Мобильная версия форумов
Открыть
 −4°C
завтра: −4°C
Погода в Перми
−4°C
ночью−4°C
утром−5°C
завтра−4°C
Подробно
 66,70
+0.1615
Курс USD ЦБ РФна 16 февраля
66,7044
+0.1615
 75,25
+0.2021
Курс EUR ЦБ РФна 16 февраля
75,2492
+0.2021
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Положительная роль крещения Руси

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Да мне кажется, Фоменко достаточно : )
    Да не...тут не Фоменко, тут другое. Кстати согласен с тем, что Фоменко ( как бы его не клеймили "пейсатели" ) во многом прав, чисто по здравому смыслу и логически - специально прочитал, чтобы САМОМУ узнать, а не официозный лай и ржач на эту тему.

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: Добавлю еще что на Руси крупные города были задолго до принятия христианства и грамоту разумели свою. Тому свидетельства есть. Почитайте описания, которые давали землям славян (антов) ещё во времена Руси православной (не христианской) знаменитые путешественники тех времён а не "учебники".
    Это сказать Вы хотели явно не мне:улыб:Отношение мое к христианству "зашифровано" в ники моем:улыб: но справедливости ради, стоит сказать, что города были маленькие в основном но много было их (Русь по скандинавски звучала как Гарадарики - страна городов) и обусловленно это было отнюдь не верой а временем, местом и социальным развитием общества

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на:
    В ответ на: Ну вот я не ведаю, поясните. Вам настолько сложно снизойти до нас "неучей"? ухмылка
    Думаю в "баню" ему неохота, поэтому излагает довольно корректно.
    Думаю он еще не знает что такое "Баня" а излагает корректно, все таки воспитанию благодаря, а чем Христианство отличается от Православие лучше всех на форуме Владимир_Ив знает наверное:улыб:

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: Похоже, уважаемый Ругивлад - приверженец Фоменко. У него под "православными" понимались как раз "русские язычники"
    У Фоменко можно такое вычитать, что волосы начинают на заднице шевелится .... его даже оспаривать нет причин, так же как нет причин спорить с привереженцами того, что земля плоская, стоит на слонах и т.д.

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет ....
    :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
    это цитата из записей в наркодиспансере?.
    что совсем то ересь гнать то??? :шок:

  • veteran

    Сообщений: 2300

    В ответ на: ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет ...
    А чего не миллионов?:улыб:Я думаю еще руссопитеки (предки современных русских) это все изобрели.

    А вообще, конечно, такой дури начитаешься, и потом можно не удивляться украинским учебникам истории, по которым все произошли от украинцев :ха-ха!:

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Ну да, если
    "ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет и
    берет свои корни из Древней Ведической Русской национальной Религии"
    , то собственно "Древняя Ведическая Русская национальная Религия" должна насчитывать не менее сотен тысяч лет (из неё же "корни").

    PS. Блин, топик скрашивает досаду от 1:1 с белорусами вчера - всё-таки есть ощущение, что русские - десятки тысяч лет, а белорусы так, в сторонке курят :ухмылка:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: .... его даже оспаривать нет причин
    А если САМОМУ подумать над тем, что он пишет, подчёркиваю.- САМОМУ. Там много логически правильного, есть, конечно и "вывихи мысли", но у кого без этого?
    А волосы от чужих мыслей и выводов шевелятся на том органе, которым думают. Попробуйте сменить:улыб:

  • veteran

    Сообщений: 1614

    >В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------
    ПРАВОСЛАВИЕ, древнее русское понятие, насчитывает несколько десятков тысяч лет ....

    ---------------------------------------------------------------------------
    это цитата из записей в наркодиспансере?.


    Расслабьтесь господа.:хехе: Отсюдова.
    Изучал сей вопрос и нашёл это вот.

  • veteran

    Сообщений: 1614

    >PS. Блин, топик скрашивает досаду от 1:1 с белорусами вчера - всё-таки есть ощущение, что русские - десятки тысяч лет, а белорусы так, в сторонке курят

    Я за положительные эмоции:хехе: :live::хехе:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Чего-то самое интересное удалили, я даже ссылку Андррога не успел записать.
    К "Доценту": вы понимаете, что запрет, а не честная дискуссия по вопросу это признак слабости, а не силы. Ваши обращения к модераторам, о "запрещении" напоминают совковые времена, это когда по сути сказать было нечего, то запрещали. Запретите Таксиля, Теккерея, и особенно еврея Бертрана Рассела, который писал, что мессианской функцией обладают всего два народа - евреи и славяне. Отсюда и борьба, отсюда и "результаты" борьбы (Рассел гораздо грубее выразился). Запретите Вольтера, который запросто подойдёт под пункт 2. И вообще всё запретите, и пойте осанну императивам свыше.

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Гм, Вы в самом деле не видите разницу между Расселом и Истарховым? :а\?:

    Caveant consules!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Гм, Вы в самом деле не видите разницу между Расселом и Истарховым?
    Не увиливайте, я не про это. Кстати, Расселу приходилось за его..........и в тюрьме посиживать. "Доцентов" ведь везде полно.
    Я ведь сказал, что истину надо познавать в честном споре, а не в стуке.
    СССР был очень пуглив, глушил всякие "свободные голоса" не понимая, что запретный плод сладок. НЕ давал уезжать всяческим пустопорожним дребезжалкам, ну и, конечно, вполне состоявшимся людям. Вот эта пугливость и склонность к запретам всего и вся стала основной составляющей развала.
    Когда бездарнейшая программа "Взгляд" появилась на ТВ она ошеломила непуганого "Совка". Сейчас просматривая старые записи просто не понимаешь, как такая дурь и такие бездарности могли так возбудить общество. Значит общество, воспитанное на запретах обречено. (ИМХО)

  • guru

    Сообщений: 8232

    Чтобы увидеть разницу между A и B, нужно иметь A и нужно иметь B. Благодаря Вашему стукачеству у Казановы этой возможности теперь нет.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    ННП.
    Поскольку даже название повторять опасно, то можно сказать так:
    можно найти в поисковых системах по сочетанию трёх слов:
    1. Нанесение кратковременного силового воздействия
    2. принадлежащими титульной нации на территории РФ
    3. мифическими существами, занимающими верхнюю ступень в религиозной структуре
    :ухмылка:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Благодаря Вашему стукачеству у Казановы этой возможности теперь нет.
    Эт, вы про чО? В вопросах религии, я откровенно некомпетентен (что правда, то- правда) и доказывать что-то и кому-либо я не собираюсь, так как себе ещё не всё доказал в этом вопросе.
    Удалённая ссылка, честно говоря, задела за живое, то, о чем имел смутное представление после беглого прочтения религиозной литературы, получило достаточно неожиданное для меня толкование. Был бы рад послушать мнение "знатоков", а тут серпом по.....и всё закончилось.

  • guru

    Сообщений: 8232

    Спасибо, но ни я, ни Казанова, вроде, кретинизмом не страдаем.:улыб:Кроме того, Доцент заботливо оставил в своём сообщении фамилию автора. :ха-ха!: Кстати, Доцент так и не дал информации, чем закончились уголовные дела по этой книге, начатые 2-3 года назад. Вероятно - пшиком.
    OFF
    Не понимаю смысла таких запретов. :dnknow: Ну захотелось мне "Мою борьбу" почитать - вон ссылка у меня в "Избранных" лежит, за 30 секунд нашёл.
    /OFF

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 8232

    Про удаление ссылок модераторами по просьбам некоторых.

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    Я понимаю, что желающий всегда найдет проститутку, наркоту, экстремистскую книжку... Но если все это легализовано, потребителей становится намного больше. :ухмылка:

    Caveant consules!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Доцент так и не дал информации, чем закончились уголовные дела по этой книге, начатые 2-3 года назад
    Помню, что какой-то паренёк по фамилии , вроде бы Копцев, напал на синагогу ( в одиночку) и ранил нескольких евреев. При обыске у него нашли (о ужас!) эту книгу, и сразу посыпались предложения, в том числе и от "славянских" обществ к запрету. Повторяю, запрет это слабость, причём позорная. Это не метод.

  • guru

    Сообщений: 7535

    Да, я тоже за легализацию лсд:улыб:

  • guru

    Сообщений: 8232

    Интересно, что было бы, если бы у него нашли Библию? :злорадство:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 7535

    Или поваренную книгу анархиста:улыб:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Я понимаю, что желающий всегда найдет проститутку, наркоту, экстремистскую книжку..
    Прежде, чем объявлять кого-то проституткой надо это доказать в споре с ней и предъявить факты, а вы предлагаете односторонние действия. Сейчас вот везде расплодилось одностороннее изображение действительности. Указывается принимать на веру исходящее от них, без предоставления мнения другой стороны. Все, кто не хочет принимать на веру, а требует доказательств, объявляются....- контрреволюционерами, богоборцами, еретиками, врагами народа итд.
    Лично мне, принимать что-либо на веру, хоть от кого невозможно, "моск" активно борется против того, что кто-то чего-то запостил, а я обязан верить.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Интересно, что было бы, если бы у него нашли Библию? злорадство
    Довольно неожиданный вывод :respect:
    На мой взгляд, ему бы подкинули ту книгу, чтобы "доказать" своё :ха-ха!:, а Библию изъяли.

  • guru

    Сообщений: 8232

    В ответ на: Я понимаю, что желающий всегда найдет проститутку, наркоту, экстремистскую книжку... Но если все это легализовано, потребителей становится намного больше.
    Вы всерьёз опасаетесь, что форумчане, почитав "Кратковременное силовое воздействие мифологических существ государствообразующей нации РФ", дружно бросятся потрошить завсегдатаев синагог и храмов РПЦ? :ухмылка: Или, может быть, это сочинение в жанре фэнтази содержит намёки на правду, неудобную для Вас? :миг:

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Всем, кому что обещал - все скинул в личку - читайте, изучайте.
    Хочу заметить, что дискутировать на заданную тему я буду только с заинтересованными людьми, а не с теми, кто разводит флуд заради "тупо поржать". Стеб тут не уместен господа и, повторюсь, шутовству я не обучен.
    (Касается Валико и Сибпресса)
    Уважаемым модераторам и тем, кто стучит, хочу напомнить статью 28 Конституции Российской Федерации, которая гласит: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. - Советую задуматься прежде чем предпринимать какие-либо действия.

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: Хочу заметить, что дискутировать на заданную тему я буду только с заинтересованными людьми,
    предмета дискусии я не вижу
    В ответ на: Уважаемым модераторам и тем, кто стучит, хочу напомнить статью 28 Конституции Российской Федерации, которая гласит: Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. - Советую задуматься прежде чем предпринимать какие-либо действия.
    ну Вы находитесь на частном ресурсе, в котором модераторы сами решают что можно, а что нельзя, и конституция тут не причем...
    З.Ы, я не оправдываю действия модераторов, но ссылка на конституцию абсолютно бессмыслена:улыб:

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    1) Без коментариев ибо бессмысленно что-то коментировать в этом случае.
    2) То есть частный ресурс превыше конституции государства? Вы хоть думаете что говорите? Если вы купили участок земли и установили на нем табличку - частная территория, это ещё не означает, что вы перестали подчинятся законам того государства на территории которого находитесь. А равно и частный ресурс в интернете подчиняется Законам Государства - прецеденты уже были.

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Неправы.
    Прецеденты в студию!

    Любой бомж имеет право на свободу передвижения - какое право Вы имеете не пускать его в свою квартиру?

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    В ответ на: Неправы.
    Прецеденты в студию!

    Любой бомж имеет право на свободу передвижения - какое право Вы имеете не пускать его в свою квартиру?
    1) не собираюсь разводить бесполезный флуд на эту тему
    2) потрудитесь поискать сами - их полно.

  • guru

    Сообщений: 8232

    OFF
    Не стоит разговаривать на форуме загадками, если Вы надеетесь заставить кого-то прислушаться к своим словам.
    "Будьте проще - и люди к Вам потянутся" (с)
    /OFF

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Я-то считаю, что не найду описанных Вами случаев - посему и не должен их искать. Вы утверждаете, что они есть - вот и докажите. Не хотите - не надо, оффтоп это здесь и вправду.
    "Моральная" оценка - одно, а правовая - другое.

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Я не собираюсь никому ничего доказывать. Я лишь высказываю свою точку зрения.

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: 1) Без коментариев ибо бессмысленно что-то коментировать в этом случае.
    согласен, если бы вопрос стоял "Роль крещения Руси" то тогда можно было бы что то обсуждать, а так безсмысленно
    В ответ на: 2) То есть частный ресурс превыше конституции государства? Вы хоть думаете что говорите? Если вы купили участок земли и установили на нем табличку - частная территория, это ещё не означает, что вы перестали подчинятся законам того государства на территории которого находитесь. А равно и частный ресурс в интернете подчиняется Законам Государства - прецеденты уже были.
    Ресурс подчиняется законам государства, по закону данный ресурс принадлежит господину М.Сидоркину и он вправе самостоятельно решать что размещать на данном ресурсе, если это не нарушает законодательство Р.Ф., или не размещать ничего, ... за него это решают назначенные им администраторы и модераторы, все просто,.. где тут нарушение конституции???

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Опять же я не собираюсь Вам а равно никому тут ничего доказывать и навязывать, если я утверждаю что это есть, Вы, прежде чем делать такие выводы, хоть бы потрудились для начала что-то поискать. Реально думающих людей тут единицы - вот с ними я и буду общаться - далее на бесполезный флуд отвечать не буду.

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    В ответ на: он вправе самостоятельно решать что размещать на данном ресурсе, если это не нарушает законодательство Р.Ф.
    Вы сами ответили на свой вопрос.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Я не собираюсь никому ничего доказывать. Я лишь высказываю свою точку зрения.
    Те посты, что были, обычный приём форумских флудеров уведения от темы (т.е. вцепляются во второстепенное и начинают мусолить, пока не забудется о чем изначально был топик) .
    А тема, достаточно злободневная (ИМХО)

  • v.i.p.

    Сообщений: 17336

    Что искать?
    Набор ключевых слов хоть подскажите для поиска.
    "Реально думающие" - это думающие так же, как и Вы?

    Я что поискал... Вот сейчас когда называют ребёнка княжеским именем Всеволод - наверное, редко задумываются над смыслом. Вы же себе ник осмысленно выбирали - так какого оно, балтийскими русичами владеть - ноша не тяжела?

    PS. Я уж подумал, WING-TOR'а забанили, у него тоже волк на аватаре, те же идеи... да вроде нет, нету в забаненых...

    PPS. Да вернёмся к теме. Перечитал Ваш первый пост в этой теме.
    Я сам тут холиварил раньше, но с других позиций. В таком ключе, пожалуй, не буду.

    Исправлено пользователем Михаил_1 (22.10.08 16:47)

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    По моему, я достаточно ясно дал понять, что я не шут и заниматься бесполезным флудерством тут не буду? Если кому-то что-то не ясно - то это их проблемы. Те, кому это действительно нужно - поймут меня правильно. Объяснять что-то остальной массе и уж тем более что-то доказывать? - увольте, я считаю это бесполезным занятием и заниматься этим не буду. Посему просто не буду обращать на них никакого внимания, до тех пор пока не увижу конкретики по теме.

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Без комментариев, по причине, указанной выше.

  • guru

    Сообщений: 8232

    Я тоже искал. :смущ:Может, просто ребрендинг?

    Нет пока ещё не вздрогнули
    Не взлетели топоры
    Спит огонь у бочки пороха
    Спит родимый до поры
    Чтобы золотым спокойнее
    Было в кошельках тугих
    Охраняют их разбойники
    От разбойников других

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на:
    В ответ на: он вправе самостоятельно решать что размещать на данном ресурсе, если это не нарушает законодательство Р.Ф.
    Вы сами ответили на свой вопрос.
    Я ответил на Ваш вопрос, это у Вас возник вопрос законности решения модератора:улыб:у меня вопросов нет
    В ответ на: Те, кому это действительно нужно - поймут меня правильно.
    к сожалению я Вас вообще понять не могу :(... скажите тогда, кто тут понял Вас правильно, вот с ним и будем общатся:улыб:З.Ы. Я даже не понял Вы роль крещения оцениваете как положительную или отрицательную?

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Отвечу только по существу: Несомненно отрицательную, при всех прочих преимуществах, которые оно принесло с собой. Хотя было ли крещение народа? Вопрос достаточно спорный - может просто ассимиляция и слияние двух религий просто породило новую? Отличную и схожую одновременно с двумя первоисточниками?

  • guru

    Сообщений: 7412

    В ответ на: Отвечу только по существу: Несомненно отрицательную, при всех прочих преимуществах, которые оно принесло с собой. Хотя было ли крещение народа? Вопрос достаточно спорный - может просто ассимиляция и слияние двух религий просто породило новую? Отличную и схожую одновременно с двумя первоисточниками?
    +1, согласен на 100%

  • RAZVALUTION

    Сообщений: 14133

    В ответ на:
    В ответ на: Да мне кажется, Фоменко достаточно : )
    Да не...тут не Фоменко, тут другое. Кстати согласен с тем, что Фоменко ( как бы его не клеймили "пейсатели" ) во многом прав, чисто по здравому смыслу и логически - специально прочитал, чтобы САМОМУ узнать, а не официозный лай и ржач на эту тему.
    фоменко не читал но "осуждаю" :ха-ха!: руки, блин не доходят)
    советую почитать Кеслера, Валянского, Калюжного, Жабинского, Постникова, особо отмечу Альберта Максимова.

    дорога - не место для игр!

  • old hamster

    Сообщений: 20801

    В ответ на: Вопрос достаточно спорный - может просто ассимиляция и слияние двух религий просто породило новую?
    В таком случае от "старых" христианских церквей последовали бы обвинения в ереси. Пожалуйста, огласите соответствующие факты.

    Caveant consules!

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    Будьте добры более подробно изложить суть вашего вопроса. От каких "старых"?

  • veteran

    Сообщений: 2300

    Я думаю, имеется в виду византийская церковь.

    Nissan Presage, U-30, KA24DE, 00г.
    Nissan Lafesta, 10г.

  • забанен

    Ангел или Бес

    Сообщений: 12680

    А собственно в чем бы они обвинили возникшую новую веру? В какой ереси? Возьмите к примеру староверов нынешних - возьмётся ли РПЦ обвинить их в ереси? Они верят в бога, правда не признают икон и монастырей, но уклончиво отказываются назвать имя этого бога. Говорят - имени у него нет, а иконы не нужны, т.к. бог их в них и повсюду - очень уж напоминает их вера и образ жизни и мыслей веру старую - в Рода, в природу - но кто возьмётся их в чем то обвинить? Где ересь? Ну верят люди в бога по своему и что? Вот и выходит, что задачка то не из лёгких - обвинять. Сначала докажите. А то, что христианско-православные святые - это лишь иначе названые старые боги, то интуитивно понятно - но попробуй докажи! И праздники мы отмечаем старые православные - в те же даты, чтим тех же богов (простите - теперь святых), правда обычаи предков со временем теряют свой смысл: К примеру та же Масленая превратилась в тупое обжорство блинами. Но какова сила памяти родовой, коль не забыли доселе? Что есть блин, если не символ Коло и Солнца? Не задумывались об этом? А обвинить не в чем - вроде праздник христианский и православный. Вот так и в то время - славяне так удачно ассимилировали новую веру, что даже у тогдашних священником византийцев не поднялась рука назвать их еретиками, что однако не мешало крестоносцам (ливонцам, тевтонцам и прочим) под эгидой креста нести свет дремучим Славянам, которые вроде как были уже крещёными - вот парадокс то а? Вроде крещёные и одной веры, ан нет - что то тут не так.

Записей на странице:

Перейти в форум