Мобильная версия форумов
Открыть
 −11°C
завтра: −7°C
Погода в Перми
−11°C
утром−15°C
днем−11°C
завтра−7°C
Подробно
 65,51
−0.0252
Курс USD ЦБ РФна 23 февраля
65,5149
−0.0252
 74,33
+0.0369
Курс EUR ЦБ РФна 23 февраля
74,3332
+0.0369
PRM.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Промышленный спад в России

  • veteran

    Сообщений: 2255

    Вон чего пишут

    Ваше мнение по поводу всего этого безобразия?

    Этот паштет вкуснее человечины (с)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3247

    А что у нас есть какоето производство, кроме выкачки нефти?

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    Хм... ну вроде бы как металлургия с химпромом, тяжелое машиностроение - не самые последние отрасли.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • veteran

    Сообщений: 1567

    Это не безобразие, а закономерный процесс, ибо нефиг было хапать кучу кредитов и не тратить их же на оптимизацию!
    У кого производство соответсвует современным требованиям, сейчас все хорошо и даже конкурентов поубавилось. За то кризис даст возможность вырасти и укрепиться наукоемким производствам, быстрее пойдет инновационная деятельность и т.д.

    К примеру, если раньше можно было продавать товар с высоким себесом в 2 раза дороже, хотя себес можно понизить за счет оптимизации в 2 раза, никто этим не занималсо ибо и так зашибись... А вот теперь цены упали в 2 раза и те кто прошел модернизацию сейчас на коне, кто думал что цена всегда будет высокой - в пролете...

    иногда шаг вперед - это хороший пинок в зад

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    Верить тому, что гонит Илларионов, это всё равно, что слушать бредни ЧАБа или БЕНемц.
    Если бы у власти были его кореша, то нашел бы совсем другие слова, а тут, ну пряммо кувалдой по мозгам лупит : "Очевидно, предполагает экономист, последний раз, когда складывалась похожая ситуация, – это период Второй мировой войны, скорее всего 1941-1942 годы". Сравнил ситуацию с тысячами разрушенных городов, когда всё было "для фронта для победы", с миллионами военнопленных, с начавшейся блокадой Ленинграда итд. с нынешней...
    М...ак, он, а не экономист. (имхо). Конечно, сейчас росработодатели и банки показали себя во всей своей неприглядной "красе". Корявая рожа кризиса, благодаря их стараниям, вывозом капитала и "оптимизациям" стала выглядеть ещё уродливее. Но, пока, нынешние условия, совсем не напимоминают военные (читал про них)

  • v.i.p.

    Сообщений: 18520

    М...ак, он, а не экономист. (имхо).
    ____________________________________
    Угу... ну это понятно. А по сути в чем он кардинально неправ, по-вашему? В том, что излишне эмоциолнально позволил себе сравнение с военным положением? Всё?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: В том, что излишне эмоциолнально позволил себе сравнение с военным положением? Всё?
    Где речь идёт о цифрах в экономике, и оценках этих цифр, эмоции неуместны, да и не эмоции это были, а клевета. А нагонять жути из США (или где он там сейчас?) легко и удобно.

  • experienced

    Сообщений: 841

    В ответ на: Где речь идёт о цифрах в экономике, и оценках этих цифр, эмоции неуместны, да и не эмоции это были, а клевета. А нагонять жути из США (или где он там сейчас?) легко и удобно.
    А чем же ему ещё там на хлеб зарабатывать?

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на: М...ак, он, а не экономист. (имхо).
    ____________________________________
    Угу... ну это понятно. А по сути в чем он кардинально неправ, по-вашему?
    Да он не прав в том, что называет себя экономистом а звать его не Сергей Глазьев!!!
    Кстати кто смотрел приведенные Илларионовым таблицы, из всех отраслей наименьшие темпы падения производства как раз в той отрасли которую так упорно разваливал ненавистный ЧАБ!!!

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Кстати кто смотрел приведенные Илларионовым таблицы
    Ну как же кореша не похвалить. :ха-ха!:

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: А чем же ему ещё там на хлеб зарабатывать?
    Не только он один. Тут некий г-н Гонтмахер такой жути навёл, что я ссылку не рискую приводить.

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    В ответ на:
    В ответ на: Кстати кто смотрел приведенные Илларионовым таблицы
    Ну как же кореша не похвалить. :ха-ха!:
    :yes.gif:да собственно не я хвалю, цифры достаточно красноречивы!!

  • v.i.p.

    Сообщений: 12117

    А ведь правильно, зачем слушать всяких Илларионовых сидящих в США и КОНСТАТИРУЮЩИХ ФАКТЫ о состоянии Российской экономики? Гораздо проще слушать местных Хазиных (и тот и другой кстати бывшие советники) ФАНТАЗИРУЮЩИХ О БУДУЩЕМ крахе экономики США!

  • guru

    Сообщений: 9140

    Вы, похоже, совершенно не читали Илларионова раннего.
    Исследуйте его личную историю, скорее всего поймете, что более продажного м№"ака еще поискать нужно.
    После своего провала российские "либералы" не нашли ничего лучшего, кроме составление хора охаивания политики современных российских властей, орущего "катастрофа", сидя на хозяйских харчах.
    Пусть прежде вытащит бревна из своих глаз.
    И КОНСТАТИРОВАТЬ ФАКТЫ хренового состояния экономики США можно с неменьшим успехом.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: из всех отраслей наименьшие темпы падения производства как раз в той отрасли которую так упорно разваливал ненавистный ЧАБ!!!
    Судя по трём восклицательным знакам, Вас сей факт весьма поразил?
    Отрасль эта работает в основном на внутреннее потребление, зиму в Стране никто не отменял, ценообразование регулируется правительством.
    Если бы сегодня был июнь месяц, то мы бы увидели пропорциональное падение энергопотребления общему спаду производства.

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Там еще мягко написано. Здесь - более жестко web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Основа то дана Госкомстатом.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Ну и сравните. Цифры ведь есть. В Китае промышленость пока только притормозилась (рост 5%), в США падение с августа не более 2%, а только у нас да на Украине 20 и 30 % соответственно.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Основа то дана Госкомстатом.
    Есть сомнения в этих цифрах...
    Сейчас, конечно, народ, под флагом "кризиса" перетащат на более грубую и низкооплачиваемую работу. Жить-то надо. Да и сбережений лишат, чтобы не думали, что они будут жить как европейцы (" ..со свиным рылом в калашный ряд") итд.
    Об этом постилось два года назад, никто не верил.

  • veteran

    Сообщений: 2128

    В ответ на: Вон чего пишут
    Ваше мнение по поводу всего этого безобразия?
    читайте больше newsru.com
    там что ни день, то очередное сообщение о том что нас ждут ужасные времена..

    newsru.com + НТВ по телевизору = гремучая смесь

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Сомнения всегда есть. Но ведь одни цифры можно проверить другими. И когда РЖД показывает, что объемы перевозок в ноябре упали на 20%, то значит действительно падение производства внушительное.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: А что у нас есть какоето производство, кроме выкачки нефти?
    у нас есть всевозможное производство. но вот деньги зарабатывает только нефтянка. поэтому всё остальное производство тоже хочет прильнуть к этому источнику. в результате, как только источник иссяк - пострадали все.
    да, наступает интересное время. возможны три варианта: либо нефть подорожает раньше, чем проедим запасы; либо удастся расшевелить какое-то производство, параллельное нефтяному; либо помрём с голоду. причём все.

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: либо помрём с голоду. причём все.
    Даже и не надейтесь!
    Иван-чай пить начнём, носки вязанные с базара носить, на дачах газоны канадские превратим в правильные грядки, цыгане к осени крышки для закатывания банок подвезут и шишь они угадали! Голыми руками нас не возьмёшь! Впрочем, не голыми - тоже.....

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    да я шучу конечно. физическая смерть грозит только клиническим пофигистам. вырастить себе картошки на зиму, поставить буржуйку в квартиру и бегать с ведром за водой на речку все смогут. просто скучно это, в 21-м веке. когда изобретены такие развлечения как генная инженерия, получение z-бозонов и спутниковый интернет.

  • guru

    Сообщений: 9140

    Дело даже не в цифрах. Вопрос в другом. Есть жесткое разделение у АНУлитиков на "наших" и "не наших". Я не сторонник шапкозакидательства доморощенных оптимистов, но мне также сильно не нравится, когда по поводу кризисных явлений в одной стране говорят с сокрушением и надеждами на уверенное будущее, а в другой - с сарказмом и явной ненавистью. Кстати, это есть с обеих сторон.
    Особенно когда это делает тот, кто когда-то был при кормушке в той стране, которую ненавидит и теперь кормится от другой.
    Сами понимаете, чем попахивает.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: но вот деньги зарабатывает только нефтянка
    А газ?

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: просто скучно это, в 21-м веке. когда изобретены такие развлечения как генная инженерия, получение z-бозонов и спутниковый интернет.
    А одно другому не мешает. Цифровое спутниковое телевидение под картопку с селёдкой ничуть не хуже идет, чем телевидение обычное. И мю-бозоны, вкупе с z-бизонами быстее тайны свои на прополке выдают нежели чем на берегу турецком. "Так шта", не насилуй мочевой пузырь, прорвёмся.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    а у нас водопровод. вот.
    в чём вопрос?

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: Ну и сравните. Цифры ведь есть. В Китае промышленость пока только притормозилась (рост 5%), в США падение с августа не более 2%, а только у нас да на Украине 20 и 30 % соответственно.
    во-во. спрашиваю у товарищей в нью-джерси как там у них кризис поживает. да-да, говорят, кризис! в этом году бесплатных индеек не раздавали!

    да всё понятно, страна, в которой больше половины доходов - напрямую от экспорта нефти, а остальные проценты, естественно, тоже сильно на нефть завязаны, не может не заметить падения цены втрое! наверное, в саудовской аравии тоже кризис. а у остального мира проблемы вообще другие, с нашими связанные ооооочень косвенно.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: в чём вопрос?
    В том, что валюта идёт не только за нефть, так почему же при её понижении в цене, такие катастрофы наступают?

  • guru

    Сообщений: 3956

    В ответ на: да-да, говорят, кризис! в этом году бесплатных индеек не раздавали!
    Как всё похоже! И у нас не раздавали. Звоню в Далян и там не раздавали. Знакомый из Манилы пишет, что и у нит то же самое. Не зря говорят, что кризис мировой. Эх, жизнь!

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Небольшое уточнение " объем промышленного производства в США в ноябре снизился на 0,6%. "
    web-страница

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: валюта идёт не только за нефть, так почему же при её понижении в цене, такие катастрофы наступают?
    я уже устал удивляться, почему люди не обращают внимание на масштаб. матрёшки тоже идут за валюту, и ещё много финтифлюшек можно продать за полбакса. только это в масштабах страны не может ни на что влиять.
    посмотрите по интернету, газ составляет несколько процентов от экспорта, ~10, а нефть и нефтепродукты - больше 50.
    вы же не удивляетесь, когда вам по телеку показывают нищий город, в котором встало градообразующее предприятие. а тут в масштабах страны, но суть та же. плохо, очень плохо, когда вся экономика повязана на один ценник.

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Более подробная статистика по месяцам, когда и на сколько падало промышленное производство в России
    1. Ноябрь 2008 г. -6,7
    2. Декабрь 1993 г. -4,7
    3. Ноябрь 1993 г. -4,5
    4. Январь 1994 г. -4,2
    5. Октябрь 1993 г. -3,9
    6. Октябрь 2008 г. -3,8
    web-страница
    Декабрь 1993 цена на нефть 12,5 долл. за баррель
    Ноябрь 2004 цена на нефть 40 долл. за баррель

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • забанен

    old hamster

    Сообщений: 20771

    В ответ на: А что у нас есть какоето производство, кроме выкачки нефти?
    Нет, конечно. А все кто говорит здесь против - паразиты. Их кризис завра настигнет. :улыб:

  • experienced

    Сообщений: 784

    Вообще на Руси испокон жилось отволь купцам (сиречь - бизнесменам торгашам), Батюшке царю и боярам (власть) и "демидовым" (полезные ископаемые). Вот три категории, где собака порылась. Сельское хозявство и промышленность - подъема и особливо небыло - а тут вдруг спад еще.. :not_i:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • veteran

    Сообщений: 2385

    Российский либерализм
    1991. Российский либерализм:
    Частная собственность эффективнее общественной.

    1993. Российский либерализм, Service pack 1:
    Частная собственность эффективнее общественной, если ее защищают танки, ОМОН и израильские снайперы.

    1996. Российский либерализм, Service pack 2:
    Частная собственность эффективнее общественной, если ее защищают танки, ОМОН, израильские снайперы, и если ее насаждать с помощью залоговых™ аукционов.

    2008. Российский либерализм, Service pack 3:
    Частная собственность эффективнее общественной, если ее защищают танки, ОМОН, израильские снайперы, если ее насаждать с помощью залоговых™ аукционов, и регулярно спасать от кризиса за счет госбюджета.

  • experienced

    Сообщений: 784

    Толи еще будет!!!! :безум:

    Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто добрым словом.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    вы хотя бы понимаете, что слова "либерализм" и "собственность" относятся к разным категориям жизнедеятельности? забавно, что вы их считаете синонимами

  • absolute traveller

    Сообщений: 16224

    В ответ на: да-да, говорят, кризис! в этом году бесплатных индеек не раздавали!
    Подтверждаю. На Волл-стрите никто из окон не выбрасывается. Может, что-то в автомобильной промышленности, но в Детройт ехать не рекомендовалось и без всякого кризиса, поетому информацией из первых рук обладать не буду:улыб:Остальные на вопрос о кризисе либо переспрашивают, либо пожимают плечами. Нет здесь никакого кризиса.

    Остатки Африки.

  • v.s.p.

    Сообщений: 12380

    Промышленность, как упала при Михал Сергеиче, так и никакие проценты теперь не сосчитать. Чо это Илларионов тогда не вчитался, когда станочники-заводчане отправились на барахолку (в купцы), когда развалили систему профтехобразования, когда развалили и растащили станочный парк, звание "рабочий" стало хуже звания "колхозник". Много мы произвели за это время? Те же самые газовики и нефтяники предпочитают импортное оборудование... А мы тут про проценты. У заводских проходных к началу рабочего дня очереди нету... Спад, о чем Вы ваще тут? :шок:

  • минфа

    Сообщений: 54538

    Если конечно утверждать что нельзя сосчитать на сколько упало производство в конце 80, то о чем то говорить. Это легко, не пытать что-то найти (хотя бы приблизительные цифры Госкомстата), а заявить - мол все вранье. Кстати падать то обвально все началось в начале 90 и Михаил Сергеевич к этому практически не причастен. При нем (в 1986-1987-1988 годах), как раз наблюдался рост производство. Вот только большая часть произведенного поглощал ВПК. А сколько жилья тогда строилось - нынешнему руководству страны и мечтать не приходится.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • experienced

    Сообщений: 585

    Вот, говорят, "спад производства, спад производства"... А производства - ЧЕГО??? Или нет никакой разницы, производят ли где-то там, за бетонными заборами, танки-пушки, ядрёны бомбы... Или хотя бы телевизоры, холодильники и велосипеды? Я уж не говорю про автомобили и мотоциклы... А тогда, в 80-е годы, когда всё было так расчудесно, много всего у нас было? Кассетный магнитофон - уже роскошь! Холодильник стоил 2-3 месячные зарплаты. Телевизор - тоже.


    А сейчас? При всём богатстве выбора импорта, если захотеть, то можно купить и нашенское. Ну, уж, во всяком случае нашу сборку. А уж еды-одёжи...

    Это я всё к чему? Да, можно сетовать, что уровень жизни некоторых категорий граждан упал, что мы отстаём от ведущих стран... Всё это - так. Но причём здесь падение производства, если даже не сказано - производство ЧЕГО? Дыма? Промышленных отходов? Никому не нужных удобрений, которые только отравляют почву? А может быть посмотрим, насколько упало производство хомутов и оглоблей по сравнению с 1913 годом? Вот уж будет повод рвать на голове волосы!

    Если, положим, при Советскрм Союзе производилось 10% того что действительно нужно и 90%того, что не нужно, а потом вдруг то что не нужно - производить резко перестали... Тогда налицо 10-кратное снижение производства. Десятки миллионов людей - на улицу... Но фишка вся в том, что даже если платить этим людям пособие по безработице в размере 100% их прежней зарплаты, но того чего не нужно - просто не производить (запретить им подходить к производственным мощностям), то даже само по себе это было бы выгодно и экономически целесообразно... А если как-то перебросить ресурсы, перепрофилировать и хотя бы потихоньку начать делать именно то, что нужно...

    А чего нам сегодня на самом деле НУЖНО?

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: А чего нам сегодня на самом деле НУЖНО?
    пожрать, поспать, потрахаться, и чтоб не было скучно.

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    нет, стоп, первые два пункта поменять местами. спать важнее

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Остальные на вопрос о кризисе либо переспрашивают, либо пожимают плечами. Нет здесь никакого кризиса.
    А как там сейчас с колбасным сыром? :ха-ха!:

  • absolute traveller

    Сообщений: 16224

    Ego tut net. No est' mnogo xhego drugogo (Ya i makdonal'dsom ne brezguyu, esli chto).
    Tak chto opyat' mimo, Kazan

    Остатки Африки.

  • Форумский макрофаг

    Сообщений: 22680

    В ответ на: Небольшое уточнение " объем промышленного производства в США в ноябре снизился на 0,6%. "
    Во всём виноваты США, что у нас всё снижается. Взяли и снизили цены на нефть, следующий будет газ. НА что жратву покупать будем, если министр СХ, чтобы не снижать цены на птицепродукцию собирается ограничить выпуск. Это как проклятые империалисты топили продукты в океане, чтобы цены не снижать

  • забанен

    guru

    Сообщений: 3582

    В ответ на: Во всём виноваты США, что у нас всё снижается. Взяли и снизили цены на нефть
    господи, неужели вся страна таких.. ээ.. чудаков?

  • guru

    Сообщений: 4414

    Херсон: рабочие захватили завод и потребовали его национализации

    Рабочие Херсонского машиностроительного завода утром 3 февраля захватили один из корпусов предприятия.

    Они требуют национализации завода без компенсации собственнику и выплаты задолженности по зарплате. Рабочие намерены удерживать здание до полного выполнения своих требований. Рабочие сформировали руководящий Совет трудового коллектива, который взял ситуацию на заводе под свой контроль.

    Как сообщают очевидцы событий, утром сотрудники ХМЗ прорвались на территорию предприятия и, сломав турникеты, заняли административное здание. Во время захвата здания никто не пострадал. Охрана предприятия серьезного сопротивления не оказывала. Милиция на происходящее никак не реагирует и в ситуацию не вмешивается.

    Протестующие утверждают, что зарплата на заводе не выплачивается с сентября 2008 года, а задолженность уже составила около пяти миллионов гривен. По словам рабочих, на предыдущей встрече с дирекцией предприятия им сказали, что собственники не собираются сохранять предприятие. В результате под угрозой увольнения на заводе оказались более 900 сотрудников. Чтобы сохранить свои рабочие места они готовы "проводить самые жесткие акции протеста", говорится в заявлении трудового коллектива.

    Напомним, Украина переживает очень серьезный экономический кризис. По некоторым оценкам, за последние несколько месяцев промышленное производство в стране сократилось на треть и продолжает снижаться.

    web-страница

Записей на странице:

Перейти в форум