5°C
завтра: 11°C
Погода в Перми
5°C
ночью0°C
утром5°C
завтра11°C
Подробно
 92,51
−0.7860
Курс USD ЦБ РФна 25 апреля
92,5058
−0.7860
 98,91
−0.6491
Курс EUR ЦБ РФна 25 апреля
98,9118
−0.6491
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Зреет ещё один раскол ???

  • Скандал вокруг епископа Анадырского и Чукотского Диомида, который не первый год последовательно критикует общую политику Русской православной церкви и конкретные действия Московской патриархии, набирает обороты. Сегодня стало известно о том, что Священный Синод РПЦ на своем внеочередном заседании запретил мятежнику вести какие-либо богослужения.
    ....
    ....
    специальная комиссия, созданная для разбора этого дела, на основании "результатов богословско-канонического анализа писем и обращений, подписанных епископом Диомидом", пришла к заключению, что епископ подлежит церковному суду. Кроме того, Архиерейский собор РПЦ лишил епископа Диомида сана за раскольническую деятельность и неподчинение священноначалию. "Решительно осудить деятельность епископа Диомида, нарушающую 34-е апостольское правило, шестое правило второго Вселенского собора, 13-е, 14-е, 15-е правила Двукратного собора, девятое правило Антиохийского собора, - говорится в постановлении Архиерейского собора. - За совершенные канонические преступления, выразившиеся в клевете и хуле на Церковь и священноначальников, извергнуть епископа Диомида из сана".

    Напомним, что епископ Диомид в течение последних полутора лет неоднократно выступал с разного рода обращениями, в которых критиковал патриарха Алексия II, других видных церковных иерархов и призывал к самоизоляции Русской православной церкви - в частности, к отказу от ее диалога с властями, представителями других религий и конфессий, а также к отказу от активной миссионерской деятельности среди молодежи. А потасовка между его сторонниками и активистами движения "Наши", произошедшая в минувший вторник у храма Христа Спасителя, стала, похоже, последней каплей, переполнившей чашу терпения руководство РПЦ.

    Впрочем, у опального епископа еще есть шанс остаться в епархии: Архиерейский собор призвал Диомида к покаянию и постановил, что, если он сделает это, то решение об "извержении" его из сана не вступит в силу.

    http://www.utro.ru/articles/2008/06/28/748084.shtml

  • И что из этого? Обычная чиновно-поповская интрига в коридорах церковной власти, мало чем отличающаяся от светской власти.

  • Не, не обычная, поскольку Диомид дело говорит и многие верующие и патриоты особенно поддерживают его. Хотя Диомид конечно же с заскоками, но несли бы в этой схватке он победил, то всем было бы лучше.
    Но не судьба. Расстригут его и дело с концом.
    РПЦ при продолжении политики Алексия II ждёт та же учаcть, что и католиков в Европе, особенно в странах Бенилюкса.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Этот Диомид со своей эстетикой мракобесия выглядит довольно карикатурно даже на фоне суперретро-стиля официального РПЦ...

  • Для вас это так, но для большого числа православных Диомид чуть ли не герой. Пусть не для подавляющего числа, но всё же многовато сочувствующих у него.
    Вот моя соседка недавно корку отмочила - ей уже за 70, а она решила что РПЦ это насквозь "лицмерная и греховная секта". Я обалдел, потому что это была такая достаточно вменяемая бабуля, которая была православной всю свою жизнь.
    А патриоты недовольные проправительственной позицией РПЦ готовы поддержать Диомида.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Церковь сильна сейчас как никогда, и деиствия с еретиком есть ни что иное как "показательная порка" для наглядности инакомыслящим отцам. Чистка в рядах, перед крестовым походом.

  • Только учтите, что среди православных ходят слухи что Алексию 2 было видение что он служит безбожной власти, что за это он будет наказан и что после этого видения как раз его и хватил удар. Было это во время службы в Астрахани. А ересей среди РПЦ сейчас много и порка одного из консервативных, даже можно сказать - реакционных епископов только усугубит дело.
    Плюс учитите, что Диомид в глазах многих может стать страдальцем за свои убеждения, а у нас обиженных любят. Так что РПЦ сейчас в незавидном положении. Какой уж там расцвет и крепость позиций.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • На мой взгляд, это все и так было, но обьединяла их общая слабость. Сейчас кто сильней тот и давить начал. Вот если бы Синод в раскол пошёл тогда да, напротив у них сейчас обьединение с зарубежьем и сильнейшая взаимосвязь и понимание со светской властью.

  • Объединение с ЗРПЦ тот ещё камень предткновения. За бугром до сих пор не все рады что им в приходы стали наведываться гости из МП РПЦ.
    Хотя безусловно это сильный козырь в руках МП.
    Насчёт власти, то настоящего взаимопонимания с властями у них нет. Некоторые чиновники имеющие отношение к религиозной жизни, (по роду своих обязанностей занимающиеся поддрежанием контактов со всевозможными конфессиями) отдают предпочтение другим религиозным течениям, баптистам и т.д. потому что эти общины более вменяемы и с ними гораздо проще иметь дело.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Да и надо добавить, любое мнение современных верующих будет стёрто временем и многократным увеличением в ближайшее время новообращённых.

  • Чиновники это исполнители верховной светской власти, будут неугодны освободят кресло для угодных. Политические силы ну прям все в один голос за РПЦ, даже коммунисты молится ходят.
    ЗРПЦ барыши подсчитывает от объединения и строит планы.

  • В ответ на: Не, не обычная, поскольку Диомид дело говорит и многие верующие и патриоты особенно поддерживают его. Хотя Диомид конечно же с заскоками,
    ога,... что стоит только "сотовые телефоны от сатаны"...:улыб:

  • А чо не от сатаны что ли???
    Вы подумайте как из-за сотовой связи наша планета стала из космоса выглядеть??? Она в радиочастотном диапазоне светиться мощнее Юпитера и даже Солнца. Уровень эл-магнитного "загрязнения" в мегаполисах зашкаливает.
    Спору нет, удобная вещь - связь, но выйдет она нам боком.
    Так что чел дело говорит, хотя немного перегибает палку.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Да и надо добавить, любое мнение современных верующих будет стёрто временем и многократным увеличением в ближайшее время новообращённых.
    Уж екаое увеличение новообращённых вы имеете ввиду я не знаю.
    Я вот частенько с людьми о Боге и религиях разговариваю, так налицо скорее падение интереса к этому вопросу. Октуда возьмутся эти новообращённые?
    Может быть у вас есть какие-то другие сведения?
    Десять лет назад вы бы никогда не встретили человека который покинул РПЦ по идейным соображениям, теперь такие есть. Хоть их и немного. Более того как бы не начали наши православные в ислам переходить.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Для вас это так, но для большого числа православных Диомид чуть ли не герой
    Наверное, было бы логичнее, если бы от имени православных говорили бы они сами, а не сектанты. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • А почему собственно думаете что я от имени праволавных говорю. Я говорю лишь только то что по моим наблюдениям имеет место быть. И я лично заню людей которые поддерживают позицию Диомида. И это внятные люди, они не брюзжат, а по делу наезжают на МП, хоть и сами православные.

    И ещё, православных на этом форуме практически незаметно, а тут речь идёт о каком то расцвете, который может стереть из памяти верующих Диомида и этот скандал.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Наверное, было бы логичнее, если бы от имени православных говорили бы они сами, а не сектанты. :ухмылка:
    привычно повеселил ))) а шо, таки огромна разница? )))

    дорога - не место для игр!

  • В ответ на: который может стереть из памяти верующих Диомида и этот скандал.
    Расцвет - не расцвет, но, как я вижу дели изнутри, особого сканадала не будет.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Расцвет - не расцвет, но, как я вижу дели изнутри, особого сканадала не будет.
    Англикане более радикально поступают.
    Чего бы и нашим "божьим людям" не пойти на такой шаг?
    Вы, кстати, разделяете хотя бы некоторые взгляды чукотского бунтующего попа? Или целиком на стороне центрального аппарата?

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Если в высказываниях еп.Диомида и были правильные мысли, то форма их выражения была совершенно антиканонической. Посему я поддерживаю решение Собора.

    Caveant consules!

  • Если не секрет, то такие из его мыслей показались Вам правильными?

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Ну не настолько серьёзные проблемы в РПЦ чтобы дело дошло до такого как у англикан. Но ещё одна секта может появиться легко. А ещё есть вероятность что Диомид попросту пойдёт либо в другую церковь - Молдавскую, или к малороссам подвалит. Да мало ли куда может он примоститься? А кроме того у него есть вариант заделаться политиком. Вот тогда это будет настоящая головная боль для МП. А патриоты Диомида быстро на должную высоту могут поднять.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Вся проблема в том КАК верить в Бога. Разные конфессии предлагают по разному, а обнаглевшие сказать, что " Бог умер" были наказаны сумашествием (Ницше). На мой взгляд, верь как ты САМ веришь и пастыри тут не нужны, так же как и посредники. Может ошибаюсь...

  • Может это заставит вас изменить свою точку зрения....но с даным тезисом я полность согласен.

  • В ответ на: Может это заставит вас изменить свою точку зрения....
    Ничего я изменять не собираюсь, какой есть, такой и есть

  • В ответ на: Не, не обычная, поскольку Диомид дело говорит и многие верующие и патриоты особенно поддерживают его. Хотя Диомид конечно же с заскоками, но несли бы в этой схватке он победил, то всем было бы лучше.
    Но не судьба. Расстригут его и дело с концом.
    РПЦ при продолжении политики Алексия II ждёт та же учаcть, что и католиков в Европе, особенно в странах Бенилюкса.
    А вы что у нас, официальный пророк что ли? И что-то пренебрежение како-то чувствуется по отношению Русской Православной Церкви. Или вы у нас за Христа, но против Церкви?

  • рпц имеет к себе ровно то отношение которое заслуживает. да и вообще - право каждого иметь свое собственное мнение, эмоции и настроение по отношению к чему бы то ни было.

    дорога - не место для игр!

  • Ага...

    Особенно умиляет свое мнение, сформулированное как "всем было бы лучше". :ухмылка:

    Caveant consules!

  • В ответ на: А вы что у нас, официальный пророк что ли? И что-то пренебрежение како-то чувствуется по отношению Русской Православной Церкви. Или вы у нас за Христа, но против Церкви?
    Не понял как это пророк может быть официальным?... Да и что такого пророческого вы умудрились усмотреть в моём мнении???
    РПЦ же для меня не более чем одно из объединений верующих, которых я не склонен считать Церковью.

    В ответ на: Или вы у нас за Христа, но против Церкви?
    Я не против Церкви, я против РПЦ. Неужели это кажется вам странным??? Что в этом такого непривычного???

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Особенно умиляет свое мнение, сформулированное как "всем было бы лучше".
    Если вас умиляет то как я вижу общественную пользу, то я не стану препятствовать такому вашему проявлению чувств.
    Умиляйтесь на здоровье.
    Я против раскола в РПЦ, но тем не менее я бы предпочёл чтобы таких как Диомид было больше. Потому что по всему видно болеет всей душой за дело которому посвятил свою жизнь.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Да пускай раскалываются, делают что хотят, погрязают в своих разборках... Чтобы нормальным людям было видно, что такое РПЦ вообще. И чтобы не было желания вообще туда идти. Раскол, как он был в годы боярыни Морозовой нам нынче не грозит. Слава Богу, у нынешней церкви нет того влияния на жизнь общества как тогда.

  • А-а, понятно, так Вы из этих, как их... В общем, "не такой, как все".
    Конечно, мне кажется странным, что Вы против Русской Православной Церкви! И не только странным, но и неестественным для верующего русского человека (Вы же христианин, вроде, и, вроде, русский).
    А что же для Вас является Церковью? Той самой, которая Тело Христово? "Поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть тело Его" (Еф. 1, 22-23)

  • В ответ на: неестественным для верующего русского человека
    Экий Вы бред несёте, любезный. Где написано, что каждый верующий русский непременно должен быть православным?

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • Я христианин по мировоззрению но пока официально не принадлежу ни к какой конфессии.
    А насчёт Главы и Тела я руководствуюсь двумя тезисами - "дерево познаётся по плодам", и "отойдите от Меня делающие беззаконие". РПЦ как структура давно себя дискредитировала.
    В ответ на: А-а, понятно, так Вы из этих, как их... В общем, "не такой, как все".
    Выражайтесь яснее. На белом свете каждый человек не такой как все.
    А Церковь для меня это община таких людей которые живут, следуя Христу. Очевидно что Тело не может не подчиняться Главе.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: А насчёт Главы и Тела я руководствуюсь двумя тезисами - "дерево познаётся по плодам", и "отойдите от Меня делающие беззаконие". РПЦ как структура давно себя дискредитировала.
    Давайте воздержимся от общих фраз и ссылок на якобы "общеизвестные" факты, вроде "давно себя дискредитировала".
    Вот правильная фраза - "древо познаете по плодам его". И каковы же плоды древа с именем Русская Православная Церковь? Что такое вообще "плод" в нашем случае? "Плод" - это спасенная душа человеческая, спасенная той Благодатью, которая есть в Церкви Христовой. И оценить эти плоды может один Господь, мы с вами не можем сосчитать, сколько душ спаслось из прихожан, а сколько - нет. Потому никто из людей не может оценивать древо Русской Православной Церкви по ее плодам.

    Я понимаю, Вы пытаетесь судить по косвенным признакам - типа, вот, встретил священника, а он такой-сякой, ведет себя совсем не по-христиански. Или вот человек православным себя считает, а вообще такое творит, что страшно. Это все есть, так же как есть и бабушки недобрые в Храмах и официальные лица на очень дорогих машинах, непонятно чем занимающиеся. Это неприятно и отталкивает. Но ведь Церковь - это не только они! Церковь - это люди, имеющие Главой своей Христа, но все же это множество людей, со своей свободной волей, и как кто ее употребляет, зависит только от конкретного человека. Вся Церковь тут не причем.

    Лично для меня главное - что Церковь помогает мне идти ко спасению, помогает в первую очередь Таинствами - Исповедью и Причастием, простым общением с прихожанами, советами священника, да и вообще всем массивом накопленных знаний по борьбе со страстями, отношениям в браке, воспитанию детей и т.п. Все это в Церкви есть. А кто хочет видеть в Церкви другое - свободная воля каждого.

    Исправлено пользователем jamaka (16.07.08 10:38)

  • В ответ на: да и вообще всем массивом накопленных знаний по борьбе со страстями, отношениям в браке
    Ыгы. "Жена да убоится мужа"...
    В ответ на: воспитанию детей
    ...
    9 Лелей дитя, и оно устрашит тебя; играй с ним, и оно опечалит тебя.
    10 Не смейся с ним, чтобы не горевать с ним и после не скрежетать зубами своими.
    ...
    12 Нагибай выю его в юности и сокрушай рёбра его, доколе оно молодо, дабы, сделавшись упорным, оно не вышло из повиновения тебе.
    (из книги Иисуса, сына Сирахова, гл.30)

    Каароч, спасиб. Проходили.

  • ничо что я отвечу?

    "пытаетесь судить по косвенным признакам"
    ок, давай судить по прямым - список спасенных душ в студию, можно краткий, но с обязательными достоверными доказательствами спасения.

    дорога - не место для игр!

  • Епископ Диомид предал Алексия II анафеме

    Опальный епископ Диомид выступил с обращением "К духовенству Русской православной церкви и ко всем православным христианам Земли Русской", сообщили в канцелярии Анадырской и Чукотской епархии РПЦ. В обращении Диомид высказал несогласие с решением прошедшего Архиерейского собора о лишении его священного сана, так как, по его словам, оно не имеет канонической силы. Кроме того, епископ оградил себя от общения с Алексием II и провозгласил "анафематизм патриарху Алексию II, митрополиту Смоленскому и Калининградскому Кириллу, митрополиту Минскому и Слуцкому Филарету". Опальный Диомид постановил перевести Анадырскую и Чукотскую епархию на самоуправление.
    http://www.izvestia.ru/news/news182421

    P.S. Представители Русской Православной церкви считают безумием и нонсенсом очередное заявление бывшего епископа Анадырского и Чукотского Диомида о том, что он предает анафеме патриарха Московского и всея Руси Алексия II. http://www.izvestia.ru/news/news182455

  • хм. интересно, а что они (рпц) реально могут с ним сделать?

    дорога - не место для игр!

  • Денег лишить как минимум. А потом уже и задавить юридически.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Да голову ему отрубят и всего делов-то!
    Да пёс с ним!(с):улыб:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • вот и интересно если у рпц карательные органы или они воспользуются услугами серых костюмов? )

    дорога - не место для игр!

  • Не удивлюсь, если Диомид внезапно скончается от "сердечного приступа" или еще какая беда приключится с ним.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • эээ... полоний? о_О

    дорога - не место для игр!

  • Вообще в структуре РПЦ существует свой спецназ. Я удивился, но эта информация всплыла когда они зачищали какой-то монастырь от сторонников настоятеля, который точно так же как Диомид воду мутил. Тогда это не получило резонанса, а теперь, МП врядли решаться действовать подобным образом - слишком на виду Диомид.
    Но вообще последнее время он конечно же ведёт себя очень не умно. Так что МП достаточно спокойно с ним разберётся. А устраивать его устранение нет необходимости.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Хочется высказаться относительно православия. Подумывал я относительно обращения в эту религию (некоторые представители создают позитивненькое впечатление), но всё не нравились некоторые факторы, тут ещё почитал их форум ( http://www.cirota.ru/forum/index.php ) и много отталкивающего увидел. Очень воинствующая религия. Начиная с того, что в самом названии обозначена позиция единственноправильности, на что постоянно ссылаются и ведут себя соответствующе: только наш путь верен - остальное бесовщина, и все будут вечно гореть в аду кто не с нами. Неприятие других позиций огромное, агрессивное, бывает и презрительно-оскорбительное.
    Известный отец Флавиан на том форуме назвал неправославных верующих свиной бандой.

    Как-то более тёплые чувства вызывают уважающие чужие мнения и светящиеся позитивом кришнаиты, чем агрессивные, запугивающие вечным адом православные со скорбными лицами, придающие сильно большое значение внешним формальностям. Кстати, а с чего у многих православных, особенно женщин столь скорбные лица? Считают что выражение лиц икон надо копировать? А как же "уныне грех"?

  • http://www.russia-talk.com/otkliki/ot-585.htm
    ОБРАЩЕНИЕ
    Преосвященного Диомида, епископа Анадырского и Чукотского
    к духовенству Русской Православной Церкви
    и ко всем Православным Христианам Земли Русской

  • Кажется это бывший кураевский форум и он уже давно не православный. Так что зря вы так уж сильно на РПЦ киваете за этот форум. Я когда-то там бывал, и уже тогда чувствовалось, что модераторы гнут не ту линию. А в итоге на мыло пришло сообщение, что форум этот оказался в руках противников РПЦ и используется для активной контрпропаганды.
    Так что смотрите "Кому выгодно?"

    Светящиеся позитивом кришнаиты как-то в 1993 году прислали первокурснику лечебного факультета НГМИ ритуальный шелковый шнурочек - и он повесился. Якобы настал день и час в который можно уйти из жизни так чтобы более не перевоплощаться, а сразу уйти в нирвану. После этого были такие проверки и преследования, что огреблись все и по полной программе.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • И этот сайт "он уже давно не православный"?
    http://orthodoxy.org.au/index.php?p=51
    Христос, как Вечная Истина – Православие – ведет нас к спасению через Свою Церковь. Поэтому Церковь – это основание истины. Если кто-либо хочет подлинно узнать Христа, в Его кафоличности и полноте, он обязательно должен приобщиться Церкви. "Вне Церкви, даже в так называемых "христианских" ересях, невозможность найти подлинного Христа исключает возможность спасения." Высказывание св. Киприана, епископа Карфагенского, что "вне Церкви нет спасения", не является преувеличением. "Без Церкви мы не способны познать Христа. Также как без Церкви мы не можем понять Священное Писание, а точнее Библию, которая принадлежит Церкви. Но верным является и то, что для познания Христа в Церкви, существующей здесь и сейчас, Церковь должна быть выражением Христа во всей Его полноте. Иначе истинный Христос остается неизвестным и недосягаемым, а человек остается вне спасения, – это является сутью различных ересей. Только в Церкви, Православии, т.е. правильной вере, человек подлинно встречает Христа и спасается".

  • Ой, ну что вы тут фигнёй страдаете? Ну есть у них такой прибабах, но это же не говорит о том что они вообще отмороженные типа "отца Флавиана" с бывшего кураевского форума. Не путайте явную провокацию с доктринальным заблуждением. Ведь одно дело провозглашать себя единственно верной общиной - это в общем-то с точки зрения логики может быть вполне обоснованно, но уже совершенно другое дело называть всех прочих "свиным стадом" или как-то иначе.
    То, что РПЦ ИМХО заблуждается в некоторых вопросах ещё не говорит о том, что это зло. Тем более есть некоторые православные которые мне лично глубоко симпатичны, хоть я и не разделяю некоторых их воззрений.
    Вообще "богоизбранностью" многие страдают, но почему-то у нас модно нападать именно на РПЦ.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: "богоизбранностью" многие страдают, но почему-то у нас модно нападать именно на РПЦ.
    А кто кроме неё у нас ей страдает? Самый крупный и привелегированный - самый заметный.
    В ответ на: провозглашать себя единственно верной общиной - это в общем-то с точки зрения логики может быть вполне обоснованно
    Обоснование вижу такое - это религия для большинства, для среднего крестьянина/пролетария. Им лучше сказать "правы только мы", иначе будут отвлекаться на сомнения, размышления в ущерб реальной духовной работе. Религия для людей не высшей степени свободы. Кто же хочет быть свободным - не причисляет себя ни к какому учению т.к. у всех них основа одна.

    Вообще вот такой вопрос любопытный - что лучше, светлый атеист (или просто неправославный) или православный не следующий в полной мере заповедям? Логичнее что первое. Атеист может быть светлейшим человеком, в то время как многие православные, например, любят поворчать (осуждать и т.д.) на тех кто по их мнению делает что-то неправильно. Он более грешен, даже если соблюдает всю жизнь все обряды т.к. главное суть, первичен дух, но не внешняя материя.

  • В ответ на: А кто кроме неё у нас ей страдает? Самый крупный и привелегированный - самый заметный.
    Тут проще назвать кто ею не страдает. Это баптисты и НХЦ.
    За баптистов ничего не скажу, а НХЦ уже давно переболела этой подростковой болезнью.

    В данном случае обосновать логично своё исключительное положение можно только ссылаясь на Библию. Там действительно есть ряд тезисов, что спасение вне Церкви невозможно. Так вот РПЦ ради обоснования исключительности объявляет себя именно той Церковью, что описана в Библии, но на самом деле она есть совершенно иное явление.

    Но это не повод объявлять всю РПЦ "вне закона" - ведь РПЦ это не только МП.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: и НХЦ.
    Век живи - век учись. Не знал таких букв. Интересно-о-о...

  • В ответ на: А кто кроме неё у нас ей страдает?
    Сами-то как думаете?
    Вот где Вы ещё подобное можете встретить? -
    "«Евреи более приятны Богу, нежели Ангелы, так что дающий пощечину еврею совершает столь же тяжкое преступление, как если бы он дал пощечину Божьему Величию, почему гой (не еврей), ударивший еврея, заслуживает смерти».
    (Traite Sanhedrin, folio 58, b)

    «Это постановление справедливо, - утверждает талмуд, - ибо бесспорно существует различие между всеми вещами; растения и животные не могли бы существовать без попечения о них человека, и подобно тому, как человек превосходит животных, так евреи превосходят все народы на земле».
    (Sepher Zeror pa Mar, folio 107, b)

    «Эти последние ничто иное, как семя скотское».
    (Traite Jebammot, folio 98, a; traite Kethub, folio 3, b)

    «Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам», - заключает Абраванель.
    (Comment du Hos IV, folio 230, col. 4)

    «Вы все евреи, вы люди, а прочие народы не люди, так как их души происходят от злых духов, тогда как души евреев происходят от Святого Духа Божьего», - говорит рабби Менахем.
    (Comment sur le Pentat., folio 14, a)"

  • Вся эта система напоминает Войновича, "Москва 2042". Москореп (центральный круг, иудейство) и окружающие пояса ненависти. Построенные по образу и подобию (а то и с умыслом центра). И в этой системе все взаимно ненавидят друг-друга. С причитаниями "возлюби ближнего..."

    Исправлено пользователем walker3 (20.07.08 11:02)

  • Ну так и сравните, чему учит христианство, а чему - иудаизм. И кто "страдает" богоизбранностью.

  • В ответ на: Ну так и сравните, чему учит христианство, а чему - иудаизм. И кто "страдает" богоизбранностью.
    Вы не знаете, что в иудаизме есть тоже течения и секты? И не знакомы с теорией, что христианство - одна из таких сект, специально культивированная?

    Насколько надо занимать страусиную позицию (головой в песок), что бы не видеть общие корни у Пейсаха и Пасхи.


    P.S. Я не понял, Вы читали или нет:

    http://orthodoxy.org.au/index.php?p=51 http://orthodoxy.org.au/index.php?p=51

    Помня об этом легко понять, почему Церковь отвергает всех, кто старается извратить или отказывается принять правду Церкви, тех, кто старается прибавит или опустить что-либо, относящееся к истине, которая есть Сам Христос. Церковь отвергает их как еретиков не из-за недостатка любви к человеку, но, наоборот, по безграничной любви к нему, потому что вне Церкви нет спасения. Церковь не может подвергать риску или жертвовать правдой и православной истиной (верой), иначе она потеряет свою тождественность и кафоличность. "Христианин любого возраста должен принять все, что открыл Христос и что дает Его Тело (Церковь). Он должен принять всю правду, а не "минимум" ее. Кафоличность и православие Церкви представлены только в полноте и целостности веры. Церковь кафолична настолько, насколько она православна, только так она представляет полноту правды во Христе".

    Исправлено пользователем walker3 (20.07.08 11:27)

  • В ответ на: Вы не знаете, что в иудаизме есть тоже течения и секты?
    Почему это не знаю? Основополагающие моменты у них всё равно общие. В частности - богоизбранность и отношение к гоям. Остальное - несущественные детали.

    В ответ на: И не знакомы с теорией, что христианство - одна из таких сект, специально культивированная?
    С этой бредовой "теорией" знаком.:улыб:

    В ответ на: Насколько надо занимать страусиную позицию (головой в песок), что бы не видеть общие корни у Пейсаха и Пасхи.
    А это Вы о ком?:улыб:Вы такие забавные "открытия "делаете, неизвестные дотоле миру.:улыб:Но всем (кроме Вас, похоже) давно известно, что Пасха имеет совсем другой смысл и содержание, нежели Песах.

  • В ответ на: Но всем (кроме Вас, похоже) давно известно, что Пасха имеет совсем другой смысл и содержание, нежели Песах.
    Смысл и содержание - дело наживное. А название, время проведения и пр. - чиста случайные совпадения?

    Вы ещё скажите что масленница или день ивана купалы - чисто христианские праздники.

  • В ответ на: Смысл и содержание - дело наживное. А название, время проведения и пр. - чиста случайные совпадения?
    Нет, что Вы! Здесь сокрыт глубочайший сионистский смысл! И Вы его прозорливо заметили. :ха-ха!:

    В ответ на: Вы ещё скажите что масленница или день ивана купалы - чисто христианские праздники.
    Какая убогость! Зачем Вы заставляете меня говорить заведомую чушь, чтобы потом доблестно со мной поспорить?
    Читайте книги, юноша. Учите историю. А потом приставайте к дяденькам. :ухмылка:

  • В ответ на: Читайте книги, юноша. Учите историю. А потом приставайте к дяденькам. :ухмылка:
    Ну ладно, растоптали в грязь. Расскажите нам ещё про праздник обрезание Господне...

  • Вы видимо после своего основополагающего религиозного праздника - Пятницы - не очень хорошо проспались. Субботы чтобы прийти в себя не хватило???
    Нут так не засоряйте топик своим пошлым словоблудием.
    И "не приставайте к дяденькам" (С). :ха-ха!:

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: ...своим пошлым словоблудием.
    Это какие мои слова Вы соизволили так охарактеризовать? :dnknow:
    Вместо того, что бы воскресенье праздновать (как было обещано в предыдущих сериях), на форумах понапрасну хулу возводите.

    Исправлено пользователем walker3 (20.07.08 16:35)

  • К вопросу "кто ещё страдает "богоисзранностью""?. Отвечу одно - бесы (на православном языке):улыб:Ибо Бог един, и любые попытки приватизировать его, как думаете - хорошо это или нет? Сектантство это и ничего более. Истина в свободе.

  • Дорогой, ты тут провоцируешь на офтоп с обсудением твоего, никому не интересного поведения. Вообще гораздо более интересно что будет далее с Диомидом и во что выльется это противостояние круто замешанное на догматизме.
    Диомид тут обвинил МП в том, что они нарушили какието там NN правила карфагенского собора и NN правила ещё какого-то. Вот началась кутерьма. Хотя вес Диомида и МП несопоставимы, но во первых прецендент, а во вторых на Руси обиженных любят. Да ведь ещё и Диомид достаточно много правильного и симпотного людям говорил.ъ
    Сюжетец может получится закрученный. Лишь бы от "инфаркта" не помер.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Дорогой, ты тут провоцируешь ...
    Мы с Вами на ты??? Или чтение Ваших книжек приводит к отмиранию вежливости? И способности нести какой-то бред про "пошлое словоблудие". За который и ответить нечем?

  • Слышь, дружище, ты бы лучше про Диомида вставил свои три копейки, чем тут свою персону, несправедливо униженную стараться реабилитировать.
    Ну считаю я твои посты словоблудием, чему ты удивляешься.
    А насчёт ты/Вы, дак для меня вы подразумевает либо число множественное, либо сугубое уважение, которое пристало проявлять только к дамам и людям которых действительно уважаешь. Так что извиняй товарисчь, на "Вы" ты тут ещё не накропал.
    Ничего что так откровенно, без прикрас, отзываюсь???

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Слышь, дружище, ты бы лучше про Диомида вставил свои три копейки, чем тут свою персону, несправедливо униженную стараться реабилитировать.
    Ну считаю я твои посты словоблудием, чему ты удивляешься.
    А насчёт ты/Вы, дак для меня вы подразумевает либо число множественное, либо сугубое уважение, которое пристало проявлять только к дамам и людям которых действительно уважаешь. Так что извиняй товарисчь, на "Вы" ты тут ещё не накропал.
    Ничего что так откровенно, без прикрас, отзываюсь???
    Проицитирую Ваши убогие слова, для истории.

  • Ещё одна меткая цитата:
    -------------
    Я не люблю проповедников. Они морочат людям головы. А сами не выдерживают простого разговора. Они неумны и интоллеранты, фанатичны и необразованы.
    -------------

  • В ответ на: ога,... что стоит только "сотовые телефоны от сатаны"...:улыб:
    Гы. По-моему неплохой рекламный слоган для нового бренда. Бывают телефоны от Нокии, бывают от Моторолы, ай-фоны от фирмы Эппл, а тут - держи карман шире - прямо от Сотоны! Прямо-таки аццкое мобилко!

    А даве я ехал в Москву на электричке, а на заборе (бетонной стене такой) баллончиком написано: "Епископ Диомид прав!", Во как! А баллончиками на заборе писать - это, стало быть, от господа бога.

  • ннп
    раз пошла такая пьянка... режь последний огурец! :улыб:

    дорога - не место для игр!

  • А вы кадилом по башке получали???

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Он думаю что нет, а вот тебя видимо неплохо приложили в свое время - до сих пор бред религиозный несешь :улыб:

  • Простофиля... Я же просто так, для поддержания разговора.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Чот как-то по дебильному поддерживаешь.
    Как в том анекдоте про Ржевского :улыб:

  • В ответ на: Чот как-то по дебильному поддерживаешь.
    Как в том анекдоте про Ржевского :улыб:
    Совершенно в Вашем (и ещё некоторых здешних полуграмотных и условно воспитанных клоунов) духе.:улыб:

  • В ответ на: ... условно воспитанных клоунов) духе.:улыб:
    К сожалению, некоторые здешние клоуны даже условно не воспитаны. :dnknow:

Записей на странице:

Перейти в форум