда всем заказано. Ведь не зря в Писании сказано, что надо молиться одному в келье, а не выставлять на всеобщее обозрение свои чувства к Богу.
Поэтому и не верю тем, кто публично молится. Неправда в этом!
А муслимов, надо приучать к порядку, и это факт. Нечего лезть людям в душу. И их одобрение, либо неодобрение, лично мне поровну.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
но, м. быть, христианские (и буддистские) святыни потому чаще и подвергаются поруганию, что носители этих религий проявляют "толерантность"?
Когда дело доходит до защите своего бизнеса - менеджмент ЗАО РПЦ далеко о толерантности сразу забывает.
Осторожно - религияОтвет на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя rata
Ага, уничтожить кощунственные произведения (кстати, суд оправдал православных), не тронув пальцем самих кощунников, и приговорить кощунницу к смертной казни - совсем одинаковая степень воздействия.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Kazanova
А муслимов, надо приучать к порядку, и это факт.
Приехав к ним в гости в Иран?
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
х), не тронув пальцем самих кощунников, и приговорить кощунницу к смертной казни - совсем одинаковая степень воздействия.
Кого к смертной казни приговорили?
15 суток тюрьмы против крупного штрафа- ну, вполне соизменримые наказания.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
--Приехав к ним в гости в Иран? ---
Не уезжая из России.
А с Ираном, наши зря играются (ИМХО).Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Kazanova
Не уезжая из России.
Одним движением пальца причем. Нажимается неприметная кнопка :-)Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя rata
Ну да, суд дал англичанке 15 суток (и сам по себе этот факт вряд ли бы вызвал мировой резонанс), но ведь суданская общественность требовала смертной казни (из-за чего и пошел сыр-бор). Была ли подобная реакция православной общественности России на приговор - крупный штраф?Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
Была ли подобная реакция православной общественности России на приговор - крупный штраф?
Т.е. православной обществанности есть к чему стремиться?Ответ на сообщение Такие вот обычаи пользователя Kazanova
- busway man
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Sahir
>Кстати, у меня много друзей-мусульман и все очень хорошие, душевные люди.Это я к тому, что я, ни в коем случае не агитирую за религиозную
рознь и ненависть.(боже упаси).
Вот ! Чего ж вы расстраиваитесь то по поводу оскорбления чувств мусульман. Сочувствовать должны,как одни хорошие душевные люди
сочувствуют другим хорошим душевным людям.Мир во всём мире -это славно.здесь я с вами солидарен
Я тоже не сомневаюсь в том что мусульмане хорошие и душевные люди ... но вот может случится так ,что лет через 20, когда Россия станет
мусульманской страной ,
хорошие и дущевные мусульмане побьют Вас ,хорошего
и душевного человека камнями за то что борода меньше 20 см (или сколько там ,,,) или (не дай Бог конечно) вообще отрубят Вам башку . Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя busway man
>хорошие и дущевные мусульмане побьют Вас ,хорошего
и душевного человека камнями за то что борода меньше 20 см (или сколько там ,,,) или (не дай Бог конечно) вообще отрубят Вам башку
Нисколько не сомневаюсь. Спорить не к чему.Тьпу,тьпу,тьпу. Типун вам на язык Мусульмане они того , кровожадные мля,не то что христиане мля. " Им что трахать,что резать лишь бы крови побольше Но вы правда маненько не в строчку. Пост адресовался KobetsDenis. Человек сам себе противоречит. То у него - "Своей политкорректностью мы сами загоняем себя в тупик..., ...Тогда как христиане и иже с ними согласно своим традициям подставляют другую щеку.Так мы скоро сами будем у себя ходить в паранджах, стобы не ущемлять права мусульман....., ...Просто ситуация так сложилась, что тот кто отстаивает свои права с кулаками, тот и получается прав. Не надо быть такими уж податливыми и мягкотелыми..." и тут же
-" Кстати, у меня много друзей-мусульман и все очень хорошие, душевные люди.Это я к тому, что я, ни в коем случае не агитирую за религиозную рознь и ненависть.(боже упаси)..... Ав ообще, я за мир во всем мире." Только так не бывает.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя busway man
Я тоже не сомневаюсь в том что мусульмане хорошие и душевные люди ... но вот может случится так ,что лет через 20, когда Россия станет
К исламу это не имеет отношения. Не путайте веру и толкование, каноны и обычаи. Называйте их жителями Ближнего Востока или еще как вам угодно, но иначе.
мусульманской страной ,
хорошие и дущевные мусульмане побьют Вас ,хорошего
и душевного человека камнями за то что борода меньше 20 см (или сколько там ,,,) или (не дай Бог конечно) вообще отрубят Вам башку .
Несколько отвлеченный пример. Некоторые опасаются, что весь Дальный Восток и Сибирь через цать лет займут китайцы, граждан России или вынудят уехать, или принять свои правила общежития.... Сейчас (речь о большинстве в массе, а не исключениях) китайцы пашут по цать часов в день, русские пьют. В Иркутске и восточнее молодые русские женщины предпочитают рожать от китайцев уже сегодня.
Так вот. Означает ли это, что грядущие китайцы навяжут нам свои обычаи и веру, вытеснив тем самым такую православную традицию, как пьянство? Как пьянство не имеет отношение к православию, так и обсуждаемый факт – к исламу.
Кстати, на "наезды", возникшие из-за невнимательного прочтения моих постов, особенно, если "наезжающий" не пытается уточнить, что я имела в виду, я на форуме не отвечаю. (это не к buswayman)))
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Живчик
К исламу это не имеет отношения. Не путайте веру и толкование, каноны и обычаи. Называйте их жителями Ближнего Востока или еще как вам угодно, но иначе.
Именно к исламу, это имеет самое прямое отношение.Только толкования ПОЧЕМУ такие "головняки",происходят в основном с мусульманами,а не скажем к примеру с буддистами,у всех свои.Сами мусульмане(ортодоксальные) считают что их всячески притесняют "кафиры",которые то Ирак оккупируют,то Иерусалим.Европейцы в своих мнениях расходятся."Просвещенная и либеральная"часть Европы сочувствует многочисленным "воинам Ислама",ведущим "справедливую и освободительную"во всех частях света.Другая часть призывает, пока не поздно прекратить "исламизацию" Европы.Иногда даже не стесняясь в выражениях (Орианна Паллачи).Ну а самая многочисленная часть Европы,просто старается пореже "пересекаться" с "самой мирной религией " :). И вопрос тут,мне кажется не в том,"обижают-необижают" мусульман всяческие "нехорошие страны",вроде США,Израиля,России.А НАСКОЛЬКО АДЕКВАТНО они реагируют на эти "обиды"?Если за название плюшевого медведя Именем Пророка,может последовать "смертный приговор",то здесь есть повод задуматься.И не нужно говорить об "особой" религиозности мусульман.В Коране,как и в нашей Библии можно найти,кучу оправданий для любого проступка(тем более совершенного иноверкой).Если этого не было сделано,значит несильно -то и хотели этого "местные богословы".
P.S.После датского карикатурного скандала,в Европе по моему стали жить по поговорке,"Не нужно дергать тигра за усы".Однако если этот самый тигр,каждый раз будет САМОЛИЧНО определять ГДЕ У НЕГО УСЫ,то никакие "миролюбивые лавирования" европейцам не помогут.Каждый раз отступая на шаг,рано или поздно упрешься в стену.Sooner or later we all gotta die
- busway man
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Живчик
Так вот. Означает ли это, что грядущие китайцы навяжут нам свои обычаи и веру, вытеснив тем самым такую православную традицию, как пьянство?
--------------
Пьянство не вытяснят мадам , вытяснят русских . Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Каждый раз отступая на шаг,рано или поздно упрешься в стену.
Есть еще вариант - в пропасть.Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя ПЕЛЕВИН
Есть еще вариант - в пропасть.
Совершенно верно.И еще неизвестно что лучше.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя busway man
Пьянство не вытяснят мадам , вытяснят русских .
Хм, вот он великий язык притч и примеров. Речь-то шла о том, что пьянство - не часть православия. Или вы думаете, что я считаю, что пьянство вообще реально вытеснить?Нет такой силы.
А если о китайцах, так и они ой как не все непьющие! Особенно в России. А если сядут на наши природные богатства, так тоже сопьются. Особенно на северах. Погода способствует и шальные нефте-газовые доходы.- busway man
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
P.S.После датского карикатурного скандала,в Европе по моему стали жить по поговорке,"Не нужно дергать тигра за усы".Однако если этот самый тигр,каждый раз будет САМОЛИЧНО определять ГДЕ У НЕГО УСЫ,то никакие "миролюбивые лавирования" европейцам не помогут.Каждый раз отступая на шаг,рано или поздно упрешься в стену.
Тем самым они показывают слабость своей религии ... Они должны были сказать : вразуми Аллах этих несчастных ... итд...
..... -фанатизм основанный на страхе и тотальном подавлении личности + беспрецендентный уровень рождаемости присущий только тараканам Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Живчик
Блин, теоретики, в Китае-то были? Об американцах судите по Д. Бушу, о китайцах - по Мао Цзе Дуну или Джеки Чану...Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя busway man
фанатизм основанный на страхе и тотальном подавлении личности беспрецендентный уровень рождаемости присущий только тараканам
Тем не менее, понимание вами этого факта не освобождает от ответственности за те или иные действия...Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Однако если этот самый тигр,каждый раз будет САМОЛИЧНО определять ГДЕ У НЕГО УСЫ,то никакие "миролюбивые лавирования" европейцам не помогут.
Я думаю, что в своем логове тигр, равно как и медведь (не "ер-овский", а просто русский), сам определяет, где у него усы. Кто с этим не согласен - пусть не суется в его логово.Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
--Кто с этим не согласен - пусть не суется в его логово. --
В этом, конкретном случае-согласен. А как быть если "тигромедведь" появится на вашей территории, и "вспомнит", что когда-то тысячу лет назад тут была "берлога" его предков и он имеет полное право жить тут по "тигромедвежьи"?
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Kazanova
--. А как быть если "тигромедведь" появится на вашей территории, и "вспомнит", что когда-то тысячу лет назад тут была "берлога" его предков и он имеет полное право жить тут по "тигромедвежьи"?
Это кто, например? Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Docent
Я думаю, что в своем логове тигр, равно как и медведь (не "ер-овский", а просто русский), сам определяет, где у него усы. Кто с этим не согласен - пусть не суется в его логово.
Я правильно понял,что Вы одобряете те самые карикатуры (которые что не говори,но для РЕЛИГИОЗНОГО человека являются богохульством).Ведь датчане были в СВОЕМ логове и имели полное право наплевать на любые мусульманские табу?Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Это кто, например?
Например строители различных "халифатов" на Кавказе.Можете зайти на любой их сайт и посмотреть,какую часть России они считают своей.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Например строители различных "халифатов" на Кавказе.Можете зайти на любой их сайт и посмотреть,какую часть России они считают своей.
URL?Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Не это ли ответ разного рода либерастам, которые давно кричат, что у России нет врагов.
А мы же сами с усами. Усы-то нам для чего? Не для украшения ведь?Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя rata
URL?
Сайт http://chechenpress.info Вам в помощь.Только предупреждаю сразу,я не поклонник не "мусульман",не "христиан".Просто не видеть определенные закономерности уже просто невозможно.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Не это ли ответ разного рода либерастам, которые давно кричат, что у России нет врагов.
Давайте определимся с понятием врага.Не путаете ли Вы, врага и соперника?Иран нам друг или враг?Китай друг или враг?США?Или что бы совсем стало все ясно,назовите несколько врагов и друзей России(в Вашем понимании) на данный момент.И можно будет продолжать нашу приятную беседу.
А мы же сами с усами. Усы-то нам для чего? Не для украшения ведь?Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Живчик
К исламу это не имеет отношения. Не путайте веру и толкование, каноны и обычаи
А для Вас важно во имя чего Вас "побъют камнями"?Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
--Это кто, например? --
См. ниже....Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Если вспомнить несколько известных выражений, то я бы сказал, что у России нет друзей, есть только интересы.
Добавил бы - главные наши друзья - армия (вместе с ГРУ) и флот.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
--Добавил бы - главные наши друзья - армия (вместе с ГРУ) и флот. --
А вот почему у других есть друзья-союзники, а у нас всегда нет, только армия и флот. Как при царизме использовали Россию "братушки" и "коллеги" для своих нужд, так и при Советах, и сейчас никто на горизонте не просматривается из "друзей".
В лучшем случае "партнёры", а не друзья. В какие-то далёкие времена такой могучий этнос как славяне был раздроблен, чаще по религиозной принадлежности (поляки, чехи, хорваты и др., -католики) и сейчас поляки например относятся к нам хуже, чем западники.
А ведь если представить единство славян, никому мало не покажется.
Только вот не бывать этому, процесс разъединения слишком далеко зашелОтвет на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Если вспомнить несколько известных выражений, то я бы сказал, что у России нет друзей, есть только интересы.
Ну вот и славно.С принципом согласен.Только почему то не этому принципу следует Россия .Непонятные "заигрывания" с Ираном,территориальные "уступки" Китаю,практически "благотворительные" кредиты на закупку нашего вооружения некоторым странам, и ИМЕННО эти государства проходят у нас по графе "друзья".Мое личное мнение,что России нужно опираться в первую очередь на СВОЙ НАРОД, а не на "Ливийскую Джамахирию" или "Американскую демократию".
Добавил бы - главные наши друзья - армия (вместе с ГРУ) и флот.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
>Иран нам друг или враг?Китай друг или враг?США?
Иран нам товарисчИ с нашей и с иранской стороны есть разносторонние интересы во " взаимовыгодном сотрудничестве" ,но если штатишки задумают войнушку против Ирана, Россия подожмёт хвост ,тут и дружбе конец ,оно и понятно.
Как и с Ираком и братьями сербами.
Китай . Да уж Вот это действительно большой внешне невозмутимо-равнодушный ,но непредсказуемый и смертельно опасный зверь.
Взаимных интересов множество.В основном сырьевые. Однако в военном плане никаких взаимных обязательств. "И не друг и не враг,а так.." (В.Высоцкий) .Сергей Лавров на пресс-конференции в Харбине по итогам встречи министров трех стран ,сказал -
"Мы не имеем каких-либо планов создавать какие-либо военные союзы с Индией и Китаем"
США -геополитический соперник,были и ими остаются. От соперничества до вражды-один шагОтвет на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Придерживаясь высказанного принципа, вовсе не обязательно отгораживаться от всех. Как не нужно возводить этот принцип в абсолют (как в Северной Корее). Временные союзы с кем бы то ни было нужно использовать в своих прагматических интересах. Если мы не можем, к примеру, в одиночку противостоять США, то вот вам - ШОС. И если нам надо с кем-то поторговаться (в политическом смысле), то почему бы и не использовать Иран, убивая двух зайцев - притормаживая рост исламизма или перенаправляя его в другую сторону?Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
>Мое личное мнение,что России нужно опираться в первую очередь на СВОЙ НАРОД, а не на "Ливийскую Джамахирию" или "Американскую демократию".
Вот вот-золотые слова. Страна огромна, потенциал колоссален,ан нет ,по сих пор "паравоз лошадьми запрегаем..." .А товарисчи тоже нужны.
Интересно в чём поблема то мля Это чё у России карма такая или родилась неполноценной? Что делать? Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Sahir
Вот вот-золотые слова. Страна огромна, потенциал колоссален,ан нет ,по сих пор "паравоз лошадьми запрегаем..." .А товарисчи тоже нужны.
Товарисчи это конечно хорошо,только вот как бы не получилось как всегда. :)Если раньше Россия воевала то за братьев славян,то связанная какими нибудь союзами с Англией или Францией.А сейчас нам предлагается насколько я понимаю "любить" других "союзников"?
Интересно в чём поблема то мля Это чё у России карма такая или родилась неполноценной? Что делать?
P.S.Еще раз повторю свою ИМХУ.Союз должен быть ВЫГОДЕН обоим сторонам.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя Sahir
>Иран нам друг или враг?Китай друг или враг?США?
Честно говоря не хотелось бы иметь СЕГОДНЯШНИЙ Иран в союзниках.Уж очень там лидер "своеобразный".
Иран нам товарисчИ с нашей и с иранской стороны есть разносторонние интересы во " взаимовыгодном сотрудничестве" ,но если штатишки задумают войнушку против Ирана, Россия подожмёт хвост ,тут и дружбе конец ,оно и понятно.
Взаимных интересов множество.В основном сырьевые. Однако в военном плане никаких взаимных обязательств.
Да нет дружат-то в основном ПРОТИВ кого-то.И если Китай в скором времени сможет на равных разговаривать с США,то для России это вопрос очень отдаленного будущего.И тогда встает вопрос,не являемся ли мы для Китая,неким "придатком", в том числе и "сырьевым".Наш союз с Китаем ,все больше напоминает "союз волка и козленка,против другого волка".В любом случае превым кому "достанется на орехи" ,будет наиболее слабый.Так может не надо лезть в эти самые ШОСы?
США -геополитический соперник,были и ими остаются. От соперничества до вражды-один шаг
В какой области мы можем выступать СОПЕРНИКАМИ для США?То что США проводит выгодную для нее политику-это очевидно.Но ГДЕ российские интересы могут пересечься с американскими настолько остро,что встанет вопрос вооруженного конфликта?Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Если мы не можем, к примеру, в одиночку противостоять США, то вот вам - ШОС.
Встает вопрос для ЧЕГО противостоять США.В военном плане пока что похвалиться нечем.В экономическом?Пока будет происходить "отток" денег в оффшоры,пока дети многих чиновников будут обучаться за рубежом,пока не смотря на "национальные проекты" разрыв между самыми бедными и самыми богатыми будет расти,пока........ни о каком "противостоянии" речи не идет.Наша экономика слишком слаба (надеюсь пока) для этого.
И если нам надо с кем-то поторговаться (в политическом смысле), то почему бы и не использовать Иран, убивая двух зайцев - притормаживая рост исламизма или перенаправляя его в другую сторону?
Поторговаться в каком смысле?Или Вы считаете что российское влияние настолько велико в Иране,что мы можем вести там какую-то свою игру?Не уверен.И насчет "притормаживания исламизма" в "другую сторону" (предполагается наверное строительство атомного реактора?).Вот уж не дай Бог такое "притормаживание".Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Не совсем. Я, например, рассматриваю ШОС как элемент сдерживания безудержной экспансии США в разных регионах.
А игру надо вести не в Иране, а используя Иран (это разные вещи). Поддерживая же хорошие отношения с Ираном (нашим соседом, между прочим), мы отвлекаем усилия особо упертых исламистов на "нехороших" американцев и европейцев. Тогда и с ними можно вести разговор не с пустыми руками. Ведь, как выясняется, сейчас мало кто может повлиять на Иран. А мы можем в определенных пределах. Так почему бы не получить что-то за это?
Ну, примерно так. Схематично.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Ираном (нашим соседом, между прочим)
Т.е тут нагло врут, когда пишут
----------------------
ИРАН, Исламская Республика Иран, государство в Западной Азии. На севере граничит с Арменией, Азербайджаном и Туркменистаном и омывается Каспийским морем, на востоке соседствует с Афганистаном и Пакистаном, на западе – с Ираком и Турцией. На юге страна располагает широким выходом к Персидскому и Оманскому заливам.
----------------------Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя rata
Друг мой, да разбираюсь я в географии, спасибо.
Я имел в виду, что мы всё равно с ними ближе, чем США. Те-то как всегда рассчитывают за океаном отсидеться, а мы - рядышком. Тем более, что мусульман, на которых Иран несомненно оказывает влияние, у нас под боком больше, чем у США.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Не совсем. Я, например, рассматриваю ШОС как элемент сдерживания безудержной экспансии США в разных регионах.
И все же хотелось бы узнать,что Вы подразумеваете под "экспансией"?И положа руку на сердце, разве СССР (который многие вспоминают с ностальгией) занимался не тем же самым.? Любая экономически мощная страна должна вести "экспансионую политику" иначе достаточно долго в разряде "мощных" она не задержится.Вопрос в другом ,как мне кажется.КАКИМИ методами она это делает? Если мы не хотим превратиться в "банановую республику" для США ,это еще совсем не значит что нужно обязательно "дружить" со странами типа Ирана (сейчас имею ввиду не страну ,а режим).
А игру надо вести не в Иране, а используя Иран (это разные вещи).
Буду рад если расскажете,КАК это можно сделать не имея реальных рычагов давления в САМОМ ИРАНЕ.Это в Косовском вопросе мнение России и может чего нибудь стоит (судьбы переплетены достаточно тесно),да и тем более больше сербам надеяться не на кого.А вот про Иран ничего не скажу.Однако помогая достаточно "интересному политику" Ахмадинежаду построить ЯДЕРНОЕ оружие,нужно помнить что "системы доставки" иранского ВПК, ПОКА не очень совершенны, и поэтому до АМЕРИКИ не долетят,а вот до юга России само то (хотя Иран действительно не граничит с нами напрямую).
Поддерживая же хорошие отношения с Ираном (нашим соседом, между прочим), мы отвлекаем усилия особо упертых исламистов на "нехороших" американцев и европейцев.
Хороший "принцип" :(.Могу ответить только банальным ,"Не спрашивай по ком звонит колокол".
Или вы считаете что "особо упертым исламистам",не все равно -американец,европеец,россиянин (вспоминаются Российские послы в Багдаде).Кровь у всех одинаковая.
Ведь, как выясняется, сейчас мало кто может повлиять на Иран. А мы можем в определенных пределах.
Имхо.Не можем ни в каких пределах.Можете вспомнить "раздел Каспия" в начале этого века.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Ну с нашими послами в Ираке (оккупированном, кстати, американцами) история темная. До прихода туда американцев ничего подобного не было. Поэтому, есть повод задуматься.
А посольство в Иране со времен Грибоедова не громили. Американское же очень даже. Когда его штурмовали, резидентура спешно уничтожала документацию. "Уничтожали" они её цивилизованно, с применением техники типа шредера. Иранцы потом, не будь дураки, после кропотливой работы почти всю эту лапшу склеили.
Сейчас иранцы перед риском оказаться в полной изоляции сами заинтересованы в поддержании с нами хороших отношений.
Американцы, кстати, недавно признали, что Иран уже года четыре не ведёт работ по созданию ядерного оружия. А администрация США сознательно блефовала, нагнетая напряжённость вокруг Ирана. Поэтому борьба больше ведется за экономическое присутствие и за подряды типа АЭС в Бушере, которую пока выигрываем мы.Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя vert
Ну с нашими послами в Ираке (оккупированном, кстати, американцами) история темная.
Имхо конечно ,но только ничего темного там нет.Все по одному сценарию.Захват,шантаж (вывод войск из Чечни),видеообращение с заложниками,отрезание головы и выстрел в затылок.Так что это простая "работа" людей в темных одеждах с автоматами.На месте наших послов побывали, американцы,итальянцы,французы,немцы и многие другие.И политика России в отношении мусульманских государств,которую можно назвать практически "промусульманской",никак не помогла в этой истории.Это я к тому, что все мы в одной лодке и надеяться что террористы "накушавшись европейцев и американцев", не посмотрят в конце концов и в нашу сторону,достаточно наивно.А сейчас создается впечатление что вся Российская политика на Ближнем востоке,строится по принципу "назло мамке отморожу уши".Мы не преследуем каких то своих целей,а просто "мешаем" американцам в осуществлении своих.Невзирая на то что, несет НАМ это какие-то выгоды или нет.
До прихода туда американцев ничего подобного не было. Поэтому, есть повод задуматься
То есть это американцы "надавили" на одну из группировок "моджахедов", и те провели эту "операцию"?Вопрос, зачем?
А посольство в Иране со времен Грибоедова не громили.
Что довольно странно если вспомнить оккупацию Ирана в сороковых годах такой страной как СССР.Можно кстати вспомнить,КАКУЮ страну считали сатанинской, наравне с США, все те же исламские власти Ирана.Так что не все так просто.
Сейчас иранцы перед риском оказаться в полной изоляции сами заинтересованы в поддержании с нами хороших отношений.
Я только за.Единственное что мне хотелось бы,чтобы это "сближение" происходило не в ущерб интересам России.
Американцы, кстати, недавно признали, что Иран уже года четыре не ведёт работ по созданию ядерного оружия. А администрация США сознательно блефовала, нагнетая напряжённость вокруг Ирана. Поэтому борьба больше ведется за экономическое присутствие и за подряды типа АЭС в Бушере, которую пока выигрываем мы.
Ну вот и хорошо,значит войны не будет :)Чему очень рад.Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Такие вот обычаи пользователя france
Ещё немного в подтверждение моих соображений на иранскую тему: "...По словам Саркози, Запад рассчитывает на помощь России при решении проблемы иранской ядерной программы, поэтому было бы странно не поздравлять ее президента с победой на выборах..."
можно почитать тут
Перейти в форум
Модераторы:
Сетевое издание «59.ру» (18+)
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–84685 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Вохмянина Екатерина Владимировна
Адрес редакции: г. Пермь, 614007, ул. 25 Октября д. 101, 6 этаж, БЦ «Авангард», 8 (342) 215-01-21
Электронный адрес редакции: 59@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristekat@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор)
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77–84685 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Вохмянина Екатерина Владимировна
Адрес редакции: г. Пермь, 614007, ул. 25 Октября д. 101, 6 этаж, БЦ «Авангард», 8 (342) 215-01-21
Электронный адрес редакции: 59@rugion.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristekat@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Связаться с отделом продаж: 8 (342) 215-01-21, e.kameneva@iportal.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Открытая трибуна», «Новости телекома» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Открытая трибуна», «Новости телекома» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.
Информация об ограничениях
Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта