13°C
завтра: 21°C
Погода в Перми
13°C
утром12°C
днем17°C
завтра21°C
Подробно
 63,39
−0.5917
Курс USD ЦБ РФна 21 июня
63,3877
−0.5917
 71,55
−0.0920
Курс EUR ЦБ РФна 21 июня
71,5457
−0.0920
  • взять все, да и поделить, ага ?

  • --Ну вот и попробуйте, подняться так по служебной лестнице, --
    Это утопия, что бывшие комсомольцы, коммунисты и пр. много трудились, прежде чем завладеть собственностью. Хотя вот криминалам действительно пришлось хлебнуть (см. фильм "Бригада"), но потом пришли дяди в черных пальто и многих из разбогатевших братанов устранили и забрали, что у них было. Можно , конечно долго тут перебирать кто и какие эшелоны с соляркой украл, прежде чем, но это не имеет смысла.:улыб:

  • Думаю, тут речь может идти и не о собственниках, а о топах крупных российских и зарубежных компаний. Которые часто получают в разы больше иных владельцев своего дела. Но при этом являются просто наёмными рабочими.

  • Прочитал все высказывания.
    Не понял, почему обсуждение идеи "дополнительный комфорт за дополнительные деньги" перешло в порицание абстрактных воров народного добра.
    Речь идет о дополнительной услуге не для олигархов, а для людей.
    Когда передо мной стоит выбор: ехать 40 минут размазанным по двери или доплатить и ехать в отдельном вагоне сидя и читая газету - я выберу второе. Ничего пафосного, только удобство.

    Исправлено пользователем Хасан ата (15.05.08 22:14)

  • В ответ на: Наверное, Вы не увидели словосочетание "в день":улыб:.
    А Вы ещё раз прочитайте то сообщение. Там написано: 100 тыс. руб., т.е. 9 тыс.руб. в день, если правильно запятые расставить. "...у кого доход 100 000 рублей в день 9..."

  • В ответ на: --Ну вот и попробуйте, подняться так по служебной лестнице, --
    Это утопия, что бывшие комсомольцы, коммунисты и пр. много трудились, прежде чем завладеть собственностью. Хотя вот криминалам действительно пришлось хлебнуть (см. фильм "Бригада"), но потом пришли дяди в черных пальто и многих из разбогатевших братанов устранили и забрали, что у них было. Можно , конечно долго тут перебирать кто и какие эшелоны с соляркой украл, прежде чем, но это не имеет смысла.:улыб:
    Вы как мне показалось связаны с наукой, и по Вашему каждый каждый чего-то достигший - вор, может тогда нам откроете глаза на к примеру, как Добрецов, Скринский стали академиками (следуя именно Вашей теории, достижения успеха?)

    Исправлено пользователем Dudocha (15.05.08 22:21)

  • извините, что вмешиваюсь.
    Но, по-моему, это неправильно - проецировать свое негативное отношение к вышеперечисленным персонам на всех людей, имеющих возможность оплачивать себе более комфортное проживание.
    Ничего личного.

    Исправлено пользователем Хасан ата (15.05.08 22:26)

  • В ответ на: извините, что вмешиваюсь.
    Но, по моему, это неправильно - проецировать свое негативное отношение к вышеперечисленным персонам на всех людей, имеющих возможность оплачивать себе более комфортное проживание.
    Ничего личного.
    Это Вы не по адресу, читайте внимательней

    Исправлено пользователем Dudocha (15.05.08 22:29)

  • В ответ на:
    В ответ на: Наверное, Вы не увидели словосочетание "в день":улыб:.
    А Вы ещё раз прочитайте то сообщение. Там написано: 100 тыс. руб., т.е. 9 тыс.руб. в день, если правильно запятые расставить. "...у кого доход 100 000 рублей в день 9..."
    получается, 11 дней в месяц работать?
    не, имелось в виду, 100 000 в день, а "9" - это открывающаяся скобка (шифт не нажал).

  • пардон, запутался в кружевах цитат:улыб:

  • "Остапа понесло"2 месяца были в "бане" или в дурдоме? Все интаресные топы вы превратили в "как раньше было хорошо и как сейчас плохо"...
    Возьмите красный флаг и маршем по "красному"
    Не умеете зарабатывать, не завидуйте...стремитесь к лучшему, не оставайтесь мелким "лавочником"

  • В ответ на: на всех людей, имеющих возможность оплачивать себе более комфортное проживание
    Мелкотравчатые минибоХатые, у которых всего боХатства часы, модель на иждивении да авто в кредит сделают большую. ошибку если не засунут свой снобизм в известное место. Нанять личную армию - денег у них нет, по башке им прилетит легко, поэтому скромнее нуно быть и протягивать лапки. согласно купленным понтам. Россия страна жесткая - обычному челу ни своей такой жизни не жаль, а уж соседней.... дядя Гиляй писал, что в России лучший завет "нашел-молчи, потерял - молчи"

    Ушел на Фейсбук

  • Не совсем понял ваш пост...
    Отобрать понятно дело не хитрое...но если у людей есть деньги на вагон, то почему бы его не купить? В конечном итоге тони съэкономят врямя и заработают больше... в чем смысл пахать и быть "конорейко"?

  • Смысл ваших слов ясен, непонятно, почему такой деструктив. Или мне показалось ?

    Исправлено пользователем Хасан ата (15.05.08 23:11)

  • о каком дяде Гиляе идет речь ?

  • В ответ на: но если у людей есть деньги на вагон, то почему бы его не купить
    Я не про метро. Идея абсурдна по сути, технически нельзя в Питере добавить вагон - перрон не позволит, а отобрать существующий - будет суд Линча или Ходынка. В Новосибе мона, но вроде никто с деньгами не бежит......
    Деньги зарабатывают сейчас вместе - наемники здесь явно не лишние, поэтому если начальники приедут, а работники нет, то счастливее начальник не будет.

    Я прог то, что никто не собирается ничего делить, просто завязывать нуно с кичливостью и снобизмом пока в стране 2/3 хрен без соли доедают, аристократии и элиты у нас нет, есть разбогатевшие лавочники и комсомольцы - молодцы, но не нуно делать вид, что прЫнцы наследные, будьте проще и народ к вам потянется на работу........... :friends:

    Ушел на Фейсбук

  • Даже если вы квас с ними по утрам пить будете это не добавит хорошего отношения к вам...если вы зарабатываете намного больше чем окружающие вас(соседи, коллеги, работники) вы всегда будете "сволочью" как не пляшите, вы не будете своим....соответственно у "питерских" созрел вариант,---вагон где их не заплюют в порыве классовой ненависти...могли бы проллобировать закон "о спецрейсах для богатых", нет же, сами все хотят...а тут на подача...уроды..зажрались...
    ЗЫ Ну и конечно же не конорейко, а ко(а)рейко..лень книгу открывать:улыб:

  • Вы во Франции бывали? Так вот нам про классовую вражду нуно молчать в тряпочку - у нас межклассовая любоВ и совместный оргазм в телеящике (ттт). Поэтому не будите лихо, пока оно тихо.
    а про "конорейко" - я не в курсе м не писал, помню только незабвенного Сашу Корейко

    Ушел на Фейсбук

  • В ответ на: о каком дяде Гиляе идет речь ?
    дядя Гиляй

    Ушел на Фейсбук

  • и все-таки не понимаю вашей логики.
    Отчего такое упорство в навешивании ярлыков "кичливости" и "снобизма" ?
    В соседних обсуждениях где-то промелькнуло ваше высказывание о том, что вы проживаете в центре города. Следуя вашей логике, вас можно причислить к группе снобов только на основании того, что вы проживаете в центре, а не в глухом спальном районе, как 2\3 населения страны, однако это вас не смущает.
    Ничего личного, просто хочу понять

  • спасибо за ссылку, обязательно прочитаю

  • я наконец понял ваше жизненное кредо:улыб:
    чтож, тоже позиция

  • В ответ на: упорство в навешивании ярлыков "кичливости" и "снобизма" ?
    Про ярлыки это не ко мне. Я считаю, что хочешь ехать в метро - езжай, не фиг с собой тащить понты и все....в противном случае из-за пары таких баранов - всем нам кислород в итоге перекроют

    Ушел на Фейсбук

  • --Вы как мне показалось связаны с наукой--
    Да, раньше было у меня такое...
    А по сути:
    Сейчас , академиков, которые действительно занимаются наукой, а не администрированием можно найти только в Москве и Питере. Остальные, это- администраторы и "организаторы".
    Стал зам директора - член-кореш, стал директором крупного института-академик. Такая была система и сейчас осталась. Про "замечательные исследования"? Ну это каждому ёжику известно, что став администратором, бывшему учёному просто некогда заниматься наукой (появляется моного других "интересных" направлений). Ну ставят его в соавторы, а часто и первым автором, чтобы статья быстрее прошла. Но, ведь это не наука, не так ли?

  • --а о топах крупных российских и зарубежных компаний. Которые часто получают в разы больше иных владельцев своего дела--
    Да вы посмотрите кто эти "топы":улыб:Наверное читали про отпрысков властьимущих, которые в 25-28 лет становились "топами". И как тут быть тому, кто действительно талантлив, действительно умеет работать, но не "отпрыск"?
    Остаётся одно, работать на "отпрысков" или заводить своё дело, погрузившись в кабалу кредитов.

  • --"Остапа понесло"2 месяца были в "бане"--
    Я ещё раз прошу не упоминать мой ник без повода.

  • В ответ на: --Сейчас , академиков, которые действительно занимаются наукой, а не администрированием можно найти только в Москве и Питере. Остальные, это- администраторы и "организаторы".
    Стал зам директора - член-кореш, стал директором крупного института-академик. Такая была система и сейчас осталась. Про "замечательные исследования"? Ну это каждому ёжику известно, что став администратором, бывшему учёному просто некогда заниматься наукой (появляется моного других "интересных" направлений). Ну ставят его в соавторы, а часто и первым автором, чтобы статья быстрее прошла. Но, ведь это не наука, не так ли?
    Не замеченным остается, что хорошая административная работа держит на плаву все НИИ, по Вашему выгодные контракты, гранты, обеспечивающие значительную прибавку к Вашим бюджетным зарплатам и дающие возможность говорить о какой-то мат тех базе, падают с потолка? Это не менее сложный и кропотливый труд. А Вы опять «интересные направления». :death:

  • --Не замеченным остается, что хорошая административная работа держит на плаву все НИИ-
    Согласитесь, что "держать на плаву", это не научные открытия делать. Просто менеджерская работа. Т.е. нужно либо занматься наукой, либо не обозначать некоторых академиков учёными. Другого не дано.

  • В ответ на: --Не замеченным остается, что хорошая административная работа держит на плаву все НИИ-
    Согласитесь, что "держать на плаву", это не научные открытия делать. Просто менеджерская работа. Т.е. нужно либо занматься наукой, либо не обозначать некоторых академиков учёными. Другого не дано.
    Не согласна, но спорить с Вами больше не буду. Хотя рада, что Вы употребили слова менеджер и академик, а не воры…

  • А разве по контрактам ученые разгружают вагоны или подметают улицы? Я как-то думал, что они как раз научными исследованиями и занимаются. Только не теми, которыми интересно самому ученому, а теми, за которые платит заказчик.

  • --Только не теми, которыми интересно самому ученому, а теми, за которые платит заказчик. --
    Всё равно по 100 тыр. почти ни у кого не выходит (за исключением руководства).

  • В ответ на:
    В ответ на: Наверное, Вы не увидели словосочетание "в день":улыб:.
    А Вы ещё раз прочитайте то сообщение. Там написано: 100 тыс. руб., т.е. 9 тыс.руб. в день, если правильно запятые расставить. "...у кого доход 100 000 рублей в день 9..."
    Если чо, я имел ввиду как раз то как понял савчук и др. А не так как вы:улыб:100 тыр в месяц можно как раз ЗАРАБОТАТЬ, согласен.

  • Отвечаю не вам лично, просто на странице только вы были:улыб:Отвечаю всем:улыб:

    Дело не в том что ВСЕ абсолютно кто добился чего то - воры, и что даже большинство из них ворует без продыху:улыб:
    Дело в том, что чтобы подняться по карьерной лестнице или просто заработать - надо "воровать" - читай слово воровать в смысле идти на компромиссы с совестью, с человечностью, быть эгоистичным выше среднего, зачастую идти против морали и наплевать на чувства людей тебя окружающих, жить по принципу "своя рубашка - ближе к телу". Надо "Крутиться" "брать откаты" "подсиживать" "вести грамотную внутреннюю политику" и тд...
    Я так не то что не у4мею, не могу просто, не говорю что я ангел, я тоже иногда срываюсь, ага, но после остается мерзкий осадочек... после которого впадаешь обычно в депрессию и самокопание:хммм:Так что видимо мне не светит высокий доход:хммм:

    тем кто скажет что это не так - отвечу - как бы я тоже в этом мире живу, и у меня есть друзья которые поднялись достаточно - ну я вижу как они поднялись, не скажу что они конечно отморозки, но тем не менее они "выкруживают"...

    Кто тоам чо та говорил про то что: средняя зп "хорошего специалиста" - 100тыр в мес? За все отрасли не скажу, а вот за рекламу - пожалуйста, цифры:
    Хороший спец по рекламе в нске получает до 25 тыр. в редких случаях больше... основная масса 15-20.
    Нач. отдела получает до 40тыр.
    Директор по рекламе получает 60-80...
    Арт директор 30-50...
    Это ПРОВЕРЕННЫЕ и ТОЧНЫЕ данные.
    ГДЕ тут 100тыр в месяц даже у топов??? ГДЕ?
    К тому же начальников из массы рекламистов (а скорее всего так и в любой отрасли) - процентов 5% а ОСТАЛЬНЫМ что делать?
    реклама это не армия, где карьерный роста идет автоматически. И не всеЮ даже обладая высоким творческим потенциалом способны к административной и управленческой работе...
    Множество людей так до пенсии и проработает "специалистами"...
    Вообще проценгт "топов" составляет около 5 процентов от общего числа...
    Я по долгу службы постоянно имею делбо со статистикой, и хотя она ограничена нашей ца, тем не менее я вижу очень маленький процент людей с зп больше 30 тыр...

  • приведу простой пример...
    Вот я работаю спецом по рекламе.
    получаю определенную зп.
    если бы брал "откаты" получл бы в 2 раза больше.
    но увы.
    На одной из прошлых работ, была интрижка небольшая, одному из топов не нравился нач. отдела, если бы я "помог" немного, его бы сместили, и я бы занял его место, сейчас уже года три или больше уже, не помню, был бы начальником и получал бы в 2 раза больше.
    но увы. я предпочел уволиться. предварительно ему все рассказав, он остался на своей должности.
    да вот даже тупо, когда увольнялся с прошлого места работы, возникла ситуация:
    я подаю заявление, меня хотят оставить, перезванивают, предлагают повышение, но 50% 50% - если москва согласует, и надо ждать месяц.
    Одновременно мне предлагают в другой фирме (в которой я счас работаю) место. Иду на собеседование, меня берут.
    Первое место в разы выгоднее такой шанс выпадает редко, но жить на что то надо, т.к. я живу один и только на свои средства.
    ВСЕ ДРУЗЬЯ МНЕ СОВЕТУЮТ устроиться на работу где меня берут 100%, а если меня вдруг повысят на старой работе - бросить новую и быть в шоколаде. В принципе с житейской точки зрения правильно, ага... И я прекрасно понимаю что 80% людей сделало бы так же, но увы...:хммм:
    В моем понимании, это значило бы "кинуть" людей, которые предложили мне работу...:хммм:

    Что мы имеем в итоге...
    Мои друзья рекламисты которые не заморочены на совести и прочих "атавизмах" - покупают себе машины, берут ипотеку, расширяют жилплощадь, бухают каждый вечер по барам, етс...

    А я живу на свою зарплату и могу себе позволить автобус каждый день, и шщашлыки по пятницам, ага...
    Ну и хрен с ним. Зато сплю спокойно.

  • Кто тоам чо та говорил про то что: средняя зп "хорошего специалиста" - 100тыр в мес? За все отрасли не скажу, а вот за рекламу - пожалуйста, цифры:
    Хороший спец по рекламе в нске получает до 25 тыр. в редких случаях больше... основная масса 15-20.
    Нач. отдела получает до 40тыр.
    Директор по рекламе получает 60-80...
    Арт директор 30-50...
    Это ПРОВЕРЕННЫЕ и ТОЧНЫЕ данные.
    ГДЕ тут 100тыр в месяц даже у топов??? ГДЕ?
    К тому же начальников из массы рекламистов (а скорее всего так и в любой отрасли) - процентов 5% а ОСТАЛЬНЫМ что делать?
    реклама это не армия, где карьерный роста идет автоматически. И не всеЮ даже обладая высоким творческим потенциалом способны к административной и управленческой работе...
    Множество людей так до пенсии и проработает "специалистами"...
    Вообще проценгт "топов" составляет около 5 процентов от общего числа...
    Я по долгу службы постоянно имею делбо со статистикой, и хотя она ограничена нашей ца, тем не менее я вижу очень маленький процент людей с зп больше 30 тыр...
    Не забывайте, что кроме рекламы существует масса отраслей: производственный сектор, инвестиционный, финансовый и др. И что компании занимающиеся рекламой – не эталон по доходу сотрудников. И кто сказал, что все или большинство должны получать по 100 т, в нашей новейшей истории многие (или все) получали миллионы в месяц, но и хлеб тогда стоил десятки или сотни (могу ошибиться) тысяч. :хммм:

  • Я работаю НЕ в компании занимающейся рекламой:улыб:
    Во втором посте я дополнил мысль. думаю понятней стало что я имел ввиду. То что и я могу обеспечить себе болеее высокий уровень жизни.

  • Да-с-с-... Не ожидал, честно так рассказали. Спасибо! :respect:
    Но выводы каковы? Можете ли Вы позволить себе, оставаясь в ладах со своей совестью, завести семью, родить детей, купить машину, взять ипотеку?
    Ведь Вы пишете, что один и помощи ждать неоткуда.
    Может и можете, а другие, у которых меньше, и которые пока молоды, но, года идут быстро.?
    Богатая невеста? Может это выход?:улыб::улыб::улыб:

  • В ответ на: а другие, у которых меньше, и которые пока молоды, но, года идут быстро.?
    Богатая невеста? Может это выход?
    Во всем виноват высокий современный "стандарт жизни", черт его дери. Каким-то удивительным образом люди, усердно добиваясь решения своих личных задач умудряются усложнить жизнь и себе и всем остальным. И как с этим бороться - непонятно.

  • А может вам просто, так проще. Не надо брать на себя ответственность, идти на компромисы и т.п. Уговариваете себя, что вы можите болше и достойны большего, но т.к. я хороший то мне этого никогда не получить.

  • В ответ на: Да-с-с-... Не ожидал, честно так рассказали. Спасибо! :respect:
    Не за что:улыб:
    В ответ на: Но выводы каковы?
    хбз...
    В ответ на: Можете ли Вы позволить себе, оставаясь в ладах со своей совестью, завести семью, родить детей, купить машину, взять ипотеку?
    Семью - в смысле жениться - да. Детей - уже нет. ведь я не хочу чтобы у моих детей было такое же ужасное детство как у меня. Машину в принципе да. дешевую. в кредит на три года. Ипотеку - смеетесь?
    В ответ на: Богатая невеста? Может это выход?:улыб::улыб::улыб:
    Чуваг, я тебе пишу Русязом, что мне стремно один раз откат взять, а ты предлагаешь мне сделку с совестью, напоминание о которой будет у меня каждый день перед глазами. :death:

  • В ответ на: А может вам просто, так проще. Не надо брать на себя ответственность, идти на компромисы и т.п. Уговариваете себя, что вы можите болше и достойны большего, но т.к. я хороший то мне этого никогда не получить.
    Читайте внимательней что япишу:улыб:Я не говорю что я лузер :ха-ха!:
    Ессно у меня есть цели и планы на развитие, я хороший специалист и у меня есть способности к управленческой работе и администрированию, я расту и повышаю свою ценность на рынке, я говорю про то, что ЕСЛИ бы я забил на совесть - то все было бы проще, быстрее и удобнее. Уже сейчас было бы, понимаете? Без упорного труда. так то.
    И даже когда я предположим буду директором по рекламе, и буду получать 80кило денег, то мой коллега из другой фирмы, который берет откаты - будет получать раза в два больше:хммм: :death:
    Вот про что я, ок?

  • В ответ на: Я не говорю что я лузер :ха-ха!:
    Я вас очень хорошо поняла. Но мне кажется что не только в совести дело :злорадство:. Хотя может и есть такие хорошие люди. Желаю вам, что бы вы успели достичь чего хотите к тому времени, когда вы еще сможите этим насладится:хехе:

  • --Во всем виноват высокий современный "стандарт жизни", черт его дери. --
    Нет, во всём виноваты "проклятые коммуняки", которые приучили людей получать бесплатные квартиры и устроили сплошной "Собес" из жизни:улыб:
    Поэтому, никто уже не хочет жить в коммуналках и квартирах родителей

  • Если вы считаете, что воровать и идти на сделки с собственной совестью - это номрально и это просто "брать на себя ответсвенность", "уметь идти на компромиссы", а стараться жить так чтобы не было стыдно - это "ДЛЯ ЛОХОВ" (не случайно выделил эти слова - часто их слышу) и если ты не хочешь идти по головам - то ты неуспешный человек и лузер - то мне жаль вас.
    Да, возможно такие люди и добиваются большего и быстрее, но - богатство с собой в могилу не унесешь. И очнь больно смотреть как дети таких родителей ( в рейв тусовке много таких персонажей) обсуждают то что им достанется когда их, цитата: "ПРЕДКИ СДОХНУТ" (ох когда же наконец! я вчера пришел на движняках. батя с**ка выккуупил, дал мне п**зды - вот урод, б**я, скорей бы козел сдох!) А ведь эти дети такие пот ому что их родители им это привили своим примером - каждый день рассуждая про лохов и избранных, ага.
    Спасибо, но мне лучше так.
    Да, денег у меня меньше, но зато у меня есть ДРУЗЬЯ - не знакомые, а именно ДРУЗЬЯ, которые меня ЛЮБЯТ. Это круче - ощущать любовь, которрая меня окружает.
    Как приятно когда друг говрит тебе - Лешич! б***я! Я тебя обожаю! ты просто такой класный! (уродам которые счас начнут рассуждать про голубизну и пи**в - можете засунуть свой гнилой язык в попу, это ту вообще нипричем) И ты знаешь что он говорит это искренне, не подмазываясь, и не пытаясь от тебя что то выкружить.
    Это круче чем ездить на бентли ИМХО.
    Никому не навязываю свое мнение.

  • --Чуваг, я тебе пишу Русязом, что мне стремно один раз откат взять--
    А смайлики (целых три) заметил?
    --Ипотеку - смеетесь?--
    А на пенсии где жить тогда? Платить за аренду явно её не хватит.

  • В ответ на: --Во всем виноват высокий современный "стандарт жизни", черт его дери. --
    Нет, во всём виноваты "проклятые коммуняки", которые приучили людей получать бесплатные квартиры и устроили сплошной "Собес" из жизни:улыб:Поэтому, никто уже не хочет жить в коммуналках и квартирах родителей
    ни при чем тут коммунизм.
    Просто когда у кого-то пентхауз - то ты тоже захочешь.
    даже если сам не захочешь - то захочет девушка которую ты любишь... Захотят твои дети...

  • В ответ на: --Чуваг, я тебе пишу Русязом, что мне стремно один раз откат взять--
    А смайлики (целых три) заметил?
    Прости тогда, непонял сразу:улыб:
    В ответ на: А на пенсии где жить тогда? Платить за аренду явно её не хватит.
    Хрен бы знал... зарабатывать больше, думаю дом свой построить. - Это дешевле.

  • --ни при чем тут коммунизм.--
    Опять смайлик не заметил?

  • Про ярлыки это скорее ко мне, но я достаточно подробно объяснил, почему я так считаю. Вообще на мой взгляд пусть ездят в центр на своих авто, сдирать с них в месяц за въезд по 100-150 евро, под парковочку переоборудовать пару домиков (делают же в Москве, все полностью внутри выносят, а потом начинку новую вставляют). И за парковочку с них брать еще по 100-150 евро в месяц и все проблемы.
    А увеличить на 25 % пропускную способность метро в Питере я думаю не возможно. В Энске то, в часы пик интервалы уже достаточно маленькие. Где-то была статейка, что меньше 1'20" невозможно установить рабочие интервалы если движением управвляют люди.
    Да и автоматика позволяет сократить этот промежуток менее чем в 2 раза.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • В ответ на: --Во всем виноват высокий современный "стандарт жизни", черт его дери. --
    Нет, во всём
    Соглашусь с savwchuk - для людей с установкой "нефиг плодить нищету" - всегда будет чего-то недоставать.
    Есть возможность снимать жильё или жить в общаге - нужна своя квартира. Будет квартира - не будет коттеджа и машины. Будет это - не будет хватать виллы и личного авиатранспорта. И всегда будет искреннее недоумение "как без _этого_, _необходимого_ - можно жить??? Без этого - жалкое _существование_".
    :а\?:

Записей на странице:

Перейти в форум