−4°C
завтра: −17°C
Погода в Перми
−4°C
днем−4°C
вечером−5°C
завтра−17°C
Подробно
 63,89
−0.3220
Курс USD ЦБ РФна 16 ноября
63,8881
−0.3220
 70,41
−0.2650
Курс EUR ЦБ РФна 16 ноября
70,4111
−0.2650
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Православие в школе - часть 2

  • to Docent, Sahir: Вы между собой определитесь - "хороший" ПАСЕ или "плохой":улыб:

    to Docent:
    Чей-то зарубежный опыт может лишь подкреплять наши аргументы за или против какой-либо точки зрения, наше видение "как оно должно быть". Потому как условий-то много... То же самое, что послушать двух домохозяек, из которых одна будет рекламировать солёные огурчики (очень вкусные!), а вторая - парное молоко (свеженькое!) и - совместить это (ну а как-же - у них ведь опыт!) И ведь всё логично...:улыб:

  • В ответ на: >Хорошая позиция... А какой пример может опровергнуть Вашу "картину в целом" ситуации?

    Не знаю...Дайте вашу ситуацию - обсудим.

    >Интересное утверждение. Сами придумали? Или лично [всё население] опрашивали?

    Конечно сам. Это же мои прогнозы. Хотите поспорить?:хехе:
    Пока не вижу возможности выйти из круга "вот вам пример - я вам не верю"

  • >Реинкарнация Нострадамуса? Или Сам ГБ ???

    Здесь необязательно быть Нострадамусом. Достаточно смотреть,читать,слушать,думать и делать выводы. Так каждый умеет. Никаких экстрасенсорных возможностей.

  • В ответ на: >Вывод Совет Европы: религию в школе учить нужно.

    То есть ОПК всё же вещь не дичайшая, а даже вполне актуальная и нужная. Вот и Совет Европы одобряет :live:
    капец. покажи в каком месте совет европы говорит об опк ??? откуда такие выводы?

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: покажи в каком месте совет европы говорит об опк ???
    То есть учить нужно любой религии, кроме православной? Странная избирательность.

  • В ответ на: говоря о безрелигиозности следует понимать равноудаленность государства от всех религий.
    "Равноудаленность" не значит "противоборство". Безрелигиозность - это когда государство активно борется со всеми религиями, а население идет у него на поводу ("госатеизм").

    Исправлено пользователем savwchuk (11.02.08 14:11)

  • Я почему то догадывался, что кроме букав "р-е-л-и-г-и-я" и "н-у-ж-н-о" Вы ничего прочитать не сможете.
    Увы.

  • В ответ на:
    В ответ на: покажи в каком месте совет европы говорит об опк ???
    То есть учить нужно любой религии, кроме православной? Странная избирательность.
    хотелось бы ознакомиться с логической цепочкой приведшей к такому выводу. я уже не помню сколько раз (много) писал о том, что знакомить нужно со всеми основными религиями. не делая упора ни на одной.
    мой вопрос из цитаты как обычно остался без ответа. ты отлично умеешь придумывать за собеседников, но почему-то упорно игнорируешь простые однозначные вопросы. странная избирательность.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Опрос службы Gallup, проведенный в 2005 году, показал, что американцы считают главной медицинской проблемой страны высокую стоимость медицинской помощи и лекарств (такой ответ дали 25% опрошенных). На втором месте - недоступность медпомощи (17%), на третьем - рак (15%).
    По данным ВЦИОМ:
    2006 год
    По данным социологов ВЦИОМ, более 60% россиян недовольны качеством обслуживания в клиниках и больницах. И число недовольных растет с каждым годом
    web-страница1
    2007 год.
    Так, на вопрос «Как россияне оценивают работу государственных поликлиник?» только 30% опрошенных отмечают, что в наших больницах можно быстро и без проблем пройти диспансеризацию, а также получить необходимую помощь. 54% недовольны отношением медперсонала к пациентам, а 52% считают, что их лечат недостаточно квалифицированные специалисты. 41% россиян сетуют на то, что в больницах, где они лечатся, не хватает узких специалистов, а 44% отметили отсутствие условий для проведения необходимых анализов и лабораторных исследований.
    web-страница2

    2007 год.
    Только 17 % россиян могут себе позволить платные мед. услуги без ограничений.
    web-страница3
    Так может быть сначала поднимем медицину до "ничтожного" американского уровня, а потом займемся ОПК?

    В ответ на: Это на основании чего Вы делаете такие выводы? Если я правильно понял, Вы утверждаете, что gruss, например, "ненастоящий" преподаватель, поскольку "там не работает". И в университете, значит, его обучали по ошибке.
    Хотите поговорить про Грусса? Это уж он пускай сам решает - было ли преподавание его признанием или нет. Да и собственно университет не совсем по этому профилю специализировался.

    В ответ на: Напомню Вам про "строгие российские законы и необязательность их исполнения".
    ВОООО!!! Вот можете же думать когда захотите.
    Только какого черта эта фраза старательно забывается, когда речь идет об ОПК? Туманные обещания, что все будет тип-топ только потому что это ПРАВОСЛАВИЕ.

  • В ответ на: Искренне ужаснулся тому, что может сделать атеизм в качестве "государственной религии" с демографией.
    ---------------
    Или безграмотность в определённых вопросах отсутствие нормальных контрацептивов? :ухмылка:
    Почему-то во времена Российской империи отсутствие нормальных контрацептивов и безграмотность не сказывались отрицательно на демографии.

  • В ответ на: "Равноудаленность" не значит "противоборство". Безрелигиозность - это когда государство активно борется со всеми религиями, а население идет у него на поводу ("госатеизм").
    может у тебя какое-то свое государство? мое государство, например, не борется ни с какими религиями. на словах все равноудалены, а на деле рпц упорно старается быть равнее остальных. что не может не вызвать вполне справедливую ответную реакцию отторжения. тем более, опять повторюсь, с учетом ее весьма подмоченной репутацией и сомнительной историей.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: хотелось бы ознакомиться с логической цепочкой приведшей к такому выводу.
    Кажется, уже разобрались, что по крайней мере в Германии учат конкретным отдельно взятым религиям в обязательном порядке при сохранении возможности изучения "атеистами" в эти часы аналога "светской этики".
    Если Вы говорите, что ОПК это не касается, то это однозначно воспринимается как неприятие именно православия:улыб:.
    В ответ на: я уже не помню сколько раз (много) писал о том, что знакомить нужно со всеми основными религиями. не делая упора ни на одной.
    Я знаю Ваше мнение, но сейчас разговор идет об опыте "развитых стран". Они пока еще не дошли до внедрения в жизнь идей, которые Вы высказываете, хотя мысль, безусловно, интересная и я бы поддержал некоторые варианты ее реализации.

  • В ответ на: что не может не вызвать вполне справедливую ответную реакцию отторжения
    При этом только не надо забывать добавить фразу у отдельных лиц.

    Кстати, недавно Госдума поддержала во втором чтении поправки в законы "О свободе совести и о религиозных объединениях" и "Об образовании", предоставляющие духовным учебным заведениям возможность получать государственную аккредитацию. Замечу, что ни о каких "особых" возможностях именно православных учебных заведений нет и речи.

    Caveant consules!

  • В ответ на:
    В ответ на: что не может не вызвать вполне справедливую ответную реакцию отторжения
    При этом только не надо забывать добавить фразу у отдельных лиц.
    аллегория
    Когда Ваш автобус стоит на светофоре, Вы аплодируете крузеру с мигалкой и сопровождением, прущемуся на красный свет?
    /аллегория

  • Если в крузере едет чиновник (а у прочих мигалок просто и быть не должно), я отношусь к этому с пониманием.

    И до революции, и при большевиках было точно так же.

    "Народ толпился в самом деле,
    В медалях кучер у дверей
    Тяжелых горячил коней,
    Городовые на панели
    Сгоняли публику... "Ура"
    Заводит кто-то голосистый,
    И царь — огромный, водянистый —
    С семейством едет со двора..."

    А.Блок

    Caveant consules!

  • В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
    Искренне ужаснулся тому, что может сделать атеизм в качестве "государственной религии" с демографией.
    ---------------
    > Или безграмотность в определённых вопросах отсутствие нормальных контрацептивов?
    --------------------------------------------------------------------------------
    Почему-то во времена Российской империи отсутствие нормальных контрацептивов и безграмотность не сказывались отрицательно на демографии.
    Вроде бы в западной части Германии (где, якобы, существует аналог ОПК) атеизм в качестве "государственной религии" не был никогда. Тем не менее, там естественный прирост населения в 70-80 гг был -2 (минус два) человека на 1000 человек в год.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • >капец. покажи в каком месте совет европы говорит об опк ??? откуда такие выводы?

    капец.отключи тумблер.
    -" Вывод Совет Европы: религию в школе учить нужно".
    ОПК -основы православной культуры.
    То биш изучение традиционной , исторически сложившейся религии, исповедуемой (или придерживающейся оной) большинством населения РФ ,было бы делом нормальным явлением. Как это делают в Европе.

  • В ответ на: Если в крузере едет чиновник (а у прочих мигалок просто и быть не должно), я отношусь к этому с пониманием.
    Хм, а я - нет.
    Он так же, как и я, едет на работу.
    Пусть встаёт пораньше, на автобус... Глядишь, и дороги получше станут, и работа городского транспорта наладится...
    Ну да ладно, оффтоп.

  • >Я почему то догадывался, что кроме букав "р-е-л-и-г-и-я" и "н-у-ж-н-о" Вы ничего прочитать не сможете.
    Увы.

    Каждый догадывается в меру развития догадливого органа:хехе:.Увы
    "р-е-л-и-г-и-я" и "н-у-ж-н-о" сказано в контексте.-
    " имеет место быть " и " ничего в этом нет крамольного."

  • В ответ на: высокую стоимость медицинской помощи
    -------
    60% россиян недовольны качеством обслуживания в клиниках и больницах.

    недоступность медпомощи
    ----------
    Только 17 % россиян могут себе позволить платные мед. услуги без ограничений.

    Так может быть сначала поднимем медицину до "ничтожного" американского уровня, а потом займемся ОПК?
    Не знал, что Вы так любите сравнивать метры с граммами.
    Не кажется ли Вам, что недовольство необходимостью платить более полтутора сотен долларов за анализ мочи никак не гарантирует удовлетворения качеством оказываемых медицинских услуг? И наоборот, многие ли наши сограждани получили бы возможность оценивать отношение к себе медперсонала и условия для проведения лабораторных исследований при отсутствии медицинской страховки?
    Платные мед. услуги без ограничений - это вообще шикарная формулировка - а много американцев, интересно, могут их себе позволить?
    А "поднимать" нашу медицину до "ничтожного американского уровня" за счет денег клиентов никому не возбраняется - что-то мне подсказывает, что в частных клиниках и персонал вежливый и условия для проведения исследований вполне подходящие:улыб:.
    В ответ на: Хотите поговорить про Грусса? Это уж он пускай сам решает - было ли преподавание его признанием или нет. Да и собственно университет не совсем по этому профилю специализировался.
    По-моему, за него уже все решили Вы, утверждая, что те, кто не работает сейчас по профилю по определению непригодны для такой работы.
    В ответ на: Только какого черта эта фраза старательно забывается, когда речь идет об ОПК? Туманные обещания, что все будет тип-топ только потому что это ПРАВОСЛАВИЕ.
    По-моему схема ОПК+светская этика+что-то еще... оставляет минимум возможностей для злоупотреблений.
    А обещания тут никто не дает. Просто имеется возможность, а удастся ли ей воспользоваться - никто не знает. Но это не причина, чтобы "не пущать".

  • >То биш изучение традиционной, исторически сложившейся религии ... было бы делом нормальным явлением

    С этим здесь никто и не спорит (часть "большинством населения" опущена намерено). Но ведь в школе собираются изучать не историю и культурные особенности правослания, а мораль и нравственность через призму современной православной церкви. То бишь гниющая голова собирается втолковывать моему ребенку правила поведения и особенности мировосприятия. Фиг!

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Кажется, уже разобрались, что по крайней мере в Германии учат конкретным отдельно взятым религиям в обязательном порядке при сохранении возможности изучения "атеистами" в эти часы аналога "светской этики".
    Если Вы говорите, что ОПК это не касается, то это однозначно воспринимается как неприятие именно православия:улыб:.
    процитирую одноклассника еще раз, чтобы не рыться по ветке:
    "Учат в школах вообщем/поверхностно все религи."
    где тут "конкретные отдельно взятые религии"?
    что за странное желание переврать чужие слова?
    я говорю о том, что нельзя вводить опк отдельно, без возможности изучать остальные религии.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: "р-е-л-и-г-и-я" и "н-у-ж-н-о" сказано в контексте.-
    В чьем контексте? :улыб:Если дочитаете абзац у ПАСЕ - найдете, что изучать нужно все мировые религии, а не ту, которая приспичила русскому Сахиру.

  • В ответ на: Вроде бы в западной части Германии (где, якобы, существует аналог ОПК) атеизм в качестве "государственной религии" не был никогда. Тем не менее, там естественный прирост населения в 70-80 гг был -2 (минус два) человека на 1000 человек в год.
    С отрицательным влиянием "общества потребления" не в состоянии эффективно бороться даже знакомство с религией. Впрочем -2 человека на 1000 в масштабах России дает, если не ошибаюсь, 380 тысяч убыли населения, а не 720 тысяч, как было в 90-е годы.

  • В ответ на: При этом только не надо забывать добавить фразу у отдельных лиц.
    справедливо. тогда необходимо рядом добавлять про вполне конкретную церковь. тоже отдельно взятую.

    дорога - не место для игр!

  • Тогда я Вам процитирую фразу из источника, на который ссылался Docent:
    В Германии изучение религии в школе обязательно, преподают ее обычные учителя без участия духовных лиц, причем есть возможность выбора между изучением католицизма, православия, иудаизма или просто этики.
    Где тут про "равноудаленное" изучение всех религий?
    А изучать остальные религии тоже, конечно, желательно, но это можно сделать и в свободное от учебы время (чтобы не перегрузить школьников обязательными часами).

  • В ответ на: капец.отключи тумблер.
    -" Вывод Совет Европы: религию в школе учить нужно".
    ОПК -основы православной культуры.
    То биш изучение традиционной , исторически сложившейся религии, исповедуемой (или придерживающейся оной) большинством населения РФ ,было бы делом нормальным явлением. Как это делают в Европе.
    взаимно!))
    религию, а точнее религии учить нужно. рпц нельзя называть традиционной и уж тем более "исторически сложившейся". пришедшей извне - сколько угодно. но исторически - на руси были совершенно другие религии. то, что рпц считает себя традиционной, еще не делает ее таковой. про большинство населения тоже нужно говорить с осторожностью. опросы даже на этом сайте показывает крайне небольшое количество православных. данные о "большинстве населения" сильно, очень сильно преувеличены.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: С отрицательным влиянием "общества потребления" не в состоянии эффективно бороться даже знакомство с религией.
    Чё, и ОПК не поможет?! :eek: Слава Богу, хоть один оппонент нашёл в себе мужество признать это очевидный факт! :agree:
    В ответ на: Впрочем -2 человека на 1000 в масштабах России дает, если не ошибаюсь, 380 тысяч убыли населения, а не 720 тысяч, как было в 90-е годы.
    Сравнили процветающую Германию 80-х с Россией 90-х. :ухмылка:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • позволю себе усомниться в достоверности предлагаемого доцентом источника. сомнений в достоверности доцента у меня нет))
    может поступим проще? у тебя наверняка могут найтись знакомые, знакомые знакомых, которые живут в германии? может спросишь "из первых рук" как это сделал я? причем я это сделал два раза для чистоты эксперимента)) и люди из разных городов, абсолютно друг с другом не связанные. один - мой поставщик, второй - одноклассник.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: По-моему схема ОПК+светская этика+что-то еще... оставляет минимум возможностей для злоупотреблений.
    А обещания тут никто не дает. Просто имеется возможность, а удастся ли ей воспользоваться - никто не знает.
    Ну если Вы с самого начала прочтете все эти топики, то увидите, что против "основы мировых религий", "основы религиозной этики", "основы этики" и т.д. никто не возражает. Возражают и будут возражать против безальтернативного, обязательного преподавания ОПК.

    Я лично даже против ОПК не возражаю, НО (!!!!!) если этот предмет будет уложен в предложенную Вами схему с предоставлением альтернативы для всех и без уклона в религию.

    В ответ на: оставляет минимум возможностей для злоупотреблений.
    Еще раз повторяясь с цитатой, ну вот именно к этому - "строгость российских законов компенсируется их неисполнением". Вам самому не смешно писать про "минимум возможностей..."

    Аллегория

    "А давайте готовить мясо? Оно для организма полезно да и белки там же."
    "Давайте. Но только давайте готовить из разного мяса да и чего-нибудь вегетарианского".
    "Ну-у-у-у... У нас сейчас есть рецепты только из оленины - наш родной зверек. И мы ведь не обязываем всех есть оленину - дома можете готовить говядину, свинину и вегетарианские блюда"
    "А когда будут другие рецепты?"
    "А с другими рецептами - еще непонятно. Возможность есть, мы ее гарантируем, но обещать не можем. Со следующего года подумаем о телятине."
    Долго ли просуществовал бы такой повар в любой нормальной столовой?:улыб:

  • В ответ на: рпц нельзя называть традиционной и уж тем более "исторически сложившейся".
    Насчет "традиционности" - Вы не будете отрицать, что наибольший вклад в российскую культуру внесли люди, жившие в то время, когда православие было государственной религией?
    В ответ на: данные о "большинстве населения" сильно, очень сильно преувеличены.
    Все зависит от критериев, по которым Вы определяете "православных". У меня много знакомых, например, носят крестики - их разве нельзя отнести к "православным"?

  • В ответ на: У меня много знакомых, например, носят крестики - их разве нельзя отнести к "православным"?
    Ну Вы сами как-нибудь определитесь, с тем кого можно, а кого нельзя отнести к "православным". Про бред о "большинстве" и "абортах" мы уже разговаривали с Вами конкретно. Вы так вразумительно и не ответили, которая из Ваших гипотез неверна.

  • В ответ на: Вы не будете отрицать, что наибольший вклад в российскую культуру внесли люди, жившие в то время, когда православие было государственной религией?
    Неудачный аргумент:
    А ещё они тогда жили во время, когда был царь. И не было (почти) автотранспорта. И электричество не для всех. И.т.д. Вернём всё это?
    В ответ на: У меня много знакомых, например, носят крестики - их разве нельзя отнести к "православным"?
    После всего вышеизложенного обсуждения Вы ещё спрашиваете? "Нет", конечно.

  • В ответ на: у тебя наверняка могут найтись знакомые, знакомые знакомых, которые живут в германии? может спросишь "из первых рук" как это сделал я?
    Тут не всякий "знакомый" подходит. Практически - либо тот, который работает в школе, либо имеет детей школьного возраста, но тут уже достоверность сведений будет меньше.
    Ладно, попробую поспрашивать, только быстро не получится - практически все "знакомые знакомых".

  • >на словах все равноудалены, а на деле рпц упорно старается быть равнее остальных.

    Именно -на словах.Повторюсь ещё раз. Ислам и иудаизм находятся в более выгодном отношении.
    Они преподаются семьёй. С детского возраста.
    В плане духовного воспитания их дети сильнее наших. Есть приемственность ,обособленность и сплочённость. Отсюда, зачем мусульманскому мальчику ,девочке основы их религии,они у них уже есть,зачем им история иуадаизма и православия ,как мировых религий . Она для них неприемлема и будет отторгнута. Той же семьёй. То же с иудеями и католиками. Нет смысла в преподовании им каких других религиозных основ. Это тупость .
    Как ни странно ,основная часть населения России воспитанием ,ни духовным ни религиозным ,ни национальным в основной своей массе не занимается, а некоторые вроде вас воинствующие нигилисты-атеисты ещё прямо противостоят против него. Ну и кому вы лучше делаете,для кого стараетесь? Поэтому в идеале ,ОПК в русских школах должен преподоваться.

    >что не может не вызвать вполне справедливую ответную реакцию отторжения

    Это атавизм еврейского большевицкого атеизма.
    Табу. Это пройдёт - через поколение:хехе:

    >тем более, опять повторюсь, с учетом ее весьма подмоченной репутацией и сомнительной историей.

    Почти любому явлению ,человеку можно создать подмоченную репутацию. Уверяю вас. Даже вам. При желании.:хехе:

  • В ответ на: Возражают и будут возражать против безальтернативного, обязательного преподавания ОПК.
    Тогда "основы светской этики" эту проблему однозначно снимают - даже и обсуждать нечего.
    В ответ на: Аллегория ...
    Полагаю, все, что касается альтернатив ОПК - это забота общественности и школы. РПЦ тут уже не может ни помочь, ни помешать.

  • >а мораль и нравственность через призму современной православной церкви.

    Это вы сами домыслили. Pardon. Сами придумываем-сами боимся. Да?:хехе:

  • В ответ на: Это вы сами домыслили. Pardon. Сами придумываем-сами боимся. Да?
    Программу ОПК хотя бы читали? "Библия - древнейшая духовная книга человечества" :bad:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Насчет "традиционности" - Вы не будете отрицать, что наибольший вклад в российскую культуру внесли люди, жившие в то время, когда православие было государственной религией?
    очень скользкий пример. объясню почему. во-первых рпц совершенно напрасно присваивает себе заслуги отдельных лиц в этой самой истории. во-вторых, если уж эти заслуги упомянуты, но необходимо напомнить и о большом количестве великих негодяев, живших в это же время. и эти заслуги тогда нужно присваивать (для объективности) рпц наравне с другими достижениями. тогда будет справедливо. но против п. 1 не попрешь.


    Все зависит от критериев, по которым Вы определяете "православных". У меня много знакомых, например, носят крестики - их разве нельзя отнести к "православным"?
    ************
    нет, конечно

    дорога - не место для игр!

  • согласен, не каждый подойдет. мне повезло - у одного сын в прошлом году закончил, я говорил и с отцом и с сыном)) у другого - пойдет в школу через пару лет. так что данные - вполне свежие.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Ну Вы сами как-нибудь определитесь, с тем кого можно, а кого нельзя отнести к "православным". Про бред о "большинстве" и "абортах" мы уже разговаривали с Вами конкретно. Вы так вразумительно и не ответили, которая из Ваших гипотез неверна.
    Еще раз:
    70% населения, которые ведут себя как "настоящие православные" - было бы достаточно, чтобы проблема с ОПК не стояла так остро. В реальности этого, разумеется, нет.
    70% тех, кто ближе к православию, чем к любому другому мировоззрению (включая атеизм) - вполне адекватная оценка. Этого достаточно, чтобы говорить про "большинство населения" и про "традиционную религию".

  • В ответ на: А ещё они тогда жили во время, когда был царь. И не было (почти) автотранспорта. И электричество не для всех. И.т.д. Вернём всё это?
    Вы отрицаете культурную преемственность?
    В ответ на: После всего вышеизложенного обсуждения Вы ещё спрашиваете? "Нет", конечно.
    Тогда к какой категории Вы их относите?

  • >пришедшей извне - сколько угодно. но исторически - на руси были совершенно другие религии

    egornsk. Уже не смешно даже. Может выйдешь из транса. -другие религии- другие религии- другие религии. Найди хоть одно действующее капище нп территории РФ. Или центральный орган волхвов-кудесников подскажешь. Исторически сложившейся , то что существует сегодня и не одну не две и не три сотни лет. Выйди из сумрака

    >опросы даже на этом сайте показывает крайне небольшое количество православных.

    На это сайте ещё никто не признался (? ),что голубой и что? В России нет гомосексуалистов?

  • В ответ на: Все зависит от критериев, по которым Вы определяете "православных". У меня много знакомых, например, носят крестики - их разве нельзя отнести к "православным"?
    ************
    нет, конечно
    Очевидно, чтобы человека можно было причислить к представителям той или иной конфессии необходимо и достаточно 2 условия.
    1) чтобы человек причислял себя к этой конфессии
    2) чтобы конфессия признавала данного человека своим членом.

    Личные грехи человека к этому никакого отношения не имеют. Можно лишь констатировать: Дарья плохая христианка, она сделала аборт или: Сара плохая иудейка, она похитила в банке деньги вкладчиков, но от этого Дарья не перестанет быть христианкой, а Сара иудейкой.

    Caveant consules!

  • 70%...
    ==============
    меньше, на порядок, по крайней мере.

    дорога - не место для игр!

  • конечно не смешно. читая такие ответы веселей точно не становится. при чем тут капища? я уже много раз указывал на то, что никакому тысячелетию православия на руси нет и быть оно может только лет через 500, ну может чуть (но только чуть!) раньше. ну вдолбили в головы эту цифру "официальные" источники, но доказательств то нет! забудь ты про волхвов, я о них никогда не говорил, не нужно (в который раз уже) додумывать за собеседника! хотя в данной ситуации это может быть понято. в конце концов доказательств действительно нет. зато разночтений и поводов для сомнения - сколько угодно.


    На это сайте ещё никто не признался (? ),что голубой и что? В России нет гомосексуалистов?
    =================
    не припомню подобного опроса, если честно. а почему тебе оказалась близка именно эта тема? рискуешь ведь нарваться на нелицеприятное сравнение защитников рпц с лицами нетрадиционной ориентации, ой как рискуешь))) но это сравнение если и выйдет, то только не из моей клавиатуры)))

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: меньше, на порядок, по крайней мере.
    Ваши критерии - кого Вы считаете "православным"?

  • эээ... ну по отношению к конфессии видимо так и есть. для веры достаточно одного условия.
    вопрос звучал про крестики - это явно недостаточное условие.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Тогда "основы светской этики" эту проблему однозначно снимают - даже и обсуждать нечего.
    Да, пожалуйста, только я хочу, чтобы это было вместе.
    А не так, что сегодня в меню будет только "оленина", а вегетарианские рецепты мы разработаем завтра, может быть.
    Поваром в школьном меню пока является государство, а не РПЦ. И это уж тогда задача государства в рамках школьного образования - сделать параллельные курсы одновременно.
    Но опять встает сакраментальный вопрос - где взять деньги?

  • В ответ на:
    В ответ на: После всего вышеизложенного обсуждения Вы ещё спрашиваете? "Нет", конечно.
    Тогда к какой категории Вы их относите?
    ближе всего подходит "лицемер" (это при условии, что крестик - единственный признак). (классика - таксисты с иконками на пол-салона и "тушите свет - попёрло быдло кверху" из динамиков).

Записей на странице:

Перейти в форум