20°C
завтра: 19°C
Погода в Перми
20°C
ночью13°C
утром11°C
завтра19°C
Подробно
 62,81
+0.2854
Курс USD ЦБ РФна 27 июня
62,8083
+0.2854
 71,38
+0.1493
Курс EUR ЦБ РФна 27 июня
71,3816
+0.1493
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Православие в школе - часть 2

  • >еще раз - православию на руси нет 1000+ лет

    Неплохо бы доказать сие. Иначе трёп.

  • Скорее символ Единой России - Медведя:улыб:И тем, и тем сразу...

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: >Как Вы представляете ОПК где-нить в Татарстане или Башкирии (про Кавказ вообще молчу)?

    Там ОПК возможен факультативно или воскресные школы. По большому счёту это не проблема. Всё решается
    А почему ОПК не возможен в воскресных школах здесь?

    Я упорно не могу понять зачем делать акцент на религиозных различиях в общеобразовательных школах?! Почему сторонники РПЦ так упорно стремяться расколоть наше общество? Или среди глав авраамистских (кажется так?) религий существует некий тайный договор, правоцировать рознь и войны между своими последователями? :dnknow:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • давай все-таки не путать понятия идеология и религия. это суть разные вещи. выше кто-то высказал вполне здравую мысль о борьбе с коррупцией. действительно, почему бы не заниматься вполне конкретными делами, а не рассуждать "о высоком"?

    дорога - не место для игр!

  • >стОит ли так катить РПЦ. Сталина или ислам хотите?

    А чем они друг от друга принципиально отличаются? Сталин, ислам и РЦП, в смысле? И те, и другие, пытаются(-лись) контролировать сознание окружающих, грубо нарушая принцип свободы воли, заложенный сами-знаете-кем.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --Вообще то он сомневался в ваших умственных способностях. --
    Как может человек без ума, сомневаться в умственных способностях другого? Вы чего-то неуглядели.:улыб:
    Он, сформулировал вопрос о половых проблемах (на своём естественно уровне, но- сформулировал). Если вы это не поняли, то я сомневаюсь в ваших умственных способностях. :ха-ха!:

  • Вот интересно было бы наглядную статистику хотя бы по этому топику набрать...

    наличие детей и отношение к ОПК
    я за ОПК, у меня есть дети
    я за ОПК, у меня нет детей
    я против ОПК, у меня есть дети
    я против ОПК, у меня нет детей

  • В ответ на: >еще раз - православию на руси нет 1000+ лет

    Неплохо бы доказать сие. Иначе трёп.
    еще раз. разночтений и сомнений в истории православия на руси сколько угодно, а неоспоримых доказательств оного - нет. то есть нет совсем. придется с этим смириться. поэтому треп - это слова о 1000+ истории православия. и наоборот - компромата на рпц за ее сравнительно небольшую историю - сколько угодно. даже в этих ветках можно легко найти.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: А то что церковь придёт в школу, очевидно. Никуда от этого не деться
    Ну, конечно, наркоману тоже не понять, что альтернатива опиуму не обязательно амфетамин, а обычная жизнь - без наркотиков. :ухмылка:
    Кстати, первые школы возникли, ЕМНИП, в Древней Греции. Насколько мне известно, они обходились там без законов божьих и их аналога, и ничё - такую культуру отгрохали, что до сих ежедневно встречаемся с её проявлениями.:улыб:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • --почему бы не заниматься вполне конкретными делами, а не рассуждать "о высоком"?--

    Достаточно, просто для себя уяснить, откуда растёт коррупция, где её сердцевина и корни, тогда и не будут выдаваться предложения "заниматься конкретными делами". Да и не для школьников эта тематика, и не идеологична она. И сами коррупционеры никогда не согласятся, чтобы их за уши вытащили на суд плебса, скорее в школах шаманизм будут преподавать.

  • --И те, и другие, пытаются(-лись) контролировать сознание окружающих, грубо нарушая принцип свободы воли, заложенный сами-знаете-кем.
    РПЦ, массовые расстрелы не проводила.

  • --Ну, конечно, наркоману тоже не понять, что альтернатива опиуму не обязательно амфетамин, а обычная жизнь - без наркотиков--
    Во...наркоманская логика попёрла.. Что дальше-то будет в этом топе? :а\?:
    --Насколько мне известно, они обходились там без законов божьих и их аналога, и ничё - такую культуру отгрохали, что до сих ежедневно встречаемся с её проявлениями. --
    Для школьников, есть неплохая книга: "Мифы древней Греции". Почитайте, может и поймёте, что грек. древний, видел природу в единстве с богами Олимпа, и не мыслил себя отдельно от божественного влияния, и учил этому учеников.

  • > Вася и Петя на ОПК, Борис учит Талмуд, Рахим Исламскую культуру, а Лена, Маша и Дима светскую этику

    Вся штука в том,что Борис действительно учит Талмуд, а Рахим соответственно Исламскую культуру. Это идёт от семей и народов. Только вот Вася и Петя ,Маша и Дима ничего не учит. Потому как не принято. Семьи и не думают об этом и к сожалению ,даже наоборот. Потому как православная культура за годы сов. власти нещадно выхолащивалась в русском народе. То что мы имеем сегодня ,это не вера даже,не религия ,а нечто стыдливо интимное,нечто мутированое.
    Это обьясняет вопрос с абортами. Да у нас 70 % православных, но это псевдоправославие. Да они ходят в церковь иногда , большинство с оглядкой (стыдно- совк.атавизм), да они молятся, да они не мусульмане ,не католики,не иудаисты ,не атеисты,
    да им нравятся православные праздники, но этого мало. Нет основ. Вот как раз в этом и есть высшее призвание церкви - вернуть русским веру и самих себя в конце концов.

  • В ответ на: Почитайте, может и поймёте, что грек. древний, видел природу в единстве с богами Олимпа, и не мыслил себя отдельно от божественного влияния, и учил этому учеников.
    Учил учитель в школе или кто-то другой вне школы? :миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • --Вот как раз в этом и есть высшее призвание церкви - вернуть русским веру и самих себя в конце концов. --
    РПЦ надо поработать над кадрами, так как если неверующий в рясе будет внушать, что верить надо, ему никто не поверит.

  • Не могу тратить время на поиск, но, полагаю, гонения православной церковью инакомыслящих - доказанный исторический факт. А то, что инаковыслящие сами себя сжигали, лишь бы не примыкать к РПЦ - так Сталин тоже не сам приказы о расстрелах подписывал.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Сравните с том, что сделала католическая церковь, вспомните инквизицию, охоту на ведьм итд. Православные просто Агнцы Божьи в сравнении с ними

  • В ответ на: Вот как раз в этом и есть высшее призвание церкви - вернуть русским веру и самих себя в конце концов.
    Вы в курсе, что произошло с православной церковью после захвата турками Греции и Константинополя? Её разогнали и запретили? Ни фига подобного - вся церковная иерархия сохранилась. Что произошло с православной церковью после начала нашествия монголов? Ровно то же самое. Так что высшее призвание церкви ровно то же, что и у любой коммерческой организации. :спок:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • В ответ на: Православные просто Агнцы Божьи в сравнении с ними
    Насколько я помню, православные при случае любят гордиться, что они наследовали свою веру от византийцев. Почитайте на досуге биографии византийских императоров - редко какой из них добился власти без убийства ближайших родственников.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • Речь не об агнцах в старнении с кем-то. А о том, что основная задача РЦП не имеет ничего общего в моралью и нравственностью. Это банальный захват власти любыми доступными способами. Мне это не нравится - вот я и сопротивляюсь как и любому другому насилию. Инстинкт самосохранения и сохранения вида, ткскзать.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • --Почитайте на досуге биографии византийских императоров - редко какой из них добился власти без убийства ближайших родственников. --
    Эх.. обмельчал народ, даже передёргивает как-то скучно и неумело, тундра , одним словом. Стивер, хрен ли нам византийцы? Речь идёт о РПЦ, которая абсолютно не кровава, как некоторые.
    А кто чем гордится, не вам знать, да и гордится ли.
    Да, должен прояснить свою позицию. Если я "против" чего либо, это совсем не значит, что "за" кого-либо (чего-либо).
    Вы ополчились на РПЦ, но никто не хочет сказать, что взамен. Туманные бульканья, что школьников надо воспитывать в духе антикоррупции, или что надо жить светской жизнью. очень уж кондовые и не реальны к воплощению.

  • >очень уж кондовые и не реальны к воплощению

    ??? Да их (нас) с 1990 года так воспитывают (без коммунизма и без религии). Что-то я не заметила, что на улицах стало больше подонков чем во времена махрового коммунизма или золотого века российской империи (влияние РЦП на Российскую империю, надеюсь, доказывать не надо?).

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • Русским очень даже нужно вернуть веру в себя. НО! Есть национальные интересы (сохранение национальности "русский"), а есть интересы страны в целом. Так вот для страны в целом нужно общее объединяющее начало.
    И над этим началом нужно думать всем вместе - и православным, и мусульманам, и иудеям, и буддистам.
    А введение в школе предметов на которые будет посещение в зависимости от семейных и т.п. традиций - это разобщение.

    Нет сейчас у РПЦ авторитета, так пусть создают. Не кричат на всех углах о том как плохо,а делают реальные дела (приюты, дома милосердия и т.п.). А когда восстановят свою репутацию, вот тогда будет возможно говорить об объединении нации идеями РПЦ. Но не сейчас!

    Я не знаю чем заменить роль РПЦ (ту роль которую она пытается играть в обществе), но это не значит что мне надо без вариантов принять их точку зрения.
    Я бы поставила на спорт - делают же в Китае по утрам зарядку на площадях. И объединяет, и полезно.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • >Что-то я не заметила, что на улицах стало больше подонков чем во времена махрового коммунизма или золотого века российской империи

    Правильно. Вот и сидите дома. Не выходите, мало ли что увидите.
    Кстати ,сколько вам было годиков во времена золотого века российской империи? :eek:

  • --Что-то я не заметила, что на улицах стало больше подонков чем во времена махрового коммунизма --

    "Махровый коммунизм это когда?".

    --или золотого века российской империи (влияние РЦП на Российскую империю, надеюсь, доказывать не надо?). --
    А вы и при Российской Империи жили?
    Пожалуйста, расскажите, как было при Николае II.
    Очень интересно узнать от очевидца :ха-ха!:

  • ННП.

    небольшой рассказ В тему "преподавания альтернатив".

    Пятница всё-таки:улыб:

  • --Я не знаю чем заменить роль РПЦ --
    Ну, например, "Научным коммунизмом" :ха-ха!:

  • > сколько вам было годиков во времена золотого века российской империи?
    > А вы и при Российской Империи жили?

    :смущ:А история, литература и рассказы-дневники бабушек-прабабушек не в счет?

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • люблю все-таки Лукьяненко.
    :live:

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • Тоже сгодится.
    Вопрос в тех кто будет это в народ двигать. Любые реформы сверху в России автоматически заносятся населением в черный список..... Без обсуждения причем

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

  • В ответ на: Если вы это не поняли, то я сомневаюсь в ваших умственных способностях
    Грубите, парниша.
    Хотя, если "радовалка" у Вас ниже пояса, то конечно Вы правы. :улыб:

  • В ответ на: Потому как православная культура за годы сов. власти нещадно выхолащивалась в русском народе.
    слушай, а что это за такая хилая религия, раз ее так "успешно" выхолостили краснопузые? блин - ни себя защитить, ни другим помочь, а туда же - в единственно верные.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Стивер, хрен ли нам византийцы? Речь идёт о РПЦ, которая абсолютно не кровава, как некоторые.
    Вот собственно потому, что есть такие "сторонники" православия я и против ОПК.
    Короче, хрена ли нам византийцы, мы своих староверов и так сожжем. А не сожжем, так сами сгорят. РПЦ абсолютно не кровава.:улыб:

  • слушай, а почему что-то нужно взамен?

    дорога - не место для игр!

  • >Но не сейчас!

    Потом может быть слишком поздно.

    >Я не знаю чем заменить роль РПЦ (ту роль которую она пытается играть в обществе

    Вот и не надо ничем заменять. Скажу больше. Необходимо всячески этому припятствовать .Никаких суррогатов.

    >А когда восстановят свою репутацию, вот тогда будет возможно говорить об объединении нации идеями РПЦ

    Вы о какой нации ? О русских? Лицемерие -не есть добродетель.

  • Про ненужность суррогатов - прекрасно! Не меняйте. Но замените тех кто дискредитировал РПЦ в 90-е торгуя водкой, тех кто сначала восхвалял а потом ругал демократов.
    В РПЦ есть молодые кадры, если руководить будут они, то авторитет РПЦ вырастет быстро. И замены не понадобится.
    Я о стране России. Я тут живу.
    А нация русские.... у меня если в % считать русской крови больше будет.

    Есть два способа командовать женщиной, но никто их не знает.

    Исправлено пользователем Clare (08.02.08 14:15)

  • >слушай, а что это за такая хилая религия, раз ее так "успешно" выхолостили краснопузые? блин - ни себя защитить, ни другим помочь, а туда же - в единственно верные.

    Сударь,вы что то попутали. РПЦ не военнизированная организация. Насчёт защитить и помочь - защищала и помогала, в меру сил.
    Если бы церковь в России была агрессивной тоталитарной организацией , как вы тут пыжитесь изобразить, то атеистов было бы практически не найти.

  • вот интересные вы люди, когда хотите - читаете между строк, когда хотите - понимаете буквально. хотя понимаю - привычку многостандартности и изворотливости у вас не отнять.
    для читающих невнимательно повторяю - речь идет, и это в данном случае исключение и отступление от темы топа, так вот - речь идет о религии (видно где написано, да?), а не о рпц. в чем же ее такое совершенство, непогрешимость и непоколебимость, если такие короткие эпизоды (с точки зрения истории), оказывают на нее такое сильное влияние?

    дорога - не место для игр!

  • >если такие короткие эпизоды (с точки зрения истории), оказывают на нее такое сильное влияние?

    Этот "короткий эпизод" изменил эту страну до неузноваемости и народ изменил до корня.
    Не считаете? Русское православие одним из первых попало под каток. Немерено церквей и храмов разрушено,духовенство частью расстрелено,частью репресировано,частью бежало.
    Может вы церковь с ангелами безтелесными путаете?

  • В ответ на: небольшой рассказ В тему "преподавания альтернатив".
    кстати, у меня только среди здравствующих членов семьи есть: православные, католики, баптисты, иудаисты. Не говоря уж обо мне:улыб:При необходимости всех обеспечат "О" своей "К"?

  • Ну, церкви "попали под каток" не просто так, а когда деятельно воспротивились новой власти.
    Это, наверное, РПЦ чему-то научило, теперь она с властью аж некий симбиоз пытается построить. :ухмылка:

  • Этот "короткий эпизод" изменил эту страну до неузноваемости и народ изменил до корня
    *******************
    вот тебе наглядная, хоть и позорноватая иллюстрация того, что религия без народа не может, а народ без религии - вполне себе может. если уж не убеждает опыт собеседников.

    не напомнишь под чей каток попала рпц в первую очередь? да своих же прихожан! что-то я не припомню фактов разрушения православных храмов иудеями или мусульманами. равно это касается печальной участи духовных лиц рпц. свои, понимаешь - свои все и разрушали, расстреливали и разгоняли. я не злобствую и не танцую на костях, я тебе хочу показать, что рпц с самого начала и по сей день насквозь скомпроментированная организация. причем для приобретения такой неприглядной репутации никто не сделал больше, чем ее последователи. разве нужна такая национальная идея, разве нужны такие проповедники в школе? нет. и еще раз нет.

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: Эх.. обмельчал народ, даже передёргивает как-то скучно и неумело, тундра , одним словом. Стивер, хрен ли нам византийцы? Речь идёт о РПЦ, которая абсолютно не кровава, как некоторые.
    Современная православная Церковь рассматривает всю историю Церкви до Великого Раскола как свою историю.
    Кроме того: РПЦ статус автокефалии имеет де-факто с 1448 года; до того была митрополией Константинопольского Патриархата.
    Теперь понятно, при чём тут византийцы?

    А тут вот про "бескровность" РПЦ: В древней Руси ведовские процессы возникли уже в XI в., вскоре после утверждения христианства. Расследованием этих дел занимались церковные власти. В древнейшем юридическом памятнике — «Уставе князя Владимира о церковных судах» ведовство, чародейство и волхвование отнесено к числу дел, которые разбирала и судила православная церковь. В памятнике XII в. «Слово о злых дусех», составленном митрополитом Кириллом, также говорится о необходимости наказания ведьм и колдунов церковным судом. Летопись отмечает, что в 1024 г. в суздальской земле были схвачены волхвы и «лихие бабы» и преданы смерти через сожжение. Их обвинили в том, что они — виновники постигшего суздальскую землю неурожая. В 1071 г. в Новгороде казнили волхвов за публичное порицание христианской веры. Так же поступили и ростовцы в 1091 г. В Новгороде после допросов и пыток сожгли в 1227 г. четырех «волшебников». Как рассказывает летопись, казнь происходила на архиерейском дворе по настоянию новгородского архиепископа Антония. Духовенство поддерживало в народе веру, будто колдуны и ведьмы способны на поступки, враждебные христианству, и требовало жестокой расправы с ними.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • >вот тебе наглядная, хоть и позорноватая иллюстрация того, что религия без народа не может, а народ без религии - вполне себе может. если уж не убеждает опыт собеседников.

    Во как! Сделал вывод,как воробей покакал.
    Тем не менее церковь жива и здравствует , народ в церковь ходит , люди тянутся к вере . Может ли народ без религии - ой ли? Не выдавайте своё за общее.Насчёт опыта собеседников - как минимум не скромно.

    >что-то я не припомню фактов разрушения православных храмов иудеями или мусульманами. равно это касается печальной участи духовных лиц рпц. свои, понимаешь - свои все и разрушали, расстреливали и разгоняли.

    Мусульман не упомянуто. Евреев и жид....щих атеистов - неприлично много. Так что читайте,сходите в архив ,освежайте память.

    >я тебе хочу показать, что рпц с самого начала и по сей день насквозь скомпроментированная организация.

    Это у вас заклинание такое? Вы играетесь с историей,как с кубиками. Хочу так поставлю,хочу этак . Церковь это- бу бу бу. РПЦ это - бу бу бу. Бубните дальше.

  • --Грубите, парниша.
    Хотя, если "радовалка" у Вас ниже пояса, то конечно Вы правы--
    Так вы сами начали. Плевин, запостил однозначно, насчет половухи, а вы исказили. Что мне оставалось делать?....
    А насчет поползновений ниже или выше, я - вне этого, жрите сами!

  • --раз ее так "успешно" выхолостили краснопузые? -
    " Краснопузые" это явление чудовищной, мировой силы, оставившее могучие императивы в будущем. Не понимать этого могут только хронические идиоты и нанятые шавки паразитического капитализма. Это было больше, чем восстание Спартака, много больше. И трусливая ис тория умалчивает о их подвигах и потерях. А всякая гнусная слизь гундит в одну и скучную дуду про "тоталитаризм". Тот подвиг, что совершили наши предки, нам даже привидеться не может. Настолько мы слабее, а некоторые и подлее. Сейчас, мы- слабая нация, нас могут поработить другие, пассионарные.

  • В ответ на: --Ну, конечно, наркоману тоже не понять, что альтернатива опиуму не обязательно амфетамин, а обычная жизнь - без наркотиков--
    Во...наркоманская логика попёрла.. Что дальше-то будет в этом топе? :а\?:
    Вы определенно испытываете сложности в трактовании написанного:улыб:Причем тут наркоманская логика?:улыб:Где она?
    С "радовалкой" тоже повеселили.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • --Вы определенно испытываете сложности в трактовании написанного --
    Нет, не так, у меня (как было определено по разным тестам) абсолютно правильные логические построения.
    Желаю вам достичь того же:улыб:
    А там что, какой-то Пелевин, или Стивер мякнули, меня совершенно не интересует. Пусть ребята учатся, а потом с дядями разговаривают. :ха-ха!:

  • В ответ на: таким образом следует признать, что в германии нет приоритетов в преподавании какой-то одной религии. и ни одна из конфессий не смеет называть себя основной и традиционной.
    Вообще говоря из Вашей цитаты это никоим образом не следует. А "основной и традиционной" (или, по крайней мере "единственно верной", скорее всего, будет называть себя каждая конфессия:улыб:.

  • В ответ на: Вы хотите сказать, что агностики, атеисты, протестанты, иудеи, мусульмане, буддисты и т.д. в отличии от православных одобряют убиство, воровство и уклонение от уплаты налогов?
    Я хочу сказать, что агностики и атеисты, в отличие от религиозных людей, обладают "полной свободой выбора". В связи с этим, возможны "некоторые отклонения" от "общей шкалы ценностей" - скажем, в области уплаты налогов:улыб:(думаю, Вы считаете неуплату налого личным делом гражданина, а не "тягчайшим грехом"), почитания государственного флага, государственного устройства и пр.

Записей на странице:

Перейти в форум