PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Виртуал-деградация

Печать RSS Деревом

ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
21.07.08 12:34
Собственно наблюдается. Один из самыйх популярных блогов - блог дизайнера Лебедева, к примеру. Мат, цинизм, нигилизм, понты, грязь, чернуха и порнуха что автора, что его "френдов". Кроме этого в комментах этого блога, например, мало что увидишь. Показательно и неприятно. Как говорится тревожный синдром. Повторяем историю Содома.
Заметно, что именно виртуал портит человека. Посмотрел видео выступления Лебедева в НГУ (есть в сети) - приятный и интеллигентный человек. В инете же - люмпен с манией величия. Так же и все прочие. Замечали как любят при случае понтануться в инете "да я бы ...". Понятно, что мало кто на самом деле такой крутой, каким себя пытается представить. В жж мат давно норма. Куда нелюмпену податься?
Я не против мата. Но всё хорошо в меру. В ЖЖ этой меры незаметно. Читаешь и такое ощущение что слушаешь разговор пэтэушников. А ведь в реале многие из них отнюдь наоборот.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 12:41Ответ на сообщение Виртуал-деградация пользователя ambient
Встречный вопрос.
"не мусори, сука, дали, монморанси", "подаю алкашам", "анонимные алкоголики" - это признаки личности только виртуальной или реальной.
Почему?
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
21.07.08 13:33Ответ на сообщение Виртуал-деградация пользователя ambient
вы очень неудачный пример выбрали. лебедев - циничен и часто неприятен, но деградация в интеллектуальном плане к нему никак не относится. особенно пример неудачен, потому что именно лебедев во многом и создал рунет. а процесс деградации может начаться, только если стартовать с чего-то другого, высокого полёта (:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
21.07.08 13:44Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя !ыцрош отэ
Пусть не в интеллектуальном. Пусть в культурном.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
21.07.08 13:45Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
Допустим реальной. И что?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 14:18Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя ambient
В ответ на: Допустим реальной. И что?
И человека, поддерживающего алкогольную зависимость, интересуют судьбы рунета и его пользователей!? Ха!
Читая твою инфру, можно сказать: "Читаешь и такое ощущение что слушаешь (читаешь) разговор пэтэушника "

В чем суть твоего поста? Не нравится содержимое блогов - не читай. Читаешь - значит нравится. Рунет велик, есть ресурсы на любые вкусы и интересы. Деградация идет не из-за рунета, а вопреки ему. Например, есть куча библиотек со множеством авторов, но ведь деградируют, общаются на мате, "албанский" популярен. И заметь, например у Булгакова или Толстого, произведения без смайликов написаны, а в инете смайлов кучами по делу и без дела втыкают.
В общем, альтернатива есть, просто "кто-то видит звезды, а кто-то пустоту между ними".
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
21.07.08 14:28Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
В ответ на: Деградация идет не из-за рунета, а вопреки ему
Бред и абсурд. Что тут же и подтверждается:

В ответ на: Например, есть куча библиотек со множеством авторов, но ведь деградируют, общаются на мате, "албанский" популярен. И заметь, например у Булгакова или Толстого, произведения без смайликов написаны, а в инете смайлов кучами по делу и без дела втыкают.
В ответ на: В общем, альтернатива есть, просто "кто-то видит звезды, а кто-то пустоту между ними".
Проблема в том что пустоты всё больше. В этом и суть поста. Всё больше порока, грязи, тупости, агрессии, негатива в ЖЖ. Достаточно сказать что мат и похабщина там - норма. Это что, развитие или деградация?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
21.07.08 14:38Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя ambient
В ответ на: мат и похабщина там - норма. Это что, развитие или деградация?
вы на улицу выйдите. чисто в познавательных целях. я уж не советую вам телик включать. вот увидите: интернет - оплот разума, логики, культуры и цивилизации (:
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 14:49Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя ambient
Мат - одна из составляющих русского языка, от этого никуда не деться.
Похабщина - слабость человеческого ума (как и алкоголь).
Если ты это читаешь, варишься во всей этой каше - то что тебе не нравится? Что мат и пошлость впихивают в твою жизнь? Так нет, не впихивают, сам это поглощаешь. Что массы обедняют свой лексикон? Так найди себе собеседников по уровню развития.
Где ты увидел противоречия во фразах: "Деградация идет не из-за рунета, а вопреки ему" и "...есть куча библиотек со множеством авторов..."??? Где я неверно заметил, что народ хавает и производит ерунду, вместо того, чтобы ознакомиться с творчеством современных и классических авторов? Еще 20 лет назад, по рассказам старшего поколения, литературу было найти гораздо сложнее, нежели сейчас. Сейчас и книжные магазины ломятся от литературы, и открыт доступ к электронным вариантам издания. Можно обсудить книгу хоть в ЖЖ, хоть в онлайн-библиотеке. Каждый выбирает что ему нравится, и только.

В ответ на: Проблема в том что пустоты всё больше. В этом и суть поста. Всё больше порока, грязи, тупости, агрессии, негатива в ЖЖ
Не читай ЖЖ. Ища пустоту в пустоте очень велик шанс там её всё-таки найти.
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
21.07.08 15:34Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
Слуште, ЖЖ не читать, на улицу не выходить, на форумазх не зависать, скайп вырубить, чего ещё???
Может быть как-то начать действовать, а не уходить в пассивную оборону???
Вроде вменяемые люди, но глупости мелете с лёгкостью детей.
Почему кое где за мат в эфире могут уволить, но не у нас???, Почему за мат на улице или в транспорте штрафуют, но не у нас???
Да потому что есть ваша позиция.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 15:50Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
ЖЖ не читаю - ни в чем себя ущербным не чувствую. На улицу хожу - получаю удовольствие от выбранных мест и компаний. На форуме зависаю - разве не заметно? ТВ не смотрю, радио не слушаю - потому что там мало чего интересного для меня.

В ответ на: Может быть как-то начать действовать, а не уходить в пассивную оборону???
Реально - как? Идиотам объяснять "что такое хорошо, а что такое плохо"? По-моему бессмысленные затраты времени.

В ответ на: Почему кое где за мат в эфире могут уволить, но не у нас???,
И у нас могут. На канале "Культура", например. А на ТНТ не уволят наверняка. Что из этих двух вариантов предпочтительнее для Вас?

В ответ на: Да потому что есть ваша позиция.
Да, у меня есть моя позиция - я г.......но не потребляю. А тем кто потребляет - вкус морковки и о содержащемся в ней каротине я рассказывать не хочу.
Есть желание - объясняйте топикстартеру о вреде алкоголя и дурном примере для подрастающего поколения.
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
21.07.08 16:32Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
Позиция понятна, но всё-таки это слишком по страусиному. Я если вижу перед собой вменяемого человека ругающегося матом всегда постараюсь остановить его.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
!ыцрош отэ
забанен
guru
Сообщений: 3582
21.07.08 16:43Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
(: так и представляю себе как владимир говорит интеллигентному профессору, уронившему себе ведро кипящего гудрона на ногу: "позвольте, месье, зачем же вы так материтесь? ведь вас могут слышать дети! это в высшей степени некультурно!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
21.07.08 17:03Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя !ыцрош отэ
Ага. Так и говорю обычно когда вижу профессора с ведром кипящего гудрона.

Анекдот в тему:
К зав децким садом приходят родители и жалуются - со вчерашнего дня все дети из нашей группа ругаются как сапожники? Примите меры!
Стали копать - оказалось приходили электромонтёры чинить элпроводку.
Вызывают монтёров, рассказывают ситуацию, начинают допрашивать с пристрастием. Те в отказ.
- Да не матерились мы!
- Что вообще???
- Вообще!!!
- Как же вы изяснялись меж собой?
- Ну вот случай, стою я держу лестницу, вдруг мне за воротник капает раскалённое олово...
- И как вы сказали? Дословно???
- "Уважаемый монтёр Сидоров!!! Неужели вы не видете. что вашему товарищу раскалённое олово капает за воротник!!!
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 17:46Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
В ответ на: Позиция понятна, но всё-таки это слишком по страусиному
Абсолютно некорректное сравнение. Я ж не боюсь каких-нибудь ЖЖ, я просто их не потребляю.
Объясните мне суть проблемы, пожалуйста. Человек ковыряется в чужих скудных умоизлияниях и считает их плохими. Так зачем в этом ковырятся? Не нравится - не матерись, не читай, не провоцируй мат.

Вот лично Вы, Владимир, как представитель активной позиции сторонников безбранной лексики и философских мышлений о судьбах рунета, как конкретно предлагаете решать проблему? Не давать оценку "хорошо" или "плохо", не высказывать мнение "нравится" и "не нравится", а именно решать! Вы готовы не только разработать некоторую программу по улучшению как культуры речи, так и образа мышления, но и воплотить ее в жизнь? Хочется и можется Вам встать у руля активистов новой эпохи просвещения?
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
21.07.08 17:52Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
Окрик пахана:

В ответ на: Слышь, дружище, ты бы лучше про Диомида вставил свои три копейки, чем тут свою персону, несправедливо униженную стараться реабилитировать.
Ну считаю я твои посты словоблудием, чему ты удивляешься.
А насчёт ты/Вы, дак для меня вы подразумевает либо число множественное, либо сугубое уважение, которое пристало проявлять только к дамам и людям которых действительно уважаешь. Так что извиняй товарисчь, на "Вы" ты тут ещё не накропал.
Ничего что так откровенно, без прикрас, отзываюсь???
Исправлено пользователем walker3 (21.07.08 17:54)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
21.07.08 18:50Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
Во-первых, нужна цензура - стопудово.
Только не на всё подряд, а на конкретные чётко оговоренные явления.
Позер как то говорил, что в Штатах если какой-нибудь чувак лезет на запрещённый ресурс - то на его комп сначала приходит сообщение что его взяли на учёт в полиции в "подразделении К". Второй раз туда полезет - будет суд.
Это касается прежде всего порнухи, пропаганды расовой, социальной и т.п. ненависти. и т.д.
Это некоторым образом само по себе санирует интернет-сообщество.
Второй шаг сам по себе просится - публиковать списки надёжных порталов и сайтов, которые могут быть внесены в белый список. Это фишка нужна родителям которые воспитывают детей. Руководствуясь этим списком они могут ограничить круг общения своих детей безопасными ресурсами. Ещё лучше сделать такую программку или надстройку к файрволлу, которая бы блокировала всё что не разрешено. Это для тех кто не может настроить ограничение доступа самостоятельно - не секрет многие у нас с компьютером на Вы и таких будет наверное всё больше и больше. Загружаешь в такую программку список белых и чёрных порталов и сайтов и порядок.
Это чисто ограничительные меры, они могут решить вопрос менее чем на 15%.
Остальной эффект возможен только через внеинтернетовскую работу - а именно через пропаганду русского языка, социальной, бытовой психологии и делового этикета.
Есть ещё нюансы, но их достаточно много и так сразу с наскока не одолеешь.
Так вкретце мне видится.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 19:26Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
Таким образом, резюмируя выше написанное, можно утверждать, что за собою Вы оставляете право наблюдателя и советчика, не более того. Другие пусть делают, пусть воплощают в жизнь Ваши идеи.
Идеи я тоже горазд толкать. А воплощать их кто станет?
В общем, я бездействую, потом что мне безразлично. Вам не безразлично, но Вы тоже бездействуете. В итоге, практической пользы от Вашего ИМХО не более, чем от моего.

Моё мнение.
Если хочется ограничить людей от скверного - покажи пример лучше времяпрепровождения и иных интересов и хобби. И воспитывай свое окружение по мере сил: детей, внуков, братьев и сестер, друзей, коллег и т.д. На весь мир кидаться не надо, толку не будет, если не можешь подмять мир под себя.
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Владимир Ив
old hamster
Сообщений: 10032
21.07.08 19:49Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
Ну да. Спорить с вами не стану.
Только не могу сказать что я бездействую. Я всё-таки христианин и действую стараясь бороться с пороками.
Действовать же в ином плане мне сложно в силу профессиональной занятости, а так же в силу того, что я не очень подкован в вопросах интернет-строительства.

Думаю, что есть люди которые занимаются непосредственно именно этим и если будет потребность в цензурных фильтрах "для ламеров" , то они неизбежно её увидят и насытят рынок этим продуктом.
А закрывать всяческие порно- и тд. ресурсы это вообще дело государства - я только могу требовать активизации действий в этом направлении.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
21.07.08 20:01Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
В ответ на: Думаю, что есть люди которые занимаются непосредственно именно этим и если будет потребность в цензурных фильтрах "для ламеров" , то они неизбежно её увидят и насытят рынок этим продуктом.
Да есть они давно, эти фильтры. Надо только ламерам глаза разуть и научиться видеть мир вокруг себя. И немного научиться пользоваться поисковиками.
Но только платные эти программы. А много здесь купивших хотя бы одну программу? Винду, например?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 20:06Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Владимир Ив
В ответ на: Я всё-таки христианин и действую стараясь бороться с пороками
Давайте без религии обойдемся. Я атеист и на институт церкви, извините, плевал. Это мощный политический инструмент. Библию опять же не бог писал, а люди. Что такое "порок" каждый решает сам для себя.

В ответ на: Действовать же в ином плане мне сложно в силу профессиональной занятости,
Не Вам одному. Родителям некогда заниматься со своими детьми, ибо лихое время требует много затрат энергии вовсе не на воспитание ребенка, а на карьеру, заколачивание необходимых для благополучия денег и т.д.

Что касается цензуры, то цензура - лишь яркая ширма действительности. Не получится запретить очень и очень многое. Да и вовсе не наличие доступа к "скверному" создает мировоззрение человека. Нужна альтернатива, а не запрет. Уж поверьте, порно смотрел как я, так и все мои друзья, да и "красную плесень" слушали. Никто ни о чем не жалеет. Это было естественно для определенного возраста, это всего лишь этап развития. Далее все нашли альтернативные интересы: кто литературу, кто эксплуатацию автомобиля.
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 20:09Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя walker3
В ответ на: Да есть они давно, эти фильтры.
Вот Вы это зачем написали? Сейчас кто-то из детей жёстко обломаеццо. В том же IE понатыкают галочек.
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
walker3
veteran
Сообщений: 2639
21.07.08 20:15Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя Demiurg
В ответ на: Сейчас кто-то из детей жёстко обломаеццо. В том же IE понатыкают галочек.
Дети только поумнеют. Слышали истории как детки обходят великий школьный файрволл?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Demiurg
guru
Сообщений: 2616
21.07.08 20:36Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя walker3
Нет, не слышал. Но если сейчас в моей школе препод по информатике тот же, что и 7 лет назад - детям никакие ограничения не грозят.

Кстати, в ВУЗе препод по ИВТ нас учил 1С ломать, кряками пользоваться и т.п.Все равно большинство уже всё умело.
Парам-пам-пам
ИзВинИТе За НероВнЫЙ ПоЧеРк…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ambient
забанен
old hamster
Сообщений: 20771
21.07.08 21:11Ответ на сообщение Re: Виртуал-деградация пользователя !ыцрош отэ
В ответ на:
В ответ на: мат и похабщина там - норма. Это что, развитие или деградация?
вы на улицу выйдите. чисто в познавательных целях. я уж не советую вам телик включать. вот увидите: интернет - оплот разума, логики, культуры и цивилизации (:
Люблю бывать на улице и бываю постоянно. по сравнению с ЖЖ улица - оплот разума, логики, культуры и цивилизации.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: