Мобильная версия форумов
Открыть
 −8°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−8°C
утром−7°C
днем−4°C
завтра−4°C
Подробно
 66,20
−0.0448
Курс USD ЦБ РФна 20 февраля
66,2022
−0.0448
 74,82
−0.0904
Курс EUR ЦБ РФна 20 февраля
74,8151
−0.0904
  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Лучшие ВУЗы России по мнению бизнесменов
    http://www.dni.ru/society/2008/7/3/145142.html
    Что-то не нашел НСКа, может кто поможет?
    Где, в какой клоаке наши?

  • guru

    Сообщений: 3657

    В список лучших вузов страны также были включены........ Сибирский федеральный университет .........

    :ха-ха!: :ха-ха!:

    По рейтингу степендиального фонда Потанина НГУ - на 5-ом месте в стране, НГТУ - на 19.
    Кажся так.

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: Лучшие ВУЗы России по мнению бизнесменов
    http://www.dni.ru/society/2008/7/3/145142.html
    Что-то не нашел НСКа, может кто поможет?
    Где, в какой клоаке наши?
    Точно не в этой.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: По рейтингу степендиального фонда Потанина НГУ - на 5-ом месте в стране, НГТУ - на 19
    Понимаю, что Потанин это наше всё, но он не один, есть и другие, которые почему-то не видят выпускников НСКих ВУЗов среди приоритетных. Отчего так? Вроде бы у нас не самое худшее образование.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Точно не в этой.
    А в какой?

  • v.i.p.

    Сообщений: 15366

    Надо уметь принимать комиссии устанавливающие рейтинг...

    Ну, а СПб университет - сами понимаете...

    :улыб:

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Вас точно интересует этот рейтинг?

    Исправлено пользователем Martochka (04.07.08 13:59)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Вас точно интересует этот рейтинг?
    Он будет интересовать ваших детей, которые закончат НСКие ВУЗы, и которым предпочтут других, из более престижных ВУЗов.

  • guru

    Сообщений: 3657

    Надо уметь принимать комиссии устанавливающие рейтинг...

    Не... там еще показатели самого рейтинга интересные:

    При составлении рейтинга учитывались ...... продвижение выпускников на рынке труда и взаимодействие с потенциальными работодателями.....

    Продвижение и взаимодействие - явно ВНУТРИ России. НГУшники здесь в проигрыше:-)

    а также процент выпускников, устроившихся по специальности.

    а здесь в явном проигрыше НГТУшники :-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • guru

    Сообщений: 3657

    закончат НСКие ВУЗы, и которым предпочтут других, из более престижных ВУЗов.

    Ноги, ноги.... Главное - хвост! (С)
    В данном случае - голова!
    Билл Гейтс Гарвард когда закончил?:-)
    Или еще не закончил?:-)

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Ноги, ноги.... Главное - хвост! (С)
    В данном случае - голова!
    Сначала нужно получить шанс, чтобы показать преимущество своей головы над остальными. А если сразу предпочтут другого, только потому. что он закончил Воронежский универ, то и шанса не будет.
    В ответ на: Билл Гейтс Гарвард когда закончил?:-)
    Или еще не закончил?:-)
    Исключение, которое подтверждает правило, не более.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Выход прост - поступать в соответствующие своим (детей) запросам ВУЗы.
    Или не ВУЗы.

  • guru

    Сообщений: 6202

    Вообще, прочитав статью, я сделал выводы, что высокий рейтинг имеют институты плотно работающие с органами трудоустройства. У такого рейтинга есть оборотная сторона: если к выдаче диплома все уже трудоустроены - рейтинг низкий. :ха-ха!:
    Я, например, не слышал чтобы выпускники НГУ или НГТУ не могли найти работу в массовом количестве.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: я сделал выводы, что высокий рейтинг имеют институты плотно работающие с органами трудоустройства.
    Согласен, в этом есть правда. Но, вот куда податься выпускнику из "непрестижного" НГУ или НГТУ, администрация котрых не работает "плотно с органами трудоустройства"?. Он ведь получается заведомо в проигрышной ситуации.
    Вообще, НСК обленился, все эти более мелкие города активизировались, а у нас почивают на "лаврах", которых уже нет лет 15-ть.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Выдержка из:
    " Между тем газета "Коммерсант" пишет, что в ближайшее время в Госдуму будет внесен законопроект, призванный регламентировать деятельность федеральных университетов. По мнению главы Минобразования Андрея Фурсенко, в стране должна появиться сеть из 10-12 таких вузов. Уже запущены пилотные проекты Сибирского и Южного федеральных университетов и принято решение о создании Дальневосточного."
    Интересно НСКие ВУЗы попадут в "сеть" :улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1567

    В ответ на: НСК обленился, все эти более мелкие города активизировались, а у нас почивают на "лаврах", которых уже нет лет 15-ть.
    да не активизировались они, а их активизировали планом Путина... Нск и без активации хорош.
    Теперь представьте если бы все нацпроекты, типа особой эконом зоны и нацуниверситета достались Нску? Да окружающие города бы просто вымерли, а Нск бы стал 3-м центром силы в России, чего Мааааскве категорически не хочетсо... Хотя если судить по выхлопу с нацпроектов, то в Нск он был бы самый ощутимый от вливания таких громадных сумм.

    По поводу рейтинга, то он вобще чушь и работодатели это знают... Например, в научных кругах кадры НГУ всегда котировались в стране и впоследствии зарубежом

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • v.i.p.

    Сообщений: 15366

    Центром силы можно стать только САМИМ...

    А когда делают центром, то это чревато зависимостью от иетрополии - дают деньги - есть центр, не дают - нет центра...

    У Новосибирска есть шанс стать таким центром самостоятельно, нужна лишь воля и изжитие некоторого провинциального комплекса...

    При условии правильно поставленных перед собой задач, разумеется...

  • experienced

    Сообщений: 715

    В ответ на: Сначала нужно получить шанс, чтобы показать преимущество своей головы над остальными. А если сразу предпочтут другого, только потому. что он закончил Воронежский универ, то и шанса не будет.
    Этот шанс особой роли в конечном счете не играет. Возможности показать преимущество жизнь предоставляет регулярно.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: ... Нск и без активации хорош
    А чО у нас такого хорошего? Ну, большая барахолка, и что ещё?
    В ответ на: Да окружающие города бы просто вымерли
    Почему так? Раньше вроде не вымирали, а сейчас (если бы случилось) почему. Они же сырьевики, на том и живут. Пока есть сырьё, они живы и нацпроекты и "нацуниверситет" к их жизни имеют мало отношения.

  • experienced

    Сообщений: 507

    Про Томск, там высшее образование это как национальная идея :спок:, «привлечём студентов, привлечем и денежки их пап-мам с регионов» очень активно агитируют, в рейтинге университетов ТГУ и ТПУ выше всех, после московских и питерских. Студенческий город :wub1.gif: :friends:! НГУ выдается вперед только по «количеству поставок ученых».

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: НГУ выдается вперед только по «количеству поставок ученых».
    Забыли добавить, "за границу":улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Зачем НГУ работать с работодателями?
    Численность выпуска очень небольшая, около 40 % уходит в науку (кто-то в российскую, кто-то с пересадкой за рубеж).
    Остальных расхватывают как горячие пирожки.
    Да и шести миллиардеров среди выпускников "регионального ВУЗа" достаточно, чтобы характеризовать его уровень.:улыб:
    Томск и К-рск еще долго отдыхают.

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    В ответ на: Про Томск, там высшее образование это как национальная идея
    У меня парень ушел после защиты диссертации на денежные хлеба в одну томскую частно-государственную научную контору. Как он описывает томское "высшее образование" (ТГУ и ТПУ) и его продукты - меня здесь забанят. :улыб:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Да и шести миллиардеров среди выпускников "регионального ВУЗа
    А Р. Абрамович. О Дерипаска. С. Кукес, случаем не из НГУ?:улыб:

  • old hamster

    Сообщений: 20434

    Нет, они в Москве заканчивали, судя по официальным данным. :улыб:

  • experienced

    Сообщений: 507

    Это рейтинг Министерства образования РФ
    http://shpora-zon.narod.ru/index-vuz-top-mo.htm

    Как видите ТГУ на 4 месте, НГУ на 10… ТПУ на 4 месте, НГТУ я не нашла.
    В Томске студентов я думаю больше, чем в Нске продажников :).
    Образование, нефть-газ и всяческие ректоры это томские приоритеты. Поэтому Томск будет и опять и снова :улыб:

  • guru

    Сообщений: 8791

    Рейтинг министерства вообще интересен..среди критериев оценки там присутствуют пункты:
    кол-во студентов
    кол-во кник в библиотеке и т.д.
    теперь вспомним, что НГУ никогда не был и не задумывался как "массовый университет" и кол-во книг в библиотеке действительно мизерно, но студенты могут брать книги не выходя из универа из библиотеки СОРАН и городской.
    Про взаимодействие с работодателями вообще молчу, за исключением немногочисленных "поп" факультетов все остальные "взаимодействуют" с 3-го, а кто и со 2-го курса, а именно с институтами...

    Исправлено пользователем АНОНИМ (10.07.08 14:40)

  • guru

    Сообщений: 3657

    Это рейтинг Министерства образования РФ.......

    А вот место Российских ВУЗов в мировых рейтингах:

    За пятилетнюю историю Шанхайского рейтинга МГУ не поднимался выше 66-го места (2004 год), СПбГУ — четвёртой сотни. В TOP-200 рейтинга THES—QS в разные годы попадали Московский, Новосибирский , Санкт-Петербургский госуниверситеты, а в TOP-500Томский и Казанский. Среди 4 000 вузов рейтинга Webometrics представлено 70 российских вузов, из них в TOP-1 500 попали 12, при этом лучшие позиции у МГУ — 150-е место ( НГУ -770-ое, ТГУ - 990-ое) :(.
    В Шанхайском рейтинге Россия занимает условное 15-е место, THES—QS — 19-е, Webometrics — 25-е, и в общем зачёте оказывается позади Сингапура, Китая, Гонконга, Тайваня.... :хммм::(


    В Томске студентов я думаю больше, чем в Нске продажников

    А куда потом деваются томские студенты?
    В Нск, в продажники?:улыб:

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • experienced

    Сообщений: 507

    В ответ на: [А куда потом деваются томские студенты?
    В Нск, в продажники?:улыб:
    многие из моих одногруппников в Томске так и остались, при Университете, кто-то домой вернулся, в моем окружении нет ни одного человека, который бы уехал в Нск в Томска … и тем более стал «продажником». Хотя, наверное, в этом ничего страшного бы не было.

  • guru

    Сообщений: 8791

    У меня однокласница закончила ТГУ и стала учителем информатики.Я вот думаю стоило прилагать столько усилий когда можно было закончить пед?

  • guru

    Сообщений: 9140

    Все рейтинги составляют живые люди, т.е. они субъективны на 95%. Не думаю, что наиболее объективные критерии - устроенность в жизни и вклад в общественное развитие (в особенности первое) можно отследить массово по всем вузам. Никаких средств на это не хватит. Все рейтинги косвенные. А сравнивакть вузы разных стран - вообще занятие безперспективное, уж очень разные подходы к образованию в разных странах. Думаю, даже "народные" рейтинги не менее "объективны", чем все перечисленные в этой теме.:улыб:Не знаю, как сейчас, не отслеживаю, но в конце 80-х "народный" рейтинг устойчиво называл МГУ, ЛГУ, НГУ, МФТИ. И это "голосование" выливалось в том числе в виде высоченных конкурсов. Кстати, это имело своё подтверждение и на государственном уровне, поскольку именно эти вузы имели привилегию проводить вступительные экзамены в июле, в то время как остальные делали это в августе.
    Сейчас, конечно, всё изменилось.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: У меня однокласница закончила ТГУ и стала учителем информатики.Я вот думаю стоило прилагать столько усилий когда можно было закончить пед?
    А Вы представьте, какие знания даст Вашим детям выпускник педа и выпускник ТГУ.
    Вот для чего нужны усилия.
    Если все будут "халявить", не прилагая усилий, то нечего потом жаловаться на упадок не только образовательной сферы, а вообще всех сфер нашей экономики.
    Так что в данном случае Ваш "прагматичный" подход не годится.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 8791

    Представляю, одинаковые как собственно и просто прочитать книжку.Это информатика, а не метематика или физика.Да и в конечном итоге я имел ввиду не то, какую пользу она принесет обществу, а конечный результат для нее.Я только двумя руками за то, что бы детей учили выпускники МГУ, НГУ и т.д., но в даный момент выпускникам это зачем?

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Представляю, одинаковые как собственно и просто прочитать книжку.
    А я вот не представляю, а точно знаю (тому есть множество примеров), что хороший педагог способен дать гораздо лучшие знания, нежели посредственный. А если бы мы черпали знания исключительно из умных книжек, то ничего хорошего из этого не вышло бы. Конечно, если Вы имеете пару высших образований, то иногда достаточно и книжки (Вы уже владеете методологией получения новых знаний).
    P.S. Если бы Вы внимательно читали умные книжки, то обратили бы внимание, что "ввиду" там так не пишется.:улыб:

  • guru

    Сообщений: 9140

    В ответ на: А Вы представьте, какие знания даст Вашим детям выпускник педа и выпускник ТГУ.
    Как человек, закончивший НГУ и проходивший практику в школе, скажу, что выпускник педа, даже если у него знаний и меньше, донести их до учеников школы сможет качественнее, потому что ему в вузе преподавали педагогику и детскую психологию. В университетах этих предметов не было и нет. Для меня 6 проведенных уроков в академовской школе вспоминаются, как один сплошной кошмар.:улыб:Зато преподавание в том же педе у меня получалось вполне, там уже взрослые люди, сделавшие выбор, а не ходящие на занятия потому, что "надо".

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    Это другая сторона вопроса, с которой я полностью согласен. Я даже больше скажу. Лично знаю примеры, когда в ВУЗах один и тот же предмет преподают технари - выпускники этого же ВУЗа, и педагог. Догадываетесь, у кого лучше получается? За педагогом студенты гурьбой ходят, как за мамкой. Сбегают со своих занятий, чтобы попасть к педагогу. Потому как кроме зания психологии, педагог владеет методикой преподавания, которой технарей не учили.

  • experienced

    Сообщений: 507

    В ответ на: [Как человек, закончивший НГУ и проходивший практику в школе, скажу, что выпускник педа, даже если у него знаний и меньше, донести их до учеников школы сможет качественнее, потому что ему в вузе преподавали педагогику и детскую психологию. В университетах этих предметов не было и нет.
    В ТГУ есть эти предметы, но они были свободные по посещению и педагогическая практика тоже была по желанию. Университет, он на то и университет, что дает универсальное образование.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: Это другая сторона вопроса, с которой я полностью согласен.
    нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель второсортного предмета в школе. школа не нашла лучшего учителя, чем выпускник тгу, это при собственном-то педе в городе, и нгу, нгту. в общем, налицо раздрай

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: в моем окружении нет ни одного человека, который бы уехал в Нск в Томска …
    в моём окружении - тоже нет. таких людей навалом, просто мне с ними не удаётся находить контакта, и они из окружения выходят (: очень странные люди - томичи. а также нетомичи, но окончившие томские вузы. чё-то там с мозгами делают

  • guru

    Сообщений: 8791

    нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель второсортного предмета в школе. школа не нашла лучшего учителя, чем выпускник тгу, это при собственном-то педе в городе, и нгу, нгту. в общем, налицо раздрай
    -------------------------------------------------------------------------
    Тут я не договорил...учитель информатики в Казахстане.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель второсортного предмета в школе. школа не нашла лучшего учителя, чем выпускник тгу, это при собственном-то педе в городе, и нгу, нгту. в общем, налицо раздрай
    Полная чушь!
    Вот Вы где-то же работаете? И что? Ваша контора не нашла лучшего специалиста? Кто кого и как находит, это вообще зачастую лотерея.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17232

    В ответ на: Тут я не договорил...учитель информатики в Казахстане.
    Знаю обратный пример, как захиревший было бийский пед приподнялся за счёт преподов из одного казахстанского педа. Что, у нас лучше специалистов не нашлось? Или в продажники все пошли?
    Видимо, на тот момент не нашлось.
    А преподы классные приехали. Понадобилось только предоставить жильё, и ВУЗ обрёл второе дыхание.

  • experienced

    Сообщений: 507

    В ответ на: ]в моём окружении - тоже нет. таких людей навалом, просто мне с ними не удаётся находить контакта, и они из окружения выходят (: очень странные люди - томичи. а также нетомичи, но окончившие томские вузы. чё-то там с мозгами делают
    Да есть, конечно, здесь люди из Томска, в Нске проще все таки на работу устроиться. Там конкуренция дикая. Один знакомый юрист в Томске с трудом устроился в агентство недвижимости, в Нске с легкостью взяли в банк, сейчас вот Москву покоряет :).

    А чем вам Томичи насолили? Культура общения у них не ниже, чем в Нске. Крск мне в этом плане хуже показался.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: А чем вам Томичи насолили?
    да ничем! мне если кто и солит - так конкретный человек, с него и спрос. но длительные личные наблюдения показывают повышенную оригинальность выпускников томский заведений. мож мне так везёт, конечно. что ни томич - всё с причудами.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: Полная чушь!
    не преувеличивайте, не полная. так только, слегонца может быть..
    В ответ на: Вот Вы где-то же работаете?
    ага. и, знаете, даже не стыжусь этого. да, я работаю.
    В ответ на: И что?
    да ничего. работаю. получается, вроде.
    В ответ на: Ваша контора не нашла лучшего специалиста?
    представьте себе! то есть, нашла, конечно, но специалистов надо не одного, а много, пришлось меня тоже взять.
    В ответ на: Кто кого и как находит, это вообще зачастую лотерея.
    пффф.. это кому всё пофигу, у тех всё время лотерея.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: нет, это та же самая сторона вопроса. человек закончил тгу и не нашёл лучшей работы, чем учитель
    Ради справедливости не могу не отметить, что знаю закончивших НГУ и работающих учителями, менеджерами и по продажам.
    Так, что кому и как повезёт

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    да не, это понятно. в каждом конкретном случае обстоятельства могут быть самыми причудливыми. надо оперировать статистическими данными. очень много приходится слышать о томских студентах, вузах и бла-бла-бла, и никогда не слыхал о какой-либо серьёзной томской науке. это странно

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: мож мне так везёт, конечно. что ни томич - всё с причудами.
    Мне, при всём местном патриотизме, сказывается, что они при своих причудах, стали отхватывать очень денежные проекты. А может так и надо, и вы просто не вписываетесь в действительность?

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: никогда не слыхал о какой-либо серьёзной томской науке. это странно
    http://www.tsc.ru/ru/

    Caveant consules!

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    да я-то, понятное дело, не вписываюсь.
    а какие проекты они отхватили? конкретно.

Записей на странице:

Перейти в форум